про жизнь в Москве
в сто пятый раз все пишут что им в Москве не хватает на жизнь.
Тут и правда живут жены олигархов.
Скажу про себя, отбросив все понты, записала ребенка в обычный сад где оплата 750 р( у меня двое). из этих денег 50% возвращают на книжку итог в месяц 750 р за двоих,и с 2 разовым бассейном. Хожу в обычную поликлинику, нашла там хорошего врача, педиатра которому доверяю, и не работают там звери, наладила отношения, могу прийти справку получить без ребенка, или какие-то направления нужные. Хожу так же в поликлинику на массаж, ничего записалась и нормально попала, курс массажа закончился несу сразу направление на след раз. Подружилась с массажисткой, и если уж надо продвинут,но не пользуюсь. Оформили на жкх субсидию, и ничего не платим. Поставили счетчик на воду экономия. Не нужны дорогие развивалки детям, у нас есть много городских учреждений.спортивных школ, у нас гимнастика стоит 60 р в месяц. Подготовка к школе, очень хорошая на дому 2800 в месяц, а не 5 как пишут. Если каждому задуматься, что я делаю теперь постоянно и пытаюсь пересмотреть, то на детей было столько зря потрачено(мои дети игрушки не просят в магазине, получают хорошие на большие праздники и довольны), сколько куплено всякой ерунды в дом(просто мрак). Вчера пришла в сад, предложили с детьми поездку на 2 недели в дом отдыха в Малаховку,у меня правда не сложилось,но факт. Можно ездить в отпуск за 1000 тысяч,можно намного меньше, мы на машине В Крым,Абхазию. Родив второго ребенка,многое осталось от первого. Даже в Москве можно выжить и нормально жить, опять же обувь,одежда из сп, игрушки из тнг, а кто-то идет в персей или аэробус, и те же самые покупают дороже. Муж ездит на метро и быстрее и дешевле,чем на машине.
- педиатра тоже нашла своего, но правда на дом ходит, но берет очень мало.
- занятия ребенку пришлось искать не только по принципу оплаты, но и по времени и по интересам ребенка - это не всегда совпадает все вместе.
- на подготовку ходили вообще бесплатную
- вот покупать игрушки ребенку только на праздники не готова и не считаю это верным, но у меня есть некий предел в голове, который я могу заплатить за игрушку (он не велик), из него и исхожу.
- ничего не платить за квартиру - это как? у Вас такие льготы? у меня их нет.
- в саду никто и никогда не предлагал путевок. поэтому, что значит факт? да и, вам бесплатно предложили?
- машины у меня нет
- очень многое покупаю в СП, но уже даже здесь приходится выбирать по стоимости (раньше могла позволить себе больше).
дальше будем?
я очень скромно живу, мне на многое не хватает и любая крупная покупка (даже сапоги себе) - это брешь в бюджете.
Развивалки - побегать-поискать, можно найти и бесплатные. Но удобных по времени, по месту и чтоб ребенку было приятно и интересно - бесплатных нет рядом, чтоб отвечали всем условиям.
Игрушки - мне самой приятно купить и подарить ребенку то, что совершенно точно понравится дочке. И почему я должна лишать ее радости играть в игрушки, читать книги и заниматься интересными для нее вещами?
А вообще, конечно, кто-то ищет возможности меньше тратить, кто-то - больше зарабатывать. И вот в Москве, как мне кажется, гораздо больше возможностей именно для зарабатывания.
- 20 000 питание
- 80 000 кредит
- 4 000 коммуналка и телефоны (у нас дом, потому так мало)
- 10 000 занятия детей (лед и садик)
- 30 000 подкатки для детей, потому что без них нечего делать на льду
- 20 000 няня для одного из детей, водить на лед
- 10 000 бензин
- 10 000 питание на работе
- осталось 40 тыс.!!! а это все остальное (одежда, развлечения, отпуск и пр и пр)
МАЛО!
и это мы еще от няни отказались от домашней (мелкий в сад идет)
80000 - кредит! Охуеть!
Я не водила ребенка на подготовку, в саду с ними занимались, но не на том уровне, чтобы научить 20 детей читать и решать примеры хорошо. Но мне это и не нужно было - как-то не приходило в голову, что учить ребенка буду не я, а кто-то чужой.
я аноним, но не автор
Лучше не работать и свистеть на еве, что москвички много тратят?? :-) Да, много, на себя, любимых, и на любимых детей, мужа, родных. Я зарабатываю и я трачу - свои деньги, а не считаю, как их лучше сэкономить на родном сыне. Чего и Вам желаю.
