Согласиться ли выписать ребенка?

Вам жить есть где? От прописки именно в этой квартире что-то зависит?

ну. при том, что квартира муниципальная и его родители с ним заодно, он без суда выпишет ребенка

Выписать можно только бывшую жену, как бывшего родственника. Дети, как и родители, бывшими не бывают. Тем более если несовершеннолетний. Не выпишут.

Сначала выписывает жену, потом выписывается сам - ребенок вместе с ним выписывается автоматически.

Не так просто выписать несовершеннолетнего из муниципальной квартиры. Даже из совершенно чужой.

Вы удивитесь, но очень просто, автоматом выписывается несовершеннолетний без родителей прописанный в муниципальной квартире и никаких трудностей

Ну так отец-то не собирается вроде выписываться;-)

удивили, прежде чем выписать несовершеннолетнего-его надо прописать, а уж потом он выписывается автоматически :-)

Самого несовершеннолетнего - может быть. А вместе с собой, как законным предствителем - проще.

ы на чем основываетесь, утверждая это? У меня дочка была прописана с"к матери". Я в свою очередь была прописана у свекров. Квартира муниципальная, прописывалась я в нее за 10 лет до развода, выписавшись из муниципальной квартиры родителей. Обе "квартиры" стояли на л=очереди, просто свекры жили в 5-эт., надеялись на снос, а потом купили квартиру с БМ по "молодой семье". Так вот как только развелись, свекровь тут же подала иск на выписку нас всех по причине не проживания. И меня с дочкой выписали, несмотря на то, что по условиям программы сказано, что проживать должны в новой квартире, а прописаться и получить права собственности можно только после полного выкупа (до него еще 2 года было из 5). БМ оставил суд, он прописал дочку к себе (это уже, чтобы попасть в школу), так свекровь снова подала иск и суд выписал их двоих. Так что все элементарно!!! У нас вон "непроживание" - было обосновано, но на это никто и не смотрел!!!

Из муниципальной как раз нельзя. Это из приватизированной можно;-)

Да не парьтесь Вы!!! Зачем выписывать то? Пусть останется, канеш. Не через какой суд не выпишет. Ребенок прописан у отца, и его выпишут автоматически, если выпишется он. Ну если он все это начнет крутить, лишь бы ребенка выписать - Бог ему судья, а если нет - то пусть останется все, как есть!

.

Я живу у родителей, и могу туда ребенка прописать...я спрашивала юриста, и он сказал, что сейчас очень трудно, практически невозможно выписать ребенка несовершеннолетнего...

леХко это можно сделать

простите а как? не праздное любопытсво, злободневная тема для меня

Выписывается отец, за ним автоматом ребенок без судов и ничего вы не сделаете :) а вот юристы у нас, увы, дают такие консультации, Вы бы в правовые вопросы сходили

разве можно выписать в никуда несовершеннолетнего? пока 18 не стукнет нельзя. Даже если выпишутся все. Пойду своему юристу по носу щелкну, толи он некомпетентный, толи это что-то новенькое.

ну а зачем в некуда? отец пропишется в тмутрокань и ребенка в след за ним - вот и все!

ну да, стройно выходит. Эхх...

Вот сейчас я и думаю, то ли согласится на выписку, чтоб нервы не мотал, или нет, чтоб у ребенка, хоть что-то от него осталось, они собираются приватизировать и у нее тогда будет доля...они почему-то считают, что я у них отберу квартиру, хотя я там не прописана даже...

я бы не выписывала. Они конечно могут подать в суд. Но стоит побороться.

Из-за 1/4 доли в неизвестно какой квартире (вряд ли это высотка на Котельнической) Вы будете бодаться с семьей, которая Вас (и, видимо, ребенка) на дух не переносит? Я бы не стала, пусть бы подавились этими метрами. В конце концов, Ваша дочь будет наследницей дли отца, если уж прям Вам так хочется.

1/4 доли в двушке не на Котельнической конечно, в Марьино

Не марайтесь...

Это 30000 как минимум, почему не мараться. Она себе дачу хорошую может на эти деньги купить, или машину.

Как считать то умеем. Автор себе никакую дачку не купит, т.к. от квартиры ни она ни ребенокничего не получат, а сама деньги зарабатывать не умеет. Фуу, противны эти понаехавшие, которые пытаются нагло отхапать ЧУЖОЕ!!! Из-за таких как автор, думают и судят о других людях, не из Москвы, которые все сами зарабатывают.

