Мизогины-2

Про мизогинов!
Я на это слово повелась.

Исправила

Девочки,самое печальное, что конец отношений все равно закономерен-либо-развод с несокрушимыми ударами и местью, либо жизнь с ними в таких отношениях с клиниками неврозов, заболеваниями иммунной системы вплоть до инвалидности-тому пример -моя мать, которая лежачии инвалид с полностью разрушенными суставами и он ее бьет, и душит. Девочки, это клиническое заболевание психическое, оно неизлечимо у мужчин. Тому причина глубокие социальные проблемы в нашей стране. Мы все-заложники этой системы... Ничего не сделаешь. Таких мужчин очень много. Этого от ничтожности воспитания, что им все должны, а они такие замечательные,У нас если мало-мальски из себя что-то представляет-будет издеваться и повышать засчет тебя свою самооценку, а не дай бог обеднеет, либо уйдет на пенсию-туши свет. Защиты не ищите. Только Кащенко. Или для Вас , или для него... Другого не дано. После развода с таким садистом, я уже писала, что пустил по миру , женившись на второй день, публикуя в Одноклассниках чуть ли не роды.... Но папО мой -еще хуже вампирище-он когда-то был геройский летчик-а сейчас-террорист, бьет мать, но она созависимая, ничего не можем сделать принудительного лечения нет. Менты принуждают совершить убийство-говорят-нет трупа-нет преступления. Караул. Я уже хочу к Малахову в передачу обращаться... Законы в нашей стране на уровне крепостной России. Мы вынуждены терпеть насилие из-за материальных, жилищных, либо наших"любовных " зависимостей, которые заканчиваются либо клиниками, либо смертью. Нашему государству выгодно держать нас в страхе, эти законы и принимаются мизгоинами, чтобы они могли тебя без гроша в кармане выгнать на улицу, а сами искать следующих жертв, все построив с тобой. Я уже писала, что прожила в браке с такой "особью" 15 лет -Спасибо Трепетной Лани за добрые слова поддержки. Сегодня только написала в милицию заявление на папО, который крушит квартиру и угрожает убить всех.... Мать-созависимая , даже сейчас мой мобильный сперла, чтобы я на камеру не сняла его действия. Девочки , помогите советом. Татьяна. Моя почта donskayat@gmail.com

Ужас!!! А бежать? а папО в тюрьму? Как понимаю, вам некуда переехать? Вашу историю не читала.

Девочки, привет!
Я в разводе, как теперь понимаю, с мизогином, уже 6 лет как.
Все началось после рождения ребенка. Я была:
1. Плохая хозяйка
2. Внешность не модельная (175 см, вес 60 кг)
3. Мать плохая (должна была в этом признаваться, чтобы он помогал с ребенком. Так и говорил - скажи, что ты плохая мать, не корчи идеальную, тогда помогу)

Также я узнала о себе много нового:
1. Родители мои были плохие, меня не любили
2. Жила я бедно, он меня вытянул из бедноты
3. Сижу на его шее (ага, в декрете с новорожденным)

Его мама - идеал для него во всем. А сама готовить не умеет, жуткая сплетница и сидит на антидепрессантах.
Приходил от мамы и говорил ее словами, ну точь-в-точь.

Мама не стесняясь наблюдала за моими родителями из окна, потом уточняла у меня, что они принесли, что было в пакетах, которые они уносили.

Я постоянно противостояла. Постоянно. Заработала ужасный нейродермит (гнойники сначала подмышкой, потом по всей руке пошли). Реально могла умереть. Но противостояла.

Вдобавок реально у меня была послеродовая депрессия. Выражалась в боязни сделать что-то неправильно и в частых слезах.

Поэтому он стал склонять меня к мысли, что у меня не все в порядке с головой. Постоянно пытался отвезти меня к психиатру. Я противостояла.

Ушла от него в первый раз, когда ребенку было полгода. Умолял простить. Вернулась (довольно быстро, к сожалению).
Вернулась, переступили порог нашего дома, и он говорит: Не знаю, как я тебя смогу простить за твой поступок. У меня возникла мысль, что нужно сразу же уходить опять. Но притормозила.

Начались иронизирования, подколки злые. "Я с тобой не ссорюсь, все у нас хорошо". "Ну что ты молчишь - тебе все равно придется со мной общаться рано или поздно". "Или ты сделаешь так, или я сейчас..."
Стал хватать за руки, пытался толкнуть. Я поняла, что это все к хорошему точно не приведет.

Все равно ничего путного не вышло.
Тогда через 3 месяца я просто когда его не было собрала вещи и ушла.

Он стал судиться. Последующие 4 года прошли в судах. Нет, не по алиментам. Он решил отсудить у меня ребенка. По-настоящему. Суды, адвокаты, подкупы опеки, но, как ни странно, нейродермит прошел, как рукой сняло. Несмотря на стрессы. У меня уже не было ощущения, что я нахожусь в психушке в качестве пациента, хотя сама совершенно здорова.

Сейчас он приезжает к ребенку с завидной регулярностью и периодичностью. Всегда вместе с мамой. Отношения более-менее нормальные.

Вывод я сделала такой: я не должна себя винить в том, что не смогла улучшить отношения, так как ничего не смогло бы помочь. Я не могла предвидеть его такое поведение, потому что проявилось оно только в тот момент, когда я была особенно уязвима - сразу после роддома с младенцем. Он видел, как я рожала, как мне было больно, мне сделали эпидуралку, в самом конце, а он потом на вопросы врачей, сама ли я рожала или нет, говорил, что не сама!

Сейчас у него жена (опять!), ребенок.

Девочки, у меня вопрос, он меня очень сильно мучает. Ведь что получается: получается, мизогины не со всеми женщинами такие? Новая жена его вроде бы нормально себя чувствует. Правда, она ОЧЕНЬ дружит с его мамой. Видимо, поняла, куда нужно бить. Но с его мамой невозможно дружить, не находясь с ней на ее волне, а, значит, не будучи такой же, как она...

Жду ваших ответов, спасибо, что раскрыли мне глаза, я для себя поняла многое, ответила практически на все вопросы сама себе, но вот один вопрос вопрос (см.выше) все равно мучает...

Мизогины со всеми будут проявлять насилие. Но, в связи с тем, что женщины разные, а мизогины - приспособленцы, то свои насильственные действия по отношению к жене они могут проявлять по разному. Если его новая жена похожа на маму, то он может над ней изгаляться более скрыто. С бой-бабами они более изощрены, потому что им приходится сталкиваться с ответной реакцией. А с мягкими женщинами распускаются по полной программе.
В любом случае, он не может сделать счастливой ни одну женщину, так как сам глубоко несчастный человек.

Или, получается, она его терпит?
Мучает даже немного другое: со мной он "расцвел" и проявил себя того, когда родился ребенок. С новой женой он эту стадию прошел, и все хорошо (вроде как).
Хотя кто знает? Может, она терпит тотальное вмешательство в их жизнь со стороны его матери - только так можно сохранить с ним семью.

Если она похожа на его мать, то они могут быть извращенной в психологическом плане, но идеальной парой. Она его унижает (как его мать), а он ее - полно пар живут в режиме постоянной войны всю жизнь и это их не смущает совершенно. Это Вы хотите тепла, заботы и понимания. А ей комфортно со сковородкой в руке. Он ей: "Ты хреновая хозяйка", она ему:" А ты импотент", подрались, потом типа перемирие. Может быть у них так и есть. Им обоим плохо, но на подсознательном уровне, они по другому не могут, не умеют и не представляют ничего другого.

что за идиотское название?

http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
предыдущий топ.
Нижу будут ссылки на полезные книги и статьи на эту тему.

Благодарю вас от всей души,Лань. За Ваше неравнодушие,труд и искренность. Вы очень многое сделали для всех здесь и для меня в частности. Я тоже начитанный человек,но как оказалось эта тема была для меня открытием ,и что интересно,очень своевременным. Ибо терпение было (и есть) на исходе. Сейчас все прояснилось,благодаря ссылкам и комментариям. Но ..если на чаше весов одиночество и мизогинизм не ярко выраженный,женщина выбирает отношения. Я сейчас стараюсь работать в верном направлении и по-моему стало все лучше. Одна мысль понравилась где-то в книгах,что они(мизогины) тоже скучают по нормальным отношениям с женщинами,но в роли достойных женщин выбирают недоступных(виртуальных),а не тех ,что рядом. Если вести себя достойным образом,то и они начинают эту потребность реализовывать с той женщиной,что рядом. У меня стало лучше,не знаю,надолго ли.Ведь другая их потребность-принижать-остается. Пока надеюсь на лучшее. Спасибо Вам! Дай Бог счастья!

Вот только получила СМСку от ЛЮ: Значит насрать на меня, а? Раньше бы бросилась поддерживать, рассказывать, какой он молодец и жизнь прекрасна.А меня бы поливали. Теперь написала, что он эгоист и у меня своих проблем по-горло.думаю, скоро стану ему не интересна :).

Девочки, а если такому мужу становишься неинтересна по причине своего "исцеления" и восстановления, как личности, как обычно происходит разрыв? Вот найдет он себе новую жертву, а дальше?

Дальше будет пытаться некоторое время Вас "покусывать". Если не найдет, куда куснуть))) - отвалится сам.

Ну вот этот процесс отваливания как происходит? Тихо, без крови? Или там все дерьмо будет вывалено?

Нет, к сожалению, на тихую капитуляцию не надейтесь. Вас спасет понимание "поломки" психики у мизогина, его мотивов и потаённых желаний.
НаУчитесь обустраивать свои личные границы, где-то осаживать, безэмоционально, где то отстраненно наблюдать за девиациями бывшего партнера. Но, повторюсь, агрессии с его стороны не избежать.

А с детьми общение в каком ключе будет проходить? И сможет ли он счастливо жить с новой жертвой, не пытаясь распространить свои отношения на бывшего партнера? Или там совсем клиника?

Там совсем клиника. Он будет Вам доказывать, что там с ней у них полная гармония, котору с Вами он достичь не смог, потому что Вы бла-бла-бла и т.д. Все это ложь. С ними счастливыми могут быть только резиновые женщины.
Вопрос с детьми сложный. Если есть возможность вообще детей с ним не состыковывать - это идеальный вариант, так как - эти папы ничего хорошего детям дать не могут. И дети то им нужны только как инструмент манипуляций. Если нет такой возможности, то посмотрите как будут проходить встречи, а там по ходу решите. Вот мой пока с детьми хорошо общается. А если пытается меня опускать, просто говорю - не разговаривай со мной. Хотя раньше он при детях драки устраивал - я тогда вообще на 5 месяцев ушла в подполье и вообще с ним не виделась.

Мой вроде к разряду интеллегентных относится, до рукоприкладства надеюсь он не опуститься. Но даже сейчас, когда вроде бы все безоблачно, регулярно при детях заводит шарманку "дети, посмотрите какая наша мама ..."

Ставьте рамки и условия. Не стесняйтесь обращаться к букве закона и не бойтесь судебных разбирательств. Если будет необходимо - устанавливайте в судебном порядке место проживания детей и график общения. Мне понадобилось два года, прежде чем я смогла устранить БМ со своей территории, т.к я по глупости своей пыталась до последнего быть для всех хорошей и обеспечивать папе максимальный комфорт при встречах с ребенком.
Во время каждой встречи я огребала по полной - в диапазоне от "люблю-куплю-полетим" до "ты никчемная личность-никакая мать-свинья итд" Недавно совсем меня осенило, что кагбэ я не обязана взрослому дядьке устилать дорогу розами на пути к ребенку.
И Вы знаете, БМ как-то решил этот вопрос - встречи теперь происходят 1-2 в неделю, на нейтральной территории (БМ возит ребенка по киношкам-развлекалкам, иногда гуляет)
Счастливо ли живет он со своей новой женой - я не знаю. БМ пытался было заварить этакий любовный треугольник имени себя любимого - я вежливо отказалась))) участвовать в их гм..играх.

Дальше он будет всячески пытаться вернуть Вас в зависимость. Сила напора зависит от воспитания, культурного уровня, темперамента, интеллекта и т.д. Но дерьма бедет выше крыши в любом случае. Если все без толку, то найдет другую жертву. Но Вас в покое не оставит, так как надоуничтоженная жертва ему спать спокойно не дает - он же типа проиграл. Но все это "собака лает - ветер носит" - главное работать над собой в повышении самооценки!

Мой нашел новую жертву, а оказалось - фигу, такая стерва непробиваемая, что он у нее по одной дощечке ходит. Не знаю, надолго ли его там хватит. Теперь мне регулярно е...т мозг, кому-то ведь надо, а больше нет никого. Начинает с того, что приносит денег и дает мне, говорит, что это мне на отпуск и плюс еще дает на детей достаточно, потом добренький. Я уже жду, никаких резких движений и буквально на пустом месте, спросил что-то, ответила, еще пару фраз и в крик с размахиванием руками. Я бледнею, давление прыгает, он наблюдает за моей реакцией, уходит. Я никакая, эмоционально просто в яме, мысли такие,что бросить все и уехать куда-нибудь, чтобы эту рожу не видеть. Приходит с извинениями, просит прощения, говорит, что был неправ, что ему стыдно. Потом затишье на несколько дней, потом опять по кругу. Может и по телефону позвонить, спросить как настроение. Если сказать, что хорошее, пипец, точно начнет подковырки пока не испортит и не загонит опять в яму. Потом перезванивает, извиняется, я целый день никакая.

Девочки, а вы сами признаете , что среди нас мизогинов гораздо больше, чем мужчин? Может определение и не верное, но суть от этого не меняется!

А вот тут вы ошибаетесь! Женщины почти никогда не самоутверждаются за счет опускания мужчины. Вы видимо не все ссылочки прочитали. Там где про НЖ хорошо описано, почему это невозможно.