ПЫСЫ: во всех разделах евы все чаще появляются посты - зачем москвичам столько денег??? Вот хочется ответить: чтобы вы спросили.
Смысл фразы исчезает. Может как раз собираетесь?
Про цены - Вы замкадыш? Честно? Или Бирюлево, Бибирево?
В центре таких цен нет уже лет 30 :-)
Мастера можно найти и в центре - какого, вопрос? Я должна после работы ездить с постером на машине - ищу недорогого мастера? У меня 5 салонов вокруг дома, везде маникюр от 900р выше. Ехать к Вам в Бутово на педикюр?
Дьюти фри...Это класс. Вы разводко, верно??
попасть к одной тете в саду все не могут. а иногда еще и ждать возможности нет.
кроме цены за занятие есть еще вопрос того сможет ли логопед найти подход к ребенку, сможет ли добиться результата, сколько займет времени.
У меня ребенок занимался с логопедом, цена была между 500 и 1000, у неё все получилось, а нет - значит искала бы другого - не того, кто меньше берет, а кто результат даст
Моя свекровь тоже потащила мою дочку к своему хвалёному логопеду в ЦСО. Этот логопед даже разговорить не смогла ребёнка. Это что за специалист, которая не смогла найти общий язык с ребёнком 2,8 лет. Зато бесплатно :-)))))
Вот свекровь и потащила к своему типа на халяву позаниматься. А этот суперспец задала ребёнку 2 вопроса, развела руками. Потом дочку отвели в игровую комнату и она тут же побежала, стала играть в разные игрушки, играть с детьми. А этот бесплатный суперспец даже не додумалась отвести ребёнка в игровую и понаблюдать. И в процессе игры послушать речь.
Меня просто не было в тот момент там, я бы хоть намекнула.
А можно купить самый дешевый эпилятор и делать эпиляцию совершенно бесплатно :-))) Или брить ноги станком, который остался от дедушки и совсем бюджетно получится :-)
Ну, а если серьёзно, то мы втроём (я, муж и дочь почти 3-х лет) живём на 60 тыс. руб. Не могу сказать, что мы голодаем, но вот многое позволить себе не можем, поэтому на нас 2 кредита, за которые платим примерно 20 тыс. в месяц. Иначе не получилось купить дачный участок и отремонтировать кухню. Откладывать просто не из чего.
Я не работаю пока, т.к. с ребёнком сидеть не кому. В сентябре идём в сад и тогда пойду работать. Практически с рождения дочки можно сказать подрабатываю, хотя это больше хобби, т.к. дохода почти не приносит. Зато могу продукцию покупать со скидкой и соответственно подарки родным на праздники тоже. Но я никогда не заморачивалась и не пыталась экономить на всём подряд.
Живём в спальном районе. Развивалок у нас вообще нет ни платных, ни бесплатных. Есть одна платная за 20 тыр. в месяц, но ехать до неё очень долго и проблематично. Идём в обычный д/с, оплата будет 1250 руб. в месяц (так мне сказала заведующая садом). В начале года придётся отдать в сад примерно 15 тыс. на "классные нужды". У моих подруг эти нужды варьируются от 12 до 20 тыс. в обычных садах Марьино, Митино, Тушино.
Хороших врачей в нашей поликлинике нет. Точнее сказать так - бесплатно нет, а за деньги тот же врач совсем по-другому смотрит ребёнка. Знаю, т.к. приходилось невролога за 750 руб (2 года назад) вызывать на дом, т.к. попасть бесплатно ооочень проблематично.
Про кружки не знаю, т.к. нас они пока не касаются, но есть подозрение, что такая же ситуация, как и с развивалками.
Никаких путёвок в поликлинике не предлагают. Из бесплатного была только молочная кухня.
Никаких субсидий у нас нет. Дом ЖСК, поэтому приходится платить двойной тариф. За маленькую двушку только за квартиру мы платим 5 тыс. + электричество + телефон + интернет + мобильники. Набегает примерно 10-12 тыс.
Продукты я заказываю раз в неделю в Утконосе с доставкой на дом, т.к. бегать по магазинам выискивая залежалый товар со скидками у меня нет возможности и желания. Рядом с домом у нас только Перекрёсток и Копейка с просроченными продуктами. До той же пятёрочки нужно ехать 2 остановки на транспорте, а это 50 руб. А на себе тащить сумки и ещё ребёнка совсем нет желания.