По себе не надо судить! Я не "понаехавшая" как раз, и если уж выпишет, то смогу и сама позаботится о ребенке!

Хотели бы - уже бы давно позаботились.

Зарегистрируйте ребенка на своей площади. И долю ему неплохо выделить, чтобы у деточки был старт в будущем :).

Спасибо, я подумаю о будущем ребенка!

А чего ждать если, выпишут и не сомневайтесь :) вы уже сейчас ребенку долю выделяйте, раз не понаехавшая :)

а зачем ребенку долю выделять? я бы не стала! зачем?

Ну так вы и отберете. Точнее ребенок. И будет не их квартира, а непонятно чья и сделать они с ней ничего и никогда не смогут. Что вы так удивляетесь? Вы лучше за выписку ребенка пошли алиментное соглашение составлять с фиксированной суммой алиментов.

на алименты я и так подала...

А зачем ему брак с вами?

Я не знаю зачем ему брак, он сказал, что согласится развестись, если выпишу ребенка. Но я уже подала на развод и дело уже слушается...

Его согласие и не нужно, в принципе.

на все это есть ответ в ГК РФ, нанимайте юриста по таким вопросам, и пусть он себе голову этим морочит

Вы должны быть на стороне интересов ребенка, никто не знает как и когда смогут или не смогут пригодиться эти икс процентов какой-то квартиры. Пусть будут! Разводить Вас будут независимо от того, где прописан ребенок. Выписать несовершеннолетнего из муниципальной квартиры не просто! Да и с какой стати Вы должны считаться с тем КАК будет удобней БМ!? Смотрите, что лучше для Вас с ребенком.

Это я понимаю, но не хочется ругаться, и БМ говорит, что он подумал о ее будущем, ей все равно достанется часть квартиры, а так я ее лишаю всего своим поведением...а морально он умеет задавить!

Автор! выписать ребенка возможно (выписывается отец и ребенка выписывают автоматом, отец потом пропишется обратно без ребенка), НО приватизация потом оспаривается! Если перед приватизацией несовершеннолетнего выписали, то приватизацию признают незаконной!
Жизнь долгая! Что там вашему БМ в голову еще стукнет - неизвестно! Я бы на вашем месте ребенка НЕ выписывала и боролась за кусок этой квартиры!
Другой вопрос - определения местожительства ребенка. БМ не имеет намерений отобрать ребенка?

не верно, если БМ после выписки ребенка сразу ее приватизирует, то оспорить можно, а если спустя 3 года или более, то привязатьнамереную выписку ребенка, чтобы его обделить не возможно.
Бороться за кусок. которые не имеет отношения ни к ребенку ни к жене -интересный совет.
То, что сйечас вы советуете, безповоротно испортить отношения с отцом ребекна, а значит в последствии ребенок авторане сможет расчитывать на наследство от него, ивообще ни на что только из-за того, что его мать боролась за кусок, на который она не имеет право.
Автор, всегда лучше договориться с мужем выпишет он ребенка по любому, ему любой юрист подскажет как это сделать, а вот потом, будете логти кусать, да поздно будет.

Сейчас квартира муниципальная, но они хотят выписать ребенка и приватизировать. Он угрожал, что отберет ребенка, но 1,5 года, что мы жили отдельно о встречах не просил и видел, только когда я привозила

поторгуйтесь манипулируя выпиской. Помните что это ваш единственный козырь. Обещайте и тяните. Пока постарайтесь выгодно решить все вопросы - алименты, разрешение на вывоз и т.п. Если понимания от БМ нет, то я б не стала выписывать, но конечно надо смотреть по ситуации.

