навеяно темой "про алименты"

Согласна абсолютно. Диву даюсь сколько того автора поддерживают. Нас с сыном пока не коснулось, очень надеюсь обойдётся, но всё же задела тема...
50т. это не так много в Москве, остатки можно откладывать для дальнейших предвиденных и непредвиденных расходов на ребёнка, когда у папаши родятся ещё новые и новые дети и он сможет всё меньше и меньше давать первому, оставленному ребёнку (учёба, жильё, лечение, не дай Бог). А детям, живущим с отцом, по-любому больше достаётся.

Я согласна с вами. Считаю, что если уж так случилось, что ты, как отец, недодаешь ребенку внимания, то хоть деньгами помогай. Ребенок не виноват в том, что семья не сложилась.

Там много высказывались о том, что если родится второй ребенок, то этим детям будет меньше денеХ доставаться... Зато у этих детей есть и мама, и папа. И мама тоже может пойти работать, а не делить деньги мужа.

но там еще не забывайте, что нынешняя семья этого мужа снмиает квартиру, тк он благородно не стал делить жилье, уходя от первой семьи. там еще неизвестно, кому больше чего достается. и потом, если доходы отца увеличатся, вы думаете, что бывшая жена не потребует соответсвенного увеличения своей части? по-моему, в той теме как раз все и законно, и справедливо... Ну, остается тетке 150 тысяч на семью. пятьдесят на квратиру. получается, что распределяется там все равновесно более-менее

Но, Филинг, у того ребенка тоже есть мама, и она работает. И не известно, сколкьов нимания получают дети в той и в другой семье. Сейчас мой выгнанный муж возится с ребенком гораздо больше и качественнее, чем в барке. Правда, есть одной существенное НО: там не только нет еще новых детей, но нет и новой бабы, кажется. а главное - еще не начался, видимо, охотничий-рыболовный-походный сезон.

У нас закон учитывает уменьшение алиментов. Не понимаю ваших возмущений. Никто сироту не грабит, на мороз не выгоняет, закон учитывает права всех детей, и от первого, и от второго брака. Автор в том топе ничего противозаконного не замышляет, при чём тут страна и катится?

Закон учитывает уменьшение алиментов в том случае, если на алименты на второго ребёнка подают. А подают на алименты в том случае, если добровольно муж не обеспечивает ребёнка. Т.е. в случае автора навеянной тему - чистое лукавство.

Приведите точную цитату, где сказано, что на алименты можно подавать только, если деньги не платят добровольно. Я имею в виду новую семью. Новая жена в новом браке имеет право подать на алименты не зависимо ни от чего, в результате чего выплаты алиментов на первого ребёнка сокращаются.

ст.81 СК РФ:
"1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей."
Ключевая фраза "при отсутствии соглашения". А ещё в заявлении на алименты надо привести аргументацию.

Не нашла в законе ничего противоречащего тому, что хочет сделать автор. Аргументация у неё тоже будет - в связи с расходами на ребёнка, родившего в новом браке и в связи с временной нетрудоспособностью. Ни один закон не запретит ей это сделать.

Она может аргументировать как хочет, но в случае, если не будет "достигнута договорённость с мужем". А муж то её как раз не хочет пока уменьшать выплаты первому ребёнка, и новому ребёнку всё необходимое покупает.

Это другое дело. Если муж будет против, то сама она только неприятностей наживёт. Но выплаты уменьшить сможет, просто поав на алименты. Другое дело, что муж ей этого не простит.

Она не может уменьшить сама выплаты на первого ребенка. Она может только подать на алименты. А вот потом нужен другой иск (уже от мужа) к бывшей жене.

Ну подаст на алименты значит.

я не собираюсь подавать на алименты, мы будем пытаться договориться мирным путем на уменьшение алиментов.

"Основание уменьшения алиментов: — если с плательщика уже взыскиваются алименты на содержание детей от разных матерей по нескольким решениям суда. Например, отцу присуждены алименты на ребенка в размере 25% от заработка, но он уже платит алименты на ребенка от предыдущего брака и также в размере 25%. Общая сумма алиментов на двух детей у этого отца оказалась не 33%, а 50%. В этом случае он может предъявить иск к лицам, получающим алименты, о снижении размера алиментов. Иски нужно предъявлять по месту жительства взыскателей алиментов и каждый суд должен рассмотреть дело и снизить размер алиментов так, чтобы сумма их была 33%, как это определено законом."

уж ты б помалкивала, саму муж бросил... и считаешь нормальным если Тових детей будут ущемлять?

Меня муж не бросал, вы меня путаете с кем-то :)

Не от вас такого не ожидала!!! Вас же саму муж бросил с 2 - мя и ЧЕ?????

простите, как соотносится ее жизненная ситуация с нормами законодательства?
я не знала, про 2х детей, но теперь ее просто уважаю.
Не обращая внимания на СВОИ обиды, она тем не менее, рассуждает здраво.
Закон есть закон.

Спасибо. Именно, что я говорю про закон, а не про как оттяпать денег безнаказанно. И с чего все взяли, что меня муж бросил - не припомню, что бы бросал :think

Ну хотел бросить или гулял дико, что в этом роде про вас помню

И не хотел, а про дико - ну если вы с ним гуляли, то вам виднее, наверное.

Да я помню он вас с 2 дочками бросал маленькими!!!! Что вы врете сейчас!!! Подло , многие за вас переживали!!!!
Козла своего защищаете!!!!
Все ухожу с евы!!!!

Муж меня никогда не бросал. Вы меня путаете с кем-то, ещё раз. У меня был порыв развестись, когда об измене узнала, это да. Он никуда уходить не собирался. Вы меня как-то видимо читали по диагонали.

Да ты его за ноги хватала, еще советовалась, как удержать, когда посылает и не Любит!!! Ну стыдно же ТАК врать!!!!

Я за ноги хватала?.. Слушайе, если можете, найдите что ли все мои посты по этому поводу, хоть сама почитаю, в архиве-то по нику всё найти можно. Вот что значит, каждый видит то, что хочет видеть :) Вот так сплетни-то и появляются :) Да ещё советовалась как удержать?.. :) Вы точно это здесь и от меня читали? Прям заинтриговали :)

Да где я писала, что меня бросили-то? Вы что-то не то читаете или не меня :)

Ну не бросил, а имеет 2 семью или гуляет... в общем вам надо своих детей финансово защитить , а вы хрень пишете. Ну тоды сидите и не нойте на форумах. ССоррри , но вот он вас не ожидала, что вы расплодителей спермы защищать будите. разплодился, всех обеспечивай, на должном уровне!!!

Слушайте, вы меня путаете с кем-то упорно :) Семью какую-то вторую придумали :) Был факт похода налево, это да, пережила, живём дальше. Муж нас обеспечивает, не переживайте так за меня и детей моих, а то у вас эмоции прям через край :)

Ну я вам тогда искренне сопереживала... А вы теперь... Вы готовы прощать измены за обеспечивание? типа пусть гуляет, главное деньги в дом?
Странно от вас это слышать...

А вы уверены, что мой муж сейчас от меня гуляет? Тогда вы знаете больше меня. Я и сама на работу вышла вообще-то, так что меня содержать не надо.

Блин, а что вы оправдываетесь? Мне насрать гуляет он или нет!!! просто от вас противно слушать, я помню вашу историю из ЛТ и за вас переживала, ну счастья вам конечно... ну если один раз предал, знаете, что потом бывает...

Так вот если вам насрать, как вы выражаетесь, что ж вы тогда так пишете мне упорно? Ну пройдите мимо и всё. А со своим мужем я уж сама как-нибудь решу.

Ну раз вы свои липилиздри выставили на всеобщее обосрение, а теперь в кусты? Типа я не я и хата не моя....

Да при чём тут я не я? Я же не пишу, что всё враньё и не изменял и т.д. Было, да. Но уходить от меня не собирался :) Вот и всё, и чего так все перевозбудились, не пойму :) Видимо было бы всем веселее и радостнее, если ушёл бы, ну извините, не захотел.

Не ну живите , счастья вам конечно, от двоих то уйти не каждый сможет... а так детьми то привязать, вы 3 дочу родите!!! 1000% не уйдет!!! в след. раз!!!