Помогите с диагностикой, пожалуйста. Читаю, узнаю, но внутренне начинаю уговаривать себя, что все не так плохо и я слишком сгущаю краски. Что имеем:
1. Браку 10 лет. С его слов я его на себе женила. Он не хотел, а его заставили. Вот живет, мучается, в жертву себя приносит.
2. Подобрали меня под забором. Он из семьи с папой-шишкой, а я из обычной. Меня пригрели, все дали, в рай практически попала, благодаря ему. Он бы мог огого себе найти кого, а женился-то в результате на мне никчемной. Реально жили всегда скромно, возможностями папы он никогда не пользовался, я работала с первых дней, временами одна, и жили на мою ЗП, училась, росла карьерно.
3. Внешне я чуть краше урода: кожа блеееедненькая, глазки маааааленькие, колююююченькие, ростиком не удалась. В общем, если я куда соберусь уходить, мою фотку в ненакрашенном виде сразу же отправят новоиспеченному избраннику, чтобы тот знал, какая я на самом деле страшная.
4. Он неоцененный мной, суперпупер классный. Поэтому лучшее, на что я могу претендовать после него - это слесарь Вася в хрущевке и на на шестерке.
5. Сарказм, цинизм и язвительность льются рекой по любому поводу, и называются у нас ЮМОРОМ. А у меня значит этого чувства юмора нет, поэтому я злюсь и обижаюсь, а могла бы просто искрометно отшучиваться, и все бы было весело и хорошо.
6. Со мной наша семья НИКОГДА не вылезет из финансовой жопы. Т.к. я слишком много трачу на себя любимую, поэтому тот подарок, который я себе сделала на 30-летие на свои (!!!) деньги теперь будет моим подарком и на НГ, и на 8 марта и еще на кучу праздников вперед.
7. Жалеть меня не принято, обычно это сопровождается фразой: ну что ж ты опять стукнулась/заболела/вляпалась и т.д.

В общем вот так невесело. При этом мы в общем-то не ругаемся так, чтобы со скандалами. Но вот эти подколочки, ирония практически круглосуточные. Когда же я ему напоминаю о тех или иных его поступках и фразах, он говорит, что мне все приснилось, я все напридумывала, и чтобы в следующий раз записывала. И вообще его все устраивает в нашей семье, и менять он ничего не собирается, т.к. все и так зашибись. И даже изредка в любви признается со словами: "все-таки ты у меня ничего, и даже хорошая". Ваш вердикт?

Диагноз не поставлю,но вы в 7 пунктах описали мою семейную жизнь за более,чем 10 лет. Ф шоке))
1.Добавить нечего,все именно так,он вообще жениться не хотел
2.И опять добавить нечего,и у нас влиятельный папа,но возможностями папы никогда не пользовались, а папа не настаивал),я работала и работаю,училась,росла,а он ноль без палочки без образования,но подобрали под забором именно меня,аха.А он мог найти себе жену как у друга Васи на работе,которому жена покупает всякие ништяки,а Вася балдеет.
3.Ржу))я тоже урод,глазки маааленькие,хотя у меня объективно большие глаза,я считаю,что даже слишком.
Фигуры нет,ничего нет-а он меня подобрал и пожалел,а я не ценю.
4. И мой недооценен,и я еще вспомню,КОГО потеряла,найду себе козла какого нибудь-вот мой недооцененный то поржет,но я должна знать-он никогда ко мне не вернется!
5.Подколки,сарказм,язвительность-как знакомо,и у нас это тоже юмор,а у меня нет чувства юмора,как и у вас,поэтому я нервно реагирую на его шуточки ,а могла бы смеяться,но мне не дано,я одна не понимаю его искрометного чувства юмора.Ну не дано мне.
6.Да,сколько мне денег не давай,я все спущу неизвестно куда,опять себе кофточку купила? зачем мне ботинки новые? в зимних сапогах жарко??? нуну...откуда же взяться деньгам...а он сколько может,столько зарабатывает
7.И меня не жалеют,лишь вздыхают-опять у тебя что то болит,да ты вообще болезненная какая то,на фига мне такая,ударилась? ну ты всегда была неуклюжей
болит голова? голова не жопа,завяжи и лежи

Но вот беда,я ,конечно же,все придумываю,и если бы я вела себя как следует,и делала,что говорят-у нас бы все было зашибись, а я же никогда не слушаю,что мне говорят умные люди! Да,менять он ничего не будет-его все устраивает,во всем виновата я -не веду как следует,плохо убираюсь,мало уделяю внимания ,много хочу.
В любви признания тоже есть очень похожие-ну ладно,ладно,ну ты у меня ничего-чмокает в макушку по отечески..,вела бы ты еще себя как следует,слушала бы меня...
извиняться даже стал!!! таким макаром-"ну это...извини,что наорал...но ты виновата сама!!"

Оборжаца. В п.7 прямо слова моего мужа :)) Он у нас не общий случаем?

Ммм,фотку могу выслать)))),моего Саша зовут),мы в Москве

Не, точно не он :) Видно, они на столько примитивны в своих мотивах и поступках, что все работают под копирку.

А как ваше сокровище ведет себя при ваших родственниках?
при ваших друзьях?

Ну точно не упустит возможности подковырнуть меня публично. Нравится ему таким образом свою "доминантность" демонстрировать.

+1000

А я думала, что такой чмо только мне одной досталось. Ан нет-схожесть по всем пунктам)) Только он у меня уже в прошлом. Я нашла в себе силы от него уйти. Считаю этот день вторым Днем рождения. Ежегодно отмечаю.
Про п.3 повеселили- мне наоборот гоорили, что у меня большое круглое лиТцо, толстая фигура (да-да при росте 175 и весе 49 кг)))) И вообще я похожа на жабу))
и п.7 тоже порадовал-меня всегда упрекали (он и его мамаша), что такая худая из-за болезней.)) Что я совсем немощьная , но сыночка их страдает, но живет со мной))) Мамашка его даже трусы мои из бака для грязного белья доставала и сыночке предьявляла "ой, смотри у нее все трусики в гное!"
А закончилось все неожиданно просто: морально я была уже гоова к уходу. А как-то приехала домой на такси (сидела на заднем сиденье), а его мамаша встретила меня у подьезда. А на следующий день сынАчка со мной перестал разговаривать...Оказалось, что маманя лично видела, как я в засос целовалась с водетелем !!! У меня отобрали ключи от дома, наговории всего поганого. И тут у меня все ПЕРЕГОРЕЛО... Спросила,восколько вчером БМ будет дома. Приехала, спокойно собрала свои вещи и переехала жить к сестре. Пока собиралась, БМ начал было меня провоцировать, но я уже была спокойная, как слон. Спокойная, вежливая и ооочень красивая. У БМ начались припадки-то сердце болтит, то голова) Ждвл,что я ,как обычно, начну с ним возиться) ХРЕНУШКИ!))) Предложила таблетку ("не хочешь, ну ладно")и дальше паковала вещи)
Оставила ему все подарки его мамы))) СВОЕ золото и шубу забрала тк это МОИ вещи))) Искренее считаю, что ничего ему не должна)
А через месяц узнаю от общих знакомых, что мы расстались по причине моей нагулянной беременности) и что я уже приходила к нему просить деньги с огроооомным животом))))) он-то не знал, что с этими друзьями я накануне виделась)))) Поржали, что на встрече с ними, я живот втягивала)))))

Вот казалось бы уже столько историй услышала - а все не перестаю удивляться. Вы - отличный пример того, как полезно и здорово уйти от мизогина. Молодец Вы! И лишний повод праздник устроить)))))))

Да, я тоже думала, что только мне так повезло...
Точно, очень много похожего, с разными вариациями! И поздравляю и Вас и себя, что это в прошлом, и желаю всем девушкам и женщинам не испытвать такого никогда!!!
1.Тоже не хотел, я его бедного соблазнила, и заставила женится (а мама его думала, что по залету, так совпало просто).
2. Наоборот, у них простая рабочая семья, почти все без ВО, но подобрали меня из МО, а он то москвич коренной (родителям дали квартиру в Москве)))
3. Про внешность ничего не говорил, только что у меня большие выразительные "глаза", на что он и клюнул, дурак такой...а вот мама прошлась по моей внешности - худая, пахать не смогу, и лицо как у лошади, и жопы нет))) И я тоже не ценила блин...
4. На счет своей внешности он был критичен, что не красив, хотя если за собой ухаживать, то он вполне ничего будет, если только спортом заняться и живот подтянуть, но живот-то для пива нужен...Но я все равно не ценю...
5. Все тоже самое, юмора у меня нет, а надо также грубо отшутится...Подколки даже при чужих людях, что мне было неудобно жутко. При чем пошутят с мамой и смеются вместе(((
6. Транжира я еще та, сколько не дай, все мало. Разборки устраивал чуть-ли не по каждой купленной вещи, и одеваюсь я как бл..ь последняя, чтобы найти себе хахалей, хотя когда маленький ребенок, не до этого, но я как-то умудрялась даже на прогулке, в магазине и т.д. их находить...Даже поминутно выяснял где и с кем я была, хотя это не по этому пункту.
7. Жалость всеже присутствовала, таблетку давал, мокрое полотенце на голову. Но мама его все успевала, и работала, и мужа с иголочки одевала, и дома у нее порядок, и на болезни она не обращала внимания, ну вообщем все супер, не как у меня...

И тоже, вела б себя по другому, все было б хорошо, сама ж виновата, не понимала, что "любил она меня, дуру", так и говорил...Что я вру все время, а как не врать, если сказать, то такое из этого вывернут, да еще и со скандалом. Что я гламурная дура, которой нужны только шмотки, косметика и бабло, при этом я не вычурно одеваюсь, крашусь мало, но слежу за собой.
И пьет он тоже, т.к. со мной живет. Ну вообщем, во всем я виновата!
Как я рада, что это все в прошлом! И всем желаю не испытывать такого и найти силы уйти от такого человека! Для меня каплей стало, что он стал грубо обращаться с ребенком!
Я еще год приходила в себя, чтобы опять начать хорошо одеваться, красится, что майка с вырезом до ложбинки не как у проститутки, а нормальная майка, что маникюр - это, чтобы опрятно выглядеть, а не блаж...Чтобы чувствовать себя нормальной женщиной...

Забыла еще один пункт.
8. Перекладывание на меня ответственности за все мало-мальски серьезные решения. Точнее он вообще их не принимает, а ставит меня перед фактом так, что решение приходится принимать мне. А потом тыкает меня носом в то, что все пошло не так, что вечно я все делаю по-своему, не советуюсь и т.д.

Угу.
Выбирала диван недавно
"Какой купить?"
-"Незнааю,ты мне показывай,а я буду говорить нравится или нет"
**Показала штук 50 диванов! все не так,а что не так? а он не знает,но не то и не так. Наконец сказал -о вот этот,и мне вроде понравился.
Поехали в магазин,вживую диван одобрили,решили покупать,я стала выбирать ткань,советуюсь с ним-"ой мне все равно!", -выбрала,купили..
Диван из за выбранной ткани стал дороже,чем образец на витрине на 30 процентов.
Согласен? да!
Теперь мне постоянно проедается мозг,что Я купила дорогой диван такой,оборзела..а он не хотел! это я сделала по своему не посоветовавшись
Фиг с диваном, год назад он такой финт сделал с квартирой-выбирали,выбирали..выбрали..купили (вложив мое добрачное имущество плюс ипотека),в итоге я оказалась виновата,что купила эту сраную квартиру,которую он ненавидит,я заставила,вынудила,не посоветовалась!

Ох, диваны... Меня 2 года пилили, что я "заставила" переехать в другой город, а теперь он тут страдает, и друзей у него тут нет, и пива попить не с кем, и гаража тоже нет, и с работой лажа и ваще все не нравится, и виновата я :(

Ой! С квартирой просто больной вопрос. Как он мне говорил-этот дом тебе ещё припомню. И что, теперь он ему переходит и отказываться что-то от ненавистного дома он не собирается. Конечно, весь ремонт сделан. Живи-не тужи. Как же они все похожи!!!

И у меня диван был. Та же история. а при разводе он пытался его вывезти. ЩАЗ!
И с квартирой так же. Так он истерику закатывал, что хочет в ней жить после развода, т.к. она ему НРАВИТСЯ. Полюбил, ага, внезапно квартиру с диваном)))

Нас всех роднит диван - вот умора)))))

У нас вообще все под копирку. Это пугает. Но и радует то, что я разведена. Только со встречами с ребенком остались проблемы, но с этим жить можно, по сравнению с тем, что было.
Но для меня очень важно, что я переосмысляю с Вами, девочки, сейчас былое. У меня голова на место становится.

не не всех. вот все пункты идентичны,проблемы с квартирой были, а вот с диваном не было! обделила меня жизнь! :-D

Диван - рулит;-)

Я уже рассказывала ранее про такую же покупку телевизора для сына ((. И так же мы отделали дом, и теперь я во всем виновата - ему и в съемной однушке на коврике отлично бы жилось, а все эти хоромы ему нах не нужны. А сам уже всем встречным-поперечным даже в инете расхвастался (((. В итоге сам пошел нах. У мены все всегда плохо, сегодня после списания средств с его карты на ремонт моей машины, пришла смс "блять, нормальную машину нельзя было купить??? а не ту, у которой тормозные диски стираются в хлам" Это адекват? Он видимо предполагает, что тормозные диски на машинах вечные, незаменяемые ))) ржууууу

оооо! от меня вообще из-за дивана, купленного мной, на мои деньги, ущел на неделю...
квартиру покупали вместе в ипотеку - я сука виновата, что купили, я его видите ли тащила за аркан, а он вообще не созаемщик, а так, приблудный

Абаржаца :-),у нас тоже была ипотека,и у моего такое же поведение-ну тютелька в тютельку)
Я виновата,что купили,купили не то, я заставила,а он не хотел.
А типа это не он со мной на просмотры ходил,выбирал,решение принимал о покупке,мой еще и не созаемщиком был,а заемщиком,но виновата я-заставила))
А ведь такой приличный казался,серьезный,когда на просмотры ходил,а потом бац! он не хотел вообще ничего покупать,это все яяя,змея подколодная

ага, мой мне сказал, что я его шантажировала разводом, если квартиру не купим;-) и он, как телок, согласился, куда было деваться, так меня любил, так хотел семью... не прошло и 4 лет, мы все равно развелись... потому что терпеть нет сил уже вот такое чудо

Господи, спасибо тебе за моего мужа!!!

Не удержалась, простите, читала читала вас, в ахуе, не уж то такое бывает в реале?

Да, бывает! Мы кухню год выбирали. А когда мне надоело и я пошла и купила, так устроил истерику, почему не посоветовалась. Так ещё год можно было советоваться ! Но самая засада в том, что это никто не видит и все считают тебя идиоткой, что при таком золотом муже ты вся такая недовольная!

