Бывший и дочь

Что за дурак. Так и сказать, что бы он не смел такое дочери говорить. Пусть своим телкам такие вещи рассказывает.

Словами. Но в старшем возрасте уже не критично, не волнуйтесь.

сходите к специалисту, пусть ей врач скажет, что вес у нее нормальный
а родному отцу так и сказать, что он своими высказываниями вгоняет ребенка в депрессию и не дает нормально готовиться к экзаменам

мне папа в 8 классе (мне 13 лет было),заявил, что у меня коленки толстые и ноги неровные - годам к двадцати только разобралась и от комплекса избавилась - папу раздражала новая юбка длиной выше коленей, которую мама купила, а ноги у меня красивые, стройные, коленки толстыми никак не назвать, с восьми лет занималась спортом, так что подтянутая и стройная всегда была.
Вправить мозг папе - однозначно!

Прямо так и говорит "некрасивая и толстая"? Это со слов дочери?

Папаня - идиот. Если по-нормальному до него не дойдет, что такими словами он выращивает в дочке кучу проблем, то придется Вам идти на хитрость: находите других мужчин (дедушка, дядя, Ваш коллега, сосед... не знаю), просите их делать дочке комплименты, компенсирующие то, что ляпает БМ.
Да, лет в 18-20 она сама научится более-менее адекватно себя оценивать, но именно сейчас такие критические замечания могут надолго испортить ей самооценку.
Мне когда-то, лет в 14, родной брат _в шутку!_ (как потом выяснилось) сказал, что у меня толстая шея :-), так я лет до 25 ее платочками и шарфиками прикрывала! И _никому_ об этой своей "беде" не сказала, стыдно было :-)
Так что, пока дочь с Вами откровенна - защищайте ее.

Муж пытается справиться со своим мужским влечением к подросшей дочери, которая превратилась в девушку. Кто-то орет, кто-то даже бьет, ваш вот так унижает.
Требует, чтобы она была девочкой, вместо того, чтобы быть девушкой и женщиной.
Муж незрел психологически. У него свои проблемы. А вам есть смысл обратиться к психологу.
Мужу желательно тоже, но он другой человек, вы его не можете заставить проработать эту проблему, даже если к психологу затащите.

Если бы у вашего мужа была полноценная семья, с женщиной близкой к его возрасту возраста, если бы он чувствовал себя уверенно в женской среде среди ровесниц - этого бы не было. Его неосознанно тянет к "нимфеточкам", к тем, кто помоложе.
Ваша дочь как раз входит в возраст, который его привлекает. Единственный способ для него неосознавать это влечение и оберечь дочь от него - вступить с дочкой в жесткий конфликт, одновременно требуя от нее оставаться ребенком (вес набрала, стала "большая"). И одновременно требование, чтобы она своей высокой примативностью (то есть будучи красивой и эффектной), доказала, что он настоящий мужчина.

Ругаться на него за это, тем более в лоб ему это сообщать - глупее не придумаешь. Это неосознаваемо.

Дочь тоже чувствует это, потому и общаться перестала. А отнюдь не из-за того, чт чувствует себя уязвленной.

Жените его.

А в отношении дочери - поощряйте ее общение с молодыми людьми ее и чуть старше возраста.

ужас какой

Действительно, быть человеком - такой ужас. У песиков все проще, ни тебе табуированных желаний, ни тебе социальных ограничений.
А ангелом еще проще. Одна сплошная духовность.
Ужас-ужас.

ну судя по Вашему первому посту все таки от песиков мы недалеко ушли

а вы попробуйте пожить без тела. если получится - придете, расскажете.

думаете, что при отсутствии постоянного партнера на детей кидаться начну?

я вам предложила пожить без тела, а не без постоянного партнера))
я не столь жестока;)

кстати, вы уже кидаетесь. но только пока здесь.

научите как пожить без тела
Вы не правильно понимаете, разве я Вас как то оскорбляла?