Я обдумаю ваше предложение :))

ДА КАКАЯ РАЗНИЦА, кого кто бросил или не бросил? Есть же нормы юридические и моральные.

Само понятие алиментов, в принципе, возникает, если между родителями нет договоренности о содержании ребенка. То есть суть "содержание ребенка добровольное и по умолчанию" и "алименты" - это разные вещи. Поэтому 25% и 33% - это именно алименты, исходя из закона, а не просто факт рождения второго ребенка. Другое дело, что судебная практика разнится и часть судей уменьшает выплаты первому ребенку просто по иску и свидетельству о рождении, а часть - нет.

вот. наконец-то.

Как это тебя не коснулось? Ты же сама писала, что муж бросил и забыл.

""""обделить другого ребенка (брата/сестру) своего ребенка??? Не понимаю. """" как правило, у таких куриц, родства в детях не будет. они будут посторонние. папа просто будет кормить чужого и радоваться жизни.

Прочитала Ваш пост и... грустно улыбнулась...
С мужем развелась 3 года назад, на алименты не подавала. Муж объявлялся в "моей телефонной трубке" примерно раз в год со словами: "Да-да, подъеду, оформим мою долю в квартире на дочку". Юридически да, у него есть 1/3 доли, фактически все сложнее. Ну да ладно. Я зарабатывала хорошо, он не платил, требовать я ничего не собиралась.
Потом я вышла замуж, родила ребенка, села в декрет, НМ потерял работу (по болезни, долго не работал), денег совсем не было, но как-то выкручивались. А потом я получила от нотариуса предложение выкупить долю (в 2 раза дороже рыночной цены). Позвонила БМ. Его ответ: "У меня проблемы, деньги нужны срочно. Если не заплатишь, продам дешевле, но не тебе, а по дарственной, фиг ты докопаешься". Мы не ругались до этого, вроде как разошлись нормально, тихо, мирно. С дочкой он не общался, но я и не требовали, не обвиняла никогда. Подала на алименты. Так он в суд с возражением: оказывается на его иждевении новая жена с новой дочкой, а жена на него тоже подала на алименты: мол, я многодетная мать, работать не могу, дочка младшая (его) несовершеннолетняя, имею право. Он предоставил документы, что 3 года нигде не работал и сейчас не работает.
Вот так вот! Сейчас пытаемся договориться о цене его доли (которую может быть сможет выкупить мой отец), иначе все будет совсем грустно...
А ведь мы в браке 11 лет прожили, и неплохо вроде как жили...

Тоже в полном шоке и куча девушек дает советы, как бы уменьшить сумму. А местами она не пыталась поменяться с БЖ? В чем она виновата, что вторая жена родила ребенка?

А вторая жена в чём виновата, что люди развелись когда-то, если она саа, конечно, не причина развода. А ребёнок, который в новом браке родился, в чём виноват, что с тем ребёнком отец больше не живёт? Так можно долго продолжать.

ну там на ребенка 25%, и этим 75%, столько же каждому их троих.

Как Шариков - всё взять и поелить :) Слава богу, что у нас так не предусмотрено законодательством.

Согласна с вами на все 100% Тоже как прочитала, вообще прям эмоции захлестнули. Мерзость какая! Вообще многие люди просто совсем потеряли человеческое лицо.

У меня вообще пример- маслом: Подруга пожаловалась мне, что ее муж, посмел принять "в друзья в соц. сети" - ребенка, дочь от первого брака! Ей (дочери) 15 лет, ушел он из семьи к подруге, когда девочке было 3 года. С тех пор он ее не видел, хотя живут в 1 городе, населенностью 300 000 чел. Алименты периодически пытаются урезать, скрывают доход и считают дни до 18 летия девочки. А тут вообще- возмутительный факт - посмел принять в друзья. Был байкот больше недели, а муж еще и оправдывался... (я в шоке).

Ну ващет со стороны папашки страная движуха :) 12 лет ничего знать не хотел, а тут нате вам :) КонеШно жана новая, за 12 лет пометившая территорию насквозь, возмущаеццо :) Умерла так умерла, как говорится :) Оно конечно со стороны смотрится как клиника, но в реальной жизни бабцу ооочень понять можно, нарисовалась прямая угроза спокойствию и благополучию :) Жили себе тихо-мирно, а тут вдруг нате, вылезли :) А у правильной бабы, мужику всегд анайдётся, за что прлщения просить и оправдываться, так что баба молодец, в узде хорошо держит ;)

Да, она такая... :chr1

нормально хотеть обезопасить своего ребенка...

Я вообще бы алименты отменил,чтобы думали бабы,когда на чужой х*й прыгают,имея детей от другого..

Палка о двух концах...Если жилье осталось БЖ, то на новое еще и накопить как-то надо. Или может второй ребенок и так обойдется
))))

То ж жене осталось, а не ребёнку.
А муж в новой семье ещё заработает, и если будут возможности приобретать новую недвижимость, фиг новая жена даст, чтобы что-то перепало ребёнку от первого брака.

мой муж оставил именно ребенку,у них договоренность она туда не имеет права никого прописывать, и продавать ее.

А жене-то с какой радости?

да как он заработает с такими алиментами? вот тетки ненасытные: квартиру остать, да еще денег побольше!!!

а при чем тут НЖ? Если БМ что то не "додает" то это личный его грешок .
P.S.Посмотрела предыдущей топик,Атец платит 50 000 ре алиментов,вообщето родители должны 50 на 50 содержать дите,но млин 100 000 это не жирновато ли?

Вопрос в том, что НЖ хочет, чтобы её НМ "недодавал". В той теме, которая "навеяла", муж ничего уменьшать не собирается, а его жена узнает на форуме есть ли возможность уменьшить сумму алиментов на ребёнка из первой семьи, потому что 150т. ей на троих мало, и работать она не собирается, а хочет ещё рожать и рожать.

а вам не кажеться что это дейтвительно не маленькая сумма?БЖ тоже не хочет работать что ли?

Деньги предназначены не БЖ, а ребёнку. Остаток может откладываться на будущие расходы (обучение, лечение и проч.) Алименты положены независимо от того - работает БЖ или нет. Автор же (НЖ) хочет уменьшить размер алиментов потому, что планирует свои расходы увеличить (ещё детей родить, помогать родителям), а работать выходить не планирует.

Ну так это ее личное и ее мужа дело работать или пятерых рожать :-)А БЖ сколько из своего кармана тратит на ребенка?и сколько откладывает на образование или чего там?

Пусть рожают и помогают кому хотят, только вот искать лазейки в законе, чтобы уменьшить выплаты первому ребёнку - некрасиво.
Не важно, сколько БЖ тратит на ребёнка, важно сколько БЖ должен платить. БЖ ещё и всё своё время посвящает ребенку, решает ежедневные проблемы, решает вопрос с больничным, с няней и проч.
А если з/пл у мужа больше, и его 25% больше, чем половина расходов на ребёнка, так вполне справедливо, что "остаток" может накапливаться на счету у ребёнка.

А что криминального в том, что автор хочет еще ребенка? Права не имеет? Почему это? И ей не на фигню деньги нужны, а на помощь родителям. И вообще, почему БЖ спокойно сидела в декрете, а автор сразу на работу должна бежать, а то не дай бог ребенка ущемит от первого брака? Ее дети - не дети, чтоли, все должно быть подчинено интересам первого ребенка? Если расходы в семье увеличиваются, то всем членам семьи меньше достается, логично же? Или надо всех ужать, кроме первого ребенка? 150 разделите на 4, это меньше, чем 50 000 получается. Вот сидят тут разведенные БЖ и автора гнобят.

Я не БЖ и не НЖ а просто Ж :-) но в случае ттт развода я буду просить оплачивать половину расходов связанную с ребенком.Разве это не мой тоже ребенок?

Я тоже просто Ж:) Вы считаете абсолютно справедливо.

50 000 ре ,ыето же почти 1300 евро? Что ребенок делает на эти деньги ?Что то очень сомневаюсь о наличии какого нибудь накопительного счета.А если учитывать что мать должна такую же сумму вносить ,что бы по чеснаку было то это сколько же ребенок обходиться?