я выписала при первом слове ребенка из его почти 100 метровой муниципальной квартиры, прописаны они там вдвоем были. Мне нервы и жизнь мои и ребенка дороже. Через 2 года в "зубах" и на задних лапках принес дочери квартиру там где уже меня устраивало и на моих условиях ) Когда аргументов не остается они манипулирует тем что осталось, не ведитесь, пусть подавится со своими родителями

Во))) Тимати?))) Привет!)) Ты и тут советы даёшь?))) Расказываешь про то, как удачно тебе в "зубах" че принесли?))прикрываясь, что это типа дочери надо?)))Так ты че? оттяпала-таки квартиру у мужа?)) А гнала у меня на форуме, что тебе подарили!))) Че у тебя за тряпка-то, а не муж?))Выбил бы разок тебе твои вставные зубы, и всёх делов!)) А бабло на стоматолога не дал бы))) И была б ты Шура!))А че? заодно и защёку брала сама у узбеков , которые типа тебе мазанку строят, что б на проституток не тратится))))) Народу рассказала, как ты девчонками с узбеками за работу расплачиваешься? Нет? Только смотри не переборщи!)))А то хохлушки могут тебя по Б/У вещичкам выдернуть и совершить святую месть!))

Мущщина, что с вами?
Вы ...лицо теряете:-(
Держите крепче!:-7

ты козлятина почитай ответ на свое личное сообщение. И умри животное

Обращаетесь в органы опеки и попечительства, они составляют бумагу и передают в паспортный стол, что возможно будет иметь место ущемление права несовершенолетнего. Ребенок прописан в не приватизированной квартире, даже при выписки одного из родителей с кем он был прописан, его право пользования жильем не прекращается. Пример, чтобы было понятно : в ДТП погибают родители, они были прописаны вместе с ребенком и родителями одного из супругов. После того, как в паспортный стол приносят свидетельства о смерти, их выписывают из квартиры. Ребенок остается прописанным.
Ребенок так же может быть прописанным вместе с бабушкой или дедушкой, вне зависимости от прописки родителя.

вот не дай бог нарваться на такого юриста при важных делах.

Не поверите, и таких большинство :( все дипломы купили,что ли?!

да нет, я поверю. сама столкнулась с парочкой таких вот горе-юристов. пришлось самой изучать матчасть, чтоб не влипнуть.

Воть :) и у меня также, горе-юристы :(

тут нет ущемления прав ребенка поскольку ребенок проживает с матерью
Ребенка могут выписать как утратившего право пользования квартирой!
Ребенок не может быть прописан с бабушкой

не важный Вы юрист. Ребенок до 14 лет может быть прописан только с одним из родителей, это раз, два, если родитель выписывается добровольно или по суду, ребенка снимают с регистрации автоматически, ну и три, единственный случай когда ребенка не снимут с регучета, это смерть того родителя с кем он был прописан.

Ребенок живет со мной, и папу не интересовало как он живет 1,5 года...А что предъявить в опеке, это пока его слова... какие документы я туда предъявлю?

А вы за квартиру хоть раз платили эти 1,5 года?

Да Вы что? :) Автору родственники мужа и так по гроб обязаны... :)

Мне они не обязаны, также как я им...это уже бессмысленный треп...

Не выписывайте! Брак-это не тюрьма, разведут как нефик делать.

А сколько стоит четвертушка двушки в Марьино?
Если продавать ее как долю?
Копейки выйдут...
У моего мужа треть в питерской чытырешке... Он даже забыл про эту "собственность". Когда кредит брал, "ввел в заблуждение" банк:-D Не упомянул в анкете...

Пару сотен тысяч рублей стоит, риелтор скажет точнее.

Боюсь, что задумка автора в другом - шантажировать других собственников квартиры продажей доли "большой и дружной цыганской семье", например.

Тады - ой(с) :-7
Игра стОит свеч, разумеется:-D
Моральное удовлетворение - дорогого стОит:-D
Но лично я бы изобрела что-нибудь более изощренно-пряное, чтобы насрать хуиному бывшему мужу и его родне...

Нет, я не собираюсь никого шантажировать...А что бы Весна придумала, интересно? :-)

А я не думаю, когда творю зло.
Меня... что-то извне ведет... помимо смысла...

О как, шантажировать не собираюсь, но все же интересуюсь. Не дай бог такую жинку

Конечно интересуюсь:-) пусть боится)))

"Он и его родители считают, что мне нужна его квартира" - копирую из первого поста.

Это не так?

Мне лично не нужна, мне есть где жить:-) Но у него есть ребенок, и выписывать своего ребенка я считаю непорядочно...Но если уж он так хочет - пусть выписывает сам! Только вопрос: зачем такой отец ребенку, который ничего не хочет сделать для ребенка, ни говоря о том, что он не играет, не гуляет с ним и денег на него не дает?

