Кто кого не удовлетворяет? (длинно)
Модераторы, не переносите, пожалуйста, в секс. Тут как-то привычнее и роднее, и публика адекватная.
Вот и мы, кажется, приплыли...
Муж вчера мне сказал, что "Мне кажется, я тебя не удовлетворяю". В анамнезе - 7 лет брака, 9 - совместной жизни, 2 детей (6,5 и 1,5). Особых проблем нет, мы с ним, что называется, "смотрим в одну сторону". Всегда думала, что уж с чем-чем, а с сексом у нас всё в порядке. Муж - очень сексуальный и активный, я поспокойней, но тоже, в-общем, не бревно. Секс пристутствовал всегда, и в бер-ть, и после родов. С другой стороны, когда пролечивала эрозию - вполне обходились подручными средствами :) и немного воздержания для мужа вполне приемлемо.
Я его хочу, быстро возбуждаюсь и кончаю, мне наоборот приходится сдерживаться, чтобы муж подольше со мной поиграл, ему это нравится. Неоднократно ему это говорила.
Пыталась вчера добиться, в чём выражается это моё неудовлетворение. "Ты никогда не говоришь, чего тебе хочется".
Но если он меня совершенно удовлетворяет, что говорить? Если мне что-то не нравится, или хочется не того, что он делает (такое бывает редко), я чётко озвучиваю желания. В остальных случаях блаженно выгибаюсь и мурлыкаю :)
И закрадывается у меня мысль, что это не он меня, а я его не удовлетворяю (бывает перевозбуждаюсь от долгих "игр" и не кончаю, без фанатизма отношусь к аналу, мне достаточно мужа без всяких аддонов в виде разных сексуальных игрушек, мне достаточно и миссионерской позы, я сама не предлагаю попробовать что-нибудь новенькое, потому что мне нравится то, что есть у нас).
Так вот девы, вопроса три:
с чего он решил, что он меня не удовлетворяет?
Кто кого не удовлетворяет на самом деле?
И что, ёмаё, с этим всем делать?
Ещё вот что, спрашиваю, мол, тебе надо изображать африканские страсти? Так я могу, мне не сложно. Нет, говорит, не надо, веди себя естественно. Но получается, что естественное-то поведение моё ему как раз не нравится, или я чего-то не понимаю? И тут дело в чём-то совсем другом? Расстроена я очень-очень и в недоумении: если просто хочешь своего любимого мужа и получаешь от этого удовольствие - это неправильно, и я какая-то неполноценная?
ВЫ
ЕЁ
УДОВЛЕТВОРЯЕТЕ!
И она Вам об этом прямо говорит, и удовольствие она получает тоже, а не подставляет своё тело (ради чего, Вы миллиардер что ли или светский человек)? С инициативой у меня самой плохо, тут ничего не подскажу :( Но отсутствие инициативы не означает отсутствия желания и удовлетворения с её стороны.
Получается, что для Вашей жены - это не проблема. Возможно, пока.
АПД: точнее, я проявляю инициативу, но довольно редко. Гораздо больше мне нравится, когда меня соблазняют.
Даже не знаю, к таким подвигам я однозначно не готова. И ломать себя не готова пока наверное.
Могу сломаться, и мы придём к той же ситуации, что у Вас - "будешь трахать не буди" и различным имитациям-импровизациям. Опасаюсь, что ему будут нужны всё новые и новые доказательства, видела такие примеры, это затягивает.
Про Ваши отношения с женой - Вам ведь в том числе не нравится, что она пытается имитировать оргазм и "подставляет тело, потмоу что знает, что мне это необходимо и приятно". Фактически, Вы ведь мне предлагаете такой же вариант развития событий, т.е. совершать подвиги и ломать себя, делая что-то ради мужа, а не ради своего удовольствия. Где логика?
Здесь дело вовсе не в инициативе, а в том, получает женщина удовольствие или нет
1) отсутствие желания заниматься сексом с данной женщиной у него самого
2)проблемы с потенцией, не обязательно явные, но чувствует, что ему тяжело - не справляется, поэтому секс напрягает и начинает искать пятый угол
3) ищет оправдание за желание секса на стороне
В случае с автором о какой потребности "огонька в глазах" может идти речь, если муж видит, что доводит её до оргазма? Оргазмирующая женщина не может не хотеть секса. Вы берега попутали :)
А случае автора автору надо чуть-чуть подыграть мужу, не особо наступая себе на горло. Делов то.