Да у мамаши зарплата может меньше этих алиментов, ясное дело, сама с них подъедается :)) Шмотку там новую купить, сумАчку :)))

Вопрос не стоит, что БМ должен оплачивать только половину расходов на ребёнка. Ведь не учитывается, что мать, живущая с ребёнком, гораздо больше вкладывает в него сил и времени. Его нужно забирать его из сада/школы, решать проблемы с больничными и нянями, да масса вопросов. А БМ даёт только деньги, ну может ещё иногда досуг с ним проводит.
А если 25% от з/пл БМ больше, чем половина расходов на ребёнка - так пусть остаток накапливается для отдыха, учёбы и ещё чего.

это невыполнимо юридически. понимаете, мать может сказать отцу, что ей нужно оплачивать ребенку логопеда, дефектолга, масажиста, протезиста, санаторное лечение,операцию на косоглазие, курс реабилитациии... или
день рождения в диснейленде, двух нянь, французский язык, обучение в Англии, отпуск в швейцарии...

очень хорошо, если у матери и отца равное представление о том что это все необходимо ребенку и хорошо, когда у матери и отца есть почти равные возможности это необходимое оплатить.

а если и представления разные, и возможности? тогда в суд. а вот суду уже нужно ооочень долго доказывать, что ребенку необходимо то и то, и необходимо ЖИЗНЕННО. Так что имеем, что имеем -- проценты, положенные по СК.

А почему Вы 150тыс делите на 4? Тогда и 50 тыс алиментов надо делить на 2. на 150 тысяч вчетвером жить можно очень хорошо

Ничего подобного. 150 - это все, что у них есть на четверых. А алименты - это только ребенку. И из 150 отнимите еще съем и помощь родителям, возможно, там существенная сумма, если лечение требуется. А если рассуждать как вы, то 50 000 на ребенка - это ну очень хорошо. Более чем. А уж учитывая, что на ребенка квартиру переписали, о чем говорить. Детям автора квартиры, конечно, не нужны, им и так очень жирно, я понимаю.

А сколько на ребенка нормально? 10000? 20? Муж автора платил сколько считал нужным. Будет нж подавать на снижение-на ее совести. Как на еве любят бумеранг то запущенный? ждемс?

А почему вас не напрягает, что детям автора УЖЕ полтос не получается, без учета съема и помощи родителям? А с учетом еще меньше. Это, значит, правильно. Им хватит. Я считаю, что и 20 000 вполне нормально, многие и этого не платят.

кстати, юридически СЪЕМ - это тоже расход на ДЕТЕЙ, алименты, например, разреашется использовать на оплату жилья. не толкьо на развивалки, еду, одежду, игрушки и медстраховку.

если расходы в семье увеличиваются, потмоу что папа покупает новую дорогую машину, или оплачивает себе второе высшее, или покупает жене шубу -- то это его проблемы. сперва выплати алименты - далее че хочешь со своей частью делай. Но если расходы увеличиваются, потому что появялется еще один иждивенец -- в данном случае третий папин ребенок -- то все, тушите свет, алименты надо пересчитать. даже если это иногда выглядит некрасиво (но 150 000 автора - не та сумма, когда это выглядит некрасиво)

во первых не я хочу, а хотим мы вместе, это разные вещи.
Более того я объяснила пока не было критичной ситуации, мы платим 25%, это при том что я не работаю и у нас маленький ребенок. И почему мешают внимание и деньги в одну кучу мне тоже непонятно.

Родители не должны 50 на 50. Равность не в конкретной сумме, если уж говорить о ней, а в процентах от дохода

Ага как речь идет о воспитании или встречас с ребенком тогда должны поровну:-) Может тоже исходя из доходов? Алименты платят по закону и конкретным цифрам,но на эти 50 000 живет не только ребенок на них еще кушает и БЖ,и возможно ее мама и сестра ,откуда мы знаем -) .Я же о том что "по совести " мы должы ,а не по бумагам :-)

Нет. не исходя из доходов.

Я вообще не сторонница равенства денежного. В моем мировозрении обеспечивать ребенка полностью или хотя бы в большей степени должен отец. Соответственно и круг знакомых и близких у меня именно такой.

А почему так,мона поинтересоваться?интересно Ваше мнение

Писала не я, даже больше - я так не считаю и даже боюсь заикнуться об этом мужу. Но предполагаю, что суть этого мнения кроется в том, что у отца априори больше возможности заработать - пока женщина вынашивает ребёнка, кормит его, сидит с ним в декрете, потом на больничных. Я лично не знаю ни одной женщины, которая бы успешно совмещала роль матери и успешную карьеру.
У нас было так. Я 5 лет была в декрете, уходила в декрет - мы с мужем одинаково зарабатывали. В сад ребёнок пошёл в 4 года, я долго не могла найти работу, ещё проблемы были, но реально я все 5 лет занималась сыном. В сад пошёл - постоянные больничные, да и на всё лето надо было в ним уезжать на юг. Муж всё это время работал, работал, работал, сделал очень успешную карьеру.
Сейчас я вышла на работу. Моя з/пл 45т.р., у мужа - 250т.р. Мы разводимся, вопрос - сколько он должен платить алиментов - 25% от з/пл или ровно половину от того, что тратится на ребёнка?
Ещё - на данный момент няню оплачиваю я сама (больничный или если прошу забрать пораньше из сада), врачей, лекарства в основном тоже я. Попросила недавно отдать няне деньги, если он придёт раньше, сказала, что верну ему, отдала - взял без вопросов.

еще раз ттт я не БЖ,но в принцпе БМ если ребенок еще маленький должен взять на себя все рассходы,а если уже садовец ,то половину + крупные покупки,отдых.Но никак не все расходы.

Про обеспечение полностью мужчиной?

М-м. Исходя из моих внутренних понятий, кто такой мужчина:))
Обеспечение детей, соответственно, его нормальная природная функция. И его, не побоюсь сказать, мужская гордость.
Тех, кто хвалится равенством и подсчитывает траты, мне не понять, честно.
Хотя, я допускаю, что бывают разные профессии и разные люди, посему может быть так, что лучше и больше зарабатывает женщина, но тогда мужчина должен взять на себя больше в другой сфере.

Да по мне пусть если что и меня содержит.Просто если по совести то.это не честно :-) Вот например встречу я какого мачУ ,подам на развод будет мне БМ 1500 евро выплачивать,ребенка видеть только на выходных да и то не всегда.Своих детей ему будет некода заводить(а как же,выходные то знаяты :-) ) и особенно с деньгами уже не разбежишься если что :-)А у меня например ,моя зарплата ,зарплата моего НМ и +алименты :-)

Ну, вот с моей точки зрения, ничего не честного тут нет.
Насчет содержит бж: есть и те, кто поступают именно так. Опять же все зависит от данного человеку воспитания, от его взглядов и возможностей. Такой вариант все же редкий в силу уровня зарплат в нашей стране.
При разводе и после надо понимать, что что-то будет потеряно. Другое дело, что количество этих потерь уже зависит от действий человека.

если человек содержит БЖ со взрослым ребенком ,это у БМ хорошее воспитание или у БЖ плохое ?:-)

а взрослый ребенок - это сколько для Вас?

взрослый- это тот который знает наизусть таблицу умножения ;-)

Дело не только в хорошем воспитании. Можно быть хорошо воспитанным, но не иметь каких-то возможностей.

Можно и так ,конечно это будет не красиво если БМ зарабатывает миллион,а БЖ училка .Но речь идет о двух работающих людях,не миллионерах.БМ не должен с гаком покрывать все расходы БЖ по отношению к ребенку.

У нас с Вами разное восприятие.

Мое восприятие что у ребенка есть родители и мама и папа,которые дожны вне зависимости от их семейного статуса принимать участие в жизни ребенка до его совершенолетия.В равных частях.За полтора года -два года сидения в декрете опыт и знания растерять сложно,если до декрета был конечно онный а если его не было то уж извиняйте с какого перепуга БЖ должна жить лучше чем жила до брака?ребенок сыт ,одет, накормлен а так же ходит в оплаченное дошкольное заведение или школу.БЖ то с каой стати содержать?

