Мизогины-4

ПРЕДЫДУЩИЙ ТОП
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560

КТО ОН?
Этим греческим словом называют мужчину, который испытывает непреодолимую потребность в полном и неразделимом контроле над женщиной. Мизогин должен контролировать мысли, чувства, поведение партнерши. Разумеется, тотальный контроль – вещь сложная и противоречивая. Полностью контролировать другого человека невозможно, однако мизогин не оставляет своих попыток. В результате он большую часть времени пребывает в озлобленном и раздраженном настроении.
Мужчина этой категории страстно любит и часто находится в длительных отношениях с одной партнершей. И, тем не менее, он самый настоящий женоненавистник.
Такой человек невольно порождает настоящий хаос в собственной жизни. Он использует и эксплуатирует каждого, кто попадает в зону его орбиты. Ложь и обман – вторая натура такого мужчины. Хоть он глубоко ответственен и компетентен в отношении общества, его деструктивное поведение имеет четкую направленность – на свою партнершу. Такой мужчина использует в качестве оружия слова и настроение. Он систематически подвергают женщину психологическому насилию, что, в конце концов, оказывает на нее столь же деструктивное действие, как и физическая жестокость. Однако он в отличие от садиста не испытывает сексуального или эмоционального удовлетворения от страданий партнерши, наоборот, ее мучения представляют для него угрозу и приводят в ярость.
Его любовь кажется искренней и страстной. Трагедия заключается в том, что он делает все, чтобы РАЗРУШИТЬ женщину, которую он так страстно любит…
Мизогин почти постоянно раздражен и озлоблен, но в промежутках между вспышками ярости такой мужчина может быть столь же очаровательным и нежным, как на первом свидании. К сожалению, такие сладкие моменты лишь укрепляют ошибочное мнение его партнерши в том, что дикие ссоры были просто дурным сном – «в действительности он совершенно не такой». Нежное поведение такого мужчины заставляет ее надеяться, что с этого момента все пойдет иначе. Но она не может определить, каким образом ее партнер отреагирует на любой ее поступок, поскольку его реакции каждый раз различны. Это типичный «доктор Джекилл и мистер Хайд».
Двойственность поступков и постоянно меняющаяся причина гнева мизогина является настоящим крючком, на котором попадается влюбленная женщина. Как только она согласна смириться с присутствием в своем партнере доктора Джекилла и мистера Хайда, как только начинает принимать извинения после диких вспышек, он тут же переходит на новый, еще более болезненный этап отношений.
Логика женского поведения очень проста: если он может быть таким замечательным, значит, она что-то сделала не так, и это вывело его из себя. Мизогин всячески стимулирует это убеждение, постоянно напоминая ей, что он мог бы быть всегда хорошим, если бы она не вела себя подобным образом, или изменилась бы, или стала не такой, и т.п. до бесконечности. Ее попытка найти разумное объяснение странным событиям в ваших отношениях – гигантский скачок в неверном направлении, поскольку вместо того, чтобы признать наличие серьезных проблем у партнера, она пытается объяснить его поведение с разумной точки зрения.
Мизогин умеет повернуть любую ситуацию таким образом, чтобы никогда не ощущать ответственности за чувства партнерши. Он гораздо более озабочен собственным моральным комфортом, чем той болью, которую он причиняет любящей его женщине.
Чем дольше длится партнерство, тем меньше заботится мизогин о чувствах партнерши и тем больше он критикует ее женскую привлекательность и желанность. Одно жестокое замечание производит на женщину большее впечатление, чем двадцать комплементов, Поэтому даже самая сексуально привлекательная женщина теряет присутствие духа, если партнер постоянно критикует ее внешность и сексуальность, а также постоянно сравнивает ее с другими женщинами. Мизогин часто доводит свою партнершу до того, что она стыдится себя, а потом он ей заявляет: «если бы ты была настоящей женщиной, тебя бы это не волновало».
Подобное поведение мизогина направлено на полную изоляцию женщины от внешнего мира, причем он ведет себя настолько изощренно, что поначалу его такое поведение даже льстит партнерше. Ей кажется, что партнер настолько влюблен в нее, что не хочет ее делить ни с кем другим. В действительности же он хочет лишить партнершу людей и занятий, которые играют важную роль в ее жизни. Для мизогина все это соперники в борьбе за любовь партнерши. Мизогину никогда не бывает достаточно любви, заботы, внимания, поддержки. Он ненасытен как бездонная бочка, и думать, что можно успокоить его – опасное заблуждение. Контроль мизогина над партнершей распространяется как раковая опухоль, захватывая все новые и новые сферы ее жизни. Уверенность и самооценка женщины резко падают, что сказывается на ее отношение к себе и к окружающему миру. А когда женщину постоянно ругают за то, что она проявляет негативные эмоции, связанные с его словами или поведением, она привыкает подавлять собственные чувства. Это может вылиться в физическую болезнь, упадок сил, отсутствие мотивации и депрессию.
КРЮЧКИ ЛЮБВИ.
Большинство людей думает, что если мужчина проявляет в отношении к женщине грубость и жестокость – она уйдет от него. Однако в мизогинных отношениях такое происходит крайне редко.
Любая женщина, попавшая в ловушку эмоционально жестоких отношений и остающаяся в ней из-за силы собственных чувств, впадает в болезненную зависимость от любви. Такая зависимость похожа на любую другую зависимость – алкогольную, наркотическую, пищевую и т.д. Лишившись партнера, она испытывает сильнейшую боль и страдания. Она чувствует, что не может жить без этого человека, потому что отношения с ним дают ей ощущения, с которыми не сравнятся никакие другие. Она делает его центром собственной жизни и ради него она готова терпеть любую жестокость.
Парадокс в том, что, как правило, в такие отношения попадают сильные, независимые в других областях женщины. Они принимают на себя ответственность за неправильное поведение партнеров.
Ничто не привязывает к мизогину более болезненно, чем постоянные перепады его настроения от любви к ненависти. Она не знает, когда партнер удостоит ее любви, а когда будет груб и жесток. Сама не осознавая того, женщина начинает торговаться за любовь и одобрение мужчины.
Надежда на то, что партнер изменится, поиск волшебного ключа, сила женской любви ставит женщину в исключительно трудное положение. Она принимает оскорбления со стороны партнера, смиряется с унижением и жестокостью и тем самым дает мужчине огромную власть над собой: он может контролировать ее поведение и чувства так, как ему захочется. И такое положение для женщины ужасно.
К страху потерять любовь партнера и эмоциональной боли у женщины, состоявшей в мизогинных отношениях, примешивается и страх перед тем, что такой мужчина может сделать, если она действительно чем-то может его уязвить. Мизогины могут быть очень страшными в ярости.
ИСТОКИ.
Поступки мизогина бесчувственные, жестокие и неприемлемые. Но анализ внутренних сил, движущих мизогином убедительно показывает, что за его жестоким поведением скрывается невероятной силы тревожность, связанная с женщинами. Такой мужчина разрывается между своей потребностью в женской любви и глубинными страхами, с нею связанными. Его естественная потребность в физической близости с женщиной смешивается со страхом, что она может уничтожить его эмоционально.
В глубине души мизогин уверен в том, что если он полюбит женщину, тем самым он передаст ей власть над ним , даст ей возможность причинить ему боль, погубить и предать его. Как только он наделяет женщину этой чудовищной, мифической силой, она немедленно превращается в пугающую фигуру. Поэтому в попытке справиться со своими страхами мизогин бессознательно старается лишить женщину ее силы. В душе он убежден в том, что если лишить женщину уверенности в себе, она станет столь же зависимой от него, как и он от нее. Сделав женщину слабой, лишив ее возможностью уйти, мизогин пытается избавиться от страха быть преданным.
Эти сильные, противоречивые эмоции делают партнершу мизогина не только объектом любви и страсти, но и точкой концентрации его ярости, паники, страхов и ненависти.
Слово «ненависть» достаточно точно описывает то сочетание враждебности, агрессии, презрения и жестокости, которые испытывает мизогин к партнерше.
Анализируя детский опыт, породивший подсознательные страхи мизогина понимаем, что отношения между его родителями сделали его женоненавистником и преодолеть влияние такого наследия очень сложно.
Хотя в воспитании сына участвуют оба родителя, их роли различны. Обычно мать заботится о мальчике, является для него источником комфорта и безопасности, а отец помогает сыну избавиться от влияния матери и не впасть в полную зависимость от нее.
Однако в семьях, где вырастают мизогины все не так. Отец либо слишком пугает ребенка, либо слишком пассивен, чтобы отвлечь его от матери. И у мальчика нет иного выхода, кроме как сделать мать центром вселенной.
Подобная ситуация складывается усилиями обоих родителей: мать вместо того, чтобы удовлетворять потребность сына в комфорте и заботе, заставляет его удовлетворять ее собственные потребности, пытается переложить свои личные проблемы на плечи детей. По каким бы причинам это ни происходило, результат всегда один и тот же: мальчик становится все более зависимым от матери.
Став взрослым, мужчина, не сознавая того, проецирует эту зависимость, а вместе с ней и все внутренние конфликты и страхи на женщину, которая входит в его жизнь. Мизогин помнит, как мать использовала свою силу, чтобы подавить его, сделать слабым, как она буквально душила его своим контролем и теперь он уверен, что его партнерша поведет себя точно так же.
Отец, который не дал сыну никакой альтернативы и оставил его полностью под влиянием матери, бросает мальчика наедине с его страхами и паническими чувствами уязвимости и зависимости. Мальчик убеждается в том, что женщины стремятся контролировать мужчин, что его очень пугает. Так в нем постепенно уживаются два чувства – ненависти к женщине и отчаянная в ней потребность.
Став взрослыми, мизогины воспринимают самостоятельность своих партнерш как угрозу собственной безопасности и мужественности. Самое интересное, что таких мужчин как магнитом тянет к сильным женщинам. И вступив в отношения, они пытаются ослабить и унизить своих партнерш, тем самым доказывая себе свою мужественность и самостоятельность.
В отличие от девочек, которые и во взрослой жизни, как правило, сохраняют тесную связь с матерью, мальчикам следует оторваться от нее, чтобы стать нормальными людьми. Родительская любовь – это единственная любовь, целью которой должно быть отделение. Мать, которая позволяет сыну отделиться от нее, когда приходит время, дает ему бесценный жизненный урок. Когда мать дает сыну возможность утвердиться в жизни, совершать ошибки и учиться на них, в то же время, поддерживая его в необходимые моменты, помогает ему стать мужчиной, уверенным в себе и своих способностях.
ОБЩНОСТЬ ЧУВСТВ.
Поведение мизогина в отношении партнерши объясняется внутренним страхом оказаться брошенным и преданным. От подобных чувств мизогин защищается всеми силами. Пытаясь избавиться от внутренней тревоги, он стремится полностью подчинить партнершу своему контролю. И ради этого он уничтожает ее уверенность в себе, тем самым привязывая к себе и обеспечивая собственную безопасность.
Мизогины не чураются изменить своим партнершам для того, чтобы наказать и унизить их, а также для удовлетворения своих сексуальных и эмоциональных потребностей. Им необходимо доказать себе, что они никогда не останутся в одиночестве. Они стремятся обеспечить себе тылы, чтобы не беспокоиться о том, что у них не будет женщины. Чаще всего они изменяют, чтобы избавиться от своих детских страхов, потребностей и внутренних конфликтов.
Женщин же часто тянет к партнерам, которые ведут себя по отношению к ним весьма и весьма противоречиво. Это один из способов выражения импульсов, порожденных стыдом. Именно поэтому многих женщин так тянет к мизогинам: они кажутся сильными, агрессивными, динамичными и способными выражать гнев, когда им это необходимо.
Если женщина с самого раннего детства боится своего гнева, мизогин кажется ей человеком, который сможет выразить это чувство за нее.
Мужчина же ощущает глубокий внутренний стыд за свою зависимость от женщины. Его привлекает в партнерше то, что она сможет выразить за него чувство уязвимости и слабости. Такой обмен запретными чувствами происходит бессознательно. Именно он заставляет мизогина и ее партнершу оставаться вместе и является связующей силой, на которой строятся их отношения.
Чувства печали и беспомощности для мизогина не приемлемы, он стыдится этих эмоций, так как слабость и уязвимость, по его мнению, лишают его мужественности. Однако эти чувства никуда не исчезают и им нужен выход. Когда партнерша проявляет слабость и уязвимость мизогин получает возможность выразить их косвенным образом. Контролируя женщину, он ощущает чувство превосходства и наконец побеждает напуганного маленького мальчика, который продолжает жить в его душе.
Такой болезненный обмен имеет серьезные последствия: во-первых, выражение эмоциональной боли, испытываемой женщиной, как в зеркале отражает ту сторону личности мужчины, которую он ненавидит и боится больше всего на свете. Следовательно, хотя он и хочет проявить эти чувства, но боится показаться «слабым» и «женственным». Он заставляет партнершу выражать эти постыдные чувства за него, а потом начинает ненавидеть ее за это.
Во-вторых, мужчина пытается преодолеть страх быть брошенным, запугивая женщину до такой степени, что она и думать боится о том, чтобы уйти от него. Но эмоциональная боль женщины настолько сильна, что она забывает удовлетворить другую отчаянную потребность мизогина – потребность в непрерывной заботе. В результате мизогин чувствует себя брошенным, то есть, испытывает то самое чувство, которое так страстно стремился избежать.
Как мизогин проявляет чувство зависимости через поведение партнерши, она выражает собственный гнев через его вспышки ярости. Но поскольку гнев мизогина как правило направлен на партнершу, его атаки пробуждают в ней новый гнев, который накапливался с детства. Ей приходится подавлять и гнев на партнера, и гнев из своего прошлого. Давление оказывается столь невыносимым, что женщина приходит в ужас и считает, что стоит ей дать волю собственным чувствам, и она потеряет контроль над собой. Поэтому многие женщины бессознательно загоняют свой гнев внутрь, обращая его на себя, что приводит к стрессу и другим эмоциональным проблемам. Они постоянно чувствуют себя утомленными и обессиленными. Им не хватает энергии и энтузиазма. Депрессия в них проявляется через неспособность чувствовать радость или удовлетворение. Часто впадают в летаргию, много спят, становятся вялыми и неуверенными, испытывают резкую, почти непереносимую боль, много плачут, причем по незначительным поводам. Исчезает желание жить.
Эти реакции женщины являются наказанием за проявление недопустимых чувств. Появляется бессознательное желание наказать партнера своими страданиями, пытаясь дать понять мужчине следующее:
- тебе должно быть стыдно за то, как я себя чувствую по твоей вине;
- ты плохой человек, раз так поступаешь со мной;
- ты не хочешь сделать так, чтобы мне стало лучше;
- ты должен обращать на меня внимание и стать милым, чтобы я так не страдала.
Однако мизогин редко распознает чувства партнерши и убеждает себя в том, что эти причины не имеют с ним ничего общего, а женские страдания являются лишним доказательством женской неполноценности и только доказывает ее слабость, делая ее существом неполноценным и достойным презрения.
ПРАВДА.
В подобном обмене негативными настроениями страдающей стороной всегда является женщина. Несмотря на все свои внутренние конфликты и страхи мизогин остается свободным в выражении своего гнева и это основная причина того, почему мужчины не страдают. Женщины же либо из страха, либо из убеждений, выработанных в них с детства, не обладают такой эмоциональной свободой.
Отношения, в которых одному из партнеров позволено выражать враждебные чувства, а другому нет, строятся на серьезном дисбалансе сил. Женщина не способна воспринимать ситуацию таковой, какова она есть в действительности. На самом деле ее сила гораздо больше силы ее партнера, поскольку он значительно сильнее зависит от нее, чем она от него. Она просто этого не понимает. Его зависимость, страх быть брошенным, потребность в тотальном контроле, мощное чувство собственничества и искаженное восприятие реальности делают его бумажным тигром.
Каким бы сильным он ни казался, чувствует он свою силу только тогда, когда может подавлять женщину и управлять ею. Только тогда он обретает чувство безопасности, но в то же время его поведение резко ограниченно.
Как только женщина осознает свою действительную силу, она сразу же оказывается в более выгодном положении, чем мужчина. Ей вполне под силу изменить собственное поведение и всю свою жизнь.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Женщины, состоящие в мизогинных отношениях, страстно надеются на то, что произойдет нечто такое, что изменит их жизнь к лучшему. Каждая женщина мечтает о том, что однажды ее любимый обнимет ее и скажет: «Дорогая, я относился к тебе ужасно. Прости меня. Я никогда больше не причиню тебе боли. Я люблю тебя и с сегодняшнего дня все в нашей жизни изменится.» А в действительности мизогинные отношения меняются только к худшему и практически никогда к лучшему. С годами привычки становятся все более устойчивыми и принимая ситуацию такой, какова она есть женщина лишает себя права на достоинство и уважение.
В действительности мизогины прекрасно понимают, что чувствуют их партнерши, но не хотят изменить свое поведение. Поэтому попытки объяснить и заставить их понять – пустая трата времени и сил. В мизогинных отношениях такие приемы не работают, потому что не существует магической фразы, которая пробудила бы в мизогине способность посочувствовать партнерше и тому, что он делает с ней. Он хочет вести себя по-своему, хотя и чувствует ее боль, однако это его не останавливает.
Следовательно, общаться с мизогином бессмысленно. Это все равно, что учить быка петь. Это бесполезно и раздражает только быка. Поэтому меняться придется партнерше и только ей. Но для этого ей придется контролировать свои чувства.
Большинство людей не осознают, что чувства являются прямым результатом мыслей, а считают, что чувства – это результат каких-то внешних событий. Однако каждому чувству предшествует мысль.
Чтобы избавиться от плена чувств, нужно отделять их от своих мыслей. Чтобы обрести контроль над своей жизнью необходимо научиться контролировать свои мысли.
Чаще всего гнев женщин связан с печальным осознанием того, что их основные человеческие права попраны в любовных, личных отношениях.
Для этого женщине необходимо составить перечень того, чего она не намерена больше терпеть и установить границы поведения партнера:
- я больше не позволю ему унижать меня;
- я больше не позволю ему оскорблять меня;
- я больше не позволю ему критиковать меня;
- я больше не позволю ему недооценивать меня;
- я больше не позволю ему провоцировать и атаковать меня;
- я больше не позволю ему контролировать меня и диктовать, что я должна делать;
- я больше не позволю ему кричать на меня и т.д.
Основная ошибка женщины в том, что она позволяет втянуть себя в дискуссию и начинает обороняться, не замечая, что поведение мизогина иррационально, тем самым, теряя все свое преимущество.
Чтобы понять положение женщины в мизогинном партнерстве достаточно представить себе следующую картину: женщина стоит перед ним на колени и произносит:
- я жалкая, бесполезная, отвратительная негодяйка;
- он сильный, замечательный, он знает все;
- я буду покорно принимать любую жестокость с его стороны;
- он справедливо критикует меня;
- он может относиться ко мне как угодно: я все приму;
- я подчиняюсь ему, чтобы сохранить его любовь.
Понятно, что ни одна женщина, находясь в здравом уме, не скажет ничего подобного, однако на деле своим поведением она говорит ему то же самое.
Но женщина, состоящая в мизогинных отношениях, в значительной степени лишилась уверенности в себе, и ее самооценка приблизилась к нулю. Она вынуждена принимать себя такой, какой ее видит партнер. Она начинает сомневаться в собственной полноценности, поэтому так важно понять, где истина, а где ложь.
Когда мизогин начинает запугивать женщину она должна осознать, что:
- она взрослый человек;
- крик не может повредить ей;
- она понимает свои чувства;
- она не должна пытаться исправить ситуацию или что-то менять;
- он сам отвечает за себя, а она тут ни при чем;
- он ведет себя как испорченный мальчишка;
- он не в состоянии контролировать себя.
Женщине следует помнить, что мизогин обвиняет ее во всех смертных грехах только потому, что она с ним рядом. Поэтому надо его оставить, дав возможность вариться в собственном соку.
Устанавливая границы, женщина нарушает баланс сил в личных отношениях, поэтому она должна быть готова к конфронтации, потому что ей угрожает инфантильный, психически нестабильный человек. Поэтому надо быть готовой к тому, что жестокость партнера возрастет, но надо помнить о том, что у нее есть мощный источник силы: он в огромной степени зависит от нее. Он сделает все, чтобы удержать ее, потому что безумно боится оказаться брошенным и одиноким. Мизогин при этом может стать еще более грубым и жестоким: он может угрожать лишить женщину своей любви, уйти навсегда, жестоко наказать ее. Но надо всегда помнить, что только напуганные люди ведут себя подобным образом: ни один человек, который спокоен и уверен в себе, не стремится к контролю над другим человеком.
ВЫВОД.
Чем более жестоким и доминирующим становится поведение мизогина, тем сильнее привязанность к нему партнерши. Чем больше она теряет уверенность в себе и веру в собственные силы, тем тяжелее ей уйти от него. Она уже почти убеждена в том, что не сможет жить без этого мужчины, и не представляет себе жизни без него. Страх перед бесконечным одиночеством терзает женщин сильнее, чем что-либо другое. Многим кажется, что стоит им разорвать мизогинные отношения, как их романтическая жизнь закончится. Женщина, терзаемая подобным страхом, думает, что не сможет заполнить пустоту в душе и обрести уверенность в себе.
Однако стоит ей продержаться хотя бы полгода, и она откроет для себя множество новых интересов, о которых ранее и не подозревала. Поэтому сначала ей надо очиститься. Через полгода после расставания с мизогином она становится другим человеком и не только чувствует себя иначе, но и по-другому видит свою жизнь. Обрести способность трезво мыслить можно лишь тогда, когда болезненные мизогинные отношения останутся позади.
Страх перед разрывом не позволяет женщине оценить свое состояние, способности и возможности. И как только этот период пройдет она открывает для себя множество перспектив и занятий. Поэтому надо спокойнее относиться к периоду паники, хотя это время болезненно и мучительно, однако оно позволяет пережить эмоциональную метаморфозу.
Естественно, что, общаясь с разумным человеком, женщина должна быть честной с ним. Но, в случае, если партнер угрожает жестоко отомстить, вам придется утаивать от него информацию о себе. Утаивание информации от жестокого, непредсказуемого и мстительного партнера – это стратегия выживания. Мизогины никогда не бывают честными и справедливыми по отношению к партнершам, поэтому женщине очень важно сделать все, чтобы защитить себя. Нет смысла быть честной, если заведомо знаешь, что результат подобного поведения окажется плачевным.
Многие женщины замечают, что составление планов на будущее вселяет в них надежду и уверенность в себе. Пытающейся разорвать отношения с мизогином, например, можно заключить самой с собой контракт, в котором четко оговорить, что, она не будет иметь абсолютно никаких контактов с бывшим партнером, по крайней мере, в течение 90 дней.
Эмоциональный разрыв – это самое трудное время для женщины, разорвавшей мизогинные отношения. Разрыв таких отношений сродни смерти любимого человека. Это гибель ее надежд, образа мыслей и даже жизни. И как всякая смерть это событие должно быть оплакано. Если не пройти через ритуал оплакивания, разрыв навсегда останется с женщиной. Надо понять, что горе – это неотъемлемая часть исцеления. Можно кричать, плакать, рыдать, комкать подушки, использовать все источники помощи и это отнюдь не признаки слабости. Слабостью будет поддаться внутреннему голосу и вернуться к тому, кто не принес вам ничего, кроме страданий и мучений.
В мире множество замечательных, заботливых, чутких мужчин, которые любят женщин, ценят их общество и с уважением относятся к ним. Этих мужчин не пугает интеллект, амбиции и компетентность женщин, потому что они уверены в себе и сознают собственную полноценность. Им не нужно унижать женщин, чтобы нормально относиться к себе.