У вас, как я понимаю, проблема совершенно другая - в отсутствии сексуального желания у жены.
Женщине обычно приходится проявлять инициативу только в тех случаях, когда её не проявляет мужчина :)
А так мужчина, если он не полный идиот, прекрасно видит, хочет женщина секса или нет, независимо от того, проявляет она инициативу или нет
"Я достаточно часто говорю (пишу) ему, что хочу, что мечтаю о вечере, когда мы останемся одни и т.п. Заигрываю, покусываю и прочее. Разве это не показатель желанности? Иногда я проявляю инициативу, но как выяснилось, совершенно неощутимо и недостаточно."
Уточню, что иногда - это +- раз в две недели.
Мужчина возбуждается практически мгновенно, поэтому такая ситуация, чтобы женщина каким-то удивительным образом умудрилась захотеть еще раньше него это анриал :) :) :)
И я вам совершенно серьезно говорю, что все эти разговоры об отсутствии у женщины инициативы чаще всего начинаются тогда, когда у самого мужчины проблемы с сексуальным желанием (или его удовлетворением)
Правда я допускаю, что такие проблемы нередко появляются в том случае, когда женщине секс не нужен, она не получает от него наслаждения, тогда и у мужчины желание пропадает. И это явно не случай автора
Потому что кроме прямого проявления инициативы (типа разбудить утром минетом), я часто ему пишу, перефразируя Вас: "Лети домой, я вся горю" и прочие милые глупости. Вы с моим мужем похожи в том, что не верите этим нашим словам. И я искренне не понимаю - почему!
Я могу добавить довольно много перчинок и даже стручков чили, но сама я всё равно буду ждать той самой миссионерской позы (утрирую), потому что мне в большинстве своём этот перец не в тему, как тут очень правильно заметили...
Или прожили с одним и тем же мужем более 15 лет?:)
Проблем с желанием в принципе я не вижу, а вот проблемы с желанием и его удовлетворением именно со мной - к сожалению допускаю :( Вопрос в том, стОит ли ломать себя под какие-то неизведанные наслаждения, которые мне неприемлемы (например мы как-то обсуждали возможность ЖМЖ, не скажу, что это прям мечта мужа, он не против, но для меня абсолютно невозможно) и всё время проявлять инициативу. Мне советуют ломать и входить во вкус, так сказать в процессе.
И хочет он не инициативы с вашей стороны, а что-то совсем-совсем другое, возможно, даже лично к вам никакого отношения не имеющее
А вот так, чтобы мужчина реально не хотел, а женщина его на секс разводила - в этом есть что-то противоестественное и даже оскорбительное для женщины. Если, конечно, она не проститутка и конкретно на бабки его не разводит
Это можно считать проявлением инициативы?
Ну, вы ребята меня сегодня развеселили =D> =D> =D>
По-моему мужчина чувствует, когда женщина не прочь заняться сексом. Тут не инициативу нужно проявлять, а только чуток поддразнить. А прямая инициатива со стороны женщины скорее мужчину отталкивает. Вроде как получается, что он не мужчина, раз женщина его в постель тащит
И спросите у мужчин, хотелось бы им хоть раз, чтобы женщина его в постель потащила? Сказала, как тут писали "Возьми меня я вся теку"? Он тогда себя что, не мужчиной почувствует? Он почувствует себя мачо, который женщину с ума сводит даже на расстоянии:) Похоже ваши представленя еще моложе, чем думалось, тянут лет так на 15:) С вами тоже весело:)
1) мужчине хочется сексуальных игр. С женщиной, которая реально хочет секса, у него никаких проблем не возникнет. Потому что, когда женщина хочет, она легко включается в любую игру. Ведь она тоже возбуждается от этого, поэтому для того, чтобы играть, ей не нужно предпринимать никаких особых усилий, все происходит стихийно-естественно. В игру играют двое. Они оба заводятся, и мужчина в этом случае никогда не будет жаловаться на то, что ему чего-то не хватает.
2) реальная ситуация, когда мужчина без усилий со стороны женщины не может возбудиться. Вот это швах. Он чувствует, что что-то не так, вот и вываливается короб претензий - почему его не возбуждают. Дескать секса ему не хочется потому, что женщина ведет себя с ним неправильно, не может удовлетворять его желания и проч. проч. Я разговаривала с такими мужчинами.