Вы еще не поняли, что у Александры позиция ОНЕЖМАТЬ,
т.е. по любому таким женщинам все ДОЛЖНЫ,
они и замуж выходят именно для этого, чтобы муж обеспечивал, потому что штамп в паспорт, и он должен

Ну а если Александа выйдем замуж еще раз ,тогда как?И разведеться опять? А вобще мона 3 раза замуж ,3 детей ,по 1200 с каждого БМ ,итого 3600 евриков .:-)

ну во-первых, порадоваться за Александру, что она так удачно может себя подать, что находятся обеспеченные мужчины, готовые ей платить за детей,
а в-вторых, и в советское время был пласт женщин, которые не работали, а жили за счет детей. Ничего в этом зазорного нет.
Безусловно, у последующих жен возникает некий элемент обиды, так не за мальчиков выходили :)

хм, выводы странные у Вас. Да и неправильные.

Принимать участие можно по-разному все же.
Почему лучше, чем до брака?
Про содержание БЖ полностью, нет, не обязательно. Просто есть, те, кто это делают. Но, кстати, понятие содержать ребенка многие тоже по-разному понимают.

Мы здесь обсуждаем "содержать" реально ,а не яблочек раз в месяц передать.:-) Содержать,это-одежда,игрушки,учебные пособия,развивалки-кружки,школа-садик или няня.Что то из этого списка должем безусловно оплачивать БМ

у меня больший список содержания :-)
Но моё мнение здесь не популярно

Хм...вроде все необходимое я перечислила.Кроме докторов наверно .

Отдых еще..

точно !забыла! и отдых конечо :-)50% БМ-полюбе

А вот скажите, если мама сидит с ребенком на больничном, то кто ей компенсирует это?

а почему папа не сидит?

Ну откуда же я знаю почему не сидят у других? могу привести возможные варианты ответов: "не мое дело", "не могу", "не хочу", "принесу вирусы второму ребенку", "не буду сидеть в квартире, где живет бывшая жена", "что-нибудь еще"

ну так другим и ваще никаких алиментов не платят :-) я думала у вас не сидит :-)

Обычно не сидит, но не потому, что не хотел бы или что-то еще...
Просто именно поэтому, такую возможность имею я. Так же, как и удобный график работы, подстроенный под ребенка. И для моего бм - это совершенно нормально и в интересах ребенка.

ну как правильно уже отметили отдых и платная медицина.
всякие спортивные и технические вещи, без которых сейчас трудно.

Но в моем круге это еще и часть ремонта (кстати,вполне себе и собственным трудом заменяется), то каким образом ребенок передвигается по городу, часть быта ребенка в квартире. Но повторюсь, я знаю, что здесь единомышленников вряд ли найду, а вот реальная жизнь совсем другая.

я как понимаю у Вас совершенно другая ситуация.Ваш уровень доходов во многА раз меньше дохода БМ,или Вы не работаете.безусловно ребенок если и до развода передвигался по городу с водителем и занимался конным спортом со свей лошадкой ,не должен страдать от развода.Здесь речь идет о средней зарплате и двух работающих родителях

Что-то мне кажется, что меня восприняли, как сидящую дома бывшую жену на полном содержании у отца ребенка. Это ошибочно.
Кстати, не должен уж, если на то пошло страдать любой ребенок, а не только ребенок с шофером и лошадьми

не должен,я не воприняла я предполагаю что у вас сильно разный уровень доходов.Если ребенок в семье со среднем доходом занимался танцами и японким языком до развода,то есесно он должен продолжать ими заниматься .

Ну смотрите, у нас олигархов всего процентов 5, все остальные так, как получится ;-) Если у БМ нет на платную медицину и дорогой отдых, что делать?

Отдых все ж разный есть. Почему сразу дорогой?
Насчет платной медицины - иногда нужна именно она и тогда мужчине надо идти и пытаться на неё заработать.

Не спорю. Но если оглянутся вокруг и посмотреть средний уровень зп, то о какой платной медицине вообще и для взрослых в том числе идет речь? (случаи критические не берем). Уровень жизни у нас какой? Запросы запросами, но нужно по одежке ножки протягивать.. Я не о вас, я вообще.

Уровень жизни не высокий, но платная медицины вполне себе обеспечена клиентами. И огромным количеством детей в том числе. Причем, если посмотреть внимательно, то уровень людей разный сидит.

Так от безысходности и сидят, от того, что у нас бесплатная медицина такая. И сидят часто за последние деньги.

Дело не совсем в безысходности или последних деньгах - дело в отношении отдельно проживающего к этому.

Вот я выше спросила, если на это реально нет денег? Зп маленькая, подработки нет или временные трудности...

Если на это реально нет денег, но человек приложил усилия, то это одно. Если из серии, "а нафига надо", то совсем другое.

Патамушта где и когда вы видели женщину с зарплатой 200 тысяч?

у меня. 245 тыс. и не сама большая среди женщин в нашей конторе.
Но на алименты подала. Как сказала моя подруга, это не твои деньги, это деньги ребенка, и ты не имеешь право от них отказываться, потому что ты такая гордая сейчас.

Родители должны содержать ребенка не 50 на 50, а пропорционально своим зарплатам.

Может родители дожны содержать ребенка пропорционально своим доходам и пропорционално расходам на ребенка?:-)

Гы!! Значит мужики меркантильные сволачи, говорите!??)))

Ну хорошо, представим, что у мужа автора уменьшилась зп. Тогда как? Оставлять ребенку те же алименты? Нелогично как-то, ведь все в новой семье от уменьшения зарплаты пострадают однозначно. Вот рождение нового ребенка - это однозначное уменьшение зп. Если бы этот ребенок в одной семье, старшему ребенку в любом случае тоже доставалось бы меньше (больше расходов на маленького). И что? Ущемление прав ребенка?

это ущемление прав БЖ,ребенок не пострадает если вместо 50 000 ре будет получать 40 000 ре :-)блин эти деньги семей живут и еще че то отклaдывют,вон скокА тем ;-)

У БЖ никаких прав нет в смысле алиментов, если ребёнку больше 3х лет :)

Ага, именно. И при этом я вообще не за то, чтобы ущемлять ребенка! Ни в коем случае. Но ситуации же разные бывают. Речь не идет о том, чтобы лишать его выплат, не участвовать и так далее, такое я не одобряю вообще.

Вот точно.

Возник у меня вопрос.
Кто-то знает отцов, которые на ребенка в новой семье отсчитывают ровно такую же сумму, как и на первого и ни копейкой больше?

Обычно на ребенка в новой семье уходит в разЫ меньше чем алименты :-)

Не соглашусь

я уже поняла что ваш БМ состятельный человек и в ЕГО кругу принято всех БЖ содержать .Потому что есть возможность ,но у человека пусть даже и с неплохой зарплатой наличие одной не работающей БЖ катострофически сказыватся на НЖ и детях в новом браке :-)

У Вас совершенно неправильные выводы получились.
Я писала, что есть мужчины, которые содержат полностью и бж, но не писала конкретно про себя. Мой бывший вполне обычный человек.
Я работаю, но график, да, удобный - с потерей зарплаты соответственно

эту потерю вам компенсируе БМ как я понимаю,ну тогда это идет в графу "дед,сад,школа ,няня":-)про Ваш какой то круг Вы написали сами :-)

Не знаю как назвать - компенсирует или по-другому. Есть просто некая сумма, которую он ежемесячно отдает и которая больше обычных расходов ежемесячных на ребенка.

Если Вы в ущерб своему рабочему времени сидите с ребенком,то наверно компенсация:-)

Слово компенсация, здесь как-то по-идиотски выглядит, мне кажется. Просто такое распределение и взгляды.

я бы назвала это соверешенно справедливо как оплата услуг мамы,
муж заинтересован, чтобы с ребенком большую часть времени проводила мама, а не няня, и он готов это компенсировать

Тоже не соглашусь.

Ну вот конкретный пример у моих родственников - муж выплачивает БЖ алименты на 2-ух детей 70тыщ. Квартира (трешка) и все в ней осталась БЖ. Пока зарплата была в районе 150 тыщ - вроде и ничего, НО он с новой семьей живет в целях экономии в квартире родственников (однушка с ремонтом годов 60-х). Даже стиралки нет. Нужно в нее вкладываться чтобы просто жить - то сантехника летит, то батареи текут... Летом БЖ требует оплатить детям отдых - еще 80 тыщ....Вопрос - сколько остается ребенку в новой семье после оплаты отдыха? И как новой семье накопить хотя бы на дешевый ремонт и элементарную мебель - квартира не доступна в принципе!
А сейчас муж попал под сокращение - денег совсем нет и накоплений нет...А БЖ требует денег через суд)))

Ну башкой, а не куем надо думать, наплодил содержи

а он уменьшить сумму не хочет алиментов в связи с изменившийся финансовой ситуацией? если доходов постоянных нет, то присутят в твердой денежной сумме несколько МРОТ, ну никак не 70!!! через суд на отдых она ничего не добьется!