Дешёвые продукты мы вообще не покупаем. Здоровье дороже всяких экономий. Да и вообще живём один раз и почему я не могу себе купить сырокопчёную колбасу, если я её люблю? Почему я должна покупать макароны за 15 руб, которые не возможно есть, если я могу купить за 60 руб.
Ну а уж экономить на ребёнке - это вообще как-то дико. И высказывания на подобии я не покупаю ребёнку ненужных игрушек, мой ребёнок ходит в обносках от первого и плевать, что там мальчуковая расцветка зато я не работаю и не собираюсь, а собираюсь ещё и третьего рожать. Ну вообще в моей голове не укладывается, честное слово.
Я к примеру своей дочке покупаю одежду и игрушки не тогда, когда носить нечего, а просто так. И это не значит, что я трачу уйму денег. Одежду можно за копейки покупать в Глориа джинс. К примеру джинсы с грудкой я своей дочке купила за 250 руб., футболка 130. В том году покупала на и-бэе вещи и себе и дочке, тоже дёшево получается, только ждать долго. Финские комбинезоны я покупаю в питерских группах ВКонтакте. Те, которые в Москве стоят 5-7 тыс, там можно заказать за 3. Финские валенки я там же покупала за 1800, а в соседнем магазине 2800 были этой зимой. В этом году подумываю сама с мужем съездить в Финляндию на день и купить ещё дешевле. Есть специальные шопинг-туры из Питера за 1000 руб.
Можно в конце концов покупать новые вещи дешевле на досках объявлений.
Я вообще не понимаю зачем люди экономят без надобности. Я ещё могу понять, когда люди экономят весь год, что бы съездить отдохнуть или купить машину, сделать ремонт и т.п. А когда экономят на всём для того, что бы складывать в кубышку на мой взгляд это болезнь.
Вот Вы почему-то всех равняете по тем ценам, которые выходят у Вас. Как-то странно, ведь мы живём не в советское, когда везде были одинаковые цены.
У нас за домашний тел + резервный и-нет от МГТС выходит 670 руб. Основной и-нет не помню сколько по тарифу + цифровое телевидение примерно 200-300 руб. в месяц. + 4 мобильных телефона: 2 у мужа, один из них прямой и 2 у меня - один личный, а второй для подработки. + электричество нагорает у нас огого сколько Меньше 1000 руб. в месяц у нас никогда не было, а как правило больше, т.к. у нас 3 компьютера, один работает круглые сутки, т.к. является сервером и через него идёт и-нет. 2 ноутбука постоянно работают, т.к. и моя и работа мужа связана с и-нетом, поэтому и приходится оплачивать резервный. + двойной тариф по государственной и кооперативной "бумажке" за квартиру (это как раз и получается примерно 5 тыс. в месяц) Так и набегает примерно 10 тыс. в месяц.
У Вас меньше потому, что Вы сами писали, что у Вас субсидии. У нас их нет.
"Зачем 15 тысяч в сад, я таких людей не понимаю.Мы платим 3000 в год".
Значит в Вашем саду просят только 3 тыс., значит повезло. Во многих других требуют суммы, указанные мной выше. И это не выдумки, а реальные истории. У бывшей сокурсницы в Митино вообще 2 раза в год собирают: в начале учебного года и после новогодних праздников + на подарки воспитателям, заведующей + на праздники + на костюмы для праздников и т.д. и т.п.
"Продукты я тоже покупаю хорошие, беру в карусели"
Вам опять же повезло видимо. У нас под боком вообще нет ни карусели, ни ашана. Ближайший ашан в Мега Белая Дача, а своим ходом до неё 2-мя маршрутками ехать в один конец и минимум 1 час времени без пробок, а с пробками и 2 может выйти. Машины у нас нет.
"Люди не экономят, а тратят на другие вещи, и не плачут что им все мало"
На какие? Приведите пример. Я имела в виду, что люди экономят на всём и складывают в кубышку, как, например родители моего мужа.
Получают на пару больше, чем мой муж один и у них нет маленького ребёнка, на которого уходит бОльшая часть денег и при этом покупают в пятёрочках и на рынках всякое г--но, которое не то, что есть, а смотреть страшно. Носят обноски, которые собирают со всей родни и знакомых или в лучшем случае купят что-то в магазине "Всё по 250". Кожаной обуви у них отродясь не было, считают, что это блажь. И при таком раскладе за 5 с лишним лет, которые я их знаю они ничего не купили. Ремонт почти всей квартиры был сделан за счёт моего мужа, а в последствии и за наш общий, пока мы с ними жили. Ещё они купили дешёвую машину в кредит при том, что свекровь в заначке имеет мульёны. Внучке своей они так же считают, что нет надобности покупать игрушки, т.к. это блажь (даже на праздники). Одежду можно надвязать, подвернуть, зашить, поставить заплатку и не покупать новую.