очень вам сочувствую, правда, от души. У нас сейчас кап ремонт новой квартиры на стадии завершения, обставляемся, там все новое. Мы сразу разделили сферы влияния, я главный дизайнер, фин. директор, а муж технический и ген. директор :) и никто из нас границы другого не нарушал. Представить себе не могу год кухню выбирать, еще год диван и так всю жизнь можно обсавляться :(

Вот если бы мой мне так сказал "Ты мне показывай, а я буду говорить нравится или нет",я в ему сказала, а давай на 8 марта так с членоами попрбуем)))-нажо ж и мне развлечься, он бы взбеленился конечно, но идея с "шоу-румом"диванов была бы похоронена, пошли бы и просто выбрали

И у нас та же ерунда с диваном! Долго пилили!

А мне говорил "Не ссы нелепая, я тебя все равно люблю" Это было на заре нашей любви, бл...)))))
Диагноз неутешительный. Правда, он у Вас спокойный - это радует.

(ред.) Че, оно, да? Мне казалось, что за последний год у нас какой-то прогресс наметился, т.к. я наконец стала отпор давать. Наверное, заблуждаюсь.

Вот скажите, а какие мы, жены таких на самом деле: нелепые уродины, тупые и никчемные? У меня действительно есть недостатки, я хреновая хозяйка и во многом разгильдяйка, но точно не глупа, красива, сексуальна, хорошая мама. Но не для него.

Не устаю повторять - У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ - У ВАС ОСОБЕННОСТИ ХАРАКТЕРА. Повторяйте это как молитву. Вы великолепная с любой стороны. И если кто то этого не понимает, то это исключительно его проблемы.
Ваш тоже Вас и не ценит и не любит, просто видимо темперамент не такой зажигательный, комплексы не такие убийственные, воспитание получше - вот он Вас так мягенько изводит. Но результат то один - вы для него объект издевательств и психологического насилия

Он называет это юмором. Но при всем при том ничего не могу сказать о нем плохого как об отце, занимается по полной. И по дому любит че-та мастерить, ковырять, да и вообще рукастый. Ну вот почему такая жопа? Я всегда думала, что просто я не такая, как ему нужно. Что ему бы попроще кого, чтобы в рот заглядывала, борщи варила и восхищалась круглосуточно. А со мной приходится самоутверждаться. Или я опять ошибаюсь?

Давайте рассуждать логически - он может быть замечательным во всех отношениях. Но это не дает ему право Вас унижать. Даже в шутку. А почему он над собой не смеется - упражнялся бы в остроумии про себя.
Люди, которые унижают кого бы то ни было, не имеют право это делать. Тем более Вам от этого плохо.

Да, вы правы. Многолетние примирение с таким положением вещей отключает мозг и не дает мыслить рационально. Нужно постоянно контролировать и держать руку на пульсе, чтобы отслеживать эти моменты.

Нее,с "попроще" ему неинтересно,они выбирают сильных.
Я тоже ничего плохого сказать не могу с точки зрения -какой он отец,что по дому делает, но вот его отношение ко мне меня не устраивает категорически,я себя с ним женщиной не чувствую.

Да ну ладно )), нормальные мы )). Меня правда за внешность ни разу не ругали :), все больше по другим моим "достоинствам" - жена хреновая, несексуальная, не понимаю его, эгоистка, транжира, хамка, тон вечно у меня не тот, выражение фейса видимо тоже :), покупаю и делаю все не так, работник фиговый, трудолюбие у меня хромает по всем фронтам. Вроде ко мне как матери претензий пока не было ттт. Правда предрекает, что если я одна без него останусь, то поубиваю нах всех детей от того, что с ума сойду... Ну и себя за одно убью. Об стену видимо... Но относительно внешности молчит. У нас в общем-то не очень равный брак в этом смысле ))), мы чаще всего инородно рядом смотримся, очень разные образы, стили в одежде, он не особо за собой ухаживает, шмотки себе покупает по приговору суда, поэтому если на меня наедет, будет очень ржачно ))). А хозяйкой вы всегда будете хреновой в любом случае. Мне лично для этого вполне хватало единожды ужин не приготовить...

да уж, как всё знакомо;-)
тут мне как-то выдал: "ты - ленивая", я чуть под стол не упала, на мне все домашние дела, фирма, 2 детей, джентельмен в галстуке;-) он за 12 лет ни разу полы дома не помыл. из еды манную кашу умеет готовить и яичницу, а, еще макароны пустые;-)
Наготовишь всего вкусненького, сожрет, рыгнет, добавки попросит, а потом обкакает, не так и не этак.

"Не ссы нелепая, я тебя все равно люблю" - гыыы! в меморизы!

Кидайте в меня тухлые овощи - я подралась сегодня в БМ. Скорее, я его избила.
У меня сегодня не получилось из дома уехать пока папа навещал детей.
Ну это для него праздник просто - он ходит и тихонечко так мне гадости говорит. Ну все кончилось тем, что не вынесла моя трепетная душа и я начала выбрасывать его шмотки за дверь. А в связи с тем, что он этому сопротивлялся, я его побила.
Выводы: не надо реагировать никогда и ни на что.
Драка прошла без включения нервных клеток. Вот просто мне надоело его слышать и я его выгнала. Но никакого психа не произошло - я была спокойна как спящая пантера после сытного ужина. И никакой пластинки внутри. Две вещи "плохо" - хамство и драка при детях и то, что это ваще есть в нашей жизни - гадко это все.
Девочки, не ведитесь на их провокации - во первых это лучшая месть, во вторых берегите себя от такого дерьма как разборки

Лань, не надо, я на Вас ведь равняюсь!
Пишите еще, про пластинку очень помогло!

Ну что же вы так!Вы ж для нас пример и так банально
повестись!

И на старуху бывает мизогинист. Ну ладна - один раз- не пе....рас. Не будем расстраиваться и делаем выводы.
Щас подумаю какие бы выводы из этого сделать.....

А я рада за вас. Наверняка вы свой накопившийся гнев излили почти полностью. Не жалейте!

Вот, наверно, ваш БМ поразился новой картине мира:))

У нас драки уже были - это не ново. И гнева не было совершенно. Ну укусил комар - я его хлоп по хоботейке, а он такой пипипипипи.
Хотя конечно Вы правы - драка хорошо гнев из организма выводит. Но иметь такие выплески - ну его. И потом у меня гнева теперь почти нет - иногда только дети доводят, но уже не сильно

Аня, в аське от Вас ничего так и не получила :-(
А мой видимо почувствовал всю серьезность моих намерений, стал вести себя хорошо.. А я зная, к чему может привести моя святая вера, что он изменился, на чеку.
Пока буду пользоваться всем..а там посмотрим.

Я у Вас не аторизована, вот и не доходит информация
Найдите меня в аське по anna-kristall@list.ru

попа какая то, не получается найти(((

Авторизуйте меня просто и все. Я уже несколько раз запросы делала. Вы у меня есть в неавторизованных

Аня так в том то и дело что у меня видимо такой антиспам мощный стоит, что вообще ничего ен приходит:-(
напиши мне плиз номер аськи в ЛС

На 7-м году семейной жизни....у меня тоже не выдержала душа поэта. 7 лет БМ меня обзывал всячески...я не отвечала, вот так воспитана...А потом не выдержала. Дала пощечину на его ты тварь, сука подзаборная, и т.д. У меня дочка на руках была 9-тимесячная. Так он меня треснул в ответ так, что я вместе с ней упала, поднимал - душил, бросал на пол, опять поднимал - душил со словами....убью, сука!

Я умудрилась еще и второго родить от него... Развода боялась...

Побои потом еще неоднократно повторялись, со словами, такие как ты, только так и понимают...

А после развода он всем рассказал, что я его избивала. Даже моему второму мужу говорил, что я его била....Реакция моего второго мужа была незамедлительной....он просто засмеялся и спросил, ты мужик вообще?

Мы тоже седьмой год живем кстати,встречаемся дольше.
А когда он вам врезал,наверно потом говорил,что он не хотел,но вы же по другому не понимаете...вывели...да?

Мой жрет как лось,выбирает самые лакомые кусочки,не оглядываясь ни на кого..ладно я , про детей не думает тоже,лишь бы брюхо набить повкуснее.
И вечно упрекает меня,что это не он,а Я! съедаю все самое вкусное и последний кусочек подъедаю постоянно,ни с кем не делясь, я первое время охреневала от такой наглости,я никогда не съем последнее одна.
И еще жалуется своей родне -"у нас сначала едят дети,потом жена,потом собака,а потом я..беднеееенький.." , родня сверкает на меня глазами и злится ,а я сижу как оплеванная))

Да, да, да! Он так и сказал : "Ты заставила меня ударить женщину!"
И про еду...это вообще классика жанра.
Все что я ела, отслеживалось с особым пристрастием. После рождения двух детей я весила 47 кг.

А я на седьмой год развелась. Почему мы все одинаковые, девочки? Это так пугает(( Сколько нас, одинаковых?!!!!

Имя нам - легион. К сожалению

"Мне в свое время помогла такая тактика.
Набраться наглости, сделать морду чайником и неуклонно гнуть свою линию, типа вот так: "Ах ты сраный мученик, хорош притворяться, заплачь еще, козел!"

То есть, дать понять, что вы видите его агрессорскую ничтожную суть и мочить морально без всякой пощады.

Попуская только на время, когда он ведет себя скромно и приемлемо. Но как только начнет понты гонять - все, тут же морду чайником и мочить неуклонно. Главное - не давать слабинки, если уж приходится рядом сосуществовать.

Результат - удивительный.
Такое впечатление, что человек вдруг узнает "хозяйский голос" (который говорит с ним с позиции сильного) и легко усмиряет свою агрессию.

Не знаю, насколько подойдет вам такая тактика. Главное - видеть ситуацию по-своему, а не по-его, и это видение всячески утверждать.

Если уж приходится общаться, то только с позиции сильного, только.
И еще важно никогда не позволять ему вгонять себя в тревогу и депрессию (перестать кормить).

Со временем, когда взгляд на эту ситуацию становится однозначным, уверенным, появляется некая презрительная насмешливость и спокойствие. Насколько это вообще возможно.
И эмоциональная закрытость от агрессора, конечно."


Из комментариев http://accion-positiva.livejournal.com/20753.html

Вот, у меня именно такая тактика. Это конечно во сто крат лучше, чем, когда тебя с утра до ночи гнобят, и даже присутствует иллюзия некой идиллии в семье и ощущение моего верховенства над всей этой ситуацией и им. НО! Это только до того момента, когда тебе нужно почувствовать себя слабой и защищенной. Почувствовать самой собой без этого напускного. Вот тогда-то он с неимоверным удовольствием втопчет тебя в дерьмо. Такая жизнь всегда будет как перетягивание каната. И рано или поздно любая из нас устанет от игры в эту роль. Хотя, если бы такому мужчине даосталась истинная женщина-тиран, вполне возможно все бы были счастливы. Сугубо мое мнение, что все это является следствием получения неограниченной власти еще на начальном этапе отношений, что в свою очередь взрастило этакого царька.

+1, мне помогает именно эта позиция. Я перестала заглядывать в глаза и предугадывать его желания. Вот именно "хозяйский голос" и разговоры с позиции сильного без оправдываниий и заискиваний. При этом я по любому поводу и даже без повода беззастенчиво восхваляю себя и свои действия. Я замечаю,что в отношениях с ним стала задействовать его собственные мизогинные практики,те самые психологические качели - вот я его хвалю,ласкаю,превозношу ,а вот жестко выговариваю за проступки.
Но,в отличие от него,я не унижаю его достоинство,не указываю на недостатки внешности,не критикую его как отца и добытчика. Веду себя как с любимой,но глупой собакой - справедливо,но жестко,и поглажу ,и похвалю,и мяса кусок дам,но за изгаженый коврик носом потыкаю.
Странно,муж стал спокойнее,менее критичен,даже стал помогать по дому и вообще вижу,что старается мне понравиться,чтобы я похвалила.
Так нельзя прожить всю жизнь,но сколько то времени продержаться попробую,пока у меня не готовы пути ухода от него. Продолжаю эксперимент.

Точно!!!Работает!!! Еще работает метод "уси-пуси - мальчик сисю хочет" - успокаивается мгновенно. Это что???Генетическая память???Ха-ха-ха

Еще про комплименты и признания в любви.
У меня есть один плюс несомненный-хорошая кожа-как пэрсик,ни морщинки,ни прыщичка,цвет лица хороший,кремом недавно только пользоваться начала-мне 35 скоро - по наследству досталось такое богатство от бабушки и мамы)
Часто делают комплименты,мол ах какая у тебя кожа,принимаю,как должное-против правды не попрешь))).
Тут недавно: едем в машине,муж внимательно смотрит на меня и вдруг выдает-" и чего Н.(его родственница) говорит,что у тебя кожа изумительная? ..ничего особенного не вижу,зато вон волос над губой торчит-фуууууууууу
волос над губой дома я так и не нашла кстати)

как вариант " и чего Н. или еще кто-нибудь говорит,что ты такая хорошая(милая,скромная,симпатичная? ты же такая сякая страшненькая (нужное подчеркнуть)"

Какие они все-таки жалкие и все одинаковые :( Я дык тоже чуть краше атомной войны с его слов. Комплимента не дождешься, да и просто обожающего взгляда. Кому сказать, что муж такого мнения обо мне, просто охренеют.

Девочки читала первую тему, писали про мам.
Мой муж каждый божий день ездит к маме на обед. Хотя дома всегда приготовлено, утром перед работой готовлю.
Я по хорошему просила, ей высказывала, что мол хвати его кормить уже, у него жена есть и пр. Пробовала по всякому, не помогает..
Еще и от мамы привозит то салатик, то пирог. Маман его думает наверное что я не готовлю вообще)))
Его главный аргумент: Ты что хочешь чтобя я желудок портил в столовках и кафе??? Я говорю ага, то то твой отец от язвы умер... Думала прибьет меня)

ДА!!! И у меня такое было, только с УЖИНОМ! Они все одинаковые.

Причем я точно знаю, что готовлю вкуснее и полезнее его мамы. Даже не буду перечислть что я успеваю готовить работая полный рабочий день... Девчонки я пропала, один мужчина захотел со мной познакомится, он работает с моей подругой, увидел мое фото нашел меня, сегодня приехал за мной на работу...
Самое смешное только вышла из машины. попросила до магазина довезти, пошла как зайка за продуктами.. Муж звонит, никогда не звонил, а тут спрашивает не встретить ли меня с работы :-D
Как приятно хоть иногда почувствовать себя женщиной!!!

