Спастись от мизогина. Опыт освобождения.
Да простит меня автор сериала про мизогинов за создание темы :ups2
Я внимательно читала всё топики и поняла, что нет ясного представления о том, кто же это такие. Все типажи свалены в кучу: мизогины, тираны, деспоты, садисты и просто козлы vulgaris. Между тем мизогин это совершенно особая стать. Во-первых сам термин женоненавистники неудачен. Сказать, что мизогин ненавидит женщин-это всё равно, что сказать охотники ненавидят зверушек, а рыбаки - рыбу. Нет такой ненависти, но зверушкам и рыбам от этого не легче.
Так в чём же отличие мизогина от прочих мучителей? Основное, как на мой взгляд – это «качели». В отличие от простых домашних деспотов, мизогин не будет беспрерывно тиранить свою жертву. Как только он почувствует, что жертва готова сорваться с крючка, он пустит в ход своё обояние и умение, а это ему от природы дадено и женщина (даже после 10 лет брака) вновь на какое-то время почувствует себя желанной и любимой как в медовый месяц. В неё будет выпущено столько стрел амура, что её мозг перестанет подавать сигналы, что это уже всё было-было-было… И всё повторится по …надцатому разу. Кроме того, по каким-то психопатологическим причинам ему гораздо кайфовей наносить удары, когда глаза женщины светятся любовью, а не страхом или ненавистью (в отличие от тиранов).
Качели. Как это? Представим Париса с Еленой плывущего в Трою. Он держит её на руках, она светится от счастья: вот наконец тот мужчина, который будет её любить и лелеять, не то что этот козёл Менелай. И вдруг бац! «и за борт её бросает в набежавшую волну» как Стенька Разин княжну. Елена в шоке, мысли кипят, пытаясь найти разумное объяснение происшедшему: может она что-то сказала или сделала нет так? Может чем-то сильно задела или обидела? Ну не может же быть, чтобы человек так боролся за неё, а потом ни с того, ни с сего взял и выбросил! Он конечно выловит её, обсушит, обогреет, обцелует. Объяснит, что это был несчастный случай (на раннем этапе отношений) или, что она сама виновата, довела его такого любящего (это попозднее). Потом он будет дуть ей в уши как Ромео под балконом, а на утро, после ночи сладкой и страстной любви, когда Джульетта или Елена или Марфа будет наверху эмоционального блаженства скажет, что у неё толстый, просто безобразный живот. Потом оближет слёзы, скажет что просто пошутил, а она дурочка юмора не понимает и спокойно уйдёт пить кофе. Знакомо?
А дальше всё чудесатие и чудесатие. Об этом написано много историй в сериале про мизогинов. Кстати, лирическое отступление. Кинематограф незаслуженно обходит эту тему. Поэтому люди, которые не сталкивались с подобным явлением не верят в его реальность. Им со стороны кажется, что бедный классный мужик живёт с вечно угрюмой истеричной апатичной (а кому легко и весело после того как асфальтовым катком по душе проедут?) тёткой. Каюсь, сама не верила и так думала. Пока не столкнулась.
1. Именно женоненавистник. Ненависть к женщинам есть и еще какая. Только она подсознательная и внешне этого не видно. И обрушивается эта ненависть только на самых близких женщин - жен и дочерей.
2. Проявляется мизогинное насилие как обычные манипуляции, в которые входят и метод "качелей". Просто эти манипуляции по силе и глубине очень концентрированы.
3. От "тираны, деспоты, садисты и просто козлы vulgaris" мизогины отличаются тем, что для всего мира они очень хорошие душевнейшие люди, и только для жены становятся монстрами. В то время как другие категории можно идентифицировать и постороннему человеку.
надоело, терпела много лет. мои даже не ожидали, что я разведусь. но я просто поняла, что все, хватит, сил нет больше. год в разводе. что поняла: пока в окружении никого лучше нет, даже в сексе. вернулась бы, но понимаю, что дальше будет только хуже, потому как человек не понимает, что творит и менять себя не собирается.
но одной жить - хорошо!!!