ПРЕДЫДУЩИЙ ТОП СО ВСЕМИ ССЫЛКАМИ НА НУЖНУЮ ЛИТЕРАТУРУ И УПРАЖНЕНИЯМИ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться аппатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. На столько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.

Дорогая Лань :),
мне, по силе и знаниям, до вас плыть и плыть...,но все же позволю себе поддержать вас хотя бы мысленно и сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ваше неравнодушие.
Лань, вы нам ОЧЕНЬ нужны!!!/эгоистично конечно:oops/

))))))))))) Вы мне тоже нужны - я умничаю, а меня слушают - кайф!)))))))
Спасибо Вам за поддержку и добрые слова!

"я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро".- эк вас нахлобучило, Ланечка(((. Это очевидно - вы до сих пор сильно любите своего мужа(((. Плохо что вы ему настолько безразличны что самые близкие для вас оказались мы тут совершенно незнакомые вам люди, которым конечно прикольно как вы тут измываетесь перед нами, но по-большому счёту абсолютно до фонаря(((. это факт фактический, неужели вы правда считаете нас такими близкими и родными?)))).

О! еще один эксперт, доморощенный, подтянулся.:tongue1

Он ни в кого не превращался, девушки, он таким был всегда.Это определенный психотип людей. Причем это не только мужчины, но и тети бывают такие, но редко. Это все-глубокая патология, поинтересуйтесь литературой на эту тему. Если вам конечно интересно, как из принца организовывается такое "чудовище" Это не волшебство, и не превращения. это заболевание, диагноз. И это будет усугубляться. Прервать на время этот механизм может только новый брак, но он пока не нашел новую жертву, как найдет, так-получите шоу с новой женитьбой, под названием, " Вот видишь какого мужа ты потеряла" При этом отберет все, что можно отобрать.Если сможет имущество, мебель , деньги. Потом примется детей отсуживать, доказывая, что вы -нерадивая мать..... Но дети им не нужны-они хотят одного-причинить вам страдания-и побольнее.

Попробуем подвести промежуточные итоги. Кому прочтение этой темы помогло увидеть ситуацию не через призму- а что я ещё могу сделать, а уже без чувства своей ответственности за всё происходящее?
Я вот реально вижу, как стала воспринимать всё по другому. И то чувство, что я воспринимала как любовь, оказалось всё же зависимостью. И теперь я определяю, хочу я этой зависимости поддаться, или не хочу :)

сколько разводов сформировали? сколько идеальных мужиков нашли?

сколько же раз вам объяснять, развод не конец в жизни женщины, а ее начало, можно и не выйти потом замуж, если от мужиков уже тошнит, самодостаточность отличное личное качество, достойное уважения..
идеальных людей не существует, главное, чтобы было желание и возможность сосуществовать с такими мужскими недостатками, которые не отравляют жизнь женщины и ее детей!

конечно зачем женщине мужчина, а детям отец, если есть евару

Ну в моем случае дети сами агитировали за развод. (бедные, они до сих пор не знают, чем занимался их папа последний год до развода)Только видели его отношение ко мне. И их это не устраивало.

Кстати, после развода через 2 месяца нашла идеального. Он то мне и помог пережить ломку. Ему многое пришлось вытерпеть, но снимаю шляпу, ничего не испугало. Так что скоро свадьба :)

А что именно пришлось вытерпеть вашему мужчине? очень актуально..,я очень стараюсь выстраивать новые отношения,но постоянно жду от мужчины удара в спину,хотя предпосылок никаких ттт, но опыт мой жизни с мизогином...

Самая вредная привычка-это всегда оправдываться. В смысле защищаться. Во всем, что что-то не так сложилось, думать, что это из-за тебя и в бой,т.к. в моей ситуации это не робкое блеянье-а вполне агрессивный наезд.Потом этот язвительно-саркастический стиль общения. Нормального человека это задевает. Пришлось объяснять, что вошло в привычку и что я не имею желания его задеть. Но вот хорошо помню, как бывший муж как-то всё-таки сказал мне комплимент-ты научилась говорить на моем языке.И я даже собой гордилась.Ну и ещё вытянул меня из новых мизогинных отношений.

можно поинтересуюсь?
т.е. вы опять чуть не вляпались в мизогина, после развода с мизогином? а когда поняли, что это мизогин? и как поняли?
вы извините за такие вопросы.

очень верные вопросы! В других топиках Лань уже предупрждала, что после мизогина первое время надо отсеивать тех, на кого очень запал. Т.к. огромная вероятность, что это тоже мизогин. Проблема в том, что понимая подсознательно, что ты нормальная женщина, хочешь доказать, что в других отношениях у тебя всё получится. Но в этом-то и ловушка. отношения должны быть без всяких доказательств! вам должно просто хотеться быть вместе, а не потому, что вы показали, что этого заслужили.Для вас это нормальные отношения т.к. в голове схему отношений вы ещё не изменили. И вот тут появляется другой мизогин и дает вам эту возможность, и вы с радостью за неё хватаетесь.
А поняла я это, когда прочитала первый топик про мизогина, а потом второй и так далее ))))
Так что спасибо автору топика. Именно благодаря её инициативе мы можем анализировать ситуацию.

а я ниче не поняла,извините.

Знаю что плохо излагаю свои мысли писменно :(, но Лань об этом уже сказала выше. про подсознание.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. (с) :)

Я, например, становлюсь зверюгой, услышав невинный вопрос "ты где была? с кем? что делали?". Сложно привыкнуть, что спрашивают просто из любопытства или из вежливости)))

Ой я представляю..
Я пока еще в мизогинных отношениях,вот вчера муженек уехал на дачу с детьми (к своим родителям) ,уехал в 7 утра,а я поехала по делам и зашла в кафе-было часов 10 утра,звонит вроде как сообщить,что добрались до дачи.
-Ты где? в кафееееее? С КЕМ??, ну ну
вечером я звоню ему (узнать про детей),звоню не с домашнего а с мобильного-опять допрос
-ты что?? не дома??? да мне по фигу на тебя вообще,я просто спросил!
как заипал этот контроль

У меня и по-круче бывало...
Ночью (где-то в 3часа) сплю. Муженек пьянствует с друзьями. Телефон я как назло оставила в коридоре. И этот козёл решил проверить где я и чем занимаюсь. Звонок.Проснулась. Зная, что если трубку не возьму, то только хуже будет, злая вскочила, хватаю трубку... Он спрашивает: "Почему не спишь? Почему голос не сонный? Ты с кем?" Через десять минут он уже дома - орет, по шкафам ищет любовника, швыряет во все стороны вещи - ужас, что было!

О.Как вы точно описали все.
Мой всегда ищет следы любовников дома,и утверждает,что поймать меня-дело времени,а я никогда не изменяла.
И уверен,что я сплю со всеми,и никак я не могу добиться ответа на вопрос-если я со всеми сплю,чего он со мной живет.
Как хорошо,что появился этот топ,сколько я всего поняла,сколько встало на свои места..
Мой выбор-развод.Только этот гад просто так не отвалится,но я буду бороться за свою спокойную жизнь

не заливайте, счас прям все найдут нормальных. По суте сменят одного самца на другого самца под благовидным предлогом

Ой как мне эта тема помогла..лишь бы довести до конца все!
А я считала,что он меня так любит,так любит! куда ж он без меня то по жизни,бедняжечка...