Мой муж очень долгое время убеждал меня,что его мама - гений готовки и печет то она, и парит, и варит, и жарит . Пока я не попала к ней на обед... Я человек в еде непритязательный,но ЭТО я ела с трудом и из вежливости.Это на самом деле было не вкусно и плохо приготовлено. Я человек некритичный,подумала,что может просто был не ее день,но последующие годы убедили меня,что пища готовится у нее так всегда. Я объективно готовлю лучше,в минуты просветления и муж это признает,но периодически всплывает тема : "А вот моя мама..." и.т.д.по тексту.
Еще очень долгое время муж меня убеждал что его мамО чуть ли не принцесса крови,супервоспитанная,интелегентнейшая и аккуратистка каких поискать (естественно все это в пику мне,особенно что касается аккуратности и порядка в доме). Каково же было мое удивление,когда я пришла на первую встречу с царственной особой,которая встретила меня в трусах и майке на голое тело,за столом облизывала пальцы, а в доме явно ощущался дефицит свободного пространства от наставленных и наваленных повсюду вещей.

мдя.. у них еще и мамы похожи)))) я в шоке просто.. Она сама мне каждый раз на мои слова, что мне трудно убирать квартиру 100 кв.м работая полную неделю и ребенок еще дошкольник..говорит, а я мол каждое утро уборку делаю вместо зарядки..
Я делаю уборку раз в неделю или две но по полдня, потому что реально большая квартира, все отодвинуть. постели поменять.. ну вот вообщем как то у ребенка под диван закитлось что то.. отодвинули диван.. ужас, столько грязи пыли и всякие закативших ся предметов там было просто куча всего... Что говорить про засаленую посуду и шкафчики на кухне...
Так вот муж позиционирует свою мать как супер пупер хозяйку....

Так там корни-то проблемы от мамо( Наше мамо полный беспорядок и лентяйка. Не работала никогда... Ой да что там...что я Вам рассказываю...сами знаете!!!

Наша мамО рабаотал всю жизнь, ночами огурцы солила и делала заготовки на зиму, всю жизнь на кухне

у нас такая же мамО;-)
до 4 утра скачет: стирает, убирает. гладит... никому спать недает, и самое главное - ничего не успевает;-) в доме срач, 2 холодильника забиты старыми протухшими продуктами, из шкафов вываливается одежда 30-ти летней давности. если готовит кушать и что-то ей не нравится, всё, будет ходит и твердить. ой, все плохо, и её надо успокаивать, что всё хорошо;-)
Постоянно лезла со своими советами, как одеваться и где покупать одежду (на рынке за 3 рубля), брендовые вещи не покупать - дорого. А то, что эти вещи носились по многу лет - фигня, такого быть не может. В итоге была послана далеко и надолго.

Я после нескольких прокисших супов перестала готовить. Супы демонстрировала. Не съеденные передачки от свекрови заставляла выкидывать в унитаз. Со словами ты принес - тебе разгребать. Ну ясное дело - я плохая хозяйка, но я по крайней мере уже давно не пытаюсь выслуживаться.
Вот недавно начал уважать мою готовку. Я надеюсь.







































екрови

ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ! Часть первая.
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!
2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или ......... Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ! Часть вторая. (извините, что многабукв)
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.
Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.
Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?
4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".
5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, патаму что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".
Продолжение следует...

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ! Часть третья.
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

ПРЕДЛАГАЮ В ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ УПРАЖНЕНИЯ И ЭФФЕКТ ОТ НИХ

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, кот орые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

Благодарю Вас за труд,Лань,еще раз! Выше писала... Мне помогает простить родителей мысль,что это у них от незнания,от незнания важности правильного отношения к детям. Не все они великодушны были и полны любви от природы,а знаний не было-потому что не было книг и тд в то время. Я вообще,однажды это поняв,простила от души их.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть полежав на диване денек Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерию по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло.Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

Откомментирую немного последний пункт. В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном обьеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

Интересная мысль! Буду пробовать. А то с этой щитовидкой ничего не ешь, а всё пухнешь! А ещё диет не знаете специальных? Буду очень благодарна, если поделитесь :)

Девочки, ну как же так, я только год назад была у психолога, она уверила меня, что любые отношения можно сделать гармоничными. Я все ей это описывала: все эти подъебки, нескончаемую критику, запугивание. Она научила присекать манипуляции, но словом не обмолвилась, что в конечном итоге нет выхода из этой ситуации. Сказала лишь, что мне постоянно придется держать все под контролем, вырабатывать у него рефлекс. Да, за год у нас какой-никакой, но прогресс есть. Точнее прогресс у меня, я перестала реагировать так, как раньше, могу послать, съязвить в ответ. С виду ему вроде как не очень интересно стало в мой адрес этим заниматься, т.к. ожидаемая реакция не следует. Но почему она не поставила ему "диагноз"? Почему не проинформировала меня о последствиях? Разве это компетентно?

Потому что основная масса психологов даже не знает термина такого - мизогин. Очень мало кто в теме. Я сама психологический институт заканчивала - но такого не помню. Это очень узкая область в нашей стране вообще не изучена. Вот такие как я жертвы занимаются самореабилитацией и изучают этот вопрос из-за необходимости.
Психолог Вам в принципе правильно сказала - с этим можно все жизнь жить. Вопрос только как.

Мне кажется, что пишу в правильную тему. Девушки, помогите мне найти правильные слова и линию поведения в случае, когда друг мужа и соответственно семьи постоянно нет-нет да и вставит словечко, что я плохая жена, мужу жизни не даю и все время его дергаю. Как такое обрубить без конфликта, как себя вести в таких ситуациях? У меня постоянный комплекс неполноценности уже развит на етой почве. Каждый раз потом спать не могу. :-)
Может можно почитать что-то на эту тему?

А что муж на это говорит, как реагирует?

Читаю и не могу поверить, что такое бывает. Если бы не такое количество похожих, да что там похожих, одинаковых, историй никогда бы не поверила. И все сходится - и неуверенность в себе, и гадости в мой адрес и адрес детей, и многое другое. Конечно у нас более мягкий случай. Но все же...

Когда первый топик только появился - прорыдала неделю. Ему показала. Реакция как у всех - бред и т.д. Вместе мы 15 лет, есть дети. Уйти не уйду но читать-писать тут буду. Может быть вместе у нас что-нибудь и получится... Во всяком случае такой мощной моральной поддержки я раньше нигде не могла найти!

Написала продолжение инструкции - огромный текст - а он стерся. Вечером напишу тогда

Я очень жду. Я развелась, не зная о мизогинах. Но мне просто необходимо все проработать и осознанно с этим жить. Но и встречи с ребенком никто не отменял.

ВОПРОС

Девочки, если есть еще такие, кто развелся с этими.

Судились ли за алименты, и как было все?
Я настолько счастлива не видеть, не слышать, не испытывать больше этих унижений, что мне УЖЕ ПЯТЬ(!) ЛЕТ тупо страшно судиться за ал-ты. А там есть за что судиться.

Просто понимаете, когда я даже просто говорила об этом ему, на меня выливалось столько, что я в больницах лежала с неврологией и пр. Спину пересекало, ноги отнимались, так он научился меня морально пробивать.
Тупо страшно за свое здоровье судиться с этим(

Я развелась. Зачем судиться за алименты. Я просто подала на алименты (написала заявление в суде), а дальше все сделали надлежащие органы. Не видела его, не пересекалась с ним.

После развода тоже здоровье подкачало. В браке с БМ заработала невроз, после развода хроническую болячку.

я только в процессе,кричит,что официально если подам-он мне будет платить три рубля, а неофициально-я ему не верю
вот раздумываю,как быть,если напишу твердую сумму в соглашении об алиментах,может подпишет.

Здоровье у меня тоже пипец-вегетативные кризы,панические атаки постоянно-накрывает везде,как в голове начинаю пластинку прокручивать
Хочу сказать,что благодаря советам Лани мне стало удаваться выключать пластинку,Аня спасибо!
Я вообще стооолько почерпнула от товарищей по несчастью,как хорошо,что я таки не побоялась завести этот топик,т к были случаи,когда меня осмеивали просто-навыдумывают мол хрени всякой..

Я счастлива, что спустя ПЯТЬ ЛЕТ нашла выключатель адской пластинки. Лань, низкий Вам поклон!

Как я счастлива, что Вам помогло. Завтра позвоню подруге Машке, которая меня этому методу научила и скажу спасибо от всего человечества!

а меня научите плз, у меня тоже пластинка крутится(((

Пластинку в голове выключайте повторением фразы "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ!!!"

БМ согласился подписать и ...та-дам! сбежал заграницу(не подписал кнешна).

Это Вам спасибо, что доверились моим советам и Вам помогло. Я просто счастлива за Вас! Но продолжайте пластинку выключать и она исчезнет совсем - тут важно пресекать пластинку всегда - только завелась, а Вы ее "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ"

И я тоже невротик, всдщница... Хотела опять к специалисту идти, но вот теперь даже не знаю, если они не в курсе существования такого типа отношений, чем помогут неизвестно...

Я читала Вас читала и думаю), что я в ваших рядах. И так мы вместе 8ойгод, уже развелись, но опять живем.
Встретились, он самый-самый, я ему и ноги мыла и воду с них пила, нбансы я росла с матерью алкоголичкой и моя потребность в любви в проявлении и получении зашкаливает, он рос в семье папа всегда прав, если не прав см. пункт 1.
сначала сказка. заботливый, ответственный, верны..
Потом декрет, родили вместе все ок,но на свадьбу заработать пришлось мне, хотя уговорил он. На рождение дочери отложила сама,хотя уговорил и настоял он. Из роддома ехала на леваке и без цветов. и все равно да милый, конечно, прости меня.. А вот потом понеслось, пришлось мне сочно выйти на работу в дочин год, у меня и грудь стала маленькая и жопа любимая но толстоватая, да и не красавица я,недавно трактовка была: ты скажи может ты бля вся такая охуенная, а чего-то не понимаю...
И сидит на жопе. все время и только скандалит, и претензии. претензии. Я стала зарабатывать не плохо, завела любовника, и начяли получать удовольствие от жизни.Кончилось тем, что я ушла к состоятельному мужику. который принял меня сд очерью, как родной и все для меня. Так что выдумаете, я ушла в никуда от Лю. Когда увидела как из нашего дома он девицей чешет. И полгода рвала на себе волосы и возвращала его, он приходил трахал меня, все сожрет и уйдет, я плачу на в ногах, прости пожалуйста тебятолько люблю,умоляю, пусти меня обратно, нет ты мразь, говорил что я тварь, шлюха. потаскуха, что бы и разговоры не заводила про отношения с такими мразями как я даже не разговаривают. ))
Короче я его вернула... у меня горят глаза так, как в первый день знакомства, но я ничего не могу не попросить помочь не могу, не сказать, потому что он меня не простил и я все та же потаскуха...Живем вроде и вместе . но каждый сам по себе.
А сегодня цирк моя мать в больнице, я как дочь алкоголички люблю ее и все для нее делаю переписываюсь с мужем в аське: Ты сегодня после работы занят. Он :у нас пьянка намечается. Я:Маме надо минералки привезти, а я не успеваю. Он: когда посещение Я: в 5-7.Он а вообще то нельзя минералку. и вообще пойди отпросись, если в 3 уедешьто успеешь в больницу, так что бы в садик не опоздать. Я: очень люблю тебя, но мне так обидно, я думала мы разделим проблемы и уж точно не надо было писать что на пьянке будешь. Он ты все переворачиваешь, я должен все отменитьи бежать решать твои проблем. я промолчала время 23*30 дома его нет. Это у нас воспитание такое. знает что я мучаюсь.плачу не сплю....А когда он прийдет я еще и прощение просить буду обидела ведь. Диагностируйте пжл....

Вы в глубочайшей зависимости. У Вас классический случай.
Очень Вам сочувствую. Вы не одиноки - помните это.
Ноги растут от мамы - это Вы все правильно сказали. Вам нужно изучать проблему, анализировать себя правдиво и смело, начинать лечиться от зависимости и всего, что к этому приводит. Вот тут топик завели всего две недели как, а девушкам от упражнений уже полегчало. Присоединяйтесь к нам и все у Вас получится!

я почитала, предыдущий пост,не помогает, может мне к доктору идти сразу?

Не помогает что? Конечно к психологу нужно пойти. Только выбирайте тщательно - мало кто из психологов знаком с мизогинами и зависимостями. А еще лучше - идите в Ананимные Алкоголики - у них огромный опыт работы с родными алкоголиков и вообще с созависимостями

А что мне делать, от чего лечиться. Я молодая, успешная, красивая, это нравиться и видят все кроме мужа....

Лечиться от низкой самооценки, которая заставляет Вас бросать человека, который Вас ценит и любит, и вымаливать видимость любви у негодяя, который Вашего мизинца не стоит и унижает и уничтожает Вашу жизнь.
"Синдром Мерлин Монро", "Женщины, которые любят слишком сильно" - там Вы найдете ответы на все вопросы

Мне кажется у меня нормально все с самооценкой? Спасибо большое за книги.

Отвечу,чем сильнее женщина, тем сложнее признаться самой себе, что самооценка невысока. Да, и такое бывает. Если вы в такой же ситуации, как и остальные здесь женщины , то прислушайтесь к советам.Я
с тех пор, как прочитала первй топ, нахожусь в эйфории, как всё же стало легче жить и видеть эту ситуацию не через призму, я его недостойна, а глазами нормальной женщины :)!

Мне вроде тоже легче стало. Спасибо Вам огромное!
Вчера мое чудо приезжало в 00*00 пяное-пяное. Я прям, видела, как его несет, столькоооо раз пытался меня завести, зацепить, сказал, что я мямлю, что я не могу жестко поговорить, что я слабая. Я говорю криком, слабые решают проблемы проблемы. Кто так думает, спрашивает, говорю, спроси у яндекса ну и все выпила валокордин и спать.
Лежит скотина такая меня обнимает и спит, хоть бы что….

Мой муж собрал чемодан и съехал. В неизвестном направлении. Видимо в не повинующемся виде я его не устраиваю. Пока держусь, ужасно тяжко - сплю по 3,5 часа в день. Сегодня у меня разом исхитрилась сломаться машина (к счастью в сервисе она проторчала только 4 часа), сыну понадобились срочно ботинки, которых нигде нет, у соседского ребенка случился ДР со всеми сопутствующими атрибутами в виде подарков, мероприятия и пр., подготовка к концерту дочери, аврал с уроками сына, в доме резко нечего стало есть (((... Я тихо скулю про себя, но держусь. Когда мне работать?? (чисто риторический уже вопрос...)