Вам не приходило в голову копье? (с)

а у нее у самой много желания с ним общаться при таких раскладах? у меня такой же папаша, мы с сестрой тоже всегда были самыми страшными, самыми глупыми, кривыми, косыми, хотя на самом деле все совершенно иначе. мою маму тоже гнобил, что она толстая, хотя мама до лет 50 была просто тонюсенькой, при росте 170 носила 42 размер (у них с сестрой одинаковые фигуры). папаша и ваш, и мой-просто идиоты, но они этого все равно не поймут. смысла говорить что-то, по моему опыту-никакого, все равно ничего не изменится. что имеем сейчас: общение минимальное, душевной теплоты нет с ним. у него другая жена и ее семья, с которыми он больше общается. аналогичная ситуация была с моей бабушкой (его матерью) для нее мы тоже были самими ужасными людьми на земле всю жизнь и к своим родственникам она нас не относила. а вот сейчас вдруг отнесла, поняла, что реально, родных только мы и остались (отец живет в другой стране и с ней тоже не особо общается), видимо встал пресловутый вопрос стакана воды.
так что таких людей-много, на всех внимание обращать-никакого здоровья не хватит. я сама с комплексами борюсь до сих пор из-за всего этого :(

Непонятно вы написали- девочка избегает общения с отцом, я не могу запретить им общение.
Если дочка не хочет общаться с папой, то где тут проблема? Ничего запрещать и не надо получаицца??!!
А папа тут прав, кто ей это скажет если вы не говорите- вес у нее точно не в порядке, а если еще и одевается плохо, совсем беда.

совсем окоровела штоль? При 173 см 63 кг, абсолютно нормальный вес. Сама то поди 80 кг весишь при 165 см, вот и изошлась на говно от зависти.

Нет, не совсем, полновата немного. Надо бы 3-5 кг скинуть однозначно.

Сама ты какаха! Мой вес тя не касаицца, убогая! Вес у девушки лишний есть - сбросить надо . В таком возрасте столько весить при таком росте немодно.

Все правильно, но что значит при тако росте? 173-хороший высокий рост считается.

Что значит "немодно"? Прям удивили, сейчас модно быть стиральной доской? А если склонность к полноте (не жиры накопленные, а именно склонность! бывают такие милые немного пухлые девушки с покатыми плечами без выступающих острых углов), стать анорексичкой, но зато модной анорексичкой что ли?
При таких данных рост-вес и таком возрасте про лишний вес вообще разговора не может быть! За армками оставляю, что отец мягко говоря неумный, и какие-то свои комплексы вымещает на собственном ребёнке...

для 16-17 лет это пиздец...
Папа не прав, конечно, но и мамаше надо бы как-то мягко подвести девочку к мысли, что такой вес это не здорОво.

Тут что все окончательно сбрендили на почве лишнего веса?
абсолютно нормальный вес для девушки. Напомню, тем кто совсем забыл физиологию детского и подросткового возраста: организм еще окончательно не сформировался: ни опорно-двигательная, ни гормональная, ни половая системы еще окончательно не созрели, ПОЭТОМУ: не мучайте ребенка - никакого лишнего веса НЕТ. не даром советская медицина запрещала диеты для похудения до 18-20 лет.(исключение: диеты питания по медицинским показаниям, но в этом случае девочка здорова.) Да и через пару лет фигура полностью изменится: еще вытянется, постройнеет. Похорошеет как лебедь в известной сказке.
а наши с вами комплексы - это наши проблемы - зачем ребенку их вбивать.

а по-моему, тут окончательно сбрендили те, кто считает, что вес взрослой тетки нормален для девочки.
И я никому ничего не вбиваю, мне вообще пох кто какой:)))

Для 173 вес отличый. Не толстый, не худой у девочки же, вы чо.
Зачем дома узников освенцима плодить под заботливым оком папы

Ну не знаю. У меня при таком же росте и весе заметно есть лишние 4-5 кг, после родов не могу сбросить. В 16 лет при таком же росте было 54 кг, вот это было нормально для того времени и той комплекции!

Вы больны?? при 173 см роста вес 54 кг это жуть!! сама ростом 176м и вес 61 кг-это мало. кости торчат. При беременности от токсикоза скинула до 58 -это узник освенцима был. А уж девочка подросток 173см и 64 кг это абсолютная норма!!