Мы с Вами! У Вас все получится!

а что в итоге?

А в итоге -себя он любит,и очень сильно).
Вот эта смесь завышенной самооценки и букета комплексов-гремучая просто.

А как много времени уходит на то, чтобы вернуть себя? Так долго с ним живу, что кажется "зачерствела". Уже давно не плакала, мало разговариваю, не могу поддержать беседу, иногда стала поднимать голос.

Я года 2 после развода ловила себя на мысли, что может это моя вина, он же просто идеал.
И только после этой темы успокоилась окончательно. Он раньше очень любил развести меня на эмоции, и я, как дура , опять начинала объяснять, что я хорошая. Блин. Теперь спокойно прикалываюсь над ним.

По разному у всех, сужу по прочитанным здесь историям, по тому, что в жизни видела, что в литературе прочитала. Сама сейчас в пути :). Тоже перестала плакать, да и смеяться тоже, замкнулась. Но думаю, что не имеет значения то,сколько это займет времени (хотелось бы конечно побыстрее), главное все-таки вернуться к себе.

моя подруга потратила три!!! года, только сейчас успокоилась,может посмеяться над некоторыми тогдашними ситуациями,ее совершенно не трогает ничего, что касается бывшего, она не желает ему ни горя/ни радости,он ей БЕЗРАЗЛИЧЕН.
НО.НО.НО!!! Она была совсем одна,ей не с кем было поделиться, она не знала, что об этом можно что-то прочитать, у нее не было этого топа. Мне "повезло" больше т.к. я могу ей все рассказать и она меня понимает, и не говорит , что я идиотка, а говорит, что я обязательно во всем разберусь рано или поздно и обязательно сбегу , но, говорит, времени жалко. И еще у меня есть этот топ, я прочитала много исключительно полезной, для меня, литературы. Во общем, очень надеюсь, что быстрее пройду этот путь. Только бы не сорваться...

Не бойтесь, теперь не сорветесь. До этого топа я тоже всё время возвращалась .А теперь изменилось восприятие ситуации. И если я ещё в контакте с этим человеком, то совсем с другими мыслями. Главное понять, что нет такой причины, чтобы тебе делали больно. Как бы потом об этом не сожалели. Ну у нас у всех свои ситуации, но главное в том, ЧТО НЕ НАДО ЗАСЛУЖИВАТЬ ЛЮБОВЬ И ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ. Это нормально и естественно между любящими людьми!

спасибо, ваши бы слова, да Богу в уши. :)
страшно пока, но, как то уже не остро страшно.

неужели вашей подруге совсем не с кем было поговорить?

Конечно же она делилась с кем то и ее поддерживали -«вот же сволочь он какая, да разведись ты с ним», но потом она вспоминала светлые моменты :( отношений и начинались мучения-метания, или говорили « да плюнь, не обращай внимания, они все такие», но ей то было ОЧЕНЬ ПЛОХО. Понимаете, неблагодарное дело судить о ситуации, если сам в ней не побывал, если не испытал на собственной шкуре все прелести, не выбрался в конце концов, и пройдя все круги, не проанализировал. В окружении моей подруги были люди, которые либо не знали мезогинных отношений, либо жили в них (теперь предполагаю, что были такие), но не пытались разобраться/не хотели/не могли/вообще не знали, что это болезнь/жили по инерции/… Я, например, ничего не знала тогда, и была довольно резка в суждениях, почти как некоторые анонимы в топе (вот уж поистине, НЕ ЗАРЕКАЙТЕСЬ). А моя подруга, поддерживая меня сейчас, сказала однажды, что знает, КАК это тяжело разорвать и не удивится, если я вернусь к нему, и не будет меня осуждать, но, все время добавляет, что это временно, и будет все тяжелее.
В общем, сочувствовали – да, но помочь не могли.

У меня так же было. Сначала говорила подругам, были советы разойтись. Потом я стала ловить себя на мысли, что девочки идут ко мне с позитивом, а я им вечно ною про свою жизнь, что этими разговорами я им скоро надоем и от меня отвернуться последние подруги, что это я - тряпка, нормальная женщина давно бы реально ушла и не ныла. Поэтому потом я замкнулась и пыталась разобраться в себе, т.к. решение должна принять я. Пыталась найти рационально объяснение его поведению. Да пусть иррациональное, лишь бы понять, как человек может быть таким эгоистичным, бездушным. После того, как попала на этот топ, мозаика в моей голове сложилась. Спасибо!

Знаете, я тоже ныла, мне подруги так же говорили - бросай, мои родные мне все уши прожужжали - бросай, поддержим, с детьми поможем. А я так же вспоминала светлые моменты, любила очень. Потом вляпалась с ним в ипотеку, 3 года тащила на себе. Потом развалился бизнес и нечем было выплачивать за эту ипотеку. Человек от меня отвернулся в трудную минуту. Я одна в лодке осталась, гребла из последних сил с одним веслом... А он за это время поднялся, зплату стал получать приличную, а жаба давила деньги на семью тратить...
В итоге я подала на развод, он мне кричал, что я его пугаю, что я его люблю и не уйду, что мы будем и дальше жить и т.п. и т.д.

Сейчас делим имущество, уже что только от него и его родных про себя не услышала...

И я его должна уважать и всем богам молиться, чтобы он еще больше денег получал и нам больше с детками отдавал;-) и он де и на питание дает и еще кучу всего нам оплачивает;-) смешно...

вот собрался на меня в суд подавать на раздел имущества, все у меня отнять, а то я детям ничего не куплю, все потрачу. но и сам ничего детям в итоге выделять не собирается, если они попросят, то выделит;-) а, он прописку им обеспечит;-) т.е. они живут со мной, в квартире у моей мамы, ходят тут же в школу, а он живет один, в 3-ке ипотечной, детям раз в неделю хорошо если позвонит. берет на выходные и в компик по сетке рубятся. Дети приезжают просто в не адеквате;-(

Блин,мне только все предстоит,все так похоже.
А половину этой трешки вы отсудите?

он надеется 70% отсудить. так как половину квартиры мы его добрачной оплатили. я за 3 года 4 млн вложила денег (проценты + основной долг + страховки и т.д.) - это не считается;-)

У всех по разному - от года до бесконечности. Если до мизогина Вы были полноценной личностью, то это достаточно быстро. А вот если мизогин усугубил проблемы, которые у Вас были до него, то долго. У меня как раз второй случай. Я уже 3.5 года занимаюсь собой - стало намного лучше, но конца и края еще не видать. Мне не личность нужно восстановить, а полностью новую личность создать - это труднее и дольше. Но первые вздохи настоящего свободного счастья начинаются через полгода после разрыва с мизогином
Да, и многое зависит от того, с каким рвением Вы будите себя восстанавливать

девочки, так меня греет мысль,что я завела этот топ в апреле,и многим помогла,а,главное,себе помогла разобраться
А так боялась,думала-обсмеют ..

Без вас я бы и слова-то такого не знала... А теперь стала легче относиться к закидонам муженька))) Это как с тараканами- боюсь их ужасно, но вовремя вспоминаю, что они боятся меня еще сильнее)))

Я с мужем в браке 23 года. Скоро серебряная свадьба. Я пол года уже мечтаю о том, чтобы он ушел (раньше думать не могла об этом, думала - умру). Но он не уходит. Старшая дочь убежала из дома, он винит меня, но она убежала из за него - постоянно давил на нее, контролировал, унижал. Теперь остались мы с сыном - стал его наказвать слишком часто и не по делу. Он и раньше меня пыталсмя выгнать, как что не так. Потом просил вернуться, я возвращалась, потому что очень его любила. Но теперь у меня нет такой любви, и секса нет, так что меня ничего около него не держит, только привычка. Я рядом с ним страдала. не могла понять - как в одном человеке уживается столько плохого наряду с хорошим. Он нас всех мучает своими перпадами настроения, какими то бабьими истериками, нелогичными придирками. Вчера набрела на эту темку, и у меня открылись глаза. Озарение! Спасибо. Буду действовать.

Бабьи истерики,нелогичное поведение,как это знакомо...

пытается теперь прижать меня деньгами. при этом нарочито ходит в магазины, покупает себе горы тряпок. А ребенку на стоматолога не дал денег. Дочь ужасно переживает за него, говорит, что он выглядит как побитая собака, несчастный, а мне его совершенно не жалко. Строю планы о разводе и разделении имущества.

И мне ,сидящей в декрете,не дал ребенку на стоматолога,еще и заявил-а что? бесплатные отменили?
Мне вот было жалко своего сначала, он,как тут писали,начинал скулить,что мол вот идет по парку и вспоминает.как мы тут гуляли,или вот у него осталась нитка ! от моей футболочки (была у меня такая футболка с торчащими нитками (так было задумано) ,он эту ниточку на шею повесил-тут всхлип следовал-и носит,вспоминает меня..
Я всхлипывала в ответ,и прощала,были бурные примирения,а через два дня максимум он смеялся мне в лицо и говорил,что ничего не обещал,и вообще я должна быть рада,что он вернулся! да да,это он вернулся! соизволил
а вовсе не я пустила скулящее существо,утирающее слезы

Да, мой тоже все всегда переворачивает так, что сама потом начинаешь сомневаться в своей памяти - а правда ли так было, или как он говорит... Пипец!

ниточка, бля... :fight2 у меня тоже подобное было, не ниточка, другое, но не суть. мне кажется они искренне над этой ниточкой всхлипывают, а через три дня опять-"рожа недовольная". какая же у них беда в голове :mda

Самое смешное, что я уже несколько лет ловила себя на мысли, что муж ненавидит женщин. с его слов выходит, что ни одна из знакомых женщин не является идеалом (исключенгие, те женщины, которые едва сводят концы с концами - это его всегда почему то восхищает :)). Что все они дуры, суки и стервы. Я все думала- не может быть, ведь он в браке, столько лет, значит он не может ненавидеть женщин :). вот ведь по истине - невежда!

Мой точно ненавидит,все бабы подстилки,шлюхи,все изменяют,всем только деньги нужны
Ни про одну не сказал хорошо...т е может сказать-ой ну эта конечно хорошо выглядит,и зарабатывает, но ведь сучка трахается небось со всеми подряд

а мой меня постоянно обвинял, что я его без денег оставила и в долги вогнала...

Мой тоже ненавидел всех женщин. В частности, его бесил один рекламный ролик: женщина-домохозяйка должна сделать мужу пельмени, но весь день ленится, ничего не делает, а за 10 минут до прихода мужа она достает готовые пелемешки, на столе рассыпает муку, типа она их сама сделала.
Очень известный ролик, юморной.

Короче, все смеются, а он - мизогин - бесится, злобой исходит: "ненавижу такую бабу, это сука." - "почему? всем смешно" - "она СВОЕГО МУЖА обманывает, сука"


И вот так он все ситуации переворачивает, он все видит в своем искаженном мозгу.

Бороться бесполезно.

ДЕВОЧКИ! Я только сегодня увидела эту тему и ОЧЕНЬ заинтересовалась. Насколько я понимаю, топик уже 4й. Но их я уже не вижу (. Нельзя ли давать в новых топиках ссылки на предыдущие (так интересно почитать!)- может и там были ссылочки интересные... Спасибо заранее!

ниже правильная ссыль

поправлю http://eva.ru/topic/46/2947049.htm

Спасибо!!! ЧИТАЮ.

читайте, читайте
О, сколько Там открытий чудных :)

Нашла у себя записи в дневе,полтора года назад записывала...
Только что муж выскочил из квартиры как бешеный, хлопнув дверью,и прокричав мне -закрой рот вообще, уродина
Причина –я (нет это даже писать смешно) не купила ему сегодня днем в магазине большую бутылку минеральной воды, так как и так были тяжелые сумки, и сказала, что я не ишак вообще то, и так постоянно таскаю сумки с двумя детьми.
Вот получила…
Проблемы давно у нас, вроде психану, а потом все проглатываю и все более менее гладко.
Но так хочется душевного тепла , а я давно имею вместо тепла орущего распущенного мужа, да наверно он всегда такой был, просто старалась не замечать этого и оправдания всегда искала его поведению.
Орет он по любому поводу как торговка на рынке,смотреть противно-визжит ,трясется весь. Я после таких его выступлений вообще смотреть на него не могу, а он оторется и любви и ласки требует, а я не могу так.
Замужем-за мужем..а я себя за мужем давным давно не чувствую, я кухарка, прачка, поломойка, мамашка, кто угодно, но только не женщина.
Прожили мы вместе 10 лет, срок немалый наверно, двое детей -4 года и 1,5 года.

Мда, что тут сказать? А сейчас у Вас как?

А сейчас у нас стадия развода,я автор топика-не подписалась,иногда не успеваю,быстро пишу очень)
просто копалась в дневнике и нашла запись)

ААААА, Инакентий Смоктуновский - не узнала Вас в гриме(кино))))))))
Ну за Вас я уже спокойна)))))
И я тоже присоединяюсь к благодарностям за открытие этой темы

Интересно, а по другому точно бывает? Я, прожив в браке (я сильная женщина, красивая и умная!, живу в мизонгинном браке столько лет и считаю, что это норма :(, понимаю, что мне тяжко, но не знаю почему) начинаю в этом сомневаться :(. В душе уже нет горечи, нет боли. Просто пустота. Спасает только еще довольн6о маленький сынок (ему 8 лет).

1. Точно.
2. ну если вам ПЛОХО, то зачем оно нужно??? без него проживете?

Да, я собираюсь начать развод. Больше я свою жизнь и жизнь моих детей не могу портить этим браком. И так слишком много времени потрачено на напрасные надежды.

Сейчас Лань придет и все очень популярно, логично и просто объяснит вам. :)

По другому бывает, но не так часто как хотелось бы. Но все-таки бывает. Потом, если Вы не просто уйдете от мизогина, а еще и решите свои психологические проблемы, то, возможно, Вам не будет необходимости создавать новые отношения. Вы обретете ту самую самодостаточность, при которой Вам интересно самой с собой. Любить себя и изучать - это настолько захватывающе и бесконечно, что для всего остального остается не так много времени. В третьей теме есть упражнения для поднятия самооценки - это как раз для обретения самодостаточности. При этом отношения с мужчиной могут быть только партнерско-добровольные (не зависимость, а любовь, основанная на уважении и ценности партнера).

А мне что делать)? если я не развелась еще с мизогином, но в моей жизни появился новый мужчина-внезапно,бросать его нафиг? ))

Я стою на том, что лучше сначала разобраться в себе, а потом уже романы начинать. С другой стороны, совершенно не обязательно кого то бросать - решите свои психологические проблемы и решите, с кем расстаться а с кем нет. Если Вам комфортно в новых отношениях - не отказывайте себе в удовольствии.

Комфортно очень,но я постоянно жду ножа в спину.
Бедища просто какая то.

Пожалуйста, почитайте все, что рекомендовано в "мизогинах3" - Вам нужно в себе разобраться. Это займет достаточно много времени, но это нужно для обретения уверенности в себе. А пока не рубите с плеча. Потом правильные решения сами придут

А мой муж любит орать на публике. На улице, входя в подъезд, на лестничной клетке... так стыдно за него и за себя... я в шоке от этих выходок мужа...

