Школа
329
Мила
Брак
8.04.13 16:42

Свекр, дочь и квартира :-)

Мой БМ умер от алкоголизма, оставив после себя 1к. квартиру. Его отец отказался от своей половины (мама умерла давно) в пользу своей внучки, нашей общей дочери (15 лет). Я второй раз замужем, ушла от БМ 12 лет назад (когда выпивка стала проблемой) и дочь реально воспитывали и содержали мы с НМ. На алименты я не подавала, деньги периодически от БМ получала, примерно 50 долл. в месяц за исключением последних 3 лет, когда он уже был по большей части в запоях. Встречам с отцом никогда не противилась, условие было одно - трезвость. Но когда дочь уже стала что-то понимать, то ее приходилось буквально уговаривать провести пару часов не с нами, а с БМ. От свекра ни внимания ни подарков на ДР - ничего раньше дочь не видела. Это все предыстория.
Что имеем сейчас:
1. Квартира оформлена на дочь, нами выплачены все ком.долги (примерно за 6 лет), сделан ремонт.
2. Свекр звонит и просит, чтоб я сдавала квартиру в аренду и деньги откладывала дочке на учебу или что-то еще.
3. Я не хочу этого делать, потому что мне не нужны проблемы с арендаторами, только привели квартиру в божеский вид, а ездить туда и проверять - нет времени и желания. У меня грудной ребенок и есть чем заняться.
Все это протекало в фоновом режиме в течении последних 2 лет, пока в нашей семье не возникла новая проблема: родной брат разводится, по мед.показаниям вынужден вернуться из штатов домой, оформляет инвалидность и я предложила ему пока жить в этой квартире (чтоб не с родителями). И вот теперь скандал. Свекр обвиняет меня в том, что он отказался от своей доли (честно - не просила, не претендовала и искренне удивилась этому поступку, благодарна ему была очень) а теперь я хочу квартиру у дочки отобрать и братцу своему отдать.
Объясняю, что ни опека ни совесть ;-) не позволят мне это сделать - бесполезно. Он в обиде. Требует, чтоб я с родным братом составила договор аренды и чтоб прописала сумму аренды и чтоб все до копеечки дочке на счет... в общем, кошмар какой-то.
Что делать то? Как правильно поступить? Я правда что-то ужасное делаю?

Свернуть
Ответить
Какие у Вас вообще отношения со свекром?
Ответить
Он бывший большой начальник и считал мою семью ниже своего уровня. Считал, что жизнь меня научит и я прибегу обратно к его сыну, т.к. кому нужна с ребенком.
Не прибежала и он все эти годы вообще не интересовался ни внучкой ни мной, ес-но. Впрочем, последние неск.лет ему было реально тяжко - приходилось сына из запоев вытаскивать и по центрам доя алкоголиков возить и видеть, как родной ребенок спивается - страшно. Поэтому когда БМ умер у него на руках фактически и он мне позвонил и я половину расходов на похороны оплатила и несколько дней еще приходила, мне казалось, между нами появилась какая-то близость. Он понял на себе, что такое жить с алкоголиком и перестал меня обвинять. Много расспрашивал о внучке, потом объявил о своем решении отдать ей свою долю наследства... как-то вроде стали общаться понемногу - раз в месяц я ему звонила, спросить о здоровье, рассказать о дочке (учебе, спорте). Ну и дочку просила на праздники звонить дедушке, поздравлять (так то она его и не знает толком). Думала, что отношения какие-то человеческие.
А теперь скандал, обвинения...
Ответить
В принципе, его понять можно.
Квартира была его, он ее отдал внучке, а не чужому дяденьке.
Конечно, Вы сейчас можете делать с квартирой все что угодно, но по-моему, это не очень правильно по отношению к деду.
Я бы наверное или вообще отказалась бы идеи с братом, или оформила бы договор "понарошку".
Ответить
Ну, скажем так, половина квартиры была его. И ведь никакого разговора о том, что квартира кому-то продается-дарится - нет! По сути, какая разница, будет она гесколько лет пустовать или там будет жить брат... я не пойму его, в чем причина такой реакции.
Я ему говорю "Иван иваныч, мы ведь могли не делать ремонт вообще и тогда бы там никто не смог жить" - там реально притон был и он сам плакал, когда разруху, вонь и грязь эту видел...
А "понарошку" он не хочет. Он хочет, чтоб указан был счет, куда деньки переводить и чтоб я отчитывалась
Ответить
Половина однушки - это считай квартира, Вы бы без него с ней ничего не сделали бы.