Раз уж так диагнозами раскидываетесь, то это вы больны... По современным нормам при таком росте имеется небольшая полнота с таким весом, 2-3кг, но есть. В зависимости от телосложения и распределения жира на фигуре полнота может быть как совсем незаметной, так и вполне выпирающей и некрасивой в виде торчащего живота, например, или толстых ног при стройном верхе. Так что не надо ля-ля. У вас повыше рост, неизвестно ваше телосложение, возможно, вы действительно при 58 выглядите худой. Но не надо обзывать тех, кто имеет меньший вес, он вполне нормальный вес для свего роста.
Я знаю о чем пишу. Мой рост 171, вес 56, я худая, но не чрезмерно, чрезмерно было при 54. При весе в 58 я нормальная, кости не торчат абсолютно. При 62 и выше я реально некрасиво полновата. И я не девочка-подросток, которая по определению должна быть ХУДЕЕ и изящнее, а не полнее взрослой женщины. Так что, если исходить из общепринятых норм, то лишний вес для девочки имеет место быть. Но это уже другой вопрос.

у меня тоже такой рост. когда заканчивала школу было 63, нормальный это вес. сейчас 60, тоже нормально. а когда было 57, была тощая, везде кости торчали

При такой же ситуации - 174 см 54 кг 16 лет, я была ходячим скелетом. Ничего нормального в этом не вижу.

ну я 170 см и максимум 50кг,самое то, изящная и фигура все говорят супер, 90-60-87(сиськи))
а до родов и в школе максимум 47 была и тоже не освенцим вовсе
я рожать 57 шла
при 60 вообще не представляю себя

Папе-садисту сказать, что если будет снижать самооценку дочери, то пойдет в жопу, пока не просветлеет. Написать на бамашке "Доченька, ты у меня такая красавица! Ты самая невероятная девочка на свете! Ты самая любимая! Самая красивая! Милая! ...."итд - и отправить недопапу все это учить, шоб от зубов отскакивало. И помните, что через папино отношение к дочке формируется дочина самооценка и модель ее отношений с мужчинами в жизни. То есть ее личное женское счастье (несчастье) сейчас закладывается папой-му*аком, неспособным полюбить собственного ребенка.

Модель отношения с мужчинами формируется через отношения с мужчинами мамы. Так что если мама отправит папу в жопу, то туда же будет отравлять мужчин ее дочь.

Чего-чего?? Во-первых, то, о чем говорите Вы - это социальный тип, поведенческий гендерный сценарий, и он будет зависить вовсе не от папы, который явно не при дочери будет послан в жопу, и тихо мамой сольется со своей агрессией из жизни дочери, если не прекратит разрушать ребенка, а от модели поведения мамы с мужем в браке, и это вовсе не папо, слава Богу. Папино отношение к дочери формирует у дочери на всю жизнь ее самооценку, т.е. ЦЕННОСТЬ ЕЕ КАК ЖЕНЩИНЫ В ГЛАЗАХ МУЖЧИН, что напрямую влияет на ее место в сценарии и тип сценария в отношениях с мужчинами в будущем.

ценность ее как женщины формирует мама.
потому, что никто, кроме мамы, не сможет ввести ее в мир женщин

он не разрушает ребенка. он пытается справиться со своим табуированным влечением к юной девушке, которая по совместительству еще и его дочь.
он разрушает не ребенка. а женственность дочери в своих и ЕЕ глазах. ее право на взросление, на то, чтобы стать женщиной. на то, чтобы разрешить СЕБЕ начать общение с мужчинами.

а не ценность ее как женщины в глазах мужчин. это, извиняюсь, проституция.

мама папу не изменит, если за прошедшие годы не смогла. а вот одобрить начало отношений дочери со сверстниками - в данной ситуации - может. как и поддержать взросление дочери.