ОООО, у нас так же, орет на рынке - это говно, брать не будет или возьмем там и дешевле. я говорю, зачем орать, скажи тихо и пойдем там купим... или в школе пришел на родсобрание и что-то высказал директору минуя учителя, в итоге сына выжили из класса, был грандиозный скандал, я еле уговорила директора не выгонять нас из школы. так через месяц муж переругался с новой учительицей;-( это просто писец. я вот такой непосредственный и любите меня таким и что хочу, то и говорю... мне на всех нас...ть

И мой такой же распущенный,все все все у него козлы .

Девушки где мне почитать про мизогинов?

http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560 в начале топа ссылки есть на литературу

В браке 14 лет. Дочь 7 лет. Все что написано о Мизогине, открыли мне глаза!!! Я осознала, что я зависима и что больна этими отношениями. Контроль постоянный, обвинения во всех грехах (за все время ни разу ни с кем). В последнее время ооочень тяжело. Пару раз вызывала милицию на него. Поняла, что вот он ТУПИК. несколько раз собирала документы на развод, но... так и не доносила до суда. Пульсирует в голове мысль.. как дочь? НО.... я ПОНИМАЮ, что мы все пройдем вместе через это и все у нас будет хорошо! Что моей дочери нужна здоровая мать, а не нервнобольная! Также, пишут, что мизогины агрессивны. ДА!!! Он то любит, то через пять минут орет, а все переводит в итоге на меня, что я виновата, что я его довела. За рулем ваще не могу ездить, учит как ехать, с заднего сиденья ломится бибикать, если я кого-то пропускаю. По дому ничего не делает. Никогда не скажет Спасибо. А если выпьет, то туши свет. То он ласковым голосом говорит, что гордится мной (по работе), что я молодец, проходит пять минут и уже перекошенное лицо с криками, я тварь и скотина! Что я обнаглела, что я ему хамлю и грублю и я его не уважаю. То требует, чтобы я с ним разговаривала, а если я начинаю разговаривать, орет мне заткнись. Это клиника!!!! Спасибо за топ, который открыл мне глаза.

Очень Вам сочувствую, то, что Вы пишите - кошмар. Пишите здесь свои мысли и эмоции, читайте литературу, задавайте вопросы, приходите на встречи, делайте упражнения (в третьей теме найдете) - работайте над собой и все в итоге станет хорошо. Мы с Вами!

Спасибо! Буду писать и буду читать. Я понимаю, что мы живем один раз на этом свете и что изменить человека невозможно. Для этого мне пришлось долго идти головой... после каждого скандала вечером рыдала в подушку и говорила себе, все.. завтра подам на развод... надоело.. А утром просыпалась, он как ни в чем не бывало, а мне уже утро кажется не столь черным, как вечер. Некоторые обстоятельства в последнее время и Ваш топ подтолкнули меня к мыслям и действиям. Я знаю, что со мной есть люди, которые помогут мне пройти это и я смогу поговорить с кем-то знакомым и не знакомым.

Какие ж вы дуры и как же вы пытаетесь оправдать вашу тупость(

ой зря вы...категоричность,в жизни, всегда наказывается

не ведитесь,игнорьте,прошу Вас

Лучше просто не ходите в это гетто, пусть друг дружке ноют, что еще убогим остается.

дуры, дуры, вы себе не представляете как мы сами себе каемся, вот спасибо, вы нам глаза открыли, а то так бы дурами и жили, и не знали, что мы дуры.
Вам легче теперь? Ступайте дальше.

ВНИМАНИЕ! ВСТРЕЧА!
Воскресенье 17.06 в 14.00 кафе "Циферблат" на Рождественском бульваре.
В программе: обсуждение достигнутых результатов на пути выхода из созависимости, обсуждение непонятных моментов, упражнения и т.д. Приятная атмосфера и знакомство с интересными людьми.
Первый час 120р, далее - 60р. в час. Чай, куфе, печеньки, конфеты и другая мура к чаю - бесплатно.
Пишите, кто придет. Я ради этой встречи поеду в Москву с дачи - так что отнеситесь ответственно

Лань, и все остальные девочки, добрый день. Я тут к вам на днях присоединилась. На встрече постараюсь быть. Две недели я живу без своего мезогина. Я писала, что прошла. Вроде бы всё успокоилась, он ,конечно продолжает попытки вернуть меня. Стихи ( ну надо же, к поэзии всегда был равнодушен), строки из женских фильмов...разговоры о вечной любви...Правда даже стихи с намёком ( как бы мне не пришлось просить прощение, как-то так). Но вчера, опять удар. Просит ребёнка на сутки. Девочки я боюсь, так как год назад, при скандале он пытался его увести ( боюсь, увезёт и будет шантажировать. Год назад напугала тем что вызвала милицию.)Тем более сказал ,собери ему вещи, игрушки. Представляете, ещё действует, как удав на кролика. Я сказала, что ребёнок ( 5 лет) будет ночевать дома, угрожает судом, и тем что заберёт его. Раз я продолжаю так себя вести и не хочу его прощать. Сегодня явится в 18.00. Как себя вести, я опять в полном раздрае.

Тростинка, успокойтесь.
1. Они только угрожают, в расчете, что мы испугаемся и пойдем у них на поводу - на поступки они не способны. Мой угрожает мне судами уже 3 года - даже ни разу туда не позвонил.
2. Ведите себя спокойно - "Я сказала, что ребенок отсюда никуда не пойдет". Причины не объясняйте, на разговоры и провокации не ведитесь, на все говорите - "Встретимся в суде". Не бойтесь спровоцировать его на действия - см. пункт №1.
3. Если он начнет собирать ребенка, звоните в полицию (кричите в трубку, что муж устроил драку и хочет увести ребенка). Он больше никогда ни на что не осмелится. Только не бойтесь "позора"- это не позор, это вынужденная мера. Полиции все равно - они и не такое видели, а Вам нужно, что бы он понял серьезность Ваших намерений. Они может и заявление не примут (если он трезвый и Вы не в крови от побоев), но в ситуации участие примут и мужа напугают.
4. Не бойтесь устроить спектакль - ВЫ НЕ ДЕЛАЕТЕ ПОДЛОСТЬ, ВЫ НЕ ПОЗОРИТЕСЬ, ВЫ НЕ ВЕДЕТЕ СЕБЯ КАК ДУРА, ВЫ НЕ ВЫНОСИТЕ СОР ИЗ ИЗБЫ - ВЫ СПАСАЕТЕ СЕБЯ И РЕБЕНКА ОТ ОГРОМНОЙ ОПАСНОСТИ.
Главное - не разговаривайте с ним ни в каком случае. Если он вдруг подобреет, упадет на колени и начнет рыдать - встретимся в суде - и все. "Встретимся в суде" - эта Ваша универсальный ответ на любые его реплики. Даже если вдруг Вам покажется, что "тот самый адекватный любимый" вдруг вернулся и с ним можно нормально разговаривать.
НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ! ОН ОТ ВАС ЗАВИСИМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВЫ ОТ НЕГО! ЕДИНСТВЕННОЕ ЕГО ОРУЖИЕ - ЗАПУГИВАНИЕ. НЕ БОЙТЕСЬ - И ОН БУДЕТ БЕЗОРУЖЕН!!!

Спасибо, за поддержку. Я так и собиралась поступить, и действительно очень не хочется доводить все до истерики и выноса мусора. Но он мечется, то он собирается цивилизованно разводится, то начинаются выкидоны я хочу и все... Не знаю, насколько правомерно будет поступить так ( ну я же не сволочь) до нотариального соглашения о месте жительства ребёнка и порядке встреч ограничить его во встречах, разрешить только в моём присутствии. Если соглашение он не даёт то до суда вообще не давать видится. Я его боюсь. А если он с милицией придёт когда меня нет дома, он может забрать ребёнка? Стоит ли говорит что я ему не верю и сомневаюсь в адекватности поступков? Что-то опять каша в голове и дезориентация. У меня после этого звонка опять поднилась температура и вернулась ангина...Спасибо за поддержку. Морально настраиваюсь на разговор, но, тяжело. Он искреннне верит что я вернусь, типа ты продолжаешь? Ну хватит уже? Я говорю, что я не собираюсь останавливаться...Никогда не думала, что это может случится со мной.

Сволочь - это когда квартира покупается на Ваши деньги, а у Вас ее отсуживает муж-тунеядец и Вы едите жить с тремя детьмив комуналку. А вы не сволочь - Вы жизнь свою и своих детей спасаете.
Я не совсем поняла - он придет в Ваше отсутствие с полицией и заберет ребенка? Это как? А кто его в квартиру пустит? И почему Вас нет, а дети в квартире одни? А сколько им лет? Не поняла я Вашу ситуацию - поясните, плиз.
Говорить ему нужно только одно: "Я от тебя ухожу, по всем вопросам встретимся в суде, дети и я пока от тебя отдохнем, потом решим, я сообщу сама дополнительно". Последующие ответы на все, что он скажет "Встретимся в суде". И не разговаривайте с ним - он Вас переговорит по любому! Не разговаривайте. Обсудите все потом, когда время немного пройдет и Вы все успеете обдумать. А пока по горячим следам он Вас уболтает обязательно.

Лань, я писала в топе Мизогин-3 всю ситуацию. Он избил старшего ( 22 года), моего сына от первого брака и мы ушли. Младший его, ему 5 лет. Год назад он был дома с ним и пытался его увести, я пригрозила звонком в милицию, простила очередной раз, а за этот год он стал вообще дикий, слетел с катушек. Позавчера он требовал ребенка к себе ( в съемную квартиру) 5-ти летнего ребёнка с ночёвкой. Я понимаю, что не имею права препятствовать общению, но я боюсь, что он его опять попытается увезти. Так как его, как маятник кидает, то он стоит на коленях, то требует вернуть немедленно деньги его маме которые она дала на машину и грозится отобрать ребёнка. Вчера я вышла без ребёнка, пыталась настроить на мировое соглашение, что ребёнок проживает со мной, и видится с ним в определённое время. Хотя после общения с ним ребёнок начинает разговаривать менторским тоном, хамит и прочее. Только отойдёт со мной, и опять. Сегодня ночью мой мальчик плакал и говорил : "Хочу быть с мамой". А он меня запугивает, и шантажирует. Разозлился, что я его прощать не собираюсь. Дескать у него есть гордость и т.д.Я понимаю, я долго к этому шла, будет война, но как тяжело, и как с юридической точки всё правильно сделать?

Держитесь,постою рядом,морально готовлюсь к разводу-все ближе и ближе),у меня двое мелких детей -5+ и 3+, тоже угрожает увезти ,т к я плохая мать по его мнению,угрожает,визжит, вчера уже был скандал мировой,но я доведу дело до конца.
Вы знаете,они реально боятся обращений в милицию и тп,это с нами они такие храбрые
Мой некоторое время назад моду взял на меня руку поднимать,нее он не бил-это он так оправдывается,но швырнуть меня по квартире за руку,сильно толкнуть и тп -это было,я его выгнала,он приезжал и опять замахивался с красными от ярости глазами,а дети рядом были..
я в милицию даже не ходила,я просто четко и ясно сказала,что не потерплю рукоприкладства,справиться с тобой силой я не могу,слов ты не понимаешь,поэтому я,чтобы защитить себя,обратилась в милицию и написала на тебя заявление,если с моей головы упадет хоть волос,мало тебе не покажется.
Ох как он визжал...родного мужа! ментам сдала! сучка! ,НО! с тех пор ближе чем на метр он ко мне не подходит,а начнет-я реально напишу заяву,и еще подговорю знакомых в форме,чтобы поговорить зашли,мол поступило на вас заявление)
Эти кухонные воины на самом деле большие ссыкуны!

+10000000000000!!!!!!!Они страшные трусы. Их можно пугать не только полицией, а вообще оглаской их скотства - они же для всех хорошие

Вы не имеете права припячтствовать по закону. Он тоже по закону не имеет права Вас унижать и запугивать. Давайте оставим законы в покое - мы живем не по законам, а по мизогински. Так что, ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВА ПРИПЯТСТВОВАТЬ ЕГО ОБЩЕНИЮ С ДЕТЬМИ! ОН ДЛЯ НИХ И ДЛЯ ВАС СМЕРТЕЛЬНАЯ УГРОЗА!!! ПЕРЕСТАНЬТЕ МУЧЕТЬСЯ УГРЫЗЕНИЯМИ СОВЕСТИ! ОН УЖЕ ИЗБИЛ ОДНОГО РЕБЕНКА, КТО СЛЕДУЮЩИЙ? ВЫ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!!!!! СОВСЕМ!!!!!
Младший сын не просто Вам хамит после общения с отцом - он получает каждый раз глубочайшую психологическую травму - хамство является просто ответной реакцией на это. Голову даю на отсечение, что это происходит потому, что все время пока он у отца. тот ему беспрестанно говорит какая Вы тварь разлучили отца с сыном. И сын между Вами мечется - это самое страшное, что может происходить с ребенком - его разрывает на пополам. Вам бы совсем сына папе не давать. Свидания в Вашем присутствие не спасут - он при ребенке будет устраивать разборки - это так же плохо.
Еще раз: ВЫ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!!!!!!ВЫ ЕМУ И ТАК ЖИЗНЬ СВОЮ ОТДАЛИ, И ОН ЕЕ РАСТОПТАЛ!!!!

Лань, спасибо? что вправляете мне мозги, а то я вся такая порядочная:) Я ему сказала, что все разговоры будут только через моего адвоката, пока молчит. А при ребёнке начинает - ты похудел, тебя не кормят... и т.д. В общем, я не знаю, как выживу, но за детей всё отдам. В общем, пока решила не пускать на встречи, пусть подает в суд, пусть звонит в милицию, ну что он сделает. Вот не знаю, открывать ли ему что есть мед. осведетельствование старшего после избиения... и я могу ещё дать ход делу, или пока молчать?

блин, как же мы тоже похожи ( в смысле жены мизогинов) все как то миром хочется решить.
по делу, если освидетельствование было в травпункте, они ДОЛЖНЫ были сообщить в полицию, это я пишу,потому, что вам это было бы проще, типа не вы обратились в полицию (черти чё канечно), а вот правила такие, а вы не собираетесь лгать в полиции, что парень на ветку налетел. Если сообщение еще не поступило в полицию, идите в травм. и поторопите их с этой процедурой. Вам нужно это сделать потому, что если будет суд, вы сможете представить документы которые собьют с него маску заботливого отца, и возможно дадут суду основания для определения встреч с ребенком хотя бы в вашем присутствии.

Было, но в травпункте сказали самостоятельно писать заявление в милицию, а они по требованию милиции выдадут справку... Вот так. Я то думала миром всё решим ( наивная), вот ребёнка и остановила от милиции, но думаю, что пора запускать процесс.

-Срок обращения в Мировой суд с заявлением о привлечении к уголовной ответственности в порядке частного обвинения-2 года-
можно припугнуть, что не просто в полицию обратитесь, но и сразу в суд.

Ну скажите при удорбном случае - это уже не важно - главное у Вас есть оружие против него. А и спользуете его когда захотите. И не надо быть порядочной на войне. Он фашист проклятый, а Вы жертва халакоста! Спасайтесь любыми методами!

Девочки, спасибо. Надо работать, а мозги только и думают, ну как я могла так влипнуть...

Дерьмо случается - примите это как данность. Относитесь к жизни с мизогином, как к неоценимому опыту. В любой момент жизни можно начать все с начала.