"Зачем такой отец ребенку" - Вы сами выбрали этого мужчину в отцы для своего ребенка. Себя и спрашивайте. Как говорится, укусите себя за хвост :).

Если отец не выполняет своих обязанностей, можно подать в суд на лишение родительских прав.

Почему непорядочно выписать ребенка, если ребенок живет с матерью по другому адресу?

Я и не спорю, сама выбрала, сама решаю проблемы!

В том-то и дело, что не сама, а за счет других :). Я про жилплощадь в квартире отца ребенка и его родственников.

Почему за счет других? Я на эту жилплощадь не претендую...

а что Вы делаете?

Я ничего не делаю, если хочет пускай выписывает! Но он уже кажется и не хочет этого:-)

ему просто пока не надо, а что то делать без мотивации не хочется! Вы должны понимать, что у него есть такая возможность.

Вы действительно не понимаете или притворяетесь?

Ребенок несовершеннолетний, и он не принимает решение о том, выписаться ему или нет. Это решение принимаете или не принимаете Вы (и его отец).

Ваше нежелание выписать ребенка - это ВАША претензия на жилплощадь. Или что-то другое? Тогда озвучьте, пожалуйста.

Конечно притворяюсь:-) Это не моя претензия на жилплощадь, а защита интересов ребенка! Если он ее выпишет, пускай, значит я подаю на лишение отцовских прав, т.к. вообще не участвует в жизни ребенка, вот и все!

для лишение родительских прав должны быть основания, вашего желания недостаточно! А какие тут интересы у ребенка? в данной жилплощади не проживает, в любой момент могут выписать. где тут интересы ребенка и как они учитываются то?

Какие интересы могут быть у Вашего ребенка в отношении квартиры его отца и его родственников?? Он там даже не проживает.

Насчёт лишения прав - подать можете, но оснований для лишения нет. У него даже задолженности по алиментам нет, он чист перед законом :).

Сама я выписывать конечно не буду, но если выпишет, то Бог ему судья! Нервы мне дороже... А развести должны все равно. Просто все это неприятно, но надо пережить...
А доля стоит сейчас ну 2 млн.р. наверное...

2 млн ? откуда вы взяли такую цифру, в Марьино? Вы поделили стоимость квартиры на 4 части. Доля будет стоить значительно дешевле :)

а автор и не собирается ее продавать! Зато когда квартиру надумают продать целиком - она получит именно стоимость квартиры/4

Да ничего она не получит, если отец еще не знает, что врятли, то скоро узнает, что при выписке его из квартиры, выпишут и ребенка и все, без суда и следсвия :)
Бред, зачем посягать на то,ч то не принадлежит ни ребенку, ни матери. Более того, отец в дальнейшем будет сраховаться и скорее всего на момент его смерти, ребенок ничего не получит. Вот мамашека здорово думает о своем ребенке, но зато вдург ей что обломится.

нельзя после выписки из квартиры ребенка приватизировать ее без участия ребенка. А с таким отцом итак понятно, что ничего не получишь! Так что лучше побороться хоть за что-то

можно, через год как мимнимум точно

когда там приватизация заканчивается?

Слышь, овца, я сморю ты по всем форумам, Где? Что?Ожать!!! у мужа тусуешься?))) Ну я дал короче ссылки на твои поношенные шмотки, проституткам с ярославки!)) Ток рассказал им и почитать дал, что ты там у меня на форуме буробила!)) Жди, скоро всё купят!)))

Нельзя приватизировать??? Вы так сказали и поэтому нельзя???? через год можно, да еще и Автор ведь об этом должна узнать, а кто ее в курс то ставить будет, а там и время пройдет и ничего уже она не оспорит, особенно если действовать по схеме - выписался отец, за ним автоматом ребенок, отец через пол года прописался обратно и еще через пол года приватизация.

вы не в теме

а вы то в теме, кАнеШна ;)

Каким образом через полгода отец пропишется обратно один? Ребенок куда денется? Как выпишется с ребенком, так и пропишется с ним же. Ребенка выписать просто так ему никто не даст.

Автор ничего не получит поскольку ребенок будет выписан как потерявший право пользования!

или как не приобретший! комуналку то не платят. не живут. так что по суду выписать можно

Не выписывайте ребенка!!!!

+ много!