Ойёёёёёёёёёй! ЛЮ! Я Вас хочу огорчить - он скоро вернется - они так просто не сдаются. Это он Вас пугает.
Вы, пожалуйста, держитесь сколько сможете, и попейте успокоительных. Покурите траву - совершенно серьезно говорю, если есть возможность достать - она очень хорошо мозг расслабляет. Не оставайтесь одна - организуйте свободные уши и все проговаривайте. Можете мне звонить - в этот раз я буду молчать. Пишите в топике - главное не держать внутри. Дайте волю чувствам - разрешите себе взрыв - разбейте всю посуду, бейте подушки ногами, орите - все что хотите - только не держите в себе гнев и обиду. И выключайте пластинку "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ"
Вы не одиноки!!!!!!

Вот вчера буквально отказалась наотрез покурить ))), очень уговаривали )). Мне пока обычных полторы пачки хватает за глаза. В компаниях мне тяжело, была на ДР соседа и прям сникла, даже вышла одна на улицу курить, чтобы успокоиться. Мне пока тяжко смотреть на обнимашки-нежности других пар, все эти "зайка подай, пожалуйста, котик, подними, будь ласков" меня в транс вводят... Говорить мне некому, вот правда, не могу и не хочу грузить подруг, у них забот полон рот, мама начинает сразу шашкой махать в сторону зятя, очень давит на меня, но завтра вроде к психологу иду, посмотрим. Спасибо вам за поддержку :).

Тяжело, т.к. вожу детей постоянно по трассе туда-обратно, на работу по трассе как-то в промежутках, за едой тоже в соседний двор не пойдешь - ехать надо, одна в большом доме за городом с двумя детьми тяжкое занятие, у меня правда помощница есть, но с ней не поговоришь. У детей сейчас как раз отчетные все дела начинаются, контролки, экзамены, концерты и пр., а это требует от меня полной мобилизации, чего я сделать никак не могу, мозг плавится...

Это качели. Это наш любимый метод. "Меня тут не понимают, не любят, не ценят". Да-да-да. Все из рук валится, ничего не получается, голова не соображает. Было время когда я велась на это, сейчас уже гораздо легче. Он вернется. И пусть он найдет вас в самом лучшем виде и расположении духа. Это будет лучшим мщением :)

Вернется скорее всего,это он вас так воспитывает,тоже проходила,ломало меня конечно страшно. Приедет с видом оскорбленной невинности или позвонит с примерно таким вопросом:"Ну ты поняла как ТЫ была не права?",правда скорее вы ему первая позвоните. Вы помиритесь,на какое то время он даже поутихнет,будет предупредительным и ласковым ,а потом все прошлые закидоны возродятся,к арсеналу упреков добавится еще один: "Помнишь,как ты своим ужасным поведением чуть не разрушила семью?Из-за тебя,дуры, дети могли остаться без отца!"и.т.д.

Девушки я вот когда в ссоре с мужем, последнее время, становлюсь сильнее, все получается, не ем, худеется прямо классно, на спорт хожу.. бля.. как только с ним мирюсь, так жрать начинаю сладкое, хочется уволиться и рожать второго ребенка... прям ненавижу себя.
Вообщем, без него я себя уважаю и люблю !

У меня БМ муж ушел к молодой в один день, оставив меня с 2-мя маленькими детьми, в декрете, без работы и без денег, еще и имущество поделил, и недвижимость.....Перевернул все так, что это я его толкнула на измену, грязи столько было.....шо мама дорохая....И голодали с детьми, и газеты развозила, чтоб молока купить. Работу не могла найти полгода. Перебивалась подработками. БМ детей не видит и не стремиться (3 года уже) и его родственники тоже, хотя живут в получасе от нас.

Помариновав меня в трудностях несколько месяцев, пытался вернуться со словами: "Ну ты же теперь хочешь, чтоб я вернулся?!"
Мне тогда было оч плохо...но я ответила твердое НЕТ!
Далее он подлости свои усугубил. Вспоминать не хочется....

НО....сейчас я уже полгода замужем, а вместе 3-й год ....Второй муж моложе на 8 лет.... Я долго не могла понять человеческого к себе отношения....
Как-то с новым мужем спорили о чем-то....он просто рукой взмахнул вверх....а я....я закрылась, как от удара....Муж впал в ступор....долго не мог подобрать слова....

Девочки, может я неправильную вещь напишу, но меня 2-й день преследует мысль, что все это с нами произошло, потому что мы сами дуры безмозглые и безхитростные, сами себе выбрали таких мужиков, сами терпим десятилетиями, не учимся выстраивать отношения, не умеем манипулировать. В общем достойны того, чего достойны. Это один из симптомов? Вправьте, пож, мозг.

И еще одно мое наблюдение. Мой дурацкий мозг запоминает лишь вопиющие случаи унижения и критики в мой адрес. За 10 лет брака я могу вспомнить их не больше десятка-двух. Если сейчас начинать разбирать мои к нему претензии, мне нечем их подкрепить, я не помню эти каждодневные ситуации, эти фразы. В общем я решила фиксировать их. Хочу хотя бы неделю нашей нормальной (в смысле не обостренной конфликтами и скандалами) жизни проанализировать.

Просто ужас, как всё похоже! Я , ещё , всегда говорила, что его спасает моя плохая память! Он то всё помнил, а я да, только то что больнее всего тронуло. Но всё же это не мы такие. Нас воспитывали в рамках НЖ, а они этим манипулировали.Я не считаю что этого достойна. Мой ведь вначале вообще идеал был. Да и сейчас , после развода , идет на все уступки, детей содержит. Короче, я должна сама приползти. Но уж нет, больше я не попадусь :).
Так что никакой самодеструкции!

Я тоже заметила, что чем больше дней проходит от ссоры с мужем, такое ощущение что наступает амнезия, туго начинаешь соображать и не помнишь что произошло.. это не гипноз а?

оч знакомо. Еще через время он начинает искажать разговор и убеждать тебя, что он такого не говорил, и что это я придумала своим больным мозгом.....

ага и что прощения просить не за что, что я виновата сама и его кулак сам придетел мне в лицо)... Я истерила и меня надо было успокоить

Принимайте "специалиста" по этой теме! Скажу только одно - УХОДИТЬ! Нет у него заветной кнопки! Только уходить с позиции силы, советуют психологи. А как выстроить сильную позицию? У меня не получается. И у вас, наверное, тоже. К психологу, который разбирается в этой проблеме - дорого для многих. Я думаю мы сами можем помочь друг другу. Давайте встречаться 1 раз в неделю и делиться своими планами, целями, болью, результатами. Я понимаю, проще написать анонимно и все. А действия? В одиночку сложно. Скоро этот топ закончится и мы останемся одни! Есть разумная мысль " Когда я говорю о своих планах, то я начинаю их выполнять" Пишите, кто готов к встрече. Понимаю, что это вызов!

Одни Вы не останетесь - у всех Вас есть я - я всегда на связи и могу выслушать и посказать что то. Но я тоже за встречи как в анонимных алкоголиках. Это очень помогает - групповая терапия не просто так придумана.

Я за встречу

И я за встречу

Мы больны низкой самооценкой, отсутствием достоинства и недолюбленностью, которые приводят в выбору таких мужчин и лояльности к унижениям. Если это считать, что "сами виноваты" - то да. Но я предпочитаю никого ни в чем не обвинять и, в первую очередь себя

Если мы излечимся, их это поменяет? Или в таком браке невозможно излечиться?

Если мы излечимся, нам будет глубоко наплевать на них, их болезни, тараканы и жизнь вообще. Они нас так беспокоят, потому что мы больны и они являются эпицентром нашей болезни. Убери болезнь и они уйдут как сопли при насморке - они - это симптом, не более того.

Значит я все-таки в стадии излечения нахожусь. По крайней мере я сегодня и я 5 лет назад - 2 разных человека. 5 лет назад вся жизнь проходила через призму отношения мужа к тому или иному моему поступку, а сейчас мне плевать.

Апсолютно та же фигня. Во время наших долгих разговоров и выяснений отношений он меня постоянно спрашивает - что тебя не устраивает. А мне и сказать нечего. даже дневник вела. Сейчас перечитываю иногда - и в ужаси. Неужели я все это терплю да еще и оправдываюсь???

Мне кажется, не в достоинстве дело, и не в том, что мы дуры, а в том что мы не приучены любить себя, думать о себе, все для них, все для кого-то. У меня лично это идет от родителей. Отец всегда относился ко мне потребительски, фраза: "ты рождена чтобы стакан воды в старости подать" красной линией через всю жизнь идет. При этом, если я что-то делала не так - игнор на несколько недель, запрет на все что можно и т.д. Я ОБЯЗАТЕЛЬНО должна была прийти и просить прощения, даже если не считала себя виноватой. Позже я стала искусственно вызывать в себе чувство вины, потому что отец убеждал меня в том, что я поступила неправильно и должна быть наказана. И вот теперь избавится от привычки все время чувствовать себя виноватой практически невозможно. Нужно ли говорить, что мой муж - копия моего отца?

Кошка, Вы ошибаетесь.
На самом деле эти козлы и выбирают как раз таких женщин, которые являются носителям очень высоко ценимых обществом качеств: порядочность, скромность, отзывчивость, умение услышать другого, найти компромисс, оптимизм, жизнерадостность, трудолюбие, эмпатия, ответственность, альтруизм, стремление к партнерству, дружбе, доверию, веру в добро и счастливое будущее, умение прощать... Да много чего еще перечислять. Разве это плохо?
Плохо, что этим пользуются так мерзко. Но добро должно быть с кулаками. К этим качествам надо добавить еще и умение постоять за себя. И умение достойно поставить на место нападающего.
Поэтому смотрите на это иначе: он к Вам присосался не потому, что Вы "безмозглая и бесхитростная", а потому, что ему хочется Вашей чистой и доброй энергии.

а у меня сожитель ( по другому назвать не могу, раньше был ГМ) еще после очередного выпада говорит: ""какая ж ты у меня хорошая девочка, такую я херню творю иногда! как ты только все терпишь?""

Вот писали в топике,что кто хочет-тот уходит,а кто тянет резину-значит не готов, вот не так это((
я что то планирую,просчитываю,и вот как снег на голову-на работе проблемы,и опять будет финансовая зависимость от его копеек :dash1

вы знаете когда я рассталась с бывшим муженьком я осталась с зп в 15 тысяч рублей и двух летней дочкой которую ни как не брали в садик ( из-за этих очередей) а потом было хуже - дочку пришлось отвезти в другой город к бывшей свекрови а сама ни как не могла найти работу - но что удивительно- чувствовала я себя просто чудесно, я тогда была счастлива , жила одна- единственное тяжело было без малышки, но потом нашла работу, подработка появилась , я смогла забрать дочь , потом как то сложилось что и всадик мы попали... в общем все проблемы решаемы на самом деле и порой в экстремальной ситуации приходят самые неожиданные решения проблем)))

У меня на чуть чуть больше доход сейчас гарантированный+ долги,которые надо отдавать ,и детей двое,и никто не возьмет детей к себе,пока я выкручиваюсь(
меня эти финансы просто убивают(

долги отдадите постепенно, если это не кредит то я думаю люди войдут в ваше положение, да придется ужаться но вы должны понимать что это ВРЕМЕННО что потом будет намного легче и лучше- детки подрастут появится высокооплачиваемая работа- все в аших руках и запомните- никогда не ждите ничего от мужчин и не надейтесь- делайте то что считаете нужным для себя . Я когда жила с мужем в своей квартире очень хотела большую жилплощадьтак как у меня малогабаритная двушка( 32 метра) так он все жался говорил что денег нет и не будет, асразу после развода купил родителям огромный дом на украине и себе квартиру в москве, а я осталась в жопе))) он оказывается жил со мной 7 лет и все это врмя копил , а мог бы снимать жилье и хрен накопил бы так)))

С долгами и так время уже тянется,надо отдавать.
У меня просто какое то отчаяние,я не знаю,будет ли легче,я практически без профессии,после двух декретов.
На него я рассчитывала зря,да,уже мильон раз ругала себя за это.И ситуация с жильем очень похожая.

У Вас рядом с ним всегда будут веские причины остаться. Это объективно. Просто поймите, что пока Вы с ним, Вы всегда будете в ж...пе и всегда будет все плохо и не будет сил еще и уходить и воевать и т.д. Это иллюзия, что он Вам помогает жить. Он Вас убивает.
Пишите в личку - помогу Вам с работой

см.лс,умом я все понимаю,что надо уходить,но когда денег нет,а надо кормить детей-это страшно

Очень страшно! Очень! Я Вас так понимаю. Думайте дальше, готовьте пути отхода и т.д. Подумайте над моим предложение о работе

А мне не хватает какого-то его мерзкого поступка что ли. Ну чтобы окончательно понять, что все безвозвратно и он переступил ту грань, после которой ничего не переделать. Я честно признаюсь, что не могу принять пока ту мысль, что это не корректируется :( Что если он сам осознает, что причиняет мне боль, то захочет измениться, и изменится, если будет над этим работать. Еще у меня все же есть сомнения в правильности поставленного "диагноза". Мне кажется, что я не могу адекватно оценить его поступки и слишком преувеличиваю.

и у меня один в один!! все ваши слова как про меня! но я не знаю куда дальше терпеть его поступки: голый спал перед моим подъездом, изменил с наркоманкой ужасной- выгнала вернулся, ну мелкие всякие мелочи в виде пьяных приходов домой в 5 утра и врубания музыки на всю катушку это я уже не считаю.... а мне все мало- мне надо чтоб еще совсем уж из ряда вон что то совершил, и то думаю прощу......

А мой приличный. Интеллигент. Руки на меня в жизни не поднимет. Поэтому его не за что ухватить, т.к. внешне все красиво.

Это называется недогадил,у меня год назад было такое-не решалась окончательно,за год мой догадил сполна.

Т.е. этот предел должен наступить все-таки...

Я несколько лет металась: то омерзительный и развожусь, то вроде ничего,а временами и очень даже ничего.
Но омерзительных низких поступков стало все больше,оскорблений и унижений все больше,я много читала по этой теме,и пришла к выводу,что есть два выхода:
терпеть всю жизнь или не терпеть,я выбрала не терпеть
но мне наверно чуть проще,чем большинству-после некоторых его выступлений я как мужика его не воспринимаю больше,никаких соплей слез ах как я тебя люблю козла,у меня нет.
хотя воспоминания порой так накрывают...но я четко поняла: воспоминания есть и будут,это жизнь, были хорошие моменты, но больше с этим человеком их не будет.Это надо пережить

Я тоже стараюсь рассуждать прагматично, расставляя для себя приоритеты. Я понимаю, что у многих девочек тут ситуации во сто крат хуже моей и на их месте я бы бежала, роняя тапки. А вот когда все вроде чинно благородно, но капец как тошно, начинается взрыв мозга.