Прошу прощения за вопрос, может не по делу... А в этом кафе курить можно? Просто там не была ни разу, а на встрече точно нервничать буду:)

Не, мы на улицу выбегали. Встречный вопрос, кто-нить придет с детьми?

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.
Муж точно мезогин-был!
Сплошные качели-уходы,возвраты,каждый день(где были глаза)но..
Я видимо сильнее и теперь мне кажется,что со временем я его переломала что ли и мезогин теперь-это я.
мужу всегда было комфортно,когда я дома,толстая,беременная,кормящая(нравилась ему любая)Иногда говорил что-то типа,да кому ты с 2 детьми нужна,но в общем не гнобил,но всегда хотел развестись,типа я его не люблю.
И вообще любое моё занятие чем-то на стороне-это жуткая ревность.
Потом была крупная ссора,его уход,потому,что нервы мои не выдержали и я стала флиртовать с другим,он тут же с другой(меня задело жутко)потом я его еле вернула,стала тихой,покорной,родила третьего ребёнка.
Сейчас малыш подрос,я стала ухаживать за собой,меньше внимания мужу(он бесится) а я уже не могу,ничего не хочу,уже я его дрессирую,стала мигерой(ненавижу себя за это).Я всегда была доброй и сейчас добрая(но только с чужими людьми),а дома грымза
И самое ужасное,что сын 10 лет,тоже растёт мезогином,испытывает меня и сестру на прочность,а я каждый день себя настраиваю не реагировать ,но каждый час,всё не так,не эдак.....И я срываюсь.В общем вторая смена растёт,или я его таким делаю,не знаю...
Я запуталась...
Муж вчера ушёл,сказал,что я его не людблю,не ценю,что мне надо меняться,я и сама это понимаю,
ЧТО ДЕЛАТЬ?Хочется рыдать и всё изменить,но как?
За ошибки прошу прощения

по-моему, ваши семейные отношения к теме топа не имеют никакого.. отношения

А мне кажется,что имеют,вот я и хочу разобраться:(
Было всё,что описано про мезогинов.
Бил,обзывал,никуда не пускал,не так сказала,не так посмотрела,ревность ко всему,даже к ребёнку,говорил,что найду себе только малолетку,а он то парень хоть куда.
Мама святая,самая лучшая,всегда права,а я номер 2.
Просто со временем я перестала за ним бегать,он уходил,бросал с детьми,потом возвращался,говорил,что это я его довела и т.д.
Мне стало всё равно,я охладела и стала сама такой,как мне кажется чёрствой.
Ну а он изменился в лучшую сторону,стал покладистее,драк нету,отец хороший,только куча претензий теперь,что его не люблю,вовремя не поцеловала,не туда посмотрела,что-то не оценила.
В общем я выжата,как лимон и видимо уже сама не знаю,чего хочу :(

нет ваш муж не мИзогин, вы нам не подходите, идите мимо

Просто я уже давно не допускаю его выпадов,точнее они есть,но я игнорирую.Жить так очень тяжело,я всегда в напряге и выхода не вижу.Ещё и деть всегда и всем недоволен и я уже понимаю,что его девочкам будет ооочень тяжело с ним,это уже есть.Мне хочется помочь всем нам,почему мимо ? :(

тут элитарный клуб

А я его в каждом посте вижу.
Всё,как под копирку
И себя,уже невростеничку,дёрганную и орущую,чтобы предотвратить выпады,при первом его поползновении:(

Не ведитесь на злостных анонимов :)

Вы правильный диагноз уже поставили и ему и себе - мизогин и его жертва в запущенной стадии созависимости. Вы сами чего хотите? В чем Вам помочь разобраться?

Мне очень хочется понять(а я не могу) Стоит ли сохранять эти отношения? А написала,потому,что поделиться не с кем и кажется,что я в тупике,или хожу по кругу.Я устала,у меня депрессия,я его и правда(наверное)больше не люблю,но скорее всего через пару недель начну скучать.
Но и выполнять кучу его условий я не хочу(ты меня должна любить,и особо ни с кем никуда не ходить и т.д.)
Переживаю,справлюсь ли я одна и всегда думаю,что он ведь хороший,а плохая скорее всего я :(

Вы для себя решите,вас устраивают такие отношения или нет?
Скучать будете по привычке,это пройдет.
Я не призываю всех к разводу,просто вот точно так не смогла уйти когда то,скучала,страдала,жалела,в итоге убежала от него с двумя детьми,и так горько было,что не смогла уйти вовремя,потеряла столько времени и сил.
Почему вы считаете,что вы плохая?

Потому,что стала кричать,хочу уйти из дома всегда(мне где-то лучше)
Сын дочку обзывает,я на него в ответ кричу и опять по кругу.Приходит муж и опять-не так встретила,почему целуешь в щёку,а не в губы( а я думаю,что может и не так),опять замкнутый круг,я уже всегда нервная,хочу сбежать.

вы знаете,я прочитала ваши посты и думаю, что у вас сейчас такое состояние - истерика. я не обидеть вас хочу, ни в коем случае. но совет, типа сделай так и получишь на выходе вот так, вам никто не даст.
давайте разработаем план действий.
если эмоции зашкаливают и, как говорится душу рвет, начните с похода в аптеку, купите что-нибудь типа афобазола (вам виднее) и просто начинайте читать эти топы, начинайте с Мизогины-1 и т.д. вы найдете там очень много интересного, прочитаете о похожих ситуациях (спасибо неравнодушным девочкам!), почитайте литературу по ссылкам, для начала хотя бы по 10-20 страниц рекомендуемых книг прямо онлайн(мало конечно, важно всю книгу, но я понимаю вас, хочется быстрее, дышать хочется :() но там разберетесь, что для вас, а что не ваше,и вы уже сможете увидеть ситуацию другими глазами и хоть немного в ней ориентироваться. через некоторое время(если не остановитесь конечно!)надо сказать, достаточно быстро, сможете сформулировать, для себя!!!, СВОИ желания/потребности. и вот тогда намечайте путь к ним, разрабатывайте свой план действий.
из топа не уходите, выговаривайтесь!, на злобствующих анонимов не обращайте внимания,обратите внимание на УПРАЖНЕНИЯ.
первое, что я прочитала, параллельно топу http://agulife.ru/blog/anastasiya-alyoshina/24818/ впечатление было ТАКОЕ, прямо ХРЯСЬ!!!:):(:):(:)
это я, примерно, свой путь описала (т.е. все конечно гораздо раньше началось,не вот прям - топ прочитала и задумалась,но благодаря топу навожу порядок в мозгах, ну и в жизни тоже) может он вам не подойдет, или девочки что-то добавят,а может исправят, но как говорится - что имеем.

Верочка, вы в созависимости. Именно по этому эти адские отношения Вы еще хотите сохранить. Это один из основных признаков созависимости - человек начинает путать плохое с хорошим - живет в аду, и дкмает. что это здорово.
почитайте, пожалуйста литературу на эти темы - в начале топика дана ссыль на все.
Вас изменили, Вы больны, Вы настолько привыкли к боли, что думаете - по другому не бывает. БЫВАЕТ!!!!!

Спасибо большое,за поддержку.Я очень постараюсь выбраться из этого замкнутого круга.

Мы Вам максимально поможем. Вы не одна.
Вы, главное, не форсируйте события, успокойтесь. почитайте литературу, подумайте, поспрашивайте, почитайте упражнения для поднятия самооценки(в мизогинах3), подготовьтесь. Все будет хорошо - это точно знаю уже не только я, а еще куча народу))))))
Если Вы в Москве, приходите в воскресенье на встречу - это очень поднимет Ваш боевой дух.

Я приеду обязательно, мы уже встречались-это Татьяна. Рада встрече

Я уже потеряла надежду встретиться,все время то работа то дети ((

Приезжайте с детьми. Я в прошлый раз приехала - там и порисовать можно и телек посмотреть. Мои малолетние бандиты 4 часа легко выседили и уходить не хотели. Там даже поспать можно

Я в это воскр работаю скорее всего,коллега в отпуске-подмениться не получится, но есть шанс,что рабочий день будет коротким,пока не загадываю

Еще интересная книга, несмотря на специфическое название, Шерри Аргов "Хочу быть стервой".
Там заинтересовало вот что: про зависимость - и отсутствие зависимости.

"Речь идет вовсе не о том, чтобы играть в какие-то игры или манипулировать другими. Вы должны определить, действительно ли вы требовательны и зависимы, или хотите быть равноправным партнером в отношениях.

Главное для вас – это уметь сохранить себя такой, каковы вы есть, в рамках любых взаимоотношений.

Что случится, если вы однажды дадите мужчине понять, что готовы прогнуться под его требования? Он немедленно решит, что вы в отчаянии, и захочет посмотреть, насколько низко вы готовы прогнуться. Такова уж человеческая натура.
Он тут же начнет вас испытывать. Чем покладистее вы будете, тем выше окажутся его требования. Он будет воспринимать вас, как батарейку «Дюраселл»: как далеко он зайдет? Что еще он может получить от нее?"

Это про то, как рождаются отношения с мизогином. Как женщина влезает в такие отношения и запутывается в них.

Лань, девочки, нужна поддержка. Вроде решилась расставаться с мужем. А он хорошим сделался, весь такой почти положительный, ласковый, заботливый, ноги целует, по 10 раз на дню о любви своей говорит (я молчу), обед сварил,ванну с пеной приготовил пока я спортом занималась(сама дома). И любви просит, опять про дом своей мечты каждый день говорит. А у меня внутри свои разговоры. И мысли в разные стороны.
За эти выходные разозлился всего два раза-первый когда сына не могла пристегнуть в машине (я впереди на пассажирском, он сам сзади пытался, но у него не поулчалось, пришлось мужу затормозить, выйти из машины и ремень подергать с заднего левого угла, ну не могла я дотянуться на ходу, будучи сама пристегнута, а мальчик безуспешно это пытлся сделать) Остановился, психует. А все потому что надо было много дел сделать( ехали в деревню к его родителям помогать) и он хотел успеть в баню. А тут мы с ремнем не могли сами справиться.
Второй раз вчера разозлился-я села за комп -надо было одно письмо важное отправить, после этого мы по магазинам собирались за продуктами. А по пути зашла еще в соц сеть одну, где пару сообщений в две строки -сестре и подруге отправить решила(ушло на это 4 минуты). Увидел это и давай психовать -"я тебя жду, а ты тут переписываешься", ну может я не права, может надо было договориться о времени специально для этого, может сама провоцирую?...не кричал, просто ворчал и злился.

Понимаете,так и будут эти качели..доводит-вы решаете на хрен такое счастье,развод-а он хороший вдруг такой,ноги целует,в любви признается -вы сдаетесь,и внезапно опять он взрывается-замкнутый круг..
Вам надо решить-вы готовы так жить всегда или нет,по другому не будет-ОН НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Вот от этих слов грустно стало-ну может я не права, может надо было договориться о времени специально для этого, может сама провоцирую?......ВЫ не виноваты! не надо себя винить! да,я понимаю,что можно разозлиться,когда ты ждешь человека,а он в однокашках сидит,но психовать и орать совсем не обязательно при этом. У вас зависимость от мизогина,увы,а бороться с ней-т е уходить или изменить свое отношение-решать ВАМ,я выбрала-уход,как мне сейчас жаль потерянного времени рядом с этим психом
Вы пишете-всего два раза в день разозлился..я в новых отношениях год,и мой новый избранник ни разу не повысил на меня голос,ни разу не разозлился. Все проблемы решаются тихо и спокойно,без визгов и унижения .

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ!!!!!!
"...я в новых отношениях ГОД, и мой новый избранник ни разу не повысил на меня голос,ни разу не разозлился. Все проблемы решаются тихо и спокойно,без визгов и унижения" - вот это нормально и это БЫВАЕТ!!!!!!!
Можно Вы у нас будите примером, который мы будем с Вас брать?)))))

Я могу лишь добавить,что другие отношения бывают,у меня они 4 м всего,но столько я тепла получила,сколько от мужа 15 лет не получала..
Не знаю,как сложатся мои нынешние отношения,но я теперь ТОЧНО знаю,бывает ХОРОШО!И на меньшее я не согласна!
Только вот,как выше писали,мне так тяжело выкарабкиваться из прошлого,реакции неадекватные,и спасибо новому другу,что терпит закидоны

нет, так жить всегда я не намерена.
Спасибо за поддержку!

если бы сама не побывала в этой трясине, посоветовала бы вам наметить срок, например месяц, и посмотреть, что будет.
но это настоящая трясина, пошевелиться нельзя, только все глубже затаскивает, и придет время когда сможете дышать только через раз...и то, если повезет:(.

Молодец ваш муж - почувствовал запах жаренного и давай канделябры выписывать)))). Вспоминаем мат.часть - мизогины регулярно становятся идеальными. что бы жертва не сорвалась с крючка и еще глубже ушла в созависимость. Отпустите ситуацию и сами убедитесь как скоро он станет опять буйным помешанным. Пока читайте литературу и пишите сюда.

вот ведь доводят нормальные семьи до разводов и не стыдно

не надо про Лань такое говорить, я уже в ферале еще до этого топа и вообще до того как услышала понятие "мизогин" думала о разводе. В феврале -спустя пол года после регистраци брака. Уже тогда думала, что пора с этим завязывать.

а до регистрации сколько вместе были?

пол год знакомы и 3 месяца жили

да у вас время "утряски" семьи, что вы дергаетесь, устанавливаете свои границы, как и муж - это понятно. Боритесь за семью, что вы руки опускаете!!! мы с мужем лет 5 орали друг на друга, дверьми хлопали, он меня подминал, я его, было и хорошо и больше плохого. Но последние 5 лет все просто идеально. Мы знаем горячие точки друг друга и научились жить и дышать вместе. Все люди разные, надо найти подход.

ничего страшного в поведении мужа не вижу.

Девочки, спасайте!!!!!
Я писала в предыдущем топе, что рассталась с таким 10 дней назад (это я та, которая чуть на машине не разбилась).
Так вот, блин ломает!!!!Как по телефону сказала ему, что решила поставить точку- все пропал: ни звонка, ни смс. такого раньше не было. Подсознательно ожидала другую реакцию( как обычно-провокационные звонки через пару дней и т.д.). И я вся извелась- ревностью, мыслями о нем. НИМАГУ!!! хоть головой об стену стучись. Даже сейчас гад мной манипулирует

Понимаю вас очень хорошо, тоже кричала здесь караул, недавно.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75238349

Ну у вас то как? отпустило? надежда есть?)))

Отпустило. Было два-три дня какой то ОСТРЕЙШЕЙ боли. Я и сейчас,конечно, не мимоза:), но жить можно.

Держитесь. Мы с вами!

Ой!Ой!Ой! Скорее мне на грудь плакать.
1. Не держите боль в себе - выплескивайте. Орите, бейте стены, рыдайте и т.д.
2. Выключайте пластинку "ПРОЩАЯ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ" - повторяйте как мантру пока не отключитесь
3. Ложитесь на пол на спину, полностью расслабтесь и представьте. что Ваша боль в груди - это черный огненный шар. Теперь попросите все сылы Вашего организма выгнать этот шар из Вас. Занимайтесь этим так долго, пока реально не представите, что шар из груди ушел. Только потом не забудте организм поблагодарить.
4. Звоните мне 8-926-608-64-81 - я на даче. перезвоню - у меня безлимит.
5. Читайте все упражнения, думайте только о своих эмоциях, старайтесь их как можно подробнее разложить на состовляющие и проанализировать - расчленненая эмоция перестает давать боль.
6. Все время повторяйте "Это болезнь, это пройдет, завтра будет легче"
Мы с Вами! Вы не одна!