Уже уменьшил - денег-то совсем нет! Варианты сейчас - или у своих родителей просить или из декретных на младшего ребенка))) Вот только БЖ слышать ничего не хочет - ей детей кормить надо и свою зарплату на это тратить она совершенно не собирается...А без алиментов дети с папой даже по телефону общаться не хотят, а папа переживает очень! Идиот!

а он на новую работу не выходит? а сколько сейчас алименты, если не секрет?

С новой работой не получается пока - бегает по всяким собеседованиям, пока предлагают зарплату 50-70 тыщ и если на нее согласиться, то в ближайшие года 3 больше не будет...Последний месяц отдал БЖ 10 тыщ - я подозреваю из декретных.(((

ну пусть устраивается на 70 - это лучше чем ничего! если что то найдет лучшее поменяет!

Понимаете - лучшее уже не предложат, т.к. это очень сильное понижение в должности. Если бы не было предыдущего брака и было бы жилье - да, надо соглашаться и бить лапками с начала..А так - на всех этих денег явно не хватит. Квартира - чужая и реальный бомжатник..И БЖ будет продолжать выносить мозг всем...Потому, что ее детям надо, а папа отказать не может! Получится, что малышу кроме этой дико убитой квартиры и остатков с барского стола вообще ничего не светит, а декретные скоро закончатся((( Ладно, переживем...К весне не утрясется - буду капать на мозги про развод...Алименты там не светят при таком раскладе, но хоть папу не кормить!

так если не предложат, чего он ждет? я бы на вашем месте декретные заныкала, а то он все их спустит на другую семью, а оно вам надо?

Ну лично я бы давно ребенка в охапку и к родителям. Там тепло, чисто и холодильник))) Но свою голову не приставишь... Работу с хорошей зарплатой ждать приходится, искать, а на ту что предлагают прям щас всех не прокормишь...Т.е. без вариантов - или найдет работу с большой зарплатой или развод - при зарплате в 50 тыщ минус 25-30 алименты - совсем нищета...А меньшее БЖ вообще за деньги не считает(((

ну мало ли что бж не считает за деньги! 50 тр (всего трое детей) 33% =16 тр, по 5 тр на ребенка, т.е. на двоих 10 тр, вроде правильно считаю! но этого, конечно, маловато!

Маловато...да! Но в новой семье и этого нет! Вот в чем вся проблема(((

ай бедный мужик...бедная НЖ..не хер было бросать. так ему и надо!

Так это бж свалила к ебарю.

а вот мне интересно, если у автора будет трое или четверо детей, мужу все равно 25% от з/п платить? имхо все дети должны получать равное содержание, чем ребенок от первого брака лучше следующих? и про декрете можно подать еще и на себя на алименты!!! разве это не справедливо и не логично?? отцу надо зарабатывать на новое жилье, свое он оставил предыдущей семье -опять теткам этого мало! сам он снимает -вычтите тоже эту сумму из доходов и что получается на новую семью???? и чем тут так все возмущаются???? А еще муж автора должен помогать родителям -это его святая обязанность!!! и на какие деньги будут жить его дети в новой семье????? вот сами посчитайте и хоть чуть-чуть подумайте!!! при рождении у автора 2х детей и подаче на алименты бж будет получать 22 тр -вполне нормальные алименты на содержание ребенка!!!!

Ну, может, отцу надо сначала сесть и посчитать, может ли он позволить себе еще 4х детей в новой семье не в ущерб уже имеющимся?..

так с рождением второго и последующего первому всегда меньше достается, даже если это одна семья -так у всех -это нормально! и внимания меньше и расходов меньше, но люди ведь воспитывают не по одному ребенку!! почему они должны себя ограничивать в желании быть родителями? 20тр алиментов нормальная сумма на ребенка!!!

Сумма нормальная.
Но вот ограничивать свои желания взрослым людям надо уметь, если есть предпосылки.

Вот что странно. а мне одной кажется, что перед рождением второго ребенка обычно в семье думают и если что, то сначала себя взрослые ограничивают, а не ребенка?

а где написано что взрослые не думали? тут у мужчины доход 200 тр, мужчина волне может позволить второго ребенка во втором браке! дети тоже ограничиваются в финансах: более дешевый отдых, меньше пар джинс, машина подешевле, поход в аквапарк пореже и т.д. и это нормально!!! вот смотрите: семья -один ребенок, оба родителя работают, решаются на второго -женщина в декрете, доход значительно меньше и все члены семьи урезают себя -так у многих -это нормально!

ага,представляете вам НМ скажет,мы не можем позволить себе ребенка,потому что я не могу платить достойных алиментов :-) ага ага,все согласились,и живуть себе без детей:-)

+1 Почему-то на Еве фразу "нечего нищету плодить" относят только к женщинам, которые хотят еще детей. А мужики могут по 40 штук наделать и алиментов платить по 100 рублей.

Потому что здесь пишут в основном женщины;-)и на случай ухода мужа надо думать головой как ты будешь детей кормить одевать,даже на пополам с БМ

потому что муж сегодня есть, а завтра его может не быть (по разным причинам) и надо рассчитывать на себя!

А мужику значит думать не о чем не нужно? С мамой тоже может что-нибудь случиться.

думать оно вообще полезно:)))) мужчины в большинстве случаев зарабатывают больше женщин (не всегда но часто) так что думаю финансово справится!

Может. Будет заменена на няню.

Вы наверно не внимательно читали. Мы беседуем о том, должен ли мужчина думать о своем материальном положении, когда решает завести еще детей или может порхать от жены к жене, оставляя каждой по ребенку. И при этом не платить алименты на старших, ведь у него много детей на всех не хватает.
Если денег нет - какая няня?

Если он не планирует жить со своими детьми, то пофигу сколько у него денег. Думать надо тому, кто планирует. Или обоим, если хотят растить семьей.

То есть, вы считаете, что дети тоже бывают бывшими? И это нормально когда тети при живых и благополучных отцах оказываются в ДД?

Не важно : считвю я это нормальным или нет - это объективно. В силу ряда причин.

Ну каГбе прежде чеи писей тыкать надо думать))) Если не можешь содержать 2 жену, не заводи ее))) всепросто

все он может не выдумывайте! смотрите: 3-е детей, 200 тр з/п алименты 33% на каждого ребенка по 20 тр примерно, на 180 тр в 4-м вполне нормально даже если снимаешь :)))) все у мужика нормально:))))
т.е. одному ребенку 20 тр, 2м детям от второго брака 40 тр, на 140 тр можно и квартиру снимать и родителям помочь и жить достойно!

с какого перепугу здесь содержание жены :-)

вот и я не пойму! доход у мужика отличный, многие бы позавидовали! аппетиты только уменьшить бывшим женам и все:)))

Думаю второй раз муж десть раз подумает прежде чем жениться на любительницах по 10 лет сидеть в декрете ;-)

ну почему ж, некоторых это устраивает! знаю лично некоторых, которым нравится когда жена дома сидит: все все устраивает, тут каждому свое!

Ну может их устаивает и когда 1-я жена дома сидит с ЕГО ребенокм, а вторую жену это не устраивает???

ну если егоустраивает, то тут ничего не поделаешь, но такое мало кого устраивает! на кой ляд ему постороннюю тетку содержать? оно ему надо???

когда уже не ЕГО жена сидит дом и он ей со своих 150-200 тусяц содержание выплачивает/Ну действительно ,каждому свое :-)

Ну может он за СВОИ деньги хочет, чтобы его БЖ сидела с ЕГО ребенком?

Ну-если хочет и может это же совсем другой вопрос :-) речь то идет о том что может и хотелось бы ,только денег не хватает:-)

хотела бы я на этого мужчину поглядеть! готорый ХОЧЕТ содержать свою бывшую...