Ну и не делали ремонт бы, если все равно сдавать не собираетесь. Получается ремонт сделали для брата в квартире свекра?
На месте свекра я бы тоже сильно возмущалась :)
Ответить
И я :)
Leran *
8.04 17:11
И я :)
Ответить
Ну он подарил уже!!! Почему раньше не думал о ренте, о завещании. Она же как-то справлялась с ребенком 15 лет без него, ему же было неинтересно где она спала, на что ела, кто за садик платил?
Ответить
Ну значит делать что считаешь нужным без оглядки на свекра. В чем проблема?
Потрындит старый пень, да и все.
Ответить
Я понимаю, что реально он ничего не сделает, но хочется как-то правильно сделать, чтоб никто себя обманутым не ощущал. Может слова какие-то нужные подобрать. С чего он решил, что его подарок хотят у внучки отобрать!?
Ответить
С того, что именно это сейчас и происходит.
Принадлежащим внучке будет пользоваться посторонний мужик, лишая внучку дохода, а возможно и квартиры. Потому что выгнать его оттуда внучка возможно и не сумеет потом.
Ответить
+ 1
Alirina *
8.04 19:46
+ 1
Ответить
+100
оч. много случаев, когда по доброте душевной пускают пожить на время, а в итоге на всегда.
Ответить
давайте не будем на деда набрасываться.Каждый пишет со своей стороны,мы же не знаем,почему дед с внучкой не общался,может автор была против,а теперь дед плохой оказался,не общался,не интересовался.И многого мы не знаем из этой ситуации.
Ответить
дед может и скорее всего устроит автору и ее братцу веселую жизнь, начиная с опеки, заканчивая возвратом дарения и у деда есть шансы.
Дед дарил часть квартиры внучке, никак ни ее мамаше-автору и братцу автора.
Ответить
Невозможно переиграть "отказ от наследства". А устроит веселую жизнь прежде всего себе.
Ответить
вы сильно заблуждаетесь, еще как возможно, особливо если дед умный попадется. И братца выселить - самое легкое зло, который дед сделает и будет прав.
Ответить
Читайте ГК РФ, глава 64, статья 1157:
3. Отказ от наследства не может быть впоследствии изменен или взят обратно.
Начнет дед пакостить, останется без общения с внучкой. Не забывайте, что там дед чисто формально, фактически чужой дядька ребенку.
Ответить
Ремонт я делала, чтоб квартира была в нормальном состоянии, раз уж это дочкина собственность. Я привыкла за ее вещами следить и содержать в чистоте и порядке.
Тогда о брата и речи не было. Брат месяц назад объявился.
Ответить
Это Вы знаете, что брата не было, а дед этого не знает.
В его глазах Вы все сделали для того, чтобы поселить в квартиру брата.
И именно поэтому Вы ее и не сдавали :)
Ответить
Спасибо, это может быть. Он может так подумать...
Ответить
Он не может, он именно так и думает.
Вот например. Подруга жила в деревне, ей привезли ее сводную сестру на попечение, они повздорили и сестра через какое-то время уехала. Прошел месяц, подруга пригласила меня к ней в гости на недельку. Все ок.
Через полгода подруга получает скандал от своего отца - "ты нарочно поругалась с сестрой, чтобы Ольгу пригласить".
О как. :)
Ответить
И седить туда братат это жизненная необходимость?
А если бы свекр не подарил кваритру брат бы жил на вокзале?
Ответить
Какой смысл об этом говорить? Есть свободная квартира, почему не поселить?
Ответить
А какие у вас были планы на эту квартиру когда вы решили делать в ней ремонт?
Не поверю что вы вложили в квартиру деньги лишь потому что "дочкина собственность". Дочка ведь еще маленькая для самостоятельного проживания в этой квартире.
Ответить
Можете не верить. Не хотела, чтоб у дочки был в собственности этот "бомжатник". Не ожидала, что это вызовет подозрения. Верно говорят, что "благими намерениями...".