Спасибо Вам.
Стараюсь, держусь, а вот чувства как заперло внутри: не поорать, даже поплакать не получается.
Пластинка эта у меня в башке целыми днями крутится.

Еще. Перестаньте думать о нем, заменив мысли о нем нга мысли о себе. Все время анализируйте свои эмоции - что Вы чувствуете, почему - только не врите себе. То есть. "я ужасно злюсь, хочу, что бы ему было плохо, что бы он ползал на коленях. Зачем мне это? Я хочу видеть его унижение. Зачем мне это?" и т.д. Ну я как пример привела. Но Вы так должны каждую секунду думать только о своих чувствах

Стараюсь...просто неожиданная реакция подкосила. Сама отдаю себе отчет, что это самый наилучший исход, мне так легче переломаться. Пытаюсь постоянно переключиться на что-нибудь, поговорить с кем-нибудь. Уговариваю себя по принципу Скарлетт "Я подумаю об этом завтра".

Наташа, говорить Вам про равнодушие к его свободному полету не имеет смысла, так что пойдем на поводу у эмоций - и в данном случае это необходимо.
Он знает, что Вы страшно мучаетесь и выжидает специально. Он тоже мучается и ни о ком кроме Вас думать сейчас не может. Он чувствует тоже самое, что и Вы. только в 100раз сильнее. Я Вас не успокаиваю - это правда. Он в зависимости от Вас гораздо больше, чем Вы от него, у него ломка в сто крат сильнее, чем у Вас. разница только в том, что он манипулятор. а Вы нет. и сейчас он мучает Вас сознательно. Он не с ней, он не развлекается, он не живет вообще - он думает только о вас, правда очень плохо. Успокойтесь - он никуда не денется, к сожалению

-он думает только о вас, правда очень плохо-
Лань, вы - прелесть.
все это конечно грустно, но вот улыбнуло все таки :)

))))спасибо))))))
Мир спасет не красота, а чувство юмора)))))))

Лань, вы-фея!)))))
Я тоже все это понимаю. С кем бы он не был, его сейчас ломает не меньше. И слабину давать никак нельзя.
Просто стараюсь пережить, как насморк, забить чем могу.
И самое интересное жизнь абсолютно немыслимым образом подарила мне встречу с другим человеком, который в сто раз лучше(правда далеко).Завтра он приезжает ко мне на выходные. Жить бы и радоваться, но нет блин мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке

Я - не коровь, я - фея! Все злопыхатели видели?
Я по телевизору в програме давай поженимся выходила замуж за миллионара - он входит в сотню самых богатых людей России. Он меня выбрал из двух 25-летних моделей. Вы думаете о ком я думала в момент триумфа - конечно же о нищем муже-мизогине. Мысли были типа "Ну почему это не он? Вот его бы сюда". С миллионером у нас ничего не получилось, но сам факт мыслей о БМ - меня это утомляло до невозможности. Выключайте пластинку

Ой, как интересно! А можете ссылку прислать на передачу? И почему не получилось?(

http://rutube.ru/tracks/3219849.html
Не получилось у нас, потому что не очень нужно было нам обоим. Хотя он такой ничего. Я там в программе вторая. Хотя там про меня какую то ерунду говорят - я медсестра почему то....

Посмотрела, не поленилась) Вы прелесть) У меня подруга хочет все пойти, но думает, что это разводняк. То есть встречи были после передачи? Просто не срослось?

Нет, он меня бросил дажз не поматросив)))) Все в звонки и смски ушло. Он очень занят и не так был во мне заинтересован. что бы в лепешку рассшибдаться. А я не настаивала, так как вообще не умею настаивать, ну и тогда у меня еще БМ в голове сидел прочно.

Ясно. Ну и ладно. Ну и фиг с ним)

Ань, очень интересно было посмотреть...
Всегда знала что мужчин привлекают искренние девушки, ты настоящая!

Здравствуйте. И я к вам за поддержкой, а может за советами. У меня такой муж. Я даже не знала, что их так называют. У нас 2 детей, близнецы. Им 3 года. Он все время всем недоволен. По моей внешности постоянно отпускает какие-то шуточки. Похудеть мне надо. Вот опять ем , меньше есть надо. Какая я плохая хозяйка. Ничему меня не научили. Надо было раньше учить. Когда начинаю готовить, морду морщит: опять бурду варит. За 5 лет один раз я получила наивысшую оценку моего супа: "почти как у мамы". И так во всем. Вопрос если задам: сразу комментарий "ничего не знаю" и т.д. При детях может допускать свои шутки. Сейчас стал меньше. Святые для него женщины-это его мама и его сестра. Сестра замужем, но детей нет, ей 42 года. И вот он с сестрой часами может разговаривать. Я с детьми не его семья. Его семья мама и сестра. Недоволен мной, детьми. У детей все время все выискивается, болезни. А его мать с сестрой ему помогают.
Уже появился страх сделать что-нибудь не так и нарваться на грубый окрик.
Вот есть здесь девушки, которые живут с такими и какие меры вы применяете, чтобы вас это не задевало и может быть положительновлияло на мужчину?
Спасибо

Вам необходимо прочесть все темы про мизогинов и литературу, тогда Вы поверите, что положительно на такого мужчину повлиять нельзя, и дальше будет только хуже.
Есть некоторые приемы, чтобы перестать обращать внимание на его реплики - например представить. что между Вами стекляная стена - вы его видите, но не слышите.
Но Вы должны иметь ввиду, что в подобных браках очень страдают дети.
И я Вам очень сочувствую!

для того, чтобы вас не задевало поведение мизогина, нужно для начала понять, что такое мизогин, откуда он зарождается, как он действует и какие цели преследует (статья Алёшиной и книга Сьюзан Форвард вам в помощь, найдёте в начале топа ссылки). Только потом вы начнёте понимать, что с вами происходит. И начнёте решать, как вам с этим всем жить. И надо ли так жить.

По основному вопросу "...и может быть положительно влияло на мужчину?" На мизогина НИЧЕГО НЕ ВЛИЯЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНО. Вот с этой мыслью вам нужно засыпать и просыпаться. Читайте приведённую выше литературу. Она вам чётко объяснит смысл моего высказывания. От себя лично добавлю: вы можете научиться манипулировать мизогином, но он тоже не лыком шит и будет выискивать другие ваши слабые места. Чаще всего начинает довольно грубо и откровенно действовать через детей, делая их заложниками и своих тараканов и ваших отношений. Мало какая женщина умеет не вестись на этот приём. Придётся вырабатывать железный панцирь и умение абстрагированно себя вести в моменты ЕГО кризиса. Здесь вам в помощь теория маятников В.Зеланда (в частности в 1 книге он об этом очень подробно рассказывает: что такое маятник и как при помощи него манипулируют - это и есть основной метод мизогина).

Понимаете, ужиться с мизогином невозможно. Можно лишь попытаться повыживать. А для этого использовать его же методы воздействия (манипуляция, скрытая или открытая, в зависимости от конкретного случая), его же принцип жизни - брать всё, что можно, и столько, сколько дают, а то и больше (при опять же умелом манипулировании) и не париться мыслями типа "прилично - не прилично" (в отношениях с мизогином, как выясняется, прилично всё, лимитов нет), не реагировать на его выпады и не вестись на его провокации, всё время (!) быть готовой дать отпор. Стать циничной, жёсткой, не прощающей и НЕ БОЯЩЕЙСЯ ЕГО ПОТЕРЯТЬ И НАЧАТЬ ЖИТЬ БЕЗ НЕГО. Подумайте 100 раз, а надо ли вам вот так жить, в бесконечной борьбе (запомните ещё одну вещь: для мизогина женщина не партнёр, а противник), и сможете ли. Я лично вижу такой вариант только как промежуточный для подготовки своего ухода из мизогинных отношений, чтобы было и куда уйти, и на что жить потом, особенно если есть дети и финансовая зависимость от мизогина. Как долго этот временный период продлится, решать только вам. Но то, что он временный, а не постоянный, даже не сомневайтесь. Постоянно так жить... не знаю... нужно обладать очень крепкой психикой и чёткими целями ЗАЧЕМ.

"Проблема не может быть решена силами одной только женщины.

Как она ни старайся быть ещё более хорошей, милой, молчаливой и понимающей - вряд ли это поможет избежать мести.

Это как бы месть нынешней близкой женщине за то, что в прошлом другая близкая женщина - мама - не любила и обижала. И чем больше нынешняя женщина пытается сблизиться - тем безобразнее месть: близость пугает, и если женщина не отталкивает сама - её отталкивают с удвоенной силой. "Загоняют под плинтус".

У пассивной стороны, собственно, единственный выбор: стать активной.

И тогда женщина должна либо бежать, либо давать точно дозированную обратную связь, с тем, чтобы дать возможность партнеру осознать происходящее.
Проще говоря, необходимо доносить информацию о своем дискомфорте, иногда, возможно, даже отвечая ударом на удар: в результате этого либо всё наладится, либо окончательно развалится, но зато ликвидируется перекос типа "ни один человек в здравом уме не остался бы с такой, как я".

Ибо для решения этой проблемы в отношениях при сохранении отношений - необходимо, чтобы оба предприняли шаги к её решению.

Я не буду оригинальной, порекомендовав для этих целей психотерапию: ибо только в ней можно безопасно разыграть всю драму детской травмы. Только оплакав недополученную любовь матери, можно перестать мстить за это близким. Но это путь, требующий немалой отваги, и... хотя бы небольшого внимания к мнению света. Хотя бы отдельных его представителей. Хотя бы любимой женщины.

И зона ответственности этой самой женщины - не молчать под плинтусом, а доносить своё мнение."

"Это как бы месть нынешней близкой женщине за то, что в прошлом другая близкая женщина - мама - не любила и обижала." Наверное, в большинстве случаев мать мизогина именно такая женщина. Но есть какой-то процент, в котором мать мизогина - любящая, и очень сильно, своего сына. но как бы переносящая на него недополучаемую любовь со стороны мужа. А потом вдруг с этой мамой что-то случается непоправимое. Например, автоавария, и она уходит, оставив своего сына (даже уже и повзрослевшего, но который слишком долго был "маленьким"), предав его. И у мальчика/юноши появляется страх, что другая, став однажды очень близкой и любимой, предаст его, оставив его одного. Далее схема развития мизогинных тараканов такая же, как и в случае с жестокой матерью. Как-то так.

То что Вы описали. называется "гиперопека" и является распространенным вариантом психологического насилия, которое ведет к мизогинизму опекаемого мальчика. Последующая потеря такой матери роли не играет. Мизогинизм - болезнь детства. Во взрослой жизни его получить через стрессовую ситуацию, связанную с близкой женщиной практически невозможно.
Извините. что не поддерживаю Вашу точку зрения, хотя всегда с Вами согласна.

может, и гиперопёка... Но всё-таки позволю себе понастаивать на мысли, что предательство матери (в любом проявлении) в глазах мальчика является ключевым моментом в формировании юного мизогина. И если с жестокой и властной женщиной контуры насилия более очерчены и более прозрачны, с любвеобильной эти контуры, на мой взгляд, намного расплывчатей. Я могу понять, что при первом варианте мальчик уже в раннем детстве начинает испытывать психологический дискомфорт, который потихоньку оформляется сначала в ощущение, потом в понятие, что его предают нелюбовью. А во втором случае как? Понятно, что и там, и там растёт тиран. Только вот замесы получаются разные. Во втором случае это будет капризный и избалованный тиран, не знающий ни в чём отказа, ни лимитов. Крышняк от такого обязательно съедет. Что, собственно, и наблюдаем. А если к этому добавить внезапный уход самого близкого и родного человека, который единственный (!) в глазах формирующегося мизогина его понимал, принимал и любил со всеми потрохами, всё прощал и позволял (даже моральную жестокость в свой адрес). Не это ли самое сильное предательство, которое он мог бы совершить, "бросив" сына на произвол судьбы, не спросив у него, а хотел ли он так? Может, я не правильно излагаю мысль, может, я не права вообще на этот счёт, но спинным мозгом чувствую, вот прямо физически ощущаю, что многое закрутилось именно после этого "внезапного ухода". Мальчику на тот момент было... 20 лет. Вот с этого ухода он и начал расти, взрослеть. А до этого... словно застыл на каком-то мальчуково-подростковом уровне. Я до сих пор сталкиваюсь с его внутренней незрелостью. Всё время этот мальчик проявляет себя. Именно мальчик. Капризный избалованный тиран. С жутким наслоением тараканов, связанных именно с внезапным уходом матери в полном расцвете сил и лет.

Правильно излагаете: мизогины бывают разные в зависимости от форм насилия, проявляемых к ним в детстве. А вот то, что мать после гиппеопеки, как бы бросает сына, оставляя на произвол судьбы, а на самом деле лишая его донорского внутреннего стержня, заставляет испытывать огромные моральные перегрузки, это да - накладывает на все уже сформировавшиеся мизогинные узоры, дополнительные петли и завитушки. Вы со своим можете насладиться эксклюзивностью ситуации. У других мизогинов - жертв гиперапеки - матери уходят по естесственным причинам в их зрелом возрасте, так сказать, уже переведя на ту сторону улицы. А Вашего бросили на разделительной полосе.

а тебя где бросили, разрушительница семей

Аня я вернулась. Опять читаю топ, думаю. Мой муж стал таким в результате гиперопеки матери, которая в свою очередь точно от недополученной любви мужа, т.е его отца

"...Проще говоря, необходимо доносить информацию о своем дискомфорте, иногда, возможно, даже отвечая ударом на удар: в результате этого либо всё наладится, либо окончательно развалится..." - с этим я не согласна категорически! Не наладится никогда ни при каких обстоятельствах. Обратная связь от женщины не имеет никакого значения. Мизогин просто сам может уйти от женщины в двух случаях - нахождения более удачной жертвы и когда женщина начинает ему сопротивляться, и он перестает получайть необходимую зарядку. Но это не "налаживание" отношений.

Я не слышала раньше про мизагинов. Почитала и осознала, что у моей подруги именно такой муж! Он её ни во что не ставит, контроль полный, даже её поход в магазин за молочными продуктами контролируется(проверяет чеки) с её мнением не считается, короче все именно так, как тут написано! Сегодня приду с работы зайду к ней скажу, чтобы почитала в нете про мизагинов! Может что-то для себя полезное решит...

"В случае, если партнер угрожает жестоко отомстить, вам придется утаивать от него информацию о себе. Утаивание информации от жестокого, непредсказуемого и мстительного партнера – это стратегия выживания.

Мизогины никогда не бывают честными и справедливыми по отношению к партнершам, поэтому женщине очень важно сделать все, чтобы защитить себя. Нет смысла быть честной, если заведомо знаешь, что результат подобного поведения окажется плачевным."

Лань, очень нужна Ваша помощь!
Можно Вам написать?

mir.v.karmane@list.ru и 8-926-608-64-81 - у меня безлимит - я перезвоню. Только звоните завтра - все спят уже

О, прям как про моего первого и второго мужа! :) Первый-тиран и сатрап: обсирал мою внешность, вечно был всем недоволен, правда и мне палец в рот не клади-получал достойный отлуп, ну и ходил рогатым.
Второй дурил от большой любви: мог прийти в гости к подруге и вытащить меня за шкварник т.к. по его мнению я "заболталась", орал всегда как подорванный, правда меня не унижал (ха, попробовал бы!). В итоге достал меня до печёнок....ну и опять любовник появился на горизонте, да ещё и страсть была, прям ух! На развод шла как на праздник.