если ребеок уже во всю садовец а то школьник,то о каком содержании БЖ может идти речь,типо она ему не посторонный человек,не чужая тетка,все таки мать ЕГО ребенка.Она ему не посторонний человек ровно до того момента как теткО опять выйдет замуж :-)

она ему ПОСТОРОННИЙ человек, как только получена бумага о разводе! в данном случае думаю ребенок уже не грудной, если во втором браке уже второго ребенка хотят! так что она ему никто! может она никогда замуж не выйдет и что ему ее опекать? а зачем?

и я не знаю за чем,но такие примеры есть.Потому что БЖ не хочет работать:-)

я надеюсь Вы понимаете, что это в Вашем восприятии жизни она посторонний человек. Но бывает и по-другому.

я гипотетическую ситуацию рассматриваю, у нас в семье нет БЖ :)))) но судя по знакомым многие даже не разговаривают после развода!

Отношения разные, конечно, после развода бывают. Только как при наличии ребенка можно не разговаривать вообще?

мона,мои родители не общались с развода,точнеее очень редко ;-)

элементарно, коллега недавно развелся, с женой уже полгода вообще не разговаривает, жена переехала после развода к теще, он приезжает на выходные забирает ребенка себе (мальчику 10 лет), повестку в суд на развод передавала теща. вот вообще не разговаривают и все тут!

такое редко кто хочет, и явно не с з/п 200 тр на это надо сумму поболее! да и кстати -если уж быть точной: это не ЕГО деньги -это совместно нажитое имущество в браке!!!

Неа, если следовать вашей логике, работает ОН, значит, это ЕГО деньги.
Вот я допустим живу в полной семье и мой ребенок ездит отдыхать 3 раза в год, я 5 . ТТТ, развод, ладно я не поезжу , но почему Мой ребенок не должен , получать, то к чему он привык? Хорошо завел 2 ребенка, но будь добр и его возить 3 раз в год на моря!!!+ моего тоже 3 раза!!!! ну условно так...меня не надо, сама заработаю... Не хочешь, чтобы няня сидела? Плати я буду сидеть...

а если у вас родился в семье второй ребенок и нет денег что бы ребенка свозить 3 раза в год на море -вот нет и все??? а если потеряет муж работы или урежут з/п и ваш ребенок вообще не поедет на море или такого быть не может? хоть умри, а ребенка на море отправь?

Ну я просто второго не заведу в таких условиях))) Если муж потеряет работу, он найдет новую с его квалификацией, зарплату ему не урезают, как то так. а если хочет еще плодиться, пусть Больше зарабатывает

в кризис могут любому сократить:) или попадет на месяц на больничный и не получит доход или еще какие то расходы непредвиденные будут, ну вот не сможете финансово отправить 3 раза в год отдыхать и что в этом такого криминального? я в детстве не была заграницей ни разу (тогда никто не был) и ничего страшного! сейчас отдых -это обыденность и если ребенок поедет ни 3 раза, а 1 ничего страшного не случится!

Ну, специалистов в кризис не сокращают))) А на случай больняка есть счет в банке))) И я не про 3 раза , я про то, что наплодил 3-их покупай 3 марса, а если можешь купить 1 плоди одного)))

всех сокращают, если фирма вообще закрывается!
тут все от уровня жизни зависит, например с первый семьей они ездили на отдых на сейшелы и тратили на 3х на 2 недели 300 тысяч, при наличии троих детей, он может их вывести в турцию за 100! или ему ждать пока сможет всех на сейшелы вывести? все равно будет какое то урезание, вопрос в чем и насколько сильно! про еду и одежду не говорю -нет денег незачем нищиту плодит! думаю речь в данном топе не о еде и бытовых вещах!!!

Неа вы не поняли специалисты в фирмах не работают))) И их не сокращают... И про нищету речи нет, просто только Козел будет ущемлять одного ребенка, за счет другого)
и на сейшелы не съездишь втроем за 300 тыс)))на одного на неделю , да...

Ну так чего БЖ-то за козла выходила? Логика у вас офигенная. Сколько положено, столько и должен платить, нечего из кожи лезть. БЖ всегда мало будет. А с серой зарплаты три копейки она не хочет?

вот и я от логики в шоке! умри но обеспечь отдых 3 раза в год! завел еще пару детей -не удиляй им внимания, а убейся на работе, что бы только первому было не хуже! да будет ему хуже в финансовом плане -никуда от этого не денешься!!!! так что придется брать 33% от з/п и делить на всех детей -вот так справедливо будет!

как это специалисты в фирмах не работают??? есть хорошие юристы, экономисты, програмисты которые работают в фирмах и неплохо зарабатывают! фирмы они ведь разные! вот знакомые работают, например в 1С - это фирма и неплохо там платят! Другой приятель работает в строительной ФИРМЕ проектировщиком и на жизнь не жалуется, и сократить его могут и фирму закрыть, так что не поняла о каких фирмах вы говорите!
а про сейшелы -это как найдешь, у меня подружка работает в трансаэротурс и нам горящие с ОЧЕНЬ большими скидками достает:)))) я за дорого не езжу:))) последний раз на мальдивы на 10 дней за 50 тр на двоих ездили:)))) но правда вылет был через день после предложения:))) до этого был Вьетнам за 40 тысяч на двоих за 2 недели!!!! так что если вы ездите за дорого, то не значит, что другие не ездят за дешево туда же:)))))

Бог ты мой,в фирмах не рабоают.Хотя что вы имееете в в иду под фирмой?ООО с капиталом в 2000?:-) Из моих знакомых алиментчиков самые большие алименты выплачивает как раз наемный специалист,финансовый аналитик :-)

конечно страдать не должен ребенок,если он не хочет брать ребенка от первого брака с собой на моря ,то это свинство:-)Но он не должен на моря вывозить свою БЖ,и про няню тоже врно ,если ребенок маленький и ему нянька нужна конечно ;-)

У нас как-то никогда не стояла вопроса брать ли ребёнка от первого брака на моря. Никогда не брали, мы в слишком дорогие отпуска ездим, на ребёнка уж точно бы не хватило, это во-первых, а во-вторых, у них своя семья, у нас своя, никто ничего не смешивает. Бывшая на деньги своего богатого папаши по заграницам разъезжает с дочерью, так что девочка ни в чём не ограничена и без наших морей-океанов.

а причем тут логика, тут семейный кодекс РФ! логика логикой, законы-законами! так что подавать жене на алименты на своих детей и на себя пока в декрете:) кстати: помогают родителям -родители еще могут подать на алименты!

так его б/ж вроде работает и недурно зарабатывает судя по предыдущему топу, так что содержать ее не надо! он конечно может, но не должен этого делать!!!

Человеческая дрянь и эгоизм были всегда. Только вот сейчас это стало чуть ли не модным.

Эгоизм это по Вашему как,точенее к кому применимо в этой теме :-)

- К второй жене, если она начинает оспаривать законные права детей мужа от предыдущих браков;
- к отцу ребёнка, если он не хочет выполнять свои законные обязанности в отношении детей от предыдущих браков.

Ну тогда первой жене эгоистично требовать 25 % от семьи в которой 4 человека.Нет?Как можно быть такой ;-)такая история приведет только к тому что БЖ будет предоставленна бАмашка к з/п в 50 000,надо изначально прописать и оговаривать какие траты берет на себя БМ по отношению к первому ре,а так ка хочет пусть и выкручивается?:-)

Про всё, что идёт свыше положенного по закону, родители договариваются друг с другом.
А следующей жене мужчина должен заранее сообщить, сколько он намерен тратить на детей от предыдущих браков, чтоб у неё была возможность обдумать, хочет она официальных отношений с таким мужчиной или поищет человека без "прицепа" (как это сейчас модно выражаться).

значит мужчина должен сказать так: дорогая я на ребенка трачу 25 % доходов, а наши дети мне пофигу и им уж чего достанется? так честно?