Ответить
+1
Неж **
8.04 23:01
+1
Ответить
Ну у деда началась спокойная жизнь без сына, он решил всю свою энергию на внучку бросить. Это просто старость, одиночество, а не борьба за будущее внучки
Ответить
Видимо его все еще гложит то, что Вы не пришли обратно и не попросили помощи. Обидно видать начальнику признавать, что был не прав. Очень похоже на мою маму))) Я тебе подарила 3-х комнатную квартиру, а ты неблагодарная мужа слушаешь (в квартире, которую подарила мама, живет мама и папа, плачу за нее я, ремонты на мне и т.д, а я с детьми снимаю. Я без претензий - копим на свое жилье)
Ответить
Ну вообще-то свекр не то, что бы прав, но я на его стороне :)
Есть собственность, которая может приносить доход, и этот доход будет идти внучке на будущую учебу, да на что угодно. Вы из лени не хотите этим заниматься (чем там заниматься, к слову, не пойму, я сто лет сдачей занимаюсь, мороки никакой)
Брат приехал надолго, доходов видимо нет, то есть искючить, что брат так и останется жить в квартире внучки, у свекра оснований нет. Вся эта ситуация его волнует.
Т.е. вместо родной внучки, подарком будет пользоваться чужой мужик.
Ответить
Тут мораль с двух сторон. С одной дед, который подарил внучке квартиру, компенсируя ей отсутствие родного отца и свое общение с ней, с другой стороны брат, которому нужна помощь.
Ответить
Это понятно, только и свекра можно понять.
Ответить
Пусть помогает брату своим имуществом.
Ответить
Вы меня удивляете. У нас в семье так не принято "каждый за себя". Жизнь длинная и всякое может случиться - близкие люди должны помогать друг другу.
Ответить
Но ведь свекр тоже "за близких". Для него внучка - близкий человек, а ваш брат - посторонний мужик. Посмотрите уже на ситуацию его глазами.
И почему брат не может пожить с родителями?
Ответить
Я его понять могу и его переживания тоже, поэтому и спрашиваю, как решить проблему. Иначе бы послала в культурной форме, да и все. Фактически он ничего уже сделать не может. Но я хочу по-нормальному, а меня обвиняют во всех грехах.
Брат с родителями конечно может пожить, но я сама предложила е у пожить отдельно, все равно ведь квартира пустая. Это всем удобнее, имхо.
Ответить
И сколько брат там будет жить? Сколько ему лет? У него есть семья?
Ответить
Примерно до конца года. Он развелся, пока неофициально, 50 лет ему, кандидат наук, работает, но оформляет инвалидность сейчас (суставы). Патологически порядочен.
Ответить
Мм. и какие у него перспективы? Где он планирует жить дальше?
Работает он там, а у вас в городе для него есть работа?
Ответить
Работа для него найдется в любом более-менее цивилизованном месте. Программист. Где будет жить дальше - об этом пока не говорили. Да снимать жилье будет скорее всего, вопрос только где - в нашем городе или нет.
Ответить
Так если все хорошо, зачем вообще это затевать? Пусть сразу снимает свое, так всем будет удобнее и без заморочек. И брат не будет себя чувствовать кому-то обязанным. Дед может и заявиться в квартиру и устроить скандалец. Не думали об этом? И соседи его поддержат, они наверняка бабушку помнят.
Ответить
Работа для 50-летнего инвалида найдется вряд ли,тем более такая, чтобы квартиру снимать.
Ответить
Без проблем абсолютно. Он же не грузчиком работает :-) у него проблемы с суставами, а не с мозгами.
Ответить
Пусть начала попробует найти реально эту работу.
Ответить
Его компания согласна даже на то, чтоб он продолжал работать удаленно. Не хотят его отпускать, пока что он взял отпуск за свой счет. Как будет дальше - зависит во многом от него, он все-таки хочет найти что-то менее напряженное.
Ответить
Вот и пусть работает, ищет новую, снимает квартиру (это дело 1-2 дней) и не создает вам проблем.
Ответить
Он не создает мне проблем, я сама предложила ему помощь. Странно. Как на другой планете живу.
Ответить
странно то, что вы предложили брату не свое. а чужое и считаете это нормальным.
Ответить
Снять квартиру 1-2 дням?
Ответить
Тогда почему сразу не снимет? Или он возвращается на родину без копейки денег?
Ответить
Инвалид требует льгот на работе,даже если не он,то законодательство.
Ответить
Не смешите. Льгота инвалида 2 группы на работе - 35-часовая рабочая неделя с сохранением полной оплаты, и то по личному завлению. И если отпуск на работе короткий, то до 28 или 30 дней увеличат, не помню точно, у меня официальный намного больше. И все это в РФ. А программеру, работающему удаленно, длина рабочего дня в офисе фиолетова. Если останется в своей штатовской компании, то и вовсе неприменимо. Тем более что с суставами