По мне так лучше я буду голодная и раздетая, но у моей дочки будет всё самое лучшее. И если не будет хватать денег на это я найду 3 работы, буду пахать днями и ночами, но дам ребёнку всё по максимуму. Я так воспитана. Так же было в моей семье, иначе моя мама троих детей одна не вытянула на нищенскую з/п в поликлинике. Точно так же пашет мой старший брат, зато у него свой бизнес, большая квартира с евроремонтом, 2 машины, недавно купили участок и будут строить дачу, несколько раз в год ездят отдыхать на Мальдивы, Доминикану и т.п. У 14 летнего сына мобильник за 30 тыс., кроссовки за 7 тыс., куртка за 15. И никто не ноет и не жалуется, что не могут прожить в Москве.
Просто есть люди, которые хотят хорошо жить и для этого работают и зарабатывают, а кому-то плевать на всё лишь бы ничего не делать и расслабляться.
Каждая точка зрения хороша по своему, но я выбираю первую.
Я с Вами согласна только в том, что можно прожить и на 100 и на 50 и на 15 тыс. в месяц, но вот только как? это решает каждый сам. Нам с Вами не понять, как может не хватать на жизнь 260 тыс. только потому, что у нас их никогда не было. А если бы были, то и запросы у нас были бы другими. Много денег не бывает - это закон. :-)
""Зачем 15 тысяч в сад, я таких людей не понимаю.Мы платим 3000 в год".
Значит в Вашем саду просят только 3 тыс., значит повезло." так могут попросить хть 1 миллион, их проблемы. На лоха...
2) Я не работаю на измор, я работаю ровно столько, чтобы успевать все и реализовывать свое высшее образование, амбиции и прочее. Моя семья не страдает от моей работы, няни у меня давно нет, ребенок школьник и я описываю гипотетическую ситуацию миллионов женщин в Москве. Когда пахать надо. а родных нет, сады и школы работают ДО чего-то там и няня нужна.
3) Я не понимаю другого: как можно считать чужие деньги, а? Ну вот кто-то зарабатывает 100 тысяч, кто-то 500, кто-то миллион. И что? Вам конкретно что от этого??? Вы думаете, что деньги легко даются? нет, уверяю вас. Вы сами не идете работать, создаете подобный пост - для чего? Что бы оправдать то, что у вас в семье только муж пашет? прекрасно. оправдались, все путем? У вас есть высшее образование? Если да, то зафиг оно Вам, если вы себя не реализовываете? А если нет, то о чем мы говорим?
4) Я крайне редко захожу в этот раздел, может тут принято теперь пересчитывать зарплаты. Может, принято жаловаться на жизнь. Но Ваш пост просто поражает: вы пишете, если дословно: я не работаю и мне не надо. И что? Ну не надо и не надо. Я вам ответила, что ситуаций, когда может быть надо. а нету - много. Не согласны - ну и прекрасно. Ко мне какие претензии?
Я, кстати тоже зарабатываю, но не очень то нравится тратить деньги на то, за что можно заплатить меньше и будет не хуже уж точно :)
Я, поверьте, тоже ооочень экономный человек. Но ребенка вожу в платную поликлинику, и анализы делаю платно, если надо. Просто потому, что не доверяю врачам в районке, они такого там уже неоднократно говорили и мне и другим...:-( касательно еды - это общеизвестный факт - центр в разы дороже, в разы просто. Но я не могу себе позволить другую квартиру :-) Поэтому покупаю еду там, где она продается. И что - моя вина, что я должна заработать больше, чем автор топа? Нифига.
Детские кружки у нас есть, но, опять же, сравните: бассейн в Луже 6000 тысяч на триместр, а ролики 1500 тысячи в неделю. Каратэ того дороже. И что - ограничить ребенка? На основании чего?
ИМХО, я просто не люблю нытья.
Бюджетные занятия для детей существуют, конечно. Вот только они не всегда работают в удобное для работающих родителей время.