Вообще убеждена, что если женщина у мужчины спонтанного возбуждения не вызывает, то её попытки взять инициативу на себя в конечном итоге ни к чему хорошему не приведут (за исключением случаев, когда мужчина убежден в том, что женщина его в принципе никогда не хочет и сильно на неё за это обижен). Когда женщина целенаправленно занимается поднятием члена, то она его разумеется поднимет, но нормальной сексуальной жизнью это никак назвать нельзя. Это путь в никуда. Чем больше она будет стараться, тем больше будет усугубляться проблема, тем больше ей придется со временем предпринимать усилий, причем безо всякой отдачи для себя. А претензии мужчины будут все расти и расти .. до тех пор, пока она сама не поймет, что превратилась в какой-то обслуживающий персонал. Нормальный секс может быть только тогда, когда женщина чувствует себя желанной и любимой
Написала, потому что вы меня убеждаете в естественности и нормальности такой ситуации, когда женщина должна целенаправленно посредством определенных действий возбуждать мужчину. Я вижу, что эта картина вписывается в ваши представления о гармоничной сексуальной жизни, поэтому и написала
Добавлю. О целенаправленном возбуждении мужа, мануально там, вербально, визуально речь не шла. Это вы уже домыслили. Речь шла об ИНИЦИАТИВЕ, т е. дать понять мужу "я тебя хочу" вербально, визуально, мануально или как еще мы умеем:) А не ждать все 15 лет, пока он первый предложит и покорно отдаваться.
А вообще мужчине ничего доказывать не нужно. Если женщина его хочет, то это итак видно. Даже если она говорит, что не хочет, или даже отталкивает его, все равно желание, если оно есть, что называется, "висит в воздухе", и мужчина заводится от этого еще больше :)
Прямая инициатива со стороны любимой женщины нужна мужчине, когда он вовсе не уверен в её ответной любви и привязанности (психологические причины), а главное не уверен в том, что она получает от секса с ним подлинное наслаждение (неполадки в интимной жизни). Либо когда у него проблемы с сексуальным здоровьем
Или вы про мужчину, который вмешался со своим рассказом о том, что у жены отсутствует оргазм? Так это совсем другая история. Мужчина понятно, почему сомневается в получении женою полного удовлетворения - потому что не видит оргазма. В случае автора все совсем по-другому
А вот что интересно. Вы считаете, что инициировать секс может толко проститутка?:)
Для большинства женщин все же очень важно доминирование мужчины, по крайней мере это наиболее соответствует природному механизму. Вы видели когда-нибудь, чтобы самка первой бросалась на самца? :)
Но что нам на кошек равняться, они-то, бедняги, спариваются максимум 5 раз в год:) А у человека этот "природный механизм" сильно изменился, пока он до гомо сапиенса дорос.
А что, вы считаете, что если женщина проявляет инициативу в сексе, у нее нет потребности собственно в сексуальном удовлетворении?
Да Бог с вами, нет, конечно :) Просто считаю, что это скорее от необходимости, чем от потребности. Если, конечно, инициативой считать конкретный развод на секс - типа мужик не хочет, а я перед ним попрыгаю, и он захочет. Захотеть может и захочет, только самой женщине такое зачем, особенно в постоянку
Вполне возможно, что она воспринимает ваши разговоры совершенно иначе, чем видится вам. Ей кажется, что вы даете ей понять, что она вас не устраивает, и она от этого только напрягается. А там где напряжение, удовольствие теряется
Разве что со временем у неё появится потребность в сексуальных удовольствиях
Думаете, от куни все кончают как по команде?
Этого я, конечно, не буду утверждать, но вообще-то большинство.
Если вы так уверены, что она не мастурбирует, тогда откуда у вас комплекс вины? Если женщина сама себя не удовлетворяет, значит у неё в принципе нет такой потребности, и что тогда в этом случае может сделать мужчина?
Смазка у неё выделяется?
Раз возбуждается, значит все в порядке.
Вот если бы возбуждения не было, тогда труба :)
Если она не чувствует себя неудовлетворенной, значит все в порядке. Будет оргазм, если вы её канать перестанете
Поймите, что женщина может получать разрядку не обязательно посредством оргазма, а может и с оргазмом должной разрядки не получать.