Теперь замужем в третий раз, муж за 12 лет, дурным словом не назвал и голос ни разу не повысил. Если ругаемся (раза 3-4 за всё время), то просто дуется и не разговаривает.

Что-то мне подсказывает, что ваш 2-й бм к мизогину не имеет никакого отношения, просто дурно воспитанный ревнивец с массой других комлексов :).

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
"муж за 12 лет, дурным словом не назвал и голос ни разу не повысил. Если ругаемся (раза 3-4 за всё время), то просто дуется и не разговаривает"
Позвольте нам и Вас использовать как положительный пример))))) И спасибо Вам за Ваше счастье!

Я такие положительные примеры счастливой жизни после мизогина буду специально выделять.

ага чтоб побольше дур разводилось из-за иллюзий

а для вас нормально, когда муж орёт на вас как потерпевший???

ну я именно такого и искала т.к. не приемлю в мужиках "бабских" примочек в виде истерик и скандалов.

Ань, я не верю что так бывает))) реально не представляю

ВНИМАНИЕ! ВСТРЕЧА!
В воскресенье 17 июня в 14.00 кафе "Циферблат". Рождественский бульвар 10\7. Первый час 120р, последующие по 60р. Чай, кофе, потанцуем - бесплатно.

По вопросам неявки или опозданий или заблуждений в пронстранстве звонить по т. 8-926-608-64-81

НАПИШИТЕ, КТО ПРИДЕТ.

Не могу обещать,но очень планирую,я с 11 на работе на Алексеевской буду,если быстро работу сделаю,то обяз прийду

Хм...А вот если так. мы разбежались и 3 года вместе не жили. Я была все 3 года одна, никому не нужной. В "минуту жизни трудную" позвонила, встретились, опять стали вместе жить. Теперь уже поздно что-то исправлять, жизнь прожита, дети, пока, правда, выросли не все, вот когда совсем вырастут можно будет и о себе подумать, если раньше не сдохну. Но вот все-таки почему я тогда ему позвонила, ну почему? Ведь не 2 недели, не 1 месяц, но 3 года? Он периодически названивал мне, меня от одного его голоса тошнило, а он ждал когда же жертва сама полетит в клетку. А мама мне давала трубку, лучше бы говорила что меня нет, заболела, умерла..Но ведь хватало сил посылать. А то вдруг сама. Сама. 20 лет прошло, а до сих не понимаю, почему произошло так. И свою глупость не могу себе простить.

да...история и пугающая и поучительная одновременно.
страшно, что можно сорваться спустя столько времени и опять подтверждается, что НИЧЕГО не меняется.
Спасибо, что написали здесь.

Куда-то пропал мой пост.. Я хотела спросить, то есть ВЫ вернулись и пожалели в результате.. может быть стоит снова уйти, по второму кругу уходить не так страшно, может быть

Сложнее, я снова попала в наркоманскую зависимость и тут уже никто мне помочь не смог, хотя в первый раз меня вытаскивала все друзья родителей с психологами. Мама моя после того как я сорвалась заболела раком, Она вылечилась, слава богу, а вот мне уже похоже, помочь сложно. Соматика поехала, кошмарные сны, в общем к помощи церкви пыталась обратиться, но у церкви своя логика, что жена да убоится мужа и значит, он все правильно делает, а вот это страшно.

Я Вам сочувствую очень.. Можеь быть, не церковь, а все-таки медики-профессионалы

Медики лечат болезнь, а душу-то кто может вылечить? Сдаваться в ПНД не хочу, т.к. сразу детей отберет типа психическая я. Это замкнутый круг

Я по роду деятельности занимаюсь тестированием на наркотики.. Я врач в другой области, кандидат наук.. Много про это читаю и изучаю, а Вы что употребляете.. это не праздный интерес, может что-то услышу где-нтбудь как раз важное по этой теме

я в переносном смысле употребила это слово, извините если ввела Вас в заблуждение...Речь шла о тотальном подавлении моей воли другим человеком, который растоптал меня как личность, теперь я, конечно уже и алкоголем злоупотребляю, но про наркотики я тут именно в смысле невозможности избавиться от зависимости самой

ну это все же лучше.. с алкоголя все-таки можно соскочить при сильном желании и возможности изменить жизнь, хотя бы местожительство... может правда)) в пропасть)))в смысле таких мужиков.. вы работаете?

да, само собой.

Тут девченки помогают друг другу.. то есть даже не девченки, а женщины-матери-жены, которые что только не видели.. Надо по возможности общаться, тут ты понимаешь, что ситуации бывают страшнее, чем у вас.. реально страшнее.. и к врачу идти не бойтесь.. я не смогла сама с депрессией справиться, сегодня пошла в клинику неврозов на Шаболовке, никто меня в психические не определил и детей не отобрал.. но я как врач видела сколько народу и из каких состояний выводила правильная терапия.. меня приняли без направления и предложили лечь.. просто пришла в очень хорошую клинику, помню лет 20 в нее было не попасть.. давайте бороться.. дети же.. они так же сядут когда-нибудь с потухшим взглядом.. надо что-то делать

Он уже сейчас угрожает это сделать за злоупотребление алкоголем. Я думаю что делать. Но просто медикаментозное лечение не поможет

а он сам не пьет? а вы сколько можете выпить и как часто?

он нет. он мусульманин. Янесколько раз в енделю по поллитра литру вина

а отказать себе не можете? или это как единственная радость? и с чего вы взяли что это катастрофическая зависимость..

фигасе, кстати муж прав надо завязывать и не сваливать свою зависимость на неудачный брак

Политра вина это два бокала, Вы что девушки? Это же мало! Зависимость это когда меры нет

Мы вылечим душу. Я не просто так говорю. По крайней мере мы можем вылечить - главное желание с Вашей стороны

ммм.. душу только церковь лечит. А тут она не стороне женщины. Потому что считается что надо сохранить брак, сохранить уважение к мужу и семью. А свое "я" засунуть глубоко в одно место, так как это гордыня все и гон на мужа. Ну, вкратце так. Для меня важно, мы венчаны.

Церковь не лечит, а пытается успокоить смирением и покаянием. А я про выздоровление.

Боюсь что у меня иная точка зрения, для меня важно одобрение Церкви. От греха лечит только она. Мне кажется, что Ваши практики только вводят людей в еще большие соблазны. Дискуссии не провоцирую, просто высказала свою точку зрения. Всего доброго

Спасибо и Вам всего доброго

"Муж является главой семьи не потому, что он мужчина,а потому,что(и только поскольку) он является образом Христа, и поскольку жена его и дети могут видеть в нем этот образ, то есть образ любви безграничной, любви преданной,любви самоотверженной,любви, которая готова на все, чтобы спасти.защитить,напитать,утешить,обрадовать, воспитать свою семью. Это каждый муж должен помнить. Слишком легко мужчине думать, что потому только,что он мужчина. он имеет права над своей женой и над своими детьми. Это-неправда. Если он не образ Христа,то никто ему не обязан никаким уважением,никаким страхом,никаким послушанием."

Ну, что называется все мы грешны, и жена судить мужа не может, вообще-то, является он образом Христа или нет. Ее дело - послушание (но в том случае если он не посягает на основы веры), и если она непокорна, то значит грешит. Молитьсяс за мужа надо больше. Она все равно его функцию выполнять не сможет, как бы не тщилась. Разрушить семью очень просто, сохранить ее - великий труд. Жаль, что тут все считают иначе.

Но если жена не имеет право оценивать мужа, то кто может? Ведь и по церковным законам муж тоже что-то должен? И кто то устанавливает и контролирует выполнение этих обязанностей. Или муж безконтролен - ворочу что хочу?

Нет. Муж тоже даст отчет Богу за свою жизнь, с него спросят как он выполнял свои обязанности мужа. С него спросится и за жену, и за детей, если что. А вот "жене глава муж", как написал апостол. И с нее спросится, насколько она была ему послушна.

То есть, жена отвечает как при жизни так и после, а муж только после жизни. Мда, у меня действительно не христианский взгляд на эту проблему

С мужа по любому больше спросится. Так как он жене господин, а не наоборот. Мне просто очень жаль что в погоне за какими-то иллюзиями лучшей жизни разрушаются семьи и страдают дети. А женщины утрачивают свою женскую мудрость. Ну да что говорить, мне конечно в этом топике нечего делать, я не агиритую. Просто очень грустно.

Дети страдают в таких браках так, что не снилось никаким адским котлам. А то что женщины потеряли женскую мудрость давно и не только в таких браках - вот тут я соглашусь на все сто!

А сохранение семьи - это только женский труд или мужчина тоже должен в этом принимать участие?

Мужчина ответит сам за себя, если грешил. Женщина со своей стороны не должна совершать действий, направленных на распад семьи.

Да-да, я поняла. Но для меня это неприемлемо. Жаль, что это не совпадает с богоугодной точкой зрения.

Совершенно потрясающий пост!!!!!!! Я не знакома с религиозным взглядом на рассматриваемые нами вопросы. Но вот и с этой значимой стороны нам дали ответы на наши вопросы. Спасибо Вам огромное - это неоценимо-важная информация!

спасибо, что оценили мой вклад:)
там конечно не все так просто, и венчанный брак, если я не ошибаюсь, можно расторгнуть только по причине прелюбодеяния. я пока не разобралась до конца. но те слова, что приведены выше, очень легли мне на душу, и трудно поверить, что в христианстве, таком светлом и добром вероисповедании, не обозначен путь для выхода из такой тяжелой и гнетущей ситуации.

Я тоже думаю, что насилие в семье не может приветствоваться и лечиться только послушанием жены. Я схожу в церковь и посоветуюсь с Батюшкой. И вообще как то углублюсь в эту тему. Будет полезно знать взгляд церкви на эти вопросы

В католической церкви брак вообще нельзя расторгнуть. Можно просто найти причины, чтобы объявить его недействительным (при заключении) т..е аннулировать, как признать ничтожной сделку - в юриспруденции. Но это казуистика уже...А так - нет в католической церкви развода. Так что многим католичкам приходится или сознательно идти на грех, лишая себя причастия навсегда, либо сохранять уже ту семью, какая есть. Мне ближе второе

Вы от него ушли, а зависимость осталась и Ваши психологические проблемы остались - если над собой не работать, то ремиссия может произойти и через 10 лет - это как алкоголизм - тут бывших не бывает. Могу поспорить, что все три года Вы крутили в голове пластинку про него, проговаривали длинные монологи, тосковали по нему и по "дурацкой" жизни, жалели себя до слез и т.д.
Вы - созависимая. А созависимость просто уходом от объекта созависимости не лечится. Уход - это важный, но единственный, этап.
Очень Вам сочувствую

Как не думать и бороться с тоской.. было много хорошего и любовь была..(((

Тоска от нерешенных ваших собственных личностных проблем. У меня было такое и я это списывала на любовь и разрушенные мечты. Это не любовь - это ваша черная дыра в душе сосет все силы и выдает Вам тоску. от которой и на стену полезешь, но не поможет. А черная дыра - это Ваши страхи и боль, которые находятся в подсознании. Расшифруете подсознание - уйдет тоска.
Все это написано в книгах и как от этого лечиться тоже в книгах и некой технологии уничтожения черной дыры. В начале этого топа дана ссыль на "мизогины 3". Там под моим ником вывешана литература и упражнения. Если хотите избавиться от этого кошмара и зажить счастливо - читайте, вникайте, задавайте вопросы, пишите сюда и мне, приходите на встречи - работайте. Жизнь не завтра заканчивается - можно ее довлачить, ежесекундно мучаясь, а можно добрать за все годы мучений счастьем и радостью. Выбирайте.
Я уже прошла этот путь и авторитетно заявляю: счастье есть и оно достижимо!

вот кстати нет. Не тосковала ни разу, ненавидела его все эти годы, сначала сильно, потом просто забывать стала. А потом. Потом меня послал нах очень любимый человек. И я сделала это назло самой себе. Думала- пусть мне будет хуже, если такой замечательный мужчина послал меня. Сейчас-то я понимаю, что сделал он правильно и готова ему руку пожать. Муж знает, что его никогда не любила и живу с ним только потому, что тот, другой, даже не попытался меня вернуть. Вот.

В таком случае Вам не с мужчинами нужно разбираться, а с собой - о чем Вам уже говорилось

По итогам я не считаю, что это все к худшему было. Тот человек со мной не смог бы себя реализовать, это очевидно. А так даже все вполне благопристойно сложилось. Ну счастья нет - так его у многих нет. А в 40 лет гоняться за химерой счастья - смешно

Я гонялась за счастьем всю жизнь. И безрезультатно. А нашла в себе как раз около 40 лет. Жаль, что Вы на себе крест поставили. Но счастье есть, оно совершенно реально и достижимо.

Счастье не только в личной жизни есть.

Я не говорю про личную жизнь. Я говорю о душевном умиротворении и наполненности, принятии себя и любви к себе (не путать с эгоизмом), здоровом, а значит позитивном взгляде на жизнь, независимости от внешних обстоятельств. Это то, что дает ощущение радости и счастья независимо ни от чего

Я была замужем за мизогином. Вышла за муж по залету, толком не узнав его. Девочки это был АД! Впрочем, как у вас всех. Только мне было 18 лет. Я сидела на привязи дома, без него не могла поехать даже к родителям, сходить к родственникам на соседнюю улицу, он не разрешал мне даже здороваться со знакомыми мужского пола (он у меня был первый,и если я не блядь, то обязательно ей стану). Он уничтожал меня как мог, я была плохая мать, плохая жена, плохая хозяйка, не та хожу, не так одеваюсь. Я не так его встречаю, не так целую, не так отвечаю. Он избивал меня беременную, у меня все лицо и тело было в мелких подтеках. В этом тоже была виновата я, потому что провоцировала. А если я собирала вещи, то грозился выброситься из окна, повесится и тд. Подливала в огонь масла свекровь, которая с первых дней говорила "Ты с ребенком никому не нужна, а вот мой Лешенька всегда будет завидным женихом", "Хороших женщин не бьют и не унижают". Под конец я даже стала в это верить, но все равно смогла уйти с 8-ми месячным ребенком (первый раз уходила с 6-ти месячным, но вернулась). Просто терпеть уже некуда было, у меня началась депрессия, я не могла есть, я весила 39 килограмм!!
Первые пол года он пытался активно меня вернуть, ползал на коленях, умолял, плакал. Я еле сдерживалась, потому что все равно сильно его любила. Потом обещал повеситься, потом меня повесить и тд. Переболела где-то за год полностью. Спасибо его неадекватному поведению. Столько за этот год открылось!! Я буквально прозрела. Я поняла, что я офигеть какая умница, а он обычный закомплексованный гандон!
Когда я стала встречаться с мужчинами я всегда пыталась найти в них что-то схожее с БМ и, если находила, расставалась не думая.
Спустя не полных три года я встретила моего будущего мужа. Девочки, я не знала, что бывают отношения такими!!!! Я больше не боюсь высказывать свое мнение, я не продумываю каждый свой шаг, я поняла, что такое, когда тебя по настоящему любят!! Мы вместе уже 6-ой год. Мы на равных, меня не унижают никогда! У нас все очень хорошо! Мы не орем друг на друга, меня уважают! Моя старшая дочка называет его папой, недавно у нас родилась еще одна))
Иногда я думаю что было бы если бы я не решилась уйти от БМ. Кошмар! Я бы жила в аду до сих пор и никогда бы не встретила своего любимого мужа. Девочки бегите от них, это не любовь, вы потом это поймете, просто надо чуть потерпеть! Не губите свою жизнь!! У вас столько возможностей жить счастливо, а вы теряете их, оставаясь жить с этими уродами!