Думаю, у нас с вами похоже и с этим типом сложнее. Он не перейдет грань. Я вот 23 года жила иллюзией, а развелся он только потому, что его моя подруга год уговаровала к ней уйти( за что ей огромное , человеческое спасибо!) Иначе бы он меня не бросил и я бы не жила , а мучалась. Хотя внешне всё было идеально- не пил, не курил, деньги в дом приносил. Я его ещё агедонистом называла . т.к. не было радости в нашей жизни!
П.С. С подругой прокололся. Я её замуж выдала, когда он ушёл )))))

Более того, он еще всем своим видом демонстрирует, что он на все готов и все делает, как я его прошу, идет на все уступки. Вчера сказала ему как бы мимоходом, что у нас проблемы, и он всегда будет искать во мне недостатки, чтобы обмусоливать их и гнобить меня. Закончилось все легким скандалом, после которого он пошел мыть посуду, демонстрируя свое хорошее ко мне отношение. Видимо, это какой-то ход конем, чтобы потом и это мне в упрек поставить.

на моего похоже. Я уж мечтаю, может он мне изменит ли еще что-нить совсем плохое учудит. Чтобы у меня был повод и пути назад не было.
И если я пытаюсь выяснить отношения - это всегда переходит в ссору и в итоге Я ВО ВСЕМ САМА ВИНОВАТА. Т.к. ленивая, нет секса так часто как он хочет и т.п.

не поняал про подругу?

Она сама к нему в койку залезла, знала что у нас проблемы, думала что он с ней другой будет :)Потом она его всё же уговорила уйти из семьи. И....я её знакомлю с парнем, она с ним в первй же день в койку и моего козла побоку. Так что из семьи ушёл, а она его кинула.
Продолжение. Я с ней дружу по-прежнему, типо ничего не знаю. У них уже ребенок родился и надо было им недельку пожить где-то перед переездом. Я её пускаю пожить , но самой срочно надо уехать. А дом пришлось на БМ переписать. Так пока меня небыло, БМ её из дома с 4х месячным ребёнком на улицу выгоняет.И она мне рассказывает, какой мой БМ-подлец
Так что я белая и пушистая , а он теперь спит с бывшей проституткой и мне рассказывает, что не хотел разводиться

Давайте взглянем на это с такой стороны: только дети не понимают того, что делают. Дети и умственно отсталые. Ваш муж подпадает под какую-либо категорию? Но зато они все большие мастера обвинять во всем нас и делать вид, что они чего там не понимают.
Если у Вас остались сомнения, то не надо рубить с плеча. Читайте специальную литературу, наблюдайте за ним, спровоцируйте тот самый ключевой поступок - испробуйте все способы. Вот когда поймете, что все испробовано и он безнадежен - вот тогда и будете думать.

Мой видимо умственно отсталый))) Хотя весь из себя интеллигентный, отлично зарабатывает, отлично выглядит...
Но его слова и рукоприкладства я не могу стереть из памяти...
Сейчас типа мир, и он ведет себя хорошо, но моя память и эта тема не дают мне быть как прежде, я другая, прощать как раньше не могу больше, я другая

Сегодня я уже думала, что все мужчины в той или иной степени такие, что это просто процесс притирки (10 лет...) и совместного воспитания. Что других не бывает и любой со мной будет время от времени так себя вести. Видимо, я занимаюсь сплошной рационализацией.

Есть мужчина, которые не ведут себя так никогда! Притираться можно по-разному.

Мой назвал бы таких тряпками.

Ну естесьььно. Только богатырь и могучий духом титан унижая женщину чувствует себя мужиком.

Вот и я думаю, что у меня мезогин какой-то недоделанный. Не орет, говорит что любит, но при этом порой так надавит на чувство вины, что хоть вешайся. И еще - любит чтобы я первая пришла и обязательно признала что не права.

я тянула 12 лет, человек меня в трудные минуты оставил без помощи, отвернулся, начались мечтания привести домой проститутку или мальчика, я х-вая во всем: купила квартиру - плохая, сделала ремонты - плохая, детей вожу по заграницам, обуваю, одеваяю - транжира, ипотеку плачу - ты меня разорила.
я устала, реально, он самый запиписочный! лучше него никого нет, он нужный и полезный, а моя работа гАвно, так как перестала приносить доходы. И бизмесмен я хреновый;-) 7 лет моя работа приносила доходы, он в ус не дул, а как у меня всё свалилось, да его еще начальником сделали и еще ЗП повысили - всё, понеслась душа в рай...
Я подала документы на развод, он до последнего не верил, говорил, что я его люблю, он мне нужен, я без него пропаду и т.д. и т.п. На первом заседании суда он попросил отсрочки - дали 3 месяца, максимальный срок. Так первые 2 месяца унижений не было конца. 3-й месяц я вообще перестала с ним разговаривать, только добрый день и до свидания. На сауде он собрался список огласить судье, как он старался, а я просто сука, не оценила;-) Даже судья сказал, типа плохо старались, раз жена с 2 детьми уходит...
После развода - мальчик обиделся;-) губы бантиком, ходит надутый;-)
Ща квартиру начну делить, о будет маппет-шоу!

ВАЖНО!!! ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Уходить от мужа нужно только, если Вы уверены в его диагнозе и точно уверены, что все методы воздействия исчерпаны и он безнадежен. Иначе Вас потом съедят сомнения и сожаления и, в конечном итоге, Вы сами к нему обратно попроситесь скорее всего.
И обязательно нужна работа над собой. Иначе Вы останетесь больны и вся последующая жизнь все равно будет кошмаром.

Как быть уверенной?

Читать про него и работать над собой. Я сталкивалась с женщинами, которые собственную болезнь недолюбленности и низкой самооценки вешали на нормальных мужей и проецировали свое болезненное восприятие всего на них. У меня с первым мужем было так. Хороший в сучности мужик, а я его считала негодяем и подлецом. На самом деле, я его достала своими претензиями и скандалами и он уже не хотел идти домой, перестал со мной спать и вообще вел себя как враг. И унижал меня в ответ на мои претензии бесконечные - это была самооборона. Если бы я тогда 18 лет назад прочитала эту тему, то подумала, что он мизогин. А на самом деле, это я была больна синдромом Мерлин Монро.

так, пойду про мерлин монро почитаю :)

"синдром мерлин монро", "женщины, которые любят слишком сильно" - ответы на все вопросы

а если это про меня, я смогу адекватно оценить это или это как с алкоголизмом никогда не признаешься себе самой :)?

/Это зависит от Вас. Если Вы хотите стать счастливой, то в Ваших интересах посмотреть правде в глаза. Правда - это тяжело. Но не смертельно
Я вот с удивлением обнаружила, что я не ромашка на лугу, а изъеденный тлей чертополох. Ну поревела несколько месяцев. Зато теперь я бутончик, бабочка и пуся - просто прелесть))))))))

Прочитала. Краткие статьи, но суть понятна. Нет, я никогда такой не была, как там описано. Я всегда себя любила, ценила, уважала и считала, что всего добьюсь. Неуверенность, которая во мне появилась, является лишь следствием хронической тревожности, появившейся в браке.

Ну я Вас поздравляю - синдром мерлин монро - это ужас какой то.
Значит нужно возвращать потерянную уверенность в себе. Там выше написаны упражнения для понятия самооценки. Правда не все. Вам они тоже подойдут, даже если в детстве Вас любили и во всем поддерживали и не унижали никогда.

Мне кажется, это как с алкоголизмом - жить с алкоголиком невыносимо, но многие живут, либо закрывая глаза на проблемы, либо стараясь переучить, исправить его. Особенно, если алкоголик не запойный. Не все понимают, что для того, чтобы алкоголик бросил пить, должно случится чудо. Для того чтобы иногда выпивающий человек признал, что у него проблемы с алкоголем, тоже добиться непросто. Чудо иногда случается, но это очень редко. Также и с мизогинами. Они никогда не признают что есть проблема и эта проблема в них, а не в нас. Но все же прежде чем уходить нужно действительно испробовать все методы, я согласна! Вопрос только, что это за методы? Можно поработать над собой, чтобы не поддаваться на провокации и манипуляции, но ведь это проблему то не решает. Чтобы решить действительно проблему, необходимо, чтобы сам мегозинист признал что он такой. А это практически невозможно.

Да, подпишусь под каждым словом! Никогда не признает.

А зачем Вам лечить мизогина - это его жизнь - пусть сам и разбирается. То что мы пытаемся их вылечить - это нужно нам, а не им, потому что мы от них в зависимости. После работы над собой, они станут нам не нужны.

Это зависит наверное все-таки от того, что людей связывает. Ведь в жизни с таким человеком есть не только унижения и страдания. Не исключаю, что есть такие личности, которые только этим и занимаются, но чаще-то все равно, больше-меньше, но есть нормальная жизнь с такими людьми. И возможно, что они сами этого страдают от своих зависимостей и проблем. И может и хотели бы что-то сделать, но не могут сами. Они способны на сильные чувства, и не важно чем они продиктованы. Главное - разобраться, по полочкам разложить и не рубить с плеча. Если любишь действительно человека, то есть смысл за него побороться. Остается выяснить - как. ИМХО.

мой парень точно страдает от этого- сам признает что порой ведет себя как ушлепок последний а потом осознает и не может понять как так я мог тебя обидеть???? а жизнь у нас - 50% хорошо 50 % хреново(((( он часто говорит что у меня негативный взгляд на многие вещи, что я многое искажаю и преувеличиваю, копаюсь в себе....и в нем.... ВОт я и думаю - мизогин он или правда дело во мне? В последнее время у нас секс почти полностью отсутствует, он говорит что я давлю на него и ему поэтому не хочется

Значит разбирайтесь в себе, а там и поймете в ком проблема

Тут очень сложная ситуация. Мизогины - безусловно больные, глубоко страдающие люди. Их издевательства над жертвой ни что иное, как выплескивание боли и страха единственным для них доступным методом. И спасти любимого мизогина и облегчить ему боль, страсть как хочется.
Другая сторона медали: мизогин - слабый униженный матерью самец, который с одной стороны женщин ненавидит и боиться, а с другой стороны жить без них не может. Вот что бы настоящему мужчине признать, что он не настоящий, а всего лишь конфетная обертка, нужно таки быть мужчиной с большой буквы. Нужны мужество и сила, внутренний стержень и достоинство. А мизогин ничем из этого списка не обладает - у него хребет перебит и он инвалид. Такие в слабости не признаются никогда

Надо все-таки видеть оттенки. Истинные мизогины - да инвалиды, тут ничего не сделаешь, нужно спасать себя и свою личность. Но есть все-таки мужчины и имя им - легион, у которых есть признаки мизогинизма в большей или меньшей степени, но в полном смысле слова они ими не являются. Тогда, наверное, им можно помочь. Мой муж обладает многими признаками мизогина, но также же есть в нем и такие черты, каких у мизогина просто не может быть. Самокритика, например. И внутренний стержень. И достоинство. Или говорит мне, что я прекрасная, что хорошая жена, что я лучшее, что с ним было в жизни. В то же время "качели" у нас бывают частенько. И если я уже редко ведусь на манипуляции, то он иногда переключается на детей, а это хуже всего. Если нас что и разобьет, то вот эти нападки на детей.

Конечно же Вам виднее. Я просто даю направление, куда думать и анализировать, а выводы за Вами)))))

Для выводов еще слишком рано. Когда прочитала первый раз про мизогинов, - первым порывом было собрать манатки и убежать куда глаза глядят. Много нашла общего с моим мужем, и что хуже того, много нашла по отношению не столько ко мне, сколько к детям. Я - это уже пройденный этап, у нас все было в начале нашей жизни с ним. Но потом я все-таки решила разложить по полочкам все. Если увижу что сделать ничего нельзя и он правда такой - уйду без сожаления. Но не на эмоциях, вот что главное. Да и базу надо подготовить.

Да, именно с этими мыслями я выходила замуж 25 лет тому назад. Да, он оказался хороший отец, в быту незаменим, ответственный и трудолюбивый. Но.... все решения в итоге принимала я , а если что не так-то сама виновата. Душевного контакта я так и не дождалась, то, что было нужно мне, пришлось свести к минимуму, зато всё подстроить в быту и жизни так, чтобы его не напрягало.Отпуск всегда порознь,приход гостей-нагрузка.Вначале любил с моей мамой порассуждать какая я ленивая и бестолковая, я это пресекла. Ну а внешне всё зашибись и чем эта стерва недовольна! Нет, не надейтесь. С этим можно научится жить, но тогда надо отказаться от возможности быть счастливой!

Хнык, вы прямо мое состояние описываете. ыыыыыыы

Ага, а как мне хотелось ему помочь! Хватит, не жертвуйте собой, он это не оценит!
Кстaти-как выше написали-самокритика и внутренний стержень, если этого нет, то безнадежен, точно! Каким "хорошим" бы он не был!

Вот на счет самокритики у меня большие сомнения возникли. Мой иногда просто жутким самоедством занимается, загоняя себя в крайнюю степень неврастении, и при этом вымещая все свое нервное напряжения на меня. Плюс у него гиперответственность и синдром отличника присутствует.

ААААА! Узнаю брата Колю!!! Не путайте самокритику и самоедство. Да, как же похоже (((
Мой тоже заколебал своей хорошестью. " лучше бы пил и курил" ( с) :)

+10000000000 - жить с ними можно. Вопрос только как. Я считаю, что все мы просто обязаны быть счастливыми.

И у меня также в жизни.
Отец хороший,в быту,то се..,а решения да-все я "делай как знаешь",а потом огребай люлей
Никакого душевного контакта,никогда не обнял не поцеловал просто так --"я не умею ты же знаешь,я не люблю этого ты же знаешь"
С отпуском и гостями очень похоже,и с мамой..очень любит с моей мамой рассуждать на тему какое я гавно..
не ценю не люблю плохо себя веду ,неправильно

Вот и у меня такой отец. И, что характерно, он так и не понимает, что я за человек, думает, что я очень капризная и неуживчивая. Это не так, но он уже составил мнение и никогда и ничем его не переубедить. Я его крест, и ему ПРИХОДИТСЯ меня такой любить, а что делать, дочь все-таки.