Брак. Мизогины 52. Когда дочитаете этот топик, можете присоединиться, если появится такое желание.
А вот еще фильм ,, в постели с врагом,, потом еще с Мишель Пфайфер - у нее через забор соседку муж тиранил.
И вообще у этого феномена есть название отнюдь не мизогин, а нарциссизм, классифицирован в разряд расстройств личности.
Честно говоря ,мне пока что не понятен смысл этого топика, т.к. автор книги о мизогинах по определению более исчерпывающе их описывает, профессионально изучив МНОГО случаев.
Ваше желание покрасоваться в таком топике не говорит о Вас ничего хорошего.
Панда, вы мне очень нравитесь, и то, что вы пишете, очень узнаваемо. У вас литературный дар, и читать вас большое удовольствие.
Всех Маш, Саш, и Клаш, окрезали переездом в далеко и надолго.
Вот я об этом говорю(там,в топике,в разговоре с Вами про мам и садо-мазо!).Этот сценарий НЕ просто так!Он,по моему мнению,как раз и есть отношения недоразвитого сына подростка с ЕГО тупой и властной матерью. А ввиду того,что мать он и на старости лет как огня боится,то весь этот страх переводит в сексуальную плоскость и переносит на жену-жертву.Причем,что характерно,матери не может быть две,соответственно и жену он выбирает одну и на всю жизнь.Избавиться невозможно.
ведь это так.разве нет?
и ещё,ему совершенно не важно любит его его жертва или нет.Он так далеко не думает.Ему неинтерсны чувства жертвы.Он живёт в своём собственном мире,по своему собственному сценарию.Именно поэтому,ему не нужны лишние люди в доме.Они выбивают из колеи,с ними надо общаться и т.д.
до абсурда - не дает смотреть тв. Раздражается и комментирует, когда я хочу что-то свое любимое посмотреть
вмешивается в готовку - я в своем режиме, так нет! Надо и на кухне суету создавать. Ставит перед фактом. Например, о приезде свекрови на выхи
и вот такой тихой сапой "навязывает" неудобные отношения
хобби мои есть, вот только нету времени на них ((
1. Если это БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ, то почему она рушит мою жизнь, а не делает счастливее?
2. Почему я почти перестала смеяться, а плачу больше, чем плакала, когда ходила в памперсах? Хотя никогда плаксивостью не отличалась, а совсем наоборот
3. Почему я всё время чувствую себя виноватой, хотя не совершала ничего плохого?
4. Откуда появился этот не проходящий иррациональный страх сделать что-то не так или встретить одноклассника на улице, который будет мне излишне рад?
5. Почему из самостоятельной уважаемой женщины вы превращаетесь в какую-то затюканую клушу, которая в обществе сидит в углу с потухшими глазами, хотя раньше всегда была в центре
6. И куда вообще это общество делось? Вокруг пустота
7. Откуда эта апатия?! Раньше энергия била ключом, было столько интересов. А сейчас фотоаппарат пилится на полке, велосипед ржавеет, корзинка для грибов и та засохла. Ничего неохота.
8. Когда я успела изучить названия такой кучи успокоительных средств, хотя раньше о них и не слышала (а зачем?)
9. Куда улетели мечты?! Так приятно было перед сном погрезить, а теперь в голове одна заезженная пластинка с разборками. Которая вообще крутится круглые сутки и мешает сосредоточится на чём либо. И снотворное на ночь уже как чистка зубов обязательно
10. И куда делось здоровье? Всё время что-то болит, давление скачет
11. И почему ты вся такая классная позволяешь себя чморить?
12. И почему не можешь уйти от того, кто тебя чморит, хотя пыталась не один десяток раз?
(Кстати, вопрос: а мизогины сами уходят? Не повыделываться и «наказать», а по настоящему, насовсем)
Даже нет смысла описывать мою конкретную ситуацию. Все уже описано в красках.