Мона вопрос?Во сколько в срднем обходиться один ребенок в РФ ,(сад,школа,какие то развивалки?) Я конечно спрашиваю про среднюю семью

от дохода зависит!!! а РФ так вообще очень растяжимое понятие. в москве и во всей остальной РФ разные зарплаты! у меня муж не москвич, у него мама работает в больнице местной, з/п около 10 тр! средняя зарплата по населенному пункту 15-20 тр! как думаете сколько эти люди тратят на детей? Местность сельская! Муж сейчас зарабатывает в месяц больше, чем его мама за год, что тут сравнивать то?
Странный вопрос: сколько есть-столько и тратят! некоторые джинсы детям на 500 рублей покупают, а некоторые за 15 тр... это все равно, что средняя температура по больнице- ваш вопрос!

Ну да ,наверно сморозила.:-) я так прикидываю :-)

Да, именно так, если он не может/не хочет заработать больше.
Только я не очень понимаю это "пофиг" применительно к автору того топа. Всем бы столько "пофиг" было.

Если мама не хочет зарабатывать больше ей некому предъявлять претензии в том, что ребенок вдруг стал плохо кушать. Даже если сильно хочется.

+1

Не в тему.

Проблема денег в первую очередь возникает у тех, кто плохо зарабатывает. Или вообще не зарабатывает.

Она как раз хочет по закону, а вы ее так обзываете. Дура вы какая-то.

Вообще-то, дура - вы, извините уж за прямоту. :)

Все же вы, если не потрудились понять суть топа и не способны осмыслить что в законе написано.

Поэтому я и вернула вам ваше детское обзывательство, что вы не дали себе труда обдумать ВСЁ.

я просто валяюсь...клуши сидят и рассуждают имеет ли право чужой им человек жениться и заводить еще детей:-7
зы:а по теме-не куй ляжки раздвигать перед всеми,чтобы потом искать виноватого в своих " денежных недоплатах":-7

Вот +1000

+2

+ многа.

Не поверите, но вся ева с утра и до ночи только и делает, что обсуждает чужих людей и на что они права имеют, не имеют, должны ли иметь :-)

+100000

и добавить нечего :)

присоединяюсь к автору, если есть материнский инстинкт, то никогда не пожалеешь денег ни на своего ребенка ни на другого, тем более с таким доходом....все жаба всех душит..

Закон, конечно, можно подогнать под ситуацию, но чистА по-человечески, все же, ребенок авторицы про алименты получает куды больше 25% ЗП папочки. И непонятно, что авторица так вцепилась в деньги "бывшего" ребенка. Да, щас она сидит в декрете, но потом - иди, работай наравне с мужем, зарабатывай, и будут доходы семьи выше, и не надА высчитывать "копеечки".
Я еще поняла бы, если бы БЖ не работала, а только денег просила, так нет - и работает, и бабушки/дедушки помогают (чем не аналог няни, которая забесплатно не работает, как известно), отца не нагружает больничными и т.д. и все равно нужно отщипнуть от нее. А случись что, ттт, с "тем" ребенком, когда поболе нужно будет денег, авторица что - упрется в страстно желаемые ею 16,5%, типа, "все, чем можем, не хотим снижать уровень жизни "наших" детей"?
Мерзко как-то от такой постановки вопроса. На примере моих родителей - у отца ребенок от первого брака, и моей маме ни разу и в голову не пришло требовать от отца пересмотреть алименты. 25% автоматом исключались из бюджета и я считаю, это характеризует порядочность человека. А то, что мы тут наблюдаем - это попытка смошенничать при заключенной с открытыми глазами сделке. Нечестная игра, господа :)

Всё верно. По-любому на данный момент ребёнок НЖ получает больше, чем ребёнок БЖ. По закону - она может подать на алименты, если муж не будет добровольно содержать её ребёнка. А пока что ничего подобного в их семье нет. И ребёнок у неё один, второй только в планах (когда родит, тогда и будет считать) и родителям не начали помогать, а только в планах, а от алиментов уже откусить хочет. Растут траты - надо рассматривать возможность как больше зарабатывать, а не ущемлять права ребёнка.

но авторица откусывать собралась, толкьо задумавшись о втором. до рождения второго откусить она не имеет ни моральных, ни юридических прав.

Она, может, еще лет 10 будет задумываться...а откусить сейчас надумала.

У меня у НМ ребенок от БЖ - на год старше нашего(нашему 3,там ребенку 4), он платит 25 тыс- это 15 процентов от его зп. БЖ замужем уже 2 года как, а все равно звонит- "а купи нам шапку,а то денег не осталось." это "а купи" уже убивает. я в декрете(ждем второго вот-вот), сумму сократить не предлагаю, но вот её "купи" реально напрягают, если учитывать,что его сына забираем на каждые выходные, и в отпуск с собой берем 2 раза в год заграницу,шмотки я ему покупаю частенько,мальчишка замечательный,очень хорошо к нему отошусь. НО убивает наповал наглость БЖ.

купить шапку, в следующий месяц не доплатить алименты. отвечать: "денег нет. я в декрете. жду второго. все живем по средствам"

это ее проблемы...вам то что? послали на йух ее и дальше живем щщщастливо:-7

что же получается, вашему общему ребенку всего на 1 год больше, чем его от БЖ? Вы что же, прямо из родддома его подхватили? Фигасе...

Получается, муж бросил ради вас беременную жену или сразу после родов?

У вас итак 15% резать некуда уже. Вычитайте из алиментов все покупки по просьбе БЖ.

А что не 25%-то платит? Тоже экономите на ребенке, от которого к Вам гульнул?

"это 15 процентов от его зп. БЖ замужем уже 2 года как, а все равно звонит- "а купи нам шапку,а то денег не осталось."
Вам не стыдно? Если она замужем, это освобождает отца от алиментов? Он и так платит меньше, чем положено.

деффки,вы в школе математику плохо учили? алименты платят на всех детей равно:) если у папаньки 2 ребенка,то на каждого по 16% выходит. с какого куя 25% платить?

На всех равно платят только в том случае, если отец добровольно отказывается содердать. Тогда присуждается выплата алиментов.

на всех равно может платить добровольно, а кому не нравится такой расклад-пистуют в суд с подачей на алименты...не зависимо от того,бж это или нж. в данном случае-все по справедливости и по закону,так что ни больше,ни меньше, он платить не обязан...больше только добровольно:-7

На второго ребенка он точно такую сумму тратит или сколько надо? Это к разговору о равенстве...
А вообще трактовать закон нужно правильно, а не как удобно.

трактовать закон надо так,как он прописан,а не как удобно бж или нж:-7 кому не нравится такой закон,пусть не раздвигают ляжки и не плодятся,потому что вероятность стать бж высока в этой стране,особенно с куриными мозгами:)

ну так внимательно читайте то, как он прописан.

И ведь с такой лексикой еще умной себя считает...

умнее анусных дырок,тут нет никого:-7 закон гласит-алименты поровну...фсё, остальное можешь что угодно и как угодно трактовать...смысл от этого не изменится:-7

Алименты, гласит закон, бывают только в случае отказа от добровольного содержания ребенка.

тавышо?:) пишут в заявлении-"не исполняет материальных обязательств" и фсё...никто бегать не будет и доказывать,что дает или не дает муж денег, присудят-и разбирайтесь сами,что называется:-7

ну то есть нагло врут, так?

нет,это называется-делят бабло поровну:-7

хоть горшком обзови...
нашли лазейку в законе и используют.

кстати, это все-таки не всегда прокатывает.

это прокатывает всегда,если потенциальный алиментщик не высказывает претензий по этому поводу:)
зы: лучше получать деньги по закону,используя такую "лазейку",чем меряться письками со всеми бж и нж вместе взятыми:-7

Нет, не всегда. Не любое поданное в суд заявление на снижение алиментов будет удовлетворено.
Вот только странный подход к закону - трактовать, как удобно.
Статья про алименты писалась именно под выплаты при не обеспечении детей, а не под попытки воспользоваться...

Удивляюсь почему все все считают, что ребенку от первого брака должно платится больше чем всем остальным детям....

не все, а некоторые пистанутые:)

Потому что в данном случае, "остальному" ребенку отходит 75 % папиной ЗП и 100% папиного внимания, общения и т.д.

аха...папа же святой,святым духом питается и под забором ночует:) бж может отдать папане ребенка и тогда ему гарантировано 100% внимание и 100% обеспечение, но тогда бж лишится дотаций:-7

Знаете, реалии жизни сейчас таковы, что БЖ в этих "отстежках" с барского плеча особо не нуждаются. Все эти алименты - вопрос чисто совести папашки.