Не, ни мама ни разу вообще.. мама тут вообще не при чем, тут именно папаня.. Пойду щас Фрейда перечитаю, это из него, уже 15 лет назад изучали.. не могу пока отправить по ссылке) Табуированное влечение могет быть-могет не быть - тут слишком много нюансов, мы не знаем анамнеза, к сожалению, это толЬко как предполагаемый вариант. Про ценность и проституцию - "для цирка это тонко". СамоОЦЕНКА. Это насколько и как мы себя ОЦЕНИВАЕМ - в гендере, в обществе итд.. К проституции это не имеет отношения. Это у Вас свои какие-то ассоциации, "фройденслипс") Мама на словах может одобрять - может не одобрять начало любых отношений - это вообще не имеет никакого значения - семейный сценарий, хвосты из эдиповой стадии и много чего тут может явиться миру на практике.

он не садист. он инфантил.

Все это я понимаю. И понимаю, что все острые углы надо обходить очень осторожно. Все семь лет после развода, я никогда не возражала против их общения. Отец есть отец, я сама его выбрала в свое время. Но в последнее время вместо действительно моральной поддержки, дочь получает незаслуженные упреки. Похожа она на бабушку, мать отца. Материальных проблем у нас нет, отдыхаем несколько раз в год за границей, там стараемся и одеваться. С ним нет не малейшего желания обсудждать проблему красоты своего ребенка. Думаю, что справлюсь как всегда сама. Всем спасибо за поддержку.

Не очень тактичные папы (как и мамы), независимо от того, разведены они или в браке - не такая уж большая редкость. А дальше могут случиться не очень умные или просто завистливые подружки и всякого рода козлевичи. Думаю, надо научить девочку держать удар, даже если это удар в спину или от близкого человека.

"Думаю, надо научить девочку держать удар, даже если это удар в спину или от близкого человека." - это самое трудное. Я до сих пор не умею держать удар, если он исходит от близкого человека, а лет мне не как дочке автора, а до хрена, пардон май френч. Как этому научиться, и ребенка научитЬ?
Папе я бы по мозгам настучала все равно, чтобы язык не распускал с ребенком.

И правильно бы сделали)

Ну Вы же ясновидещий, у Вас уже получилось решить проблемы Вашей семьи.;-)

Да как-то сложилось все без проблем, ттт)

Ну вот и славно, только такое "Ваше без проблем" ни всем подходит и своё ттт лучше оставляйте при себе.;-)

Я таки прошу пардона, что вмешаюсь, НО (!) почему бы тогда и Вам не оставлять свое мнение при себе? Девушка, которой Вы отвечали ,хоть, к большой удаче, не имеет такого горького опыта, но мнение ей по сути верное.

)

Да ты не просто умеешь держать удар, ты их сама ловко наносишь. Иуда тоже пел песни, что Христа любил, но за это ему воздали люди должное.;-)

"Мерси за комплиман!" (с)

Не надо учить ребенка держать удар, надо научить распознавать кто из окружения действует с какими намерениями - даже у пап-мам они нередко бывают не самыми добрыми, человек может просто сливать негатив и агрессию на беззащитного ребенка и таким образом решать свои внутренние проблемы. Кто желает добра, а кто зла. То есть "свой-чужой". На хрена папа, от которого надо учить "держать удар?"- мне не очень понятно. Близкие - это защита, опека, забота, опора, ближний круг-кольцо, вокруг в мире будет еще от кого защищаться, а вот если ребенка с детства учить защищаться от родителей - дело плохо, лучше отсутствие родителя, чем ежедневное ослабление личности и снижение самооценки. Если папо не подонок - все обговариваем, объясняем, разжевываем и "шеф дал возможность рэабилитиррррца"))

Да правы, вы конечно. И дай Бог, что бы как можно больше людей могли о своих близких сказать - защита, опека, опора.....Но не у всех это есть.Да и покажите мне тех папу-маму, которые всегда были правы по отношению к своему ребенку, которые ни разу не сливали свой негатив на детей? Ведь даже очень хорошие, любящие родители могут лажануться..Хотя и вправду, бывают такие родите*ЛЯ, что лучше уж совсем без них.. только и тут к сожалению, выбирать ребенку не приходится.. тогда надо противостоять и держать удар, раз от папашки никуда не деться

Так Вам и надо, в следующий раз будете жить ради детей и своих вторых половин, а не ради секса на стороне.

А Вы живете ради склоки и испускания желчи... сразу видно - в любви и ласке росли.