Так какой же выход. Ведь после общения с ним не осталось ничего . И пойти не куда
НАДЕЖДА. Именно она заставляет нас проходит по 120 кругу ада… Именно тогда меня озарило «надежда умирает последней, а по хорошему её надо убивать первой»! а может где-то прочитала эти слова-не помню уже. Надежда оказалась живучей до чёртиков! Сколько не приводила я сама себе логических доводов, что ничего не изменится в лучшую сторону, она упорно твердила «а может…», «а вдруг…», «надо ещё раз попробовать…попытаться…». Особенно она свирепствовала во время, когда меня доставали из-под плинтуса и в очередной раз облизывали…так сладко… так всё замечательно…» Здесь мне очень помогло прочтение чужого опыта. И однажды я поняла, нет, не поняла, а почувствовала «а вдруг…» НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Надежда умерла. Головой я давно уже всё понимала, надежда жила в сердце. И ещё поняла, если мы куда-то идем, то обратно можно вернуться тем же путём. Я прошла его не весь, но уже значительную часть.
По теме: Вы пишете настолько правильно, прямо все как у меня...
Спасибо Вам)
Пытаюсь выбраться, пока не получается. Друзей нет, работы нет. Только одни сплошные страхи. Он же (мизогин мой) укатил отдыхать с любовницей. А я сижу.
Может даже так "Ой, бля! что это было???"
Трезвейте!
тоже пытаюсь убить.Уже.правда, даже не надежду ,её нет,пришибла на фиг.А разум,который поселился во мне после убийства надежды:"Да это так.Но я умею этим управлять и умею со всем этим жить.Я НЕ зависима.И в любой момент могу изменить свою жизнь.Пока мне так комфортно"
Не правда ли, странно думать о том насколько комфортно палач уложил твою голову на плаху?
Дальше я разделила мечту и действительность. Конечно в раю я намечтала себе о райской жизни многое. Но когда мне удалось отделить мечты от действительности, я поняла: самое лучшее, что можно ожидать – это жизнь рядом. Не вместе, а просто рядом. Он всегда будет жить только своими интересами и пристрастиями. Никогда не разделит мою радость, никогда не порадуется моим успехам, не посочувствует неудачам, никогда не будет по- настоящему заботится обо мне и переживать. Я для него не человек. Я просто какая-то утилита, обслуживающая его потребности. А чтобы утилита окончательно не сломалась время от времени её надо смазывать словами о любви.
Теперь я могла пойти по дороге обратно. Я вспоминала, что потеряла за эти годы и в каком порядке, записала каждую мелочь и поступательно двинулась в обратном направлении. Восстанавливаю в том порядке, в каком теряла. Работа, хобби, общение с друзьями, уверенность в себе, фитнес, курсы, возможность не лететь сломя голову домой с работы и не отчитываться за 20 минут опоздания и о том, с кем о чем и сколько я говорила и т.д. Ушли таблетки, слёзы, сейчас по плану бросить курить. Я ведь закурила на фоне хронического стресса. И иногда накатывает дико. В такие моменты очень помогает движение. В спортзал и бегать, бегать, бегать. Помогает. Очень хочу вернуть свой смех. Я такая хохотушка была. Но это после. Сначала я перестала смеяться, потом начала курить. Значить сначала брошу курить, потом буду себя веселить. В идеале хочу дойти до той точки, когда он мне был безразличен. И пусть будет счастлив!
Пытался манипулировать детьми, пытался выставить меня плохой матерью . Выручает знаете что? Отсутствие эмоций с моей стороны, правда и объективность. Я написала письмо в отдел опеки о том, что бывший муж оказывает психологическое насилие в отношении меня и детей. Зачитала ему при встрече. Ииии..даже в опеку идти не пришлось, человек поменял свои привычки.
Но я знаю, что в случае чего готова идти до конца и защищать себя и своих детей , в том числе с помощью закона.
:) А смех Вы себе вернете, не сомневайтесь. Я в себе знаете сколько талантов потом понаоткрывала? ))) Я еще и в хоре пою, в местном))) И крестиком вышиваю, загляденье! )))
А каков был возраст детей и до какой степени ему удавалось ими таки сманипулировать? Он был для них праздником и хорошим полицейским?