С мезогинами получается "горшок нашел крышку". Женщины которые любят и уважают себя, им просто не интересны. И в то же время, женщины, которые погрязли в комплексе вины и неуверенности в себе обращают внимание на таких же, как и их отцы (ведь чаще всего все идет из семьи и детства) - в той или иной степени.

ой я про мужа пмсала), отец у меня неплохой, но в детстве я очень страдала от недостатка его внимания

Ясно :) Это у меня тот самый случай. Да я и не говорю что у меня отец плохой он очень даже хороший но что характерно мужа то я нашла - во многом на него похожего.

Девочки не факт, мой отец самый лучший мужчина на свете, с гордостью могу сказать что я папина дочка, много всего приятного вспоминается из детства, папа таскал меня за собой в гараж, на лыжах, рулить учил и много всего!!! сейчас когда приезжаю всегда ухаживает за мной, машину прогреет, сумки занесет вынесет, машину помоет, я прямо балдею.. муж никогда не ухаживал за мной, скорее наоброт...

Мы с отцом до 6 лет были неразлейвода. Когда я ночью прибегала к родителям, я всегда начинала фразу с "папочка" (не мама). "Папочка пить; папочка страшно" "плохая" я стала уже в подростковом возрасте так и пошлО.
Да я и не настаиваю. Это я все к тому, что проблема не односторонняя, не только в мизогинах дело. Мы с вами тут тоже собрались, как на подбор :) Это не значит, что мы плохие, нет, мы такие, какие есть, и нас есть за что любить. Надо просто разобраться как следует. Во всем.

да и я была папиной дочкой- я поздний ребенок отец ушел на пенсию когда мне было 10 а и до пенсии проводил со мной много времени.... мама много работала а отец был со мной , мы всегда были друзьями а потом он начал пить запоями это мне уже было 16- 20 и умер от синьки....

Девочки, а в сексе ваши тоже полные эгоисты, или мне такой попался?
Ну я лег, любите меня. А что ты не пристаешь, фригидная что ли?

Ооо!Про секс-это отдельная пестня :)Т.к. гиперсексуальный попался, то приходилось уже просто отбиваться.Потом, когда я сказала, что надо было как-то пробовать меня заинересовать, искренне ответил, что думал, что все женщины сами хотят и вообще, в сексе был швейной машинкой. Я с таким подходом, точнее, без подхода, фригидная стала.
Зато он теперь козырь имеет, что если бы был секс, то и он был бы добрый и пушистый!

Я сплю давно в ребенком, не могу с ним..
Несколько раз натыкалась на его спину, приду лягу, он отворачивается, демонстративно.. а потом еще и говорит, "ну и что, что ты пришла? вот она пришла, любите меня, а сама то ты что сделала?"...занавес

Несколько раз натыкалась на его спину, приду лягу, он отворачивается, демонстративно.. а потом еще и говорит, "ну и что, что ты пришла? вот она пришла, любите меня, а сама то ты что сделала?

*И у нас также!)))))
Постоянно претензии-а что ты со мной не спишь? я грю -ну так ты подойди хоть ко мне для этого)
--нет! почему я должен,ты сама!

и фригидной обзывает и бревном ))

Мне тоже говорит, ты мол сама со мной не спишь.. а как можно спать если я жирная уродина, и получила по голове??? Раньше прощала все, забывала быстро, но поднимать руку не перестает. Сказал мне мол ты 5 лет уже с ребенком спишь, я говорю да именно с тех пор как ты поднял первый раз руку на меня...
Неделю наза помирились, две ночи спала с ним, не могу, ушла к ребенку, секс был все вроде нормально, ну не могуу.. Сказала ему что не могу простить твои слова и то что поднимаешь руку. Так он себя и виноватым не считает. Ответил: "ну и дура"...

Дааа, и у меня то же. Я ему говорила-как же у нас может быть охуительный секс, если ты меня днем чморишь? А он считал, что если бы был секс, то он не чморил бы. Ха! Женились же по-любви и с сексом было всё ок. Но чморить-то он начал несмотря на это! И доказывать бесполезно!!!

один в один (((
Ему надо много и часто. А я не даю, и поэтом он такой бедный и несчастный. А то что я ни разу удовлетворена не была им за все 6 лет нашей жизнь - это моя вина наверно.

у и нас так же;-) любите меня семеро;-) старайся, сама приставай. если что-то для себя попросишь, ой, у меня то болит, у меня сё болит;-)

а мы вместе живем два года - через год после знакомства секс скатился до 1 раза в месяц по 2-3 минуты пока ОН не кончит

Девочки, а объясните мне такой феномен. Я автор соседнего топа "Ухожу от мужа, поодержите"http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2917464&m=99
У меня супруг алкоголик с выраженной, но не тяжелой степенью мизогинии. Он сделал мне много говна, много самоутверждался за мой счет,эгоизм немерянный, звездная болезнь, но не бил и вслух не хамил Но при этом давал положительные эмоции, энергетика от него исходила самая что ни на есть любительная. Это что?

У мизогина периоды агрессии сменяются любовью. И когда все хорошо, мы думаем, что он самый лучший и так будет всегда. Но вдруг он резко переходит от нежности к грубости. Ты ее в тот момент совсем не ждешь и не понимаешь - почему? Начинаешь думать, что сама виновата не то сказала и так далее. А он - делает все, что бы ты так думала.

Интересная мысль, спасибо

У меня такой был некоторое время назад. Но мой бросил пить. Очень много говна вылезало за счет алкоголизма.

"Это что? "
то самое - мизогин-алкоголик. Вам совершенно правильно все написали. Периоды агрессии сменяются периодами любви - те самые качели. Степень боли зависит от амплитуды.

мой тоже бросал, 7 лет можно назвать трезвыми, не считая отдельных эпизодов. А потом мы решили родить ребенка, вернее я очень хотела, а он разрешил. И все, асталависта. Возненаавидел меня через месяц после родов в прямом смысле. За последние год и 9 месяцев уходила от него 4 раза,(последни раз неделю назад) и возвращалась, думала, ну как же так, мы же семья, у нас ребенок и тд. А сейчас он совсем разговелся и жить невозможно. Ушла, душой болею, но замужем себя уже не считаю.Не вернусь.

Мой наоборот, меня детьми привязал, знает, что ради детей я буду все терпеть. Теперь уже понятно стало, что дети страдают еще больше, чем я, от его эгоизма и тех пресловутых качелей. Что делать - не знаю.

Почитайте Москаленко "Алкоголизм - семейная болезнь" Там Ваш вопрос предельно подробно обсуждвется

Хочу вам скзать большое человеческое спасибо. Книжку нашла, там с первых страниц все про меня написано. Вы очень помогаете мне и другим девочкам и видно, что вы это делает от души.Господь наградит Вас,а я буду помнить вас как человека, который вправил мне мозг в судьбоносный момент. Эх, девчонки,как вовремя топик появился:))

Итицкий конь, мадам Москаденко точно знакома с моим супругом. Переслала книжку мую, хотя обещала себе исчезнуть из его жизни максимально.

И еще спрошу: муй хотел, чтобы я зарабатывала деньги, сидя дома, нечего ездить за три копейки в хреново-коленово, надо же ужин готовить. Когда я закрыла свой магазин, у меня была самая настоящая депресуха, я хотела сменить профессию, пойти учиться. Он настоял, что на курсы идти не надо, нечего деньги тратить. Надо учиться дома,самостоятельно, зарабатывать себе на необходимые нужды, а в свободное время(!) делать ремонт. Мне только на 10(!!!) году совместоной жизни пришла мысль, а не дохрена ли хочет мой супруг. Я тогда сказала, что тебе нужна жена, стоящая у плиты, чтобы у нее из задницы деньги сыпались. Тазик подставил, собрал и нормуль.
Собстно вопрос: на каком этапе совместной жизни у ас наступило прозрение.

Лично у меня прозрение произошло после переезда семьей в другой регион, когда от всех требовалась полная мобилизация и слаженность действий, а тут "слабое звено" начало выбиваться и винить еще и меня во всем. Вот тогда глазоньки у меня впервые приоткрылись.

какой стаж семейной жизни у вас был на тот момент?

официального больше 6 лет + 2 ГБ.

Знала все еще до брака. Думала что смогу изменить. Что-то удалось. Что-то нет. Единственное - "диагноз" поставлен только пару недель назад, вот с этого топа. Я просто раньше не знала как это называется. Теперь знаю.

Я круче всех)
7,5 лет ГБ+ 6 законного,звоночки были всегда-но,думала ,сумею изменить..перевоспитать)),понимала,от чего это-думала отогрею-отогрела))
,последние два года невыносимо жить вообще
год назад узнала про мизогинов-вскользь так,поняла,что это наша история..но так хотелось надеяться,что что то можно изменить (вариант жить так как живем меня не устраивал).
Два месяца назад получила грандиозный скандальчик,опять стала читать про мизогинов-прочитала несколько книг,впечатлилась.
И вот ева раскрыла глаза окончательно

Про деньги у жены из задницы смешно,если бы не было так грустно,мой тоже мечтает,чтобы я не работала,но! обязательно чтобы деньги зарабатывала и у него не просила

Вы разошлись или пытаетесь клеить? Я ушла, тк поняла, что живу иллюзиями,кторые он во мне поддерживал, но очень тяжело, тк этот человек много места в моей жизни занимал, а теперь там дырка и в нее дует. Я уже уходила один раз в 2003г, вернул и мы после этого очень дружно жили. Мезогиния у него была, но в лайт-варианте, можно было списать на раздражительность, язык без костей( мог ляпнуть что-нибудь обидное), да мало ли чего в браке не бывает.
И еще скажите, а что у вас произошло в последние два года? Почему именно в этот период все у вас ухудшилось?

Клеить я пыталась два года,потом как то в один момент поняла -не склеить ничего. А потом узнала про мизогинов..поняла,что была права-тут или терпеть или уходить,третьего не дано (в моем случае)
Я тоже его выгоняла неоднократно,но заканчивалось это всегда одним-сначала я хорохорилась,а потом ревела ревела ревела,сама звонила-звала..
Он тут же прибегал с объятиями поцелуями,а спустя время любил ввернуть в разговоре "ты меня сама вернула,я бы не вернулся,если бы ты не умоляла так.."
В один из скандалов я вдруг поняла,что слез у меня больше нет,только презрение к нему, но где то в глубине души я все равно мечтала,что он все поймет,одумается и тп
А потом постепенно мне стало все равно вообще,он убил все чувства.
Почему все обострилось последние два года не знаю..я связываю это с тем,что подросли дети,я вышла на работу,он очень тяжело это пережил,кричал -а я вообще не знаю,чем ты там на своей работе занимаешься !!,а я работала бухгалтером всего лишь,и очень было обидно слышать такие слова (он всю жизнь упрекал меня в измене) а я и не думала про измены,я любила..
Деньги домой практически перестал приносить,кричал -ну ты же работаешь! ну и зарабатывай!
Ипотеку мы взяли (небольшую) -кричал,что я его втянула в эту авантюру,а он не хотел,а я заставила,а ему мучаться теперь,и он жить не хочет и всех ненавидит)
Сейчас готовлюсь к разводу,надо уладить имущественные вопросы некоторые.

Меня постоянно в изменах обвинял - с какого не понятно. Хотя объективно только он и гулял

Спешу Вас переплюнуть, 18 лет вместе, мне 34, нетрудно догадаться где мы познакомились :-) В браке 6.5 лет

6 лет ровно. Та же картина была.

Когда я 7 лет зарабатывала ОЧЕНЬ прилично (купила машину, потом квартиру, дети обувались-одевались, заграницы, няня и т.д. и т.п.) муж еще как-то меня терпел. Как только у меня упали продажи - муж отвернулся от меня, твоя работа Г.ВНО. Вот так вот.

А мне вот интересно стало - у ваших мужей-мизогинов (нынешних и бывших) какие хобби? В этом вопросе, интересно, они тоже похожи?

У нас одно хобби-понты.

У меня творческий гений. Объективно делает руками талантливые предметы интерьера - не мебель, а украшалки всякие - часы из карбюратора мотоцикла, лампу из пистолета и т.д. Я в начале его закидонов думала, что это непризнанная гениальность его так заводит. Но потом его работы даже покупать начали. Вообщем, дело не в творческой реализации, а в сами знаете чем)))))

у моего никакого хобби не было.Я даже пыталась предлагать спорт. Но кроме работы ничего не интересовало!Зато теперь, после развода на фитнесс бегает. Правильно. теперь , видишь ли , сам. А так жена заставляла.

Спорт.

Машины, гаджеты, понты.

у нас были сначала диски с кино, штук 200-300
последние лет 8 - ружья и стрелялки. Ну и комп.игрушки, до 2-3-4-5 утра, утром еле на работу.

Хоккеист, сына ту да же водит. Горжусь!
Машины, деньги зарабатывать хорошо умеет-тоже можно к хобби причислить!

Мда, здесь осечка. У всех - разное. У моего - машины, но не в плане езды, а в плане поковыряться в них.
Будем искать дальше :)

А помогите мне определить диагноз, я так запуталась:(
У вас у всех были проблемы с деньгами. А у нас все наоборот, муж был таким щедрым, что заставлял меня покупать некоторые вещи, которые я не хотела покупать. Айфон мне подарил и пытался отобрать мой старый телефон, а я не отдала, скандал был. Еще он подарил мне очень дорогой фотоаппарат, заставлял фотографировать (это у него такое хобби), а мне не нравится фотографировать, я люблю рисовать. Стебал все время, что у меня Хассельблад валяется (кажется, так называется).
Одежду заставлял покупать ту, которая дороже, а не ту, которая мне нравится, Я так и не смогла ему доказать, что мне может нравиться более дешевая одежда и обувь, он обзывал меня жмоткой. Хотя ведь это его деньги, то есть, я не работаю...
Я никому не могу такое рассказать, люди могут подумать, что я полная идиотка. Но это не так. Очень тяжело, когда ты на свой вкус не можешь выбрать даже трусы и подвергаешься унижениям из-за этого.
Уже сил нет. Я сейчас ушла от него, думаю о разводе.