В нашем законе полно лазеек! Если ребенок там жить не собирается, то и прописка там ему особо не нужна. Выписывается отец к приятеля в приватизированную квартиру, за ним вместе выписывают ребенка, ждут, потом свекры приватизируют только на себя -вот и все! так что если очень захотеть, то можно и не включать ребенка в приватизацию. А так же после выписке можно квартиру поменять при желании, так что есть варианты.

Ну и ничего, автор ничего не теряет. Даже если у ее БМ удастся аферным способом выписать ребенка, она всегда его сможет прописать к себе.

может потерять нормальные отношения, потом фиг получишь разрешение на вывоз ребенка заграницу и т.д.

А нормальных отношений нет...он с нами не общается...а разрешение и так не дает!

тогда можно и не выписывать, просто иметь ввиду, что он может выписать ребенка выписавшись сам.

Да кто ж будет с такойобщаться, котопая совсем ничего не хочет и квартирку не хочет, только вот рого уперлась, что кто то там имеет на что то право. Ждем пока на Х пошлют, и выпишу ребекна, тогда видимо и будет счастлива!

А где Вы здесь видите нормальные отношения со стороны отца?
То есть он козел, который просто так перекроет ребенку выезд? Хорош папа будет, ничего не скажешь.

+100
родители мужа сразу говорили что она замуж за квартиру выходила!
Так что они были правы на 100%

конечно, их сыначка только сперму готов дать ребенку, а о жилье невестка должна сама позаботится, одна.

так и у мужа своего жилья нет, это жилье его родителей, а вот они точно не должны заботиться о жилье внука! она ж видела от кого рожала!

неправда, это жильё не его родителей, а муниципальное, так что у сыначки такие же права, как и у его родителей. Но может, они считают, что их сын не имеет права на часть квартиры, в которой прописан? в таком случае это у них наследственное - стругать детей и лишать их жилья.

поэтому: выписывается папа и выписывают ребенка -все легко и просто :) и квартира становится его родителей:)

Ребенка выпишут при условии, что его куда-то потом пропишут.

ребенок может быть прописан по месту прописки 1 из родителей, так что либо к маме либо к папе!

Это необязательно.

Если жилье муниципальное, то обязательно

да, это "легко и просто" у них наследственное: родители лишают своего сыначку жилья, а сыначка в свою очередь так же лишает своего ребенка.
Вы не из соседнего топа, где брат свою дочку прописал в такую же муниципальную квартиру, а сестра злобой исходит? Ситауции практически идентичные.

не туда

Нет, к сожалению, на тот момент мои глаза были в розовых очках...

Автор! ребенка не выписывайте!!! даже есть "папаша" выпишется из квартиры , ваша дочка там останется и никто не сможет ее оттуда выписать. Я не поняла - он не дает развод? ну и что? 3 раза не придет в суд - разведут без него.
Раздражают такие КОЗЛЫ!!!!

А вашей дочке хоть квартира достанется! и не важно есть у вас своя жилплощадь или нет..

Наивняк из МАРЕУПАЛЯ :) )))))))))) подвалил ;) для тех кто в танке, раз вы еще не поняли, повторяем ;) выписывается отец, автоматом выписывается ребенок + кто за квартиру платит, тот в ней и живет, Автор не платит, ее ребенок, т.к. не совершеннолетний и видимо такой же немощный как его роители тоже, отец ребенка не платит, все, далее, отец регистрируется постоянно в тьмутаракани, и ребенка с собой, без ведома мамашки, вот веселуха будет мамашке-Автору ездить за 200 км за справочками, когда они понадобятся по месту постоянно регистрации. После чего родителями БМ автора квартира приватизируется и "доченьке", как впрочем и самой авторше рботать и зарабатывать на собственные квартиры ;)

Привет МАРЕУПАЛЮ! Если ребенка из квартиры выпишут, а потом попробуют ее приватизировать без него - им откажут, теперь не 90-е стали следить за правом несовершеннолетнего на приватизацию, так что фиг у них получиться без нее что-то приватизировать. А если вдруг и получится дитятко в 18 может это оспорить и таки получит свою долю.