гениальное: "Он всегда будет жить только своими интересами и пристрастиями. Никогда не разделит мою радость, никогда не порадуется моим успехам, не посочувствует неудачам, никогда не будет по- настоящему заботится обо мне и переживать. Я для него не человек. Я просто какая-то утилита, обслуживающая его потребности. А чтобы утилита окончательно не сломалась время от времени её надо смазывать словами о любви." скопировала в мемориз.Ща распечатаю и на холодильник.
мой меня предал, бросал в тяжелые жизненные ситуации, отвернулся когда было тяжело, сейчас лишает квратиры и выставляет долг за нее, хотя я много лет платила. в суде разыгрывает из себя невинную жертву аборта: он сама невинность и не понимает, почему жена его бросила. все вокруг понимают, а он и его семейка - нет, просто чудо;-)
Хочешь простого человеческого контакта, а руки твои, то скользят по стеклу, то проваливаются в пустоту.
Я сейчас живу своей жизнью, и знаете, он очень хороший стал. Не придирается уже по пустякам, не делает все время виноватой. Только я уже ничего не чувствую. Ничего вообще. Я ничего не рассказываю, потому что не хочу получить критику или презрение. Не делюсь свои мнением. Иногда все неплохо, и со стороны мы отличная пара. Но я вроде как труп.
Я вообще не знаю, что это за понятие такое, но у многих одинаково, может, мы теперь просто называем так тех, кто нас не любит, и не хочет признать это, потому что с нами удобно жить?
Но внешне все идеально, только эта проклятая холодность, и "но я же, весь такой прекрасный, с тобой, наслаждайся и цени".
Мог спокойно выслушать Ваше мнение?
Мог спокойно слушать, что Вы кого-то хвалите?
Не придирался?
Я вот тоже была виновата буквально за всё! Даже за погоду и за плохую связь! А уж если воду горячую отключали, то виноватие меня вообще никого не было :) Написала, вспомнила, даже смешно сейчас. А тогда было не до смеха
Как спрыгнуть с них??? КАК???
ждать той последней соломинки,которая сломает ваш хребет. Только к этому времени вы уже будете сломаны душевно полностью
Или каждый раз,когда захочется верить в чудеса- воскрешать и проживать эмоционально моменты наивысших унижений.
удачи вам
У Вас есть 2 варианта:
1. То что написали в предыдущем сообщении: усилием воли заставить себя не поддаваться на эти порывы. Но это архи-сложно. Если не получается - никто Вас не осудит.
2. Вы принимаете ситуацию как есть. Если Вы еще во что то верите и не созрели для решительных действий. Делайте то, что Вы хотите - принять или простить или позвонить - все что Вы сейчас не можете не сделать. Он начнет опять себя вести по старому. Вы опять убеждаетесь, что это бесполезно и делаете еще один маленький шажок к свободе. Во время всего этого категорически необходимо читать рекомендованную литературу и делать упражнения для поднятия самооценки. Упражнения в приоритете. Постепенно Вы придете к пониманию того, что Вы без него можете. И почувствуете это. Вот тогда и уйдете без качелей и сожалений.
Пишите здесь - мы с Вами
Раз уж тема о спасении от этих самых м..., то давайте обсудим наши женские ошибки, что ли.
Самая главнаая, на мой взгляд, и она проходит во всех темах, посвященных мизогинам, это то, что вы, жертвы, сконцентрированы на обсуждении этих самых не пойми каких мужчин - тиран-не тиран, дурак -не дурак, саомдур - не самодур.
У меня складывается такое впечатление, что барышни создали себе образ героя по женским романам (раньше были тургеневские барышни, что в принципе сути не меняет) - и садомазохистски упиваются расхождениями между идеалом и реальностью.
Особенно меня порадовал термин "качели" - то любит, ванна с шампанским и миллион алых роз, то - бросает в набегавшую волну.
Вообще мне не понятен умственный уровень таких дам. И с этим надо разбираться в первую очередь.