Я да, поэтому ни кого менторским тоном, с претензией на абсолютную истину, здесь не учу!

Дааа???!! а я чуть было без Вашего ученья не осталась,о том, как жить в следующий раз.

Да Вы об этом лучше меня знаете, но всё равно ошибок наделаете.;-)

И вам добра и счастья)

Нет, я не считаю предательство и боль счастьем, также я не считаю благополучие построенное на боли и не счастье других, счастьем для себя, в отличии от Вас! Поэтому не буду язвить, но и кривить душой, желая Вам счастья и добра, тоже не буду!;-)

Кривить конечно же не надо. Я понимаю, вам трудно осознать, что есть вокруг вас люди желающие другим добра искренне, но уж смиритесь просто с этим фактом, как с данностью)

Да нет, Вы опять не о том. Просто есть добрые люди и есть злые. Первые в наш бренный мир несут добро людям которые рядом, а вторые строят своё счастье за счёт несчастья других. Так злым людям я желаю стать добрыми и порицаю их зло.

Так станьте доброй сама, и не несите зло в мир, и вокруг вас окажутся только добрые люди, я вас уверяю) И вам сразу перестанут в нормальных людях, на которых вы пышите злобой, мерещиться "кровавые мальчики в глазах")

Ну конечно, Вы как всегда лучше всех знаете любые проблемы. А Вы своим детям доказали, что Ваша любовница это для них добро?;-)

Моя любовница?))) Ща пойду рассмешу мужа)))

Тоже смеюсь вместе с Вами. Анонимы сегодня в ударе.... И научили, и предказали, и диагнозов наставили... Магнитные бури, наверное, действуют на некоторых.

)) Да, похоже, осеннее обострение в разгаре)

Так не первый день уже, и градус-то все повышается....

да.. с другой стороны - пусть уж лучше в топах агрессию и злобу сбрасывают, чем на детей дома..

А всё таки чертовски приятно, когда достигаешь цели!;-)

Да на здоровье!) Цели ваши конечно не самые высокие, образ их хозяйки всем очевиден, ну что же, тут уж мы вашим детям хоть этим поможем)

Лучше своим детям помогите и своим образом озаботьтесь.:-)

:-D :-D :-D :dash1 Она сделала нам смешно !!!

А может все таки к теме вернемся

ну если она избегает его, значит, у него не будет повода говорить ей это...

1. Насчет соответствия веса и роста - дело вкуса.
2. Насчет папы - позвонить ему и попросить о своих вкусовых пристрастиях рассказывать своим женщинам, а не девочке; ну если у папы есть еще где сыночек, то может ему указать на неподтяннутые ягодицы, а у девочки для обсуждения физиологии есть мама.
3. Насчет девочки - не сможет мама всю жизнь ее защищать от идиотов. В том же самом институте, школе, на работе всегда может случиться сцукО, которое будет орать - толстая, очкастая, и ты-ды и ты-пы.
4. Насчет мамы. Мать найдет слова для своего ребенка, чтобы объяснить ей, что не все, что говорят люди - правдиво и не все, что говорят люди объективно.
5. Насчет более редкого общение - да ну и хрен с ним, с общением.

Нужно просто любить своих детей, не только красивых и здоровых. А любви много не бывает.

Муж много убеждал свою дочь от первого брака, что она толстая, лет с 13, когда действительно начала жрать безумно. Не, мне не было жалко, но когда она приезжала на дачу к нам, опустошала моментом весь холодильник. Он говорил ей - выходи быстрей замуж, а то расплывешься вообще как корова и не возьмут уже. Вышла замуж, 7 лет прожила и развелась. И вот похудела после этого, реально! Сейчас стройняшка - посмотреть приятно. Но это потому что женщина в поиске, а это всегда тонуса придает. Меня кстати муж тоже строит насчет фигуры, считаю что прав он - ни в каком возрасте женщине нельзя в этом смысле расслабляться.

Не помню где вычитала об исследовании на счет веса... Смысл: чем меньше веса набирает в браке женщина, тем больше шансов сохранить семью. Не знаю правда это или нет, особой закономерности нет. Но типа стройность жены это какой-то залог успеха.