В этом плане в моем муже-мизогине уживаются две крайности. Он может поставить меня в унизительное положение просящей денег и всячески морально поизмываться надомной всвязи с этим, или как у вас - тратить большие суммы без всякой просьбы с моей стороны,игнорируя доводы разума.Например, выбираю туфли,из трех очень похожих пар одинакового цвета не могу остановиться на одних,он берет и покупает мне все три пары,не обращая внимания на мои слова,что мне не нужно столько практически одинаковых туфель.Или ,например, покупка шубы,мне нужна короткая с капюшоном,не очень светлая(удобно ездить в машине),под его давлением,уже просто чтобы не связываться покупается длинная,очень светлая и без капюшона(которую я потом надеваю в лучшем случае 2-3раза за всю зиму).Ну и тому подобное.
При этом знакомые ахают: "Ах,как о тебе заботится!" А у меня перманентное ощущение от самой себя,как от бессловесной овцы на веревке,которую с одной стороны кормят пряниками, а с другой жестоко секут и все это одновременно. Я и мужу раньше часто говорила ,что у меня такое ощущение от всех его действий направленных в мою сторону,что одной рукой он мне что то дает,а другой в этот же момент бъет по башке.

Вот. То же самое :( Это контроль. Он тратит большие суммы, но только по своему усмотрению, и в этом проявляется его власть.
Так тяжело.
Вчера он позвонил и начал разговор о наших отношениях. Я рыдала полночи, давление скакнуло.
Такие отношения - это ненормально. Эти его припадки злобного бешенства на совершенно ровном месте - это ад:(

Та же хрень, могу тыщу выпрашивать, а может сразу две куртки купить, потому что обе нравятся))) ппц

очень похоже.
стараюсь сама зарабатывать, хоть копейки, чтобы иметь моральное право послать его в любой момент. Стараюсь не вестись на его прессинг и отстаивать свои желания. Категорически не говорю "спасибо" за то, что навязано против моей воли. На наезды "почему не носишь?" отвечаю как есть: не нра, не просила и тп.
Но как же тяжко было раньше...

Пропустил тему. А кто такие эти мизогины? (Задумчиво) Мож и я сам такой?
1. Решения, касающиеся только меня принимаю только сам - мнение жены иногда интересно иногда нет.
2. Что касается только меня, а что семьи - тоже сам решаю.
3. Проблем с зарабатыванием денег нет.
4. Понты умеренные.
5. Жену просто так не унижаю - времени жалко, смысла нет, да и вообще нафига...
6. Если жена сделала с мое точки зрения полную херню, то не стесняюсь ей об этом сказать. Применительно к поступку,а не к личности. Мол это не ты дура, а поступок твой - идиотский. Потому что (по пунктам).
7. От того, что жена женщина оценка ее поступков принципиально не меняется. Похрен что ты женщина - что ты сделала полезного руками или головой (исли действие не предполагает использование сугубо женских физиологических особенностей ).
8. К диалогу открыт, но истерики жестко пресекаю - мне они не интересны.
9. Бывает, что и сам фигню порю - дело нужное.
10. В целом людям не враг.

Мизогин - это психопат, ненавидящий женщин. Его цель - уничтожить женщину морально, но он готов и к физической расправе. Потому что - она заслужила такое отношение.
Вы такой?

Хм... Едва ли я такой :-). Женщин ненавидеть - это сильно! Их дофига слишком. Морально уничтожать женщину, проживающую на общей территории это самому себе гадить и в этом же жить. Тоже не мое. Что касается физической расправы, то в качестве самозащиты мне один хрен над кем "расправляться" в разрезе пола. А самому нападать - карму портить. В общем тоже не мое.

А какие у Вас отношения с мамой?

Умеренно близкие. Родственники все же какие-никакие.

Это не ответ. Давайте подробнее. Какое участие Ваша мама принимает в Вашей жизни с женой. Как часто Вы с ней ссоритесь и по какой причине? Какой у нее характер на Ваш взгляд? Какие от ношения с Вашим отцом и/или отчимом? Как она относилась к Вам в детстве, на сколько сильно опекала? Какие основополагающие правила были в Вашей семье. Если ответите подробно на эти вопросы, то мы сможем Вам диагноз поставить))))

1. Может помочь с внуками. Если на то будет желаниее ее, наше и , собственно, внуков.

2. Не ссоримся - нет поводов. Живем отдельно, делить нечего, помощь друг другу оказываем посильную. Чего шуметь?
3. Характер у нее , как и у всякого экстраверта-этика вспыльчивый и переменчивый. В детстве злило. Сейчас отношусь с пониманием. Идеальных нет.

4. В детстве, лет примерно с 12, опекой достала по самые гланды. С эмоциями у нее все в порядке, а в от с логикой - швах. Натерпелся. При первой возможности свалил с их с отцом семьи на волю. Сразу всем стало полегче. Как только попытки повампирить эмоционально наткнулись на мое непонимание и неприятие :-)

На мой взгляд, здесь ключевым является то, что Вы критикуете ее поступки, а не ее личность. То есть, Вы - возможно просто мужчина, которому наплевать на чувства жены. Как можно пресекать истерики? Это же наше все!
А с женой можно пообщаться для более объективной картины?

"То есть, Вы - возможно просто мужчина, которому наплевать на чувства жены."

Нельзя сказать что мне на них так уж прямо наплевать. Другое дело, что то, что от меня в этом случае ожидают вряд ли совпадает с тем, что я могу в этой ситуации дать. Посему оценка "наплевать на чувства" вполне возможна: раз не кидается дать то, что нужно, то , наверное, "наплевать" и никак иначе :-).

"А с женой можно пообщаться для более объективной картины?"
Тока в реале. :-) Ленится клавиатуру пользовать.

:) ну в целом и по пунктам - вполне милый парень :) А объективности ради супругу Вашу спрашивать нужно - как ей с Вами живется.

А как истерики пресекаете? Мне вот тоже муж не дает даже елементарно плакать. В результате тьма-тьмущая эмоциональных зажимов и невысказанностей, невыплаканностей. Эмоция - вещь, которая должна иметь выход. Иначе взрастите настоящую истеричку, а не ту, что в вашем понимании визжит по любому воводу ;)

И по п.5. Что значит просто так не унижаете? А не просто так? Разве унижение - это вообще допустимая в каком бы то ни было виде вещь?

"А как истерики пресекаете?"

Убираю зрителя от сцены. То есть выхожу из помещения. Ни в коей мере не против, чтоб жена плакала (если ей это нравится), но лично мне нравится другое. Я ей не мешаю плакать и истерить в мое отсутствие и ожидаю , что и она не будет мешать мне делать то, что мне нравится в ее отсутствие :-).

"Разве унижение - это вообще допустимая в каком бы то ни было виде вещь?"
Унижение в частности и насилие в целом это инструмент. Которым можно пользоваться в своих целях для получения определенного результата. Как всякий инструмент имеет плюсы и минусы. В своем доме его лучше не использовать. мое мнение.

Плюсы для кого? Для использующего эти инструменты, т.е. для манипулятора по сути? А вообще, почему вы задались вопросом мизогинизма? Находите в себе сходства?

Да - плюсы для того, кто этот инструмент использует. В комплекте с минусами.

Вопросами "мизогинизма" заинтересовался после того, как его образ со слов высказавшихся женщин стал размытым. То есть каждая высказалась о резкоотрицательных качествах мужчины, но являются ли все отрицательные мужские качества (с точки зрения женщин) именно "мизогинизмом" - вопрос.

Я этим вопросом выше тоже задавалась, т.к. не хочу голословно и преждевременно навешивать ярлыки на мужа. Ответ был анализировать, изучать, следить за поведением. Могу сказать, что мне жить крайне тяжело, это не просто ссоры или непонимание. Это ощущение, что тебя постоянно ломают эмоционально, причем делают это изысканно и с особым цинизмом. Но и то, я пока не делаю поспешных выводов и все-таки надеюсь на возможные способы коррекции.

Либо Вы хотите нам понравится как мизогин классический, либо Вы - не мизогин.

Есть уже классичиский, канонический образ мизогина? :-)

Улыбнули Ваши первые два пункта. Сразу анекдот вспомнила: У нас в семье все решает папа. А кто у нас папа - решает мама. :)
А по сабжу - Вы жену по жизни считаете равноправным партнером (ну с учетом разделения областей отвественности, конечно), или для Вас изначально женщина в браке даже блокирующего пакета акций не должна иметь (образно выражась)?

Прекрасные вопросы! Формулировка очень понравилась - образно, но предельно четко. Мой Вам респект и уважуха

Жену я считаю партнером, само собой. Насколько равноправным - тут есть тонкости. Партнерство изначально подразумевает обмен. Равноправное партнерство предполагает равноценный обмен. Так что равноправное партнерство идет не по умолчанию.

Что касается "блокирующего пакета акций", то здесь все зависит от темы обсуждения. Многие темы касаются только меня лично. С кем дружить, куда ходить, что кушать и тому подобные. Само собой в этом случае мне партнеры для решения этих проблем нахрен не нужны и никто и близко тут не будет иметь не только блокирующего, но и вообще какого-нибудь "пакета акций". А вот в темах, где зарагиваются общие темы "где будет семья отдыхать" или "куда пойдем на выходные" - тут обсуждение в полный рост. Но тоже без "блокирующих пакетов". Условно : если семья хочет пойти в парк, а я не хочу, то семья прекрасно идет в парк без меня :-). Повлиять на их решение я не считаю себя в праве.

То что Вы усомнились - уже первый отличительный признак того, что скорее всего мизогин - это не Ваш тип личности. У мизогинов на данный вопрос одна реакция "все полный бред, а вы все тут клуши, сидите, херню обсуждаете, вместо того, чтобы меня такого офигенного ублажать". Единственное что резануло "Жену просто так не унижаю" То есть бывают случаи, когда унижаете, если есть за что? Вот с этим тоже можно поспорить "От того, что жена женщина оценка ее поступков принципиально не меняется" (хотя к вопросу мезогинизма и не относится). Женщины, на минуточку, воспринимают информацию больше левым полушарием мозга, отвечающим за эмоции, тогда как мужчины - правым, отвечающим за логику. Поэтому часто полезно посоветоваться с женщиной, потому что она может посмотреть на вопрос совсем с другой стороны. Но к делу это опять же не относится, это так мысли вслух. В целом складывается впечатление, что женщина для Вам довесок, терпеть который Вы вынуждены потому как без нее никак. Возможно впечатление и ошибочное. Так что если Вы и мизогин, то в самом зачаточном варианте :)

"Единственное что резануло "Жену просто так не унижаю" То есть бывают случаи, когда унижаете, если есть за что?"

Могут быть случае, когда жене может показаться, что я ее унижаю. Без моего на то умысла. ЗА чужую интерпретацию я же не могу ответственность нести.

"енщины, на минуточку, воспринимают информацию больше левым полушарием мозга, отвечающим за эмоции, тогда как мужчины - правым, отвечающим за логику. Поэтому часто полезно посоветоваться с женщиной, потому что она может посмотреть на вопрос совсем с другой стороны."

Если нужен альтернативный взгляд на более эффективное или целесообразное решение - тогда да. Можно и посоветоваться. Не отрицаю.

"В целом складывается впечатление, что женщина для Вам довесок, терпеть который Вы вынуждены потому как без нее никак."

Не то, чтоб довесок, но и не "моя половина". Я действительно прекрасно могу обойтись без постоянной женщины проживающей рядом. Будет ли лучше и насколько - вопрос второй. Где-то , конечно, будет лучше. Где-то похуже. В целом баланс от такого проживания пока положительный. Потому и живем вместе :-)

"Так что если Вы и мизогин, то в самом зачаточном варианте"

Ну да - чтобы успешно ненавидеть всех женщин надо начинать учиться на одной :-).

Вы ответьте себе на следующее: что для Вас женщина как совершенно отличное от мужчин существо. Вы уважаете и признаете ее право на собственное мнение или "все бабы дуры"? Вы цените и уважаете ее труд жены, матери и общественной единицы или "я че ты делала то целый день, от чего устала?". Судя по Вашим топам, Вы - человек не глупый - направление моей мысли уловили. Вот у мизогина всегда мысли и поступки идут по второму варианту во всех жизненных проявлениях.

"что для Вас женщина как совершенно отличное от мужчин существо."
Какая конкретно женщина? На планете их больше 3 миллиардов. Я просто не могу обобщить свое отношение. Есть женщина - мать, есть женщина-жена. Есть женщина-дочка. Есть женщины-приятели. Есть женщины - любовницы, есть женщины-коллеги по работе. Есть женщины - подруги , жены, матери, дочери коллег по работе и т.п. И для каждой группы свои нюансы.

"Вы уважаете и признаете ее право на собственное мнение или "все бабы дуры"?"

Полностью признаю. До тех пор пока это касается лично ее. Как только потенциально могут быть затронуты мои интересы безусловное уважение к чужому мнению исчезают. Начинаются тонкости. Потому и написал - все что касается меня лично - я решаю сам. И мнение женщин, хоть и уважаю, но могу не интересоваться. Как впрочем и мнение мужчин.

"Вы цените и уважаете ее труд жены, матери и общественной единицы или "я че ты делала то целый день, от чего устала?""

Ценю. Ровно настолько, сколько он стоит. Без принижения, но и без возвеличивания.

Сколько стоит труд Вашей жены ввиде матери?

Любой товар и любая услуга стоят ровно столько, за сколько ее согласны купить. А не продать. Человеческие партнерские отношения же строятся на принципе обоюдной полезности. В виде "сколько стоит быть матерью" услуга предлагаться должна детям,а не мужу. Не ему же она матерью будет :-). А услуга "буду матерью твоих детей" стоит примерно столько же, сколько "буду отцом твоих". Откуда больше? Найти другого кандидата в отцы своим детям примерно так же легко, ка ки другую кандидатку в матери. Если же вы о том, что труд по уходу за младенцем чего-то стоит, то конкретные расценки всегда можно найти, если нет горячего желания выполнять это самому.

Да ну Вас. Зачем Вы демагогию разводите? Я предельно ясно спросила уважаете и цените Вы труд жены как матери или нет. Мой мне при том, что у меня двое маленьких детей 2 и 4 года, работа на дому, все хозяйство и т.д. каждый вечер спрашивал "а от чего ты устала? что ты делаешь целый день?" Дома чисто, ужин приготовлен, дети ухожены и т.д. При это он приходил в 11 вечера и ужин должен был быть приготовлен к его приходу, а не разогрет и я должна ему все подать и потом убрать и т.д.
Вы же понимаете о чем я Вас спрашиваю.