Самое главное для спасения, и я за свой почти полтинник в этом убеждалась не раз - это осознание своей независимости. Я сама по себе либо счастлива, либо несчастна. И только я сама могу управлять этим процессом. Меня нельзя подкупить лестью и показной глупостью, типа прилюдного вставания на колени и объяснениями в любви. Я всегда ищу источник удовольствия в созидании чего-то собственнымы руками, силами, интеллектом. Я не верю никому - мне это не нужно. В смысле - безоглядной веры в любовь и прочей чепухи. Я люблю человека, оставаясь свободной, и давая свободу ему. Дети для меня - это интересный эксперимент и повод узнать много нового, чего не успели узнать в детстве.
Итак, я имею абсолютный иммунитет к отношениям по типу ваших мизогинов. Попробуйте убедить меня, что сильного человека можно в это втянуть.
Те, кто ведется - изначально потакают своей слабости. И огребают именно за это. За культивирование безмозглости и слабости. И спасение, соответствено, заключается в том, чтобы становиться сильной, т.е. в работе над собой.
Почему меня так задело? Потому что я как раз оборвала мизогинные отношения в плане работы, которые длились год. Ровно год. Именно - человек пел мне дифирамбы, а потом унижал и оскорблял, на словах, конечно.
Я терпела - получала опыт работы, зарабатывала из дома, потому что надо было сидеть с ребенком. Но отчетливо понимала, что я уйду. И ушла. Мне было не трудно рвать - это была работа, ничего личного. Я все осознала примерно за 3-4 месяца. Тянула, пока было возможно, потому что нужны были деньги. Но как только появилась возможность уйти - выскочила сразу же.
Это действительно саморазрушение. И я на это пошла лишь с одной целью - порулить самостоятельно хоть и небольшой, но компанией. В другом месте мне бы этого не позволили. ПРошел уже месяц после моего ухода - и я практически не вспоминаю мою работу, ни капли сожаления.
Вот тут правда, концентрация на нем родимом. А по сути ведь не важно почему он себя ведет неприемлемым способом, главное, что ведет себя неприемлемо.
"Я не верю никому" - ту, извините, нечем хвастаться.
Мы тоже сейчас тянем. И все с "умственным уровнем" у нас в порядке. Просто выйти хлопнув двери - не получается. Слишком много завязок - как дети, дом, и просто невозможность уйти. Некуда. И тема не только о "козлах", но и как вернуть себя.
Это же не происходит одномоментно: сегодня познакомились, а завтра "дура и шлюха". В "незазомбированном" состоянии женщина развернётся и уйдёт. Всё происходит по капельке, незаметно, с наростанием дозы. Как бы объяснить. Это как абсолютно здоровому спортивному человеку, покорителю Эвереста каждый день подкладывать малюсенький кусочек яда. Вроде не очень заметно, а через год-другой у него нет сил не только на Эверест поднятся, но даже на 5 этаж с трудом. И он сам не понимает почему, что с ним и что делать. Пробует, как раньше, тренироватся, а становится только хуже. И только узнав, что его травят, он поймет, что надо делать. "Посторонним В." всё кажется , что в этих топах "смакуют" отношения с М. На самом же деле открываются глаза и появляется понимание чем тебя отравили. А это уже начало возврата к себе "гулявшей по Эвересту"
И ещё хочу добавить про "умственный уровень таких дам". У меня подруга вырвавшись с таких отношений (я вляпалась через несколько лет после этого, жаль её в это время не было рядом, может и не случилось бы вляпаться), стала суперуспешной женщиной, заработала на квартиру, машину и пр., вращаясь в соответсвующих кругах очень удачно вышла замуж, живёт в любви и согласии.
Я тоже всё пытаюсь понять на что же меня МММ поймал? Чего там такого у меня в подсознании скверного? Не мазохистка я - это точно. Может идеализация реального мира? И не любительница я "дамских романов". Как-то пыталась читать - больше 20 страниц не осилила, такой бред. Сериалы про любовь-морковь не для меня снимают.
Как же так получилось? Ответа пока не нашла.
Так и хочется добавить-дуры :)
Женщине со здоровой самооценкой ни таких страстей не надо, ни последствия она разгребать не будет. Мы сами вожделеем рай, а потом уже в аду все пытаемся его вернуть. И никогда не вернем, потому что рай был всего лишь иллюзией.