У нас в поликлинике работает 2 педиатра - можете представить себе очередь к ним? анализы можно сдать только по направлению в определенный день и никого не колышет, что это может быть уже поздно. Половины врачей в нашей поликлинике нет вообще - никакого невролога, окулиста, ортопеда.
Массажист не начинает работать так рано, чтобы успеть и на массаж, и в сад, и на работу - после массажа вообще-то рекомендуется немного посидеть и остыть.
Насчет анализов - я пользуюсь тремя местами, которые выдают результаты уже к вечеру. максимум может быть на следующее утро.
Если люди не работают, то для воплощения массажа, врачей и всего прочего на дому нужен кто-то еще зарабатывающий, вот только траты то возрастут и ваша теория никак не впишется сюда.
дома творчества тоже все по-разному работают. где-то есть занятия в выходные, где-то нет. Да еще и каждый кружок по-разному работает. И бывает так, что интересуемое совсем в неудобное время. Они может, кстати, и до 9 работают, вот только родители могут до 7 с дорогой в полтора часа...
если человек не работает, то у него есть возможность пойти отсидеть очередь к одному врачу, а потом к другому. У работающих её нет. Поэтому делают все платно - часы работы дольше, суббота и воскресенье тоже все можно сделать и не по одному виду, а многое.
Бывает, что анализы нужны быстро, так как связаны с приемом таблеток, с непонятным состоянием человека и т.п. Да и просто удобно.
Платно его сделать можно дома, можно приехать и делать курс массажа там, где не надо отпрашиваться посреди дня с работы и т.п.
Я не ехидничаю, мне действительно интересно что это за район такой, где ни одного сетевого супермаркета нет.
Я жила на Таганке, на Сухаревке-пр. Мира, никаких "в разы" не заметила. Если что - сейчас тоже не замкадыш - район Басманное.
Правы Вы в одном - женщина должна работать ;)))
Я также примерно сейчас живу. И работать не собираюсь... как раньше работала. Ну просто не получится по ряду причин! Но зарабатывать то надо. И муж старается. Расти нужно, мечтать о чем-то лучшем. Ну да, шмотки норм и в сп, и в Крым на машине съездить не грех, только там с дьютиками не фантан))) А если серьезно, то в мире то много того, где хочется побывать, посмотреть, да просто цивильно отдохнуть, а не экономно (а это все-таки большаааая разница). Я вот сейчас сама сижу в деревне в фиговой туче верст от столицы и не чирикую, но и не скажу, что это норма - мечта всех нормальных людей.
Мне сейчас вполне хватает 50 тыр на семью из 4 человек (если рассуждать, как Вы), особенно после того, как несколько месяцев прожили на 20 тыр, а раньше вот 150 не всегда на 3х хватало (точнее хватало, но стремления то все-равно были). Т.е. я прекрасно понимаю, что практически любой суммы может казаться мало. И это нормально!!!!! Просто мечтают о чем-то люди! А Вы говорите о приземленном и тоскливом... Жуть!!!
Вот наблюдаю постоянно картину мамочек, гуляющих на площадках утром, днем, вечером... детям от 0-... Мамы не работают Мужья вряд ли получают больше 20ки. Помогают бабки, дедки итп. Им не нужна машина, им не нужны суши/театры/пиццерии/кино итп, им не нужен отдых за границей, им не нужны книги в обложке. Одеваются лучше меня и моей семьи, дети тоже все разодетые. У них самоцель - получше одеться и все...продукты дешевые, проезд на автобусе, отдых не каждый год на Азовском. Это их жизнь, их право.
Мы с мужем тоже могли бы убиваться на работе за бОльшие деньги и позволяли себе бы больше, но приоритетом стоит семья, поэтому выработан опред лимит в месяц (60тр) на троих, которого нам впритык хватает. Все, что сверх, все на отдых или большие покупки.
Поэтому избыток свободного времени может потратить на хождение по поликлиникам в днем в будни, поиск бюджетных занятий для детей, мониторинг цен в магазинах и закупках и т.д.
Вы как собираетесь работая забирать ребенка из сада в 18 часов? А как собираетесь днем посещать поликлинику или занятия?
А кто будет сидеть с ребенком, пока он болеет?
Запросы убрать - это как? Переселиться в коммуналку в МО?
И, поверьте, речь идет о значительно меньшей сумме, чем та, что Вы указали. Вы давно не работате и просто не в курсе реалий рынка труда :).