Если её саму устраивает секс с вами, то Вам зачем её оргазм?
А вы знаете, что вашу жену возбуждает больше всего? Попробуйте ее постепенно довести до кипения, без непосредственно ПА, вот насколько сил хватит, причем не у вас, а у нее, чтоб взмолилась? А потом еще немного протянуть:) Женщина должна захотеть не умом и сердцем, а физиологией, которая, как мне кажется, плетется у вашей жены на последнем месте, потому что она ей не доверяет:)
Печально. Значит, только вроде. Или не видите, и не слышите, или она вас просто не хочет, как мужчину, не возбуждаете вы ее:(
Только не обижайтесь, но как у Вас с самооценкой? Вы ревнивый? Жене доверяете? Или проверяете?
Странно, что Вы доверяете жене в целом, но не доверяете в сексе.
Каким образом она сможет Вас убедить в своей и Вашей "профпригодности"? И сможет ли вообще? Потому что словам её Вы не верите, значит ей постоянно надо будет как-то действовать?
Если вам это нужно не для того, чтобы ей было хорошо, а для того, чтобы потешить свою мужскую гордость, то она это чувствует, и у неё не желание возникает, а только комплексы, что она не отвечает вашим желаниям
Значит разрядку от секса она все же получает, пусть и не посредством классического оргазма. Но со временем она к этому придет
Это при условии, что она действительно считает, что у неё всё нормально, а не избегает с вами разговаривать на эту тему, так как:
а) боится непонимания,
б) боится насмешки,
в) считает, что никакой пользы для неё это не принесёт, потому как вы зациклены только на себе,
г) искренне считает, что с ней что-то не так (хотя это может быть совершенной неправдой),
д) воспитана так, что считает невозможным разговоры на эту тему,
е) считает, что разговоры делу не помогут,
ж) не доверяет вам,
з) и так далее (ещё куча причин).
И я сильно сомневаюсь (это я очень корректно выражаюсь) в вашей спсобности отличить первый вариант от огромного количества вторых.
А намекните хоть, о чём, вы считаете, говорить не стоит?
Если вашу жену действительно всё устраивает, то зачем ломать и невротизировать человека? Чем, вы, к слову, уже и так давно и успешно занимаетесь.
Кажется, это называется фрустрация. Если она сама изо всех сил не захочет все изменить, ничего не получится. Но это тоько мои личные предположения, не принимайте слишком всерьез.
Смешно получилось, я не лесбиянка:)
мне кажется что может быть ему захотелось какого-то разнообразия с вами, поэтому он решил так вот вам сказать, хотя не понятно зачем заходить издалека-можно сказать прямо....
мой такой же....вроде в сексе все ок было 7 лет, а потом раз и оказывается не то..хотя я старалась удовлетворить все его желания, также как и он мои в общем то.....вот и пойми что им нужно...
всегда разговариваем, все обсуждаем, секретов нет друг от друга и все равно какие то недомолвки есть...
вы сами пишете что вам миссионерской позы достаточно и т.д.....может ему недостаточно?
И что Вы решили делать в Вашей ситуации?
а вообще может он накручивает себе просто....
upd в унисон:)
Правильно в том смысле, что, если у женщины есть сексуальная потребность, то ей просто некуда деваться - приходится её удовлетворять. Поэтому получать оргазм посредством мастурбации она умеет уже задолго до начала половой жизни. А если не умеет, то значит потребность получать сексуальную разрядку у неё просто не сформировалась.
Но она может возникнуть в процессе половой жизни, причем для этого совершенно не обязательно учиться мастурбировать. К тому же с мужчиной женщина может кончать совершенно не "по аналогии" - иным способом, чем при мастурбации.
Да и не научится она мастурбировать, если у неё нет в этом потребности
Что-то здесь не то. Темните, дама :)
Какой именно момент Вас смущает в моём рассказе?
Но я исходила из того, что у мужчины реально есть сомнения в том, что он вас удовлетворяет. Потом дошло, что мотивация здесь видимо, совсем другая. Поняла, что действительно больше похоже на то, что его слова имеют совсем другую подоплеку, чем реальные сомнения в вашей удовлетворенности
АПД: нечего сказать по теме - проходите мимо.
может, ему самому что-нибудь хочется новенького...
оральный/анальный секс на каком у вас уровне?