Я прошла его дважды, считаю полезным потраченное время, если есть желание понять, что явилось причиной "залипания" на мизогина.
Я, например, обладаю достаточной силой воли. Бросила курить тогда, когда сама захотела (после 15 лет стажа 1-1,5 пачки в день). Похудела до тех параметров, которых мне хотелось. А вот расстаться с мизогином пока не могу...
Нервы на пределе, здоровье стало портиться. Но стоит мизогину буквально улыбнуться и я забываю о кошмаре, в котором живу.
И это не безмозглость и слабость. Это - психологическая зависимость. Очень легко сказать: "Возьми себя в руки, прогони, не позволяй с собой так обращаться"... Да я бы с радостью... Пока, к сожалению, никак... Перечитала горы книг, спецфорумов. Консультировалась и консультируюсь с психологами. В общем стараюсь изо всех сил, чтобы наступил момент расставания с мизогином. И не менее важно то, чтобы потом снова не вляпаться в мизогинные отношения.
А "мы к сожалению зависимые - не умеем по другому" - это лень, не более. Лень и мазохизм.
Не знаю, высмеивал Вас кто или нет, но то, что это интеллектуальный уровень - это совершенно точно.
От этой болезни лечатся успешно более чем. Надо стать развитой личностью, успешным человеком. И никаких зависимостей не будет.
"Рецепты" были одинаковы.
И зря Вы пытаетесь нахамить :-)
Вот что по-моему мнению во мне способствоало:
1.отец унижавший мать и мое непонимание как она ему позволяет такое.
2. моя самооценка была завышена за чужой счет
3. потеряла я бдительность и с чем боролись - на то и напоролись - влюбилась и "крышу снесло"
4. мышеловка захлопнулась классически: побывав в раю - воспоминания и надежда туда вернуться держат в зависимости от М.
5. звисимоть болезненная, почти наркотическая, невроз от тех самых "качей". наверно и лечить его можно соотстветсвующе. С собой надо разбираться сначала ;)
Пока его нет временно и я относително спокойна внутренне. У меня стадия : он емоций не вызывает больше бурных и положительных, остались только воспоминания, из-за них выдавливю дежурные поцелуи, свобода манит, но страшно одной с детьми :(
Только у меня финал другой. Качели долгих 3 года. А потом почитав материалы этого топика, ушла от мужа бесповоротно. Ещё во время 1ых мизогинов. И как же мне легко сейчас живётся!!!!!!!!! Я ничего ни от кого не жду, а управляю сама своей жизнью и своим настроением. Правда ребёнок у меня один. И страна проживания очень поддерживающая разведённых женщин.
Психологический тип людей, которые способны впадать в зависимость - от еды, табака, водки, наркотиков, любви.
Да, можно бросить курить после 15 лет курения - но фокус в том, что я, например, покуривая в богемные 90, так и не стала курить, не вижу в этом смысла, а моя однокурсница - ныне препод в университете - курит по 3 пачки в день. На нее смотреть страшно. А начинали одинаково - покуривали на переменах между парами.
Поэтому надо сесть и подумать, почему вы впадаете в эту зависимость. Вам не нравится принимать решения самостоятельно? Почему вы позволяете кому-то или чему-то парализовывать вашу волю и разум?
Вспоминая опять же юность - в компании всегда всех пытались споить. Я говорила - нет, я не пью (у меня отец запойный алкоголик был, я на дух этого не переношу). Никто меня силой не поил, ни с кем отношения не портились. Просто вот сила изнутри была - это лет в 20-25. Меня даже подружки спрашивали - ну почему, если ты скажешь нет, к тебе не пристают, а к нам пристают?
Почему я о себе пишу? Потому что свои мотивы поведения я знаю. И ведь в конце концов каждому из нас нужно прежде всего понять себя. Нет общих рецептов, правда?