Ужас, что Вам пришлось пережить((( И молодец, что быстро сбежали. Это при каком росте Вы весили 39 кг? У меня подруга - жена мизогина, тоже доходяга(((

Ну рост у меня не большой, всего 162 см, но все же мой идеальный вес килограмм на 10 больше)

Как прекрасно, что у Вас все сложилось (тьфутьфутьфу) Очень за Вас рада! Вас туда же - в примеры)))))

Спасибо))

Anonymous, вы - умница! Просто нет слов!
А я в браке весила 36 кг...
Читаю и поражаюсь: столько разных людей, разных историй - и насколько же они похожи :( Такое впечатление, что и словарный запас мизогинов - собственный, клановый. Эпитеты про "маленькие глазки" и пр.

Да, они очень похожи. Я очень рада, что избавилась от него. Недавно встречалась с ним, хотел с дочкой пообщаться, не видели его 6 лет. Боже, какое же он ничтожество! Как я могла вобще любить такого человека??? За все эти годы он не капельки не изменился, пытался как-то меня задеть, когда видел, что меня это все только смешит, как же он бесился))). Как же его задело, что я живу на порядок лучше, чем он))). Я в очередной раз убедилась, что вовремя сбежала. Он до сих пор один, хотя говорил со своей мамочкой, что он будет нарасхват, а у меня практически жизнь кончена. Так мне теперь это все смешно вспоминать!

:))) вот и у нас было так: вся мужнина родня усиленно давала понять, КАКОГО мужа мне удалось отхватить!

Я, к счастью, супруга не встречала после раздела имущества... Кстати, отстал он от меня только после того, как я забрала часть совместно-нажитого (не половину, конечно), уже после развода. Не ожидал от меня такой корысти и непорядочности :) А я сказала: Ты меня знаешь, я - "эгоистка и истеричка", буду подавать в суд, если не отдашь сам".

Как Вам удалось вырваться в столь молодом возрасте и забрать ребенка - не могу себе представить. И ведь на фиг не нужны дети, как таковые, этим моральным уродам. Кошмар - через 6 лет захотелось увидеть дочь... М-да... У меня детей не было, но как же супруг и его родня заставляли меня рожать! 24 года, старая, потом не сможешь... А ему этот ребенок был нужен исключительно для статуса, ну и перед друзьями похвастаться. Подруга как-то ему посоветовала дарить мне подарки, чтобы я быстрее растаяла и захотела ребенка... Боже мой, как он возмущался :))) Какие подарки??? У жены должна быть биологическая потребность штамповать и выращивать детей от НАСТОЯЩЕГО мужика :)))

ну вы даете, девчонки... вы в "Детском мире" одевались, что ли?
не смешно, конечно :(

Ой, а что теперь - плакать нужно? :)))
Да, покупала вещи недорогих подростковых брендов, если удавалось подобрать по фигуре. Плохо я одевалась в браке, до сих пор на себя за это злюсь. Под конец демонстративно купила кусок натурального розового шелка и мне сшили на заказ чудесное платье - была в нем Дюймовочкой :) Эгоистка ж, не экономила :))))

Когда я ушла от него, мне родители дали достаточно крупную, для меня, сумму на одежду, что бы поднять хоть как-то мне настроение, да и одеть мне было особо нечего. Я до сих пор помню как ужасно на мне висели джинсы 25 размера, жесть просто. Бррр...

Я не утверждаю, что уйдя от мизогина, Вы неприменно встретите идеального ЕГО. Но у Вас будет хотя бы шанс. А с мизогином у Вас не будет ни единого шанса даже просто на спокойствие, не говоря уже о счастье. а если Вы решите свои психологические проблемы, то у вас вообще поменяется взгляд на жизнь в целом и на необходимость в ней мужчины в частности.

как живут жены мизогинов, что переживают - это же психологический мазохизм? нет? я не что бы обидеть.
говорят - мне плохо, но продолжают жить так же, объяснения находят, борются даже. ну может не совсем прям чисто мазохизм, но близко-близко.
повторяю, что не что бы обидеть пишу и не для драки.

Да я думаю никто и не обидется, потому что это именно так! только они стали ими по некоторым психологическим манипуляциям и удовольствия от этого не получают. И начинается борьба, капания в себе. мизогины двуличны. Если бы это были вечные отношени "мазохист - садист" то женщина не мазохистка отскочила бы сразу. А отношения "мазохист - садист" маняются на отношения "люблюнимагу, свет в оконце"

Зависимость от мизогина, такая же как от наркотиков. Наркоманы тоже мучаются и хотят слезть с иглы. Но не могут. Так и здесь. Ведь наркомания - болезнь психологическая больше, чем физиологическая. Зависимость от мизогинных отношений имеет те же психологические корни

Не-не-не, физическая зависимость в классической наркомании приоритетнее.. страдает организм, тело, клетки.. гниют органы и ткани. Наркотик встраивается в химические реакции организма человека, но совершенно верно, что мужчины подобным образом встраиваются в нашу жизнь всеми своим существованием,проникают в нас, в сознание, меняют его под себя.. точно КАК НАРКОТИК.. Однако топы твои, Ань, тем хороши, что девчонки вырываюся и есть много примеров, а наркомания не дает шансов, увы.. Значит нам лучши, девы)) значит просто надо бороться..А такие неравнодушные, как наша Аня, помогают нам.. Зачтется тебе, дорогая, за твою доброту тут, среди нас.. Спасибо!

слово то какое придумали...мизогин...
упырь и есть...Девушки, вы себя на помойке нашли чтоль? Зачем с такими живёте?

Встретила сегодня двух мизогинов в автосалоне.
Приехала выбирать машину себе.
Муж(нынешний, с мизогином я давно развелась) был на работе, я была одна.
Мой менеджер была занята, предложила кофе на время ожидания.
Я выпила кофе, гуляю по салону.
Села в "свою будущую машину", то есть в такую же модель в шоу-руме.
Решила сфотографироваться и послать маме, т.к. маме любопытно, что за машина.
Включила фронтальную камеру на телефоне, выбираю ракус.
Слышу сзади справа голоса с характерными интонациями.
"Вот, смотри какая овца хитрая, на машину не насосала, так ходит по салонам, фотографируется, чтоб вконтакте вывесить"
Смотрю в боковое правое зеркало. Там два задохлых дрочера лет по 20.
Ну, они, видимо, не насосали)

ПыСы. Маме фото понравилось, задаток за машину внесла.

они не мизогины, но вам ведь сейчас легче стало? вы такая крутая, машину выбрали, задаток внесли. Пальчики только загните обратно, некрасиво, и не идет вам совсем.

Чем бы дитя не тешилось,лишь бы самооценка не страдала :).Я в этом ничего предосудительного не вижу. Если женщина на что-то заработала, то почему бы и не поделиться. А вот порадоваться за другого-это качество оказывается редкость! А жаль.

Они именно мизогины. Женоненавистники.

улыбнуло :). Мизогина на такой кривой козе не разглядеть. Эти два молодых индюка никакие не мизогины. А обычные недалекие критиканы, которых море. Мизогин - продукт всё-таки штучный, хотя к редкостям не относится, но и стаями тоже не прогуливается :).

Есть мизогины махровые, а есть латентные, друзья мизогинов. Это те, при ком унижают, с их молчаливого согласия.
Их женам бывает несладко, но они в состоянии вразумить мужей. У таких латентных бывают обострения после общения с друзьями. Эта вампирическая вседозволенность крайне заразна.

кто приобрел книгу Сюзан Форвард в бумаге, подскажите, где купили? не могу найти.

мы в состоянии развода, живем отдельно, нервы мотает, изгаляется по полной, угрозы, шантаж...:(
я держусь, спасибо этому топу, обратно не вернусь, просто сейчас тяжеловато конечно(мягко говоря). записала один наш телефонный разговор на диктофон, мне казалось, что я говорю твердо,уверенно. прослушала потом, бли-и-ин, у меня прямо голос жертвы.

Ну и рявкните ему в следующий раз.. порепетируйте ;) главное разозлитесь

вот -вот, придется репетировать. кому сказать - у виска покрутят.
но тут ведь, сильно злить тоже боюсь, что потом выдаст (примеры были :scared2). буду тренировать голос уверенный, твердый, жесткий.

да выдайте по полной- откушу тебе голову, гад, еще раз повысишь на меня голос, слушай теперь, что я тебе скажу.. ярость она же сама собой.. да разозлитесь вы, делов-то

Перестаньте его бояться и голос сам по себе станет холодно-металлическим. А бояться его не нужно - он трус и мелочь

это правда, я боюсь его.

А чего Вы боитесь? Можете четко сформулировать?

что реально он может сделать? с вами? с детьми?

да

Что "да"? Может Мы Вам поможем Вам страхи развеять?

А когда и где ближайшая встреча?? Очень хочется посмотреть на сборище эбанько.

Тут будет объявление капсом, периодически заглядывайте в топик )

удивляет категоричность людей, судящих о ситуации и осуждающих, но при этом не побывавших в подобной ситуации и не испытавших все на собственной шкуре, не дай Бог, конечно.
жизнь предоставит вам испытать то, в чем вы так категоричны, так бывает ОЧЕНЬ часто, поройтесь в памяти (свои случаи или друзей/знакомых, может не такие трагичные,но наверняка вспомните).

Я самая главная эбанько - зайдите ко мне в профиль и полюбуйтесь - я не против

Глупость предлагаешь. Смешны не проповедники секты, а рядовые сектанты, да еще и кучей. И не профиль, а живьем.

Ну тогда следите за объявлениями. Но для зрителей цирк будет платным

Понятно. Деньги - смысл построения почти всех сект.

Хотела что то сострить. Не стала. Продолжайте без меня

А чем отличается ваша секта от МММ, например? Тем, что пока денег не собираете?

Ключевое слово "пока". Пока пробует силы, прощупывает ситуацию "на рынке". А потом развернется. :)

Зависть - плохое чувство

Никакой зависти, а вам удачной стрижки бабла с паствы. Ибо пока живут на свете дураки... :)

Хочу выразить особую благодарность Ане, прекрасной и чуткой, и трепетной))) Вчера на встрече я получила массу положительных эмоций, неоценимую помощь и чувство полной уверенности в завтрашнем дне. Ань, благодарю тебя от всего своего израненного сердца, ты замечательная, красавица и большая умница. Спасибо, дорогая!

Спасибо, я очень тронута. Но нельзя благодарить меня - я ведь получила несказанное удовольствие от общения. Хочу быть похожей на тебя - красивая, ухоженная, женственная - загляденье! Пойду маску сделаю и перестаю сутулится!))))) И ты обещала отчитаться - пиши в личку если что))))

Я помню, конечно.. Сейчас напишу, Ань))) Спасибо за добрые слова.. От женщины это услышать большая честь) Двигаем в нужном направлении.. руки-ноги-волосы-лицо-худеем-эпиляция))) и по кругу.. Помнишь как в фильме-МУЖЧИНЫ ТАКИХ ЖЕНЩИЕ НЕ ПРОПУСКАЮТ)))

Оспади... для вас руки-ноги-волосы-лицо-худеем-эпиляция это не что-то привычное и регулярное, а способ подманить особей противоположного пола.

Все остальное для приманивания у меня есть, а Вот элементарного ухода за собой не хватает. Вот анонимы любят к словам цепляться

Для меня это норма, извините))) Никогда не приманивала... Нет у меня в этом необходимости..

не туда

По Вашим постам,это не заметно,извините. Все направлено на то,что этого бросим, другого найдем;) С таким настроем такого же и найдете.

Вы ничего про меня не знаете, однако, но резво рассуждаете.. однако)))

Так не пишите херню, по которой Вас будут тут оценивать. Думайте головой, прежде чем написать фигню, тогда и судить по фигне Вас не будут;)

Плевать мне кто меня и как оценивает.. идите теперь всех обсудите, если у вас к этому талант))) что прицепились-то к честной женщине)))

Вчера муж спросил -когда я перестану пить противозачаточные, чтоб начать заводить деток. Я сказала, что не перестану, что эти закончатся и куплю еще. Что детей надо заводить в счастливой семье. Он говорит о том,что видел наше будущее (видимо медитировал), он светлое и счастливое, что не надо на прошлом основываться в своих мечтах о будущем. А как не основываться и забыть все тычки, наезды.
Также сообщила,что не буду продавать свою квартиру, чтоб купить дом его мечты. Сказал -ладно, будет просто чуть сложнее купить дом.
Понял, что я сейчас в душевных метаниях и просил принимать решение. Спросила его -не боится ли он ,что это решение будет не таким, какого он ждет. Сказал, что примет его. Но настаивал на том, что впереди все будет хорошо, что там счастье и т.п.
В доме повисла атмосфера тоски, печали...
Да, еще пару дней назад, были мы на отдыхе, так сказать -большая группа людей, природа. После обеда народ пошел на пляж, мы же решили просто принять душ и лечь поспать пол часика. Я после обеда убирала со стола, в это время душ заняли, пока ждали душ, пока засыпали, народ вернулся с озера и нам поспать не дали. На что муж сказал "Вот, проубирала со стола, надо было еще дольше убирать". Я не отреагировала, на что он посторил свои слова. Я опять просто ничего не сказала, но все эти дни у меня крутится этот момент в голове-ну зачем это говорить? смысл? назад уже пленку не отмотать...чтоб чувствовала себя виноватой видимо...и после этого говорит что любит и жизни не представляет без меня...

А Вы не пробовали разобраться со своими чувствами и желаниями не с помощью форума, а с помощью психотерапевта? Я без наезда. Читала Ваш топ в ТД, и Ваши посты в предыдущих топиках, ИМХО, Вы так и будете топтаться на месте.
А когда в голове будет ясность - тогда и будут варианты, либо - да, вижу мужика, люблю, хочу с ним жить, с именно таким, выстраиваю стратегию совместной жизни, ...либо - да, вижу мужика, себя рядом с ним и нашего будущего - не вижу, хладнокровно сообщаю ему об этом, пакую его вещи, ну и совершаю прочие рутинные процедуры для официального расторжения отношений.

не пробовала. я не хочу.
это как прыгнуть вниз. Была недавно на веревочном курсе. Прыжок с сосны высотой 10 метров. Кто-то залез и прыгнул, даже сиганул. А я с трудом залезла и прыгнула не сразу. Смелости пока набиралась.
Наверное и тут также.

Ну мотивация к прыжку все же несколько иная, чем к посещению психотерапевта, как думаете? ;)
Просто беседы на форуме с товарищами по несчастью менее продуктивны, чем работа со специалистом, который собаку съел на своем деле.

Специалистов, которые собаку, съели почти нет. И не готова она еще к принятиям холодных решений. Даже в себе разобраться не готова, потому что это страшно. И "нытье" подругам и на сайтах - это тоже психотерапия - легче становится. Я бы тоже рекомендовала девушке всен-таки начать читать литературу о себе. Но если она не хочет. то это ее выбор. Пусть пишет что хочет, мы всех слушаем

Спасибо. Я именно и пишу, потому что легче становится. Дочитываю "Мужчины которые ненавидят женщин". Делаю выводы.

где купили?

скачала в сети