Не, вы постом оБшибись :) я не местная, Вы родныи позвоните, а лучше на родину :)
кому им откажут??? деду с бабкой???? правда, если они через год приватизируют, никто им не октажет, и дитятко в 18 лет пойдет лесом, да еще и без надежды на возможное наследство :) а так пусть судится, конечно :)

Я ничем не ошиблась, у нас с мужем 2 неприватизированные квартиры, сейчас надо ту, в которую прописали ребенка приватизировать, но нам выгоднее ее теперь выписать и прописать к нему и вот на этом этапе меня и предупредели, выпишите, не выпишите один фиг в приватизацию ее придется включать, т.к. выпиской нарушаются ее права.

Так предупредить вас могли хоть о конце света, в случае, ечсли отец выписывается, автоматом за ним ребенок, и через год бабка с деом приватизируют квартиру, никаких прав не нарушается. Фактически и на практире ребенок должен быть постоянно зарегистрирован по месту фактического проживания.

Рассказываю дальше, пусть выпишут девочке исполняется 18 лет - она становится совершеннолетней и идет в суд, далее будет так, она была прописана в квартире и имела право на проживание и долю вместе со всеми, ее выписали БЕЗ ЕЕ ЖЕЛАНИЕ, следовательно нарушили ее права. Это мне юрист объяснил. И вуаля пересмотр результатов приватизации. А по поводу того, где должен быть зарегестрирован ребенок всеи тоже не так просто, например, папа девочки умрет, так вот ее из муниципалки никто не выпишет. Может завтра мама девочку приведет и папе отдаст, родительских прав он же не лишен.

Вы в сказки верите. Ваш юрист сказал вообще на практике есть сроки, в т.ч. если приватизация прошла через год после выписки, то никак эта процедура оспорена не будет. Наивняк:)

Оспорить можно все, даже по истечению срока давности, особенно если это касается детей)))) Я оспорила договор ренты после 12 лет. Было бы желание.

конечЧНО, конеЧНО :)

Я верю в закон, в данном случае срок исковой давности начнется, когда ребенку исполнится 18 лет, т.к. его права были нарушены, а по закону сам подать в суд он может только в 18 лет. Вот и все, а Вы если не в курсе молчите в тряпочку и не позортесь.

Вот когда 18 исполнится тогда и будет судиться. С теми, кто к тому времени квартиру приобретет.

Это уж как кому повезет :) Поэтому многие отказывапются покупать квартиры, из которых были выписаны маленькие дати, особенно перед приватизацией. У одних дальних знакомых, такая детка отсудила треть трешки.

Не несите чепухи, иск предъявляется не к новым хозяевам квартиры. Вот выдумывает на ходу, лишь бы выпендриться :)

Я ничего не выдумываю. В квартире живут люди, которые ее купили у прежних владельцев, те может еще у кого-то, не обязательно у приватизировавших. Иск подается об оспаривании приватизации, новые хозяева в этом иске не ответчики - они по сути пострадавшие, потому что треть их квартиры ПО ЗАКОНУ отходит бывшему ребенку. Они конечно могут потом подавать в суд на тех у кого купили, если найдут их конечно, и требовать расторжения сделки и возврата денег и т.д., но представляете КАКАЯ это радость.

Это уже перепендикулярно. Оспаривается приватизация, и за ней автоматом оказываются недействительны все остальные сделки с квартирой. Ребенок получает долю в квартире и распоряжается ей по своему усмотрению. Все остальные пострадавшие разбираются и бъют друг другу морду.

а на каком основании она будет оспариваться то? Можно еще выписаться папашке с ребенком, бабушка с дедом меняют квартиру, а уже потом приватизируют ту квартиру, в которой ребенок никогда не был прописан ;) так что много методов -не переживайте;)

так не сразу приватизировать, а через какое то время:) А еще лучше купить халупу не приватизированню (делается несложно) и приватизировать ;) участвовать в приватизации можно только единожды;) так что было бы желание, а обойти не проблема!

фигня все это, я ребенка за год до приватизации выписывала, приватизировали без проблем и вопросов без ребенка и продали квартиру

Чё Вы паритесь. Не выписывайте ребенка никуда! Берет Вас на вшивость. Заяву на него накатайте в ментуру, что угрожает избиением. Потом на суде предоставьте копию заявления в милицию и скажите, что не намеряны сохранять брак. Разведут вас по любому и без его вшивого согласия. Оставьте ребенку прописку и площадь, алиментов, чувствуется Вам не видать от него нормальных..