И еще я поняла одну деталь, пока консультировала желающих похудеть. Важна не сила воли для похудания, важно не толстеть. Как бы вам сказать - я себя никогда не вижу полной. Мне, опять же повторюсь, к полтиннику, а вес как в 20 лет. Я просто не мыслю себя по-другому. Хотя, и с тяжелой болезнью лежала 4 месяца, было такое, и роды поздние с кесаревым. Я иногда пытаюсь объяснить - как бы ты сам себе внутри не позволяешь расслабляться.
Так и с отношениями. Видимо инстинкт самосохранения должен работать, а его ведь невозможно подкупить.
А в моих отношеиях по работе - все именно так и развивалось. Сначала мне говорилось - вы лучше всех, вы профи. А потом - вы обманщица и вор. Классическая схема, как я понимаю. Да, рабочие отношения рвать легче, и я тоже соскочила, когда закололо сердце. Так что, в любом случае, в мышеловку может попасть любой - умный, глупый, красивый, некрасивый. Главное наверное - быстро и с минимальными потерями выбраться из нее.
У меня еще одно всегда в голове - не хочу эмоциональных качелей, от них морщины появляются, от страстей и истерик. Мужчина уйдет, морщины останутся. Вот такая эгоистичная мыслишка меня греет и дает возможность бороться за свое спокойствие.
Выше выписали, что никому не верите. А попавших в ловушку, на мой взляд объединает наивная вера в то, что не может человек ТАК врать. Вера в любовь, вера в искренность. Может быть именно это и мешает порвать отношения. Надо не просто уйти, надо убить в себе ту часть души, которая наиболее дорога.
Но всё равно спасибо за желание помочь
А по поводу веры - я не верю только в одно: в то, что я смогу с помощью кого-то стать счастливой. Или другими словами, что меня может кто-то осчастливить. Я верю только в то, что мои чувства и эмоции я должна творить сама.
А пример со спротсменом, кстати, неудачен. Спростмен хочет всем доказать, что он лучше и быстрее всех. А я - хочу сама себе доказать, что что-то могу, безотносительно к другим людям и их достижениям.
Вера в искренность - для меня это вера в то, что я искренна с другми. Я не требую от даже и партнера, чтобы он был идеален, но всегда вижу его реальное поведеним. То есть ваша "вера в любовь и искренность" на самом деле близка с удобному самообману. Наверное это и есть отправная точка. Перестать обманывать самого себя. Перестать строить отношения на обмане самого себе, а смотреть фактам в лицо. Иначе получается, что вы в семейной жихзни ориентируетесь на то, какой мизогин был хороший, и какой он может снова стать хороший. А то, что он реально плохой и причиняет вам боль - вы игнорируете, как неважный факт. Нет?
Разговариваем сейчас с мамой, она жалуется на дочь, что та ей нагрубила. Я говорю - у меня она за грубость сразу по губам получает, не больно но обидно. Мама начинает втирать, что детей бить нельзя, на что я ей вспоминаю пару случаев из детства, когда меня и ремнем по лицу били за потерянную сменку, и зимой в 9 вечера выгоняли на улицу искать потерянную сдачу в 15 копеек.... мама в обиду, такого не было, ты придумываешь все.
Сижу чувствую себя виноватой. Но я права. КАКОГО ФИГА???
У нас это доходит до смешного, я говорю, не смей меня оскорблять, она говорит, что такого не говорила, хотя прошло всего 5 минут.. т.е. они дают себе такой карт-бланш на любое поведение, зато очень чутко относятся к себе и ответное нежелательное поведение в свой адрес переносят очень болезненно((
Когда я расказывала про свои детские воспоминания родителям, то мама либо отказывалась вообще слушать меня, либо говорила, что есть же люди неблагодарные, которые помнят ОДНО плохое, а ты вообще обо мне только гадости говоришь, т.е. моментально я получала агрессию в свой адрес.
У меня еще круче.. Мне пытаются объяснить, что чувствуют мои дети (ее внуки), когда я на них ругаюсь(типа они же переживают), а когда я спрашиваю, а ты не думала когда матом меня покрывала, что я чувствовала при этом, мне было сказано: "тоже мне пуп земли нашлась, только о себе и думаешь"... ну вот не думает она обо мне, не жалеет, не переживает за меня, я всегда на противоположной стороне, в стане врага и меня надо уничтожить, морально или физически (было и такое)..