я последний год работала на работе 2 чере2 с 10-22, работа все соки выжимала
2 выходных дня я тупо "отходила" от работы и у меня вообще ни сил, ни времени не было ни на что(( надо заэти два дня все перестирать-перегладить, надо еды на два дня мужикам (сын и муж) наготовить и успеть что-то запланированное сделать
Я ухожу из дома 7-30, по дороге отвожу ребенка в сад. Вечером возвращаюсь около 21-00. На дорогу трачу не более 1 ч 40 мин в день, так что всё это время я работаю. Иногда и на выходные беру работу.
"Времени потратить деньги" у меня нет катастрофически, поэтому по ТЦ я не шатаюсь. В Меге была пару лет назад. Продукты заказываю в Утконосе или покупаю в супермаркете по дороге с работы.
В выходные стараюсь поспать хотя бы до 9 утра. Основное в выходные - это общение с ребенком. Летом ездим на дачу, зимой - гуляем, ходим в гости. Театры, концерты тоже присутствуют, но не каждый месяц.
Кроме того, в выходные мы делаем и домашние дела - уборка, готовка, разбор шкафов и т.д.
Поликлиника - ребенок обслуживается по ДМС, поэтому к врачу ходим в выходные (иногда муж успевает отвезти на неделе - поликлиника работает до 21-00). По образованию я врач, но некоторые вещи предпочитаю доверить специалисту (анализы, УЗИ, стоматология и т.д.) :).
Вы на платном заочном учитесь?
А я вот еле записала в обычный сад, где в 18 часов уже начинают косо смотреть.
Это мой пост:
http://eva.ru/topic/46/2694424.htm?messageId=67614952
Можно найти работу, на которой будут платить существенно меньше - но возможность уходить в 17-00 и брать б/л ежемесячно Вам никто не гарантирует.
У моего мужа з/п меньше, чем у меня - зато каждую вторую неделю он успевает забирать ребенка из сада.
Для того, чтобы не брать б/л и водить ребенка на спортивные занятия, вынуждены пригласить няню.
Время на ребенка я нахожу не меньше, чем Вы - Ваши дети в саду до 17-00, а потом сидят с отцом и бабушкой.
У нас выходит примерно столько же, только сил отнимает больше на порядок.
http://eva.ru/topic/46/2694424.htm?messageId=67614952
Ещё и дополнительная имеется, которую Вы сдаёте :).
Ремонт квартиры - сущий пустяк по сравнению с её стоимостью.
А слова "без процентов" вообще звучат, как музыка :).
Затравочный первый пост - живем экономно, тратим разумно, и скромного дохода нам на всё хватает ! Мы сами-сами. А на еве одни олигархи, которые жалуются, что им миллионов не хватает...
По ходу топа всплывают подробности - наличие минимум двух квартир (в одной живут, другую сдают), беспроцентный кредит от доброго начальника, квартира в Крыму, бабушка ежедневно сидит с детьми и т.д.
И автор накак не может понять, что адекватные топы про "не хватает" как раз пишут люди, у которых НЕТ перечисленных выше благ. И которым приходится зарабатывать на квартиру, отдых, % по кредиту и т.д.
не надо платить за няню (есть бабушка), не надо копить на летний отдых (квартира на курорте), кредит беспроцентный+сдача квартиры это вообще считай как доп подработка
я фигею от такой "святых "наивности"
ребенок есть 6 лет, я бухгалтер в принципе тоже без работы не останусь, он айтишник. но я не хочу, не тянет.. вот правда.. мож я не права?
я бы не хотела не видеть мужа+он в постоянных командировках в принципе не за великие деньги для Москвы
Метро тоже недешевое стало. Ну, я продолжать могу долго.
А профнепригодность врачей вы сами определяли?
Вам даже в самых шоколадных условиях будет к чему докапаться и все вам будет не нравится
А что касается плохих врачей, то я и сама определяла и с помощью других врачей. Бывают случаи, когда ошибка очевидна. Например, когда ОРВИ путают с кишечной инфекцией. Неоднократно перепроверяла районных врачей с помощью других. Мое образование позволяет определить в ряде случаев: квалифицированный врач или нет. Я очень подробно копаю их на знания.
А кроме того, то, что все плохие врачи - это ответ МЕДИКА, который с ними работал, и не один год.
А если вы про наши ШОКОЛАДНЫЕ условия, то можно определиться откуда вы. Либо с самого дна либо из тех небожителей, что с Рублевки, которые на жизнь смотрят сквозь щелку в заборе. Конечно, мы все зажрались. Жизнь у нас просто сахар. Бедных нет, это все выдумки.