так он и платит по совести...в соответствии с законом...вот если бы он белую зарплату превратил в 3 тыщи черной и с этого платил 15%...тогда да, мужик-пидор...а так,извините, бж зажралась и охуела называется:)

Ай,все мы знаем куда идут алименты с хорошей "белой "зарплаты :-)

у некоторых баб-с это идет на апгрейд морды и жопы,шоб нового куя приобрести...ой,пардон, нового папу для масика:)

Только что аноним в теме "сколько вы тратите" написал сколько она тратит на себя маму и двоих детей , с едой ,бензином и кружками :-) 40-45 т.ре. Я конечно знаю что на дитятку можно и миллион потратить ,но я никогда не поверю что в семье с доходом в 150-200 т.ре ,тратили на ре 40-50 000 .т.(если конечно нет никаких ттт болячек)

Это много или мало на 2-х детей?
Я на одного столько трачу, школьник, только на педагогов уходит от 15 до 20 тыс. + питание 10 + развлечения + отдых + одежда + кружки+ школьные сборы....это минимум 40 тыс. А с летним отдахом гораздо больше.

Чегой все столько трятят на педагогов ,в школе что ли плохо учат? :-)

Не знаю как там по ценам,но вот человек пишет что живет всей семьей ,водит детей на занятия ,сама ходить в театр и сумки покупает новые :-)

И? Во-первых человек не пишет в каком городе живет (а это сильная разница порой). Во-вторых неизвестно, что там за занятия (фигурное катание или кружок кройки и шитья - тоже большая разница в цене). И что за сумки (в магазине фабрики "Медведково" их можно купить пяток за тыщу).
За квартиру наверняка платят полцены, если там мама-пенсионерка хозяйка. На транспорт не тратятся, т.к. работают/участся рядом с домом. А если надо -= юзают мамин пенсионерский проездной.
Ну и пиатться тоже можно ой как по-разному.

Иными словами, я не верю, что на 40 тыр в москве или подмосковье не сильно дальнем можно качественно жить таким составом. С сумками и театрами. Как-то прожить можно, но... к примеру, при прочих равных врожденных способностях ребенок, занимающийся в музыкальной школе при консерватории за (условно) 3 тыщи в месяц и в музыкальном кружке при местном доме культуры почти бесплатно - это две большие разницы как с точки зрения итогового результата, так и , к примеру, возможности поступления в ту самую консерваторию. И это всего лишь пример.

Отвечаю интересующимся :)
- Москва
- каратэ, танцы, ИЗО каждой - да, не "консерватория", но дети (и я) - довольны, потому что не гениев воспитываю, а нормальных разносторонне развитых детей
- сумки на gretta.ru (да, не Луи Вюйтон :))
- квартира, телефон, свет - оплата 100% без субсидий, у мамы есть своя квартира (она сама за нее платит, с субсидией естессно), но живет она с нами (ее квартиру не сдаем, потому что она туда уезжает иногда от нас отдохнуть :)
- транспорт, повторяю, общественный, я лично трачу 120 рупплей в день (метро/маршрутка) - да, я не халявщица, мама и младшая - бесплатно, старшая - школьный проездной
- не голодаем :)

Но таки "на все хватает" и "не считаем денег" - эти понятия ооочень далеки от "не голодаем", не находите? Голые не ходим, но покупаем самое дешевое. Развлечения детям - бесплатные или почти бесплатные. Для себя развлечений (недетских) - ноль.

Да, не моднявые бутики, но и не рынок. Да, книги и театр - для меня, а не клубы и рестораны.
И еще - это моя мама говорит, что я денег не считаю, потому что у меня в квартире везде постоянно горит свет и горячую воду льем, не экономя. А также кафешки с детьми, детсткие книжки и поездки на экскурсии - постоянно. Да, Питер, а не Париж (пока!). Да "Шоколадница", но нам нравится :) Ведь дело не в вычурности, помпезности и модности заведения и развлечения, а в удовольствии, которое испытываешь от всего этого.

Какие 75% уходят на ребенка??? Папа тоже человек, ему тоже надо кушать, где-то жить, одеваться и отдыхать, машину содержать и тд, а то он работать не сможет что бы всех содержать. В нашей семье на ребенка тратится в среднем примерно 15 % на ребенка от дохода, но он у нас маленький ребенок.

Ничо, дети имеют свойство расти, а равно растут и расходы на детей. Придет время, папа ужмется - ии есть будет поскромнее, и машину понеприметнее заимеет :)

Вот именно ,имеют свойство расти и уже самим себе зарабатывать на пропитание.

..купят машины поскромнее ,четыре раза ХА :-)

Аха, тоже смешно стало :) Мы сейчас ребёнка ждём, так муж на Мерседес новый заглядывается, а сейчас у нас Мазда :) Что касаемо машин, то у нас одно с ним мнение - только в сторону дороже и лучше :)) Так что в голову не приходило жертвовать чем-то в нашей семье ради его дочери от первого брака :) Алименты разумеется, не будем уменьшать, но если бывшая вдруг будет просить увеличения, хотя у них нотариальная договорённость о фиксированной сумме - никакого увеличения не будет. Захочет подать официально на алименты - будет получать вообще 3 копейки от белой зарплаты, а не нормальные деньги от полной суммы зароботка.

А жизнь не дорожает? Жесть какая-то. Там пусть дочь живет как хочет, а мы "красавцы в шоколаде".
У людей совсем ценностей жизненных не осталось.

Так БЖ должна была все просчитать и жизнь дорожает у кого? а то что у папы второй ребенок это ничего и из-за его рождеия алименты не уменьшаются? Мать между прочимтоже должна вкладывать в ребенка, если не можешь, отдай отцу, какие проблемы?

А мать и вклаыдвает? А отец возьмет ли? Ха, три раза. Нужен его новой бабе чужой ребенок. Зачем уродовать детскую психику ненавистью мачехи, которая готова за копейку удавиться?

Ну, в нашем случае, например, ребенок для БЖ является средством манипуляции и на за что не отдаст ребенка именно по этой причине. Отец возьмет. Его ребенок обожает НЖ и мамашка об этом хорошо знает.
Но БЖ лучше отдавать ребенка бабке, чем родному отцу, а потом, чем же она упрекать то будет с кого требовать и, о ужас, а вдруг лишится алиментов.
Я не знаю ни одного мужчину-отца в своем окружении, который бы отказался воспитывать самостоятельно своего ребенка. Видимл многим БЖ оч. нравится думать, что они ГЕРОИНИ и что отец ребенка отказался от проживания с ребенокм и воспитания его.

А как можно просчитать подорожание всего на долгие годы?
Жизнь дорожает у всех, соответственно, у дочери Вашего мужа тоже.
Проблемы в том, что это абсолютно вывернутая логика.
У отца сразу появятся лишние деньги только по факту проживания ребенка с ним?

А что, жизнь дорожает только для дочери мужа, а для нас нет? :) Мы как-то увиливаем от роста инфляции и цен на продукты?

Я лишь против категорической позиции "сумму не пересмотрим".

У нас такая же фигня. По началу я спокойно к этому относилась мол,ребенок есть ребенок, но у нашей БЖ, не купи что то ребенку, а дай денег еще и еще, когда мой муж отказался и сказал,что я плачу алименты, а отсальное буду покупать сам, если посчитаю нужным,началось швыряние вещами, купил все не так не то и просила покупать максимально дорогие фирмы. Была послана и покупаем теперь то, что реально считаем нужным + т.к. диалога с БЖ не полчается у ребенка спрашиваем, сколько ботиночек зимних, например, какие, и покупаем следующие, если нужно и плюем, что там вопит БЖ, о том нравятся они ей или нет. Не нравится, иди покупай сама.
А вообше, конечно, странное поведение людей порой, наша БЖ реально полагает Что у нее рано или поздно получится вить веревки из своего БМ и она никак не вкурит, что будет посылаться всякий раз, когда будет наглеть. Правда, вот никак у нее не появится мужчина, к нашему великому сожалению. А уж если она замуж выйдет, так для нас великий праздник будет, но, пока, это не предвидится.

Ну ниче подрастет ребенок ,не будет чем манипулировать.ждите :-)

я тоже самое говорю мужу и мы ждем :)