Это же просто - психопаты.
Спасатьс бегством от таких.
Они ненормальные.
Я разминулась с ним на одну неделю судя по дате! Зато цитаты с него - давно уже классика! :)
Мой со мной развелся и тогда внезапно поставил перед фактом, что уходит и я ВСЕГДА была заменой его Богине да-да, Богине с большой буквы, которой ноги не достойна целовать.
А зацепка -я не порвала с инетом и форумами (это после всех домашних дел, секса и когда все уснут) -я во сне не уделяла ему внимание, сидела за компом и отдыхала, а не спала и наслаждалась близостью с ним :).
Своим родным позволял унижать меня и НАШИХ детей. При этом "тебя никто не хотел обидеть, это ты такая тонкослезая". Да, тонкослезая, ты это знал и тебе это нравилось, как искренность, честность и беззащитность в отношениях.
К слову, у меня комплекс старшего ребенка (за всех в ответе).
Конечно, выходят после таких "нарциссов" замуж. И удачно, так как уже знают, что в мужчине надо разглядеть, чтобы не влипнуть снова )))
Не слово виновато, а баба, у которой мозгов не хватает в зависимость не попадать и быть самостоятельной личностью.
...
Все же наблюдается закономерность, никогда мужики не ругают мужиков в своих разговорах, у них бабы всегда виноваты, у баб то же......всегда виноваты бабы.
бывают жещины-тираны, женщины-деспоты, но мизогинш не быает. качели она не сможет так устраивать, ибо мужик не будет так вестись, как мы, бабы
"Традиционные терапевтические подходы, несомненно, наносят женщинам вред, вместо того, чтобы помогать им, так как нарочно игнорируют социальные причины психологических расстройств и большинства физических заболеваний у женщин.Традиционная терапия никак не трактует вопросы влияния на психику женщины несогласия и протеста против навязанной им социальной роли, против вменяемой им необходимости соответствовать женской роли; не занимается вопросами неудовлетворённых потребностей и желаний в контексте отсутствия личного жизненного проекта; а также не занимается проблемой комплексной зависимости женщин от мужчин и отсутствия личной автономии; игнорирует или обвиняет женщин в гендерном насилии. Женщинам либо предлагается медикализация проблемы, либо долгое копание в семейной истории и в себе, оторванное от социального контекста.Женщины формулируют запрос на терапию в момент жизненного кризиса, чаще всего — в контексте абьюза и насилия, поэтому терапия для них должна быть одновременно социальной ориентацией, помощью в осознании действующих вокруг и внутри них социальных механизмов подчинения и эксплуатации, а также совместным с женщиной-терапевтом поиском и высвобождением личных ресурсов женщин. Терапевтическая помощь для женщин должна организовываться вокруг принципа её личной активности и ответственности за перемены в жизни, мобилизации её внутренних ресурсов на самопомощь, а главное — женщина должна быть активным действующим лицом на терапии (встреча с терапевтом лицом к лицу). Терапия, продолжающаяся больше года, контрпродуктивна, так как способствует поддержанию идеи «инвалидности» женщины: шесть месяцев индивидуальной терапии и шесть месяцев групповой терапии вполне достаточно (если нет ПСТР и истории инцеста).Особенно вредна псевдо-терапевтическая установка на «спасение своего внутреннего ребёнка»: якобы внутри нас живут испуганные маленькие девочки, которые в ключевые моменты нам пакостят, а если мы их «спасём» и обласкаем, то и они будут счастливы, и у нас всё будет хорошо. Во-первых, предприятие по «спасению своего внутреннего ребёнка» даёт результатом ещё больший вгон в депрессию (депрессия — избыток прошлого, тревожность — избыток будущего), во-вторых, отвлекает наши силы на шизофренические поиски каких-то отдельных личностей из прошлого, якобы живущих внутри нас, вместо того, чтобы направить эти силы на анализ конкретной проблемной ситуации в настоящем и на поиски реалистических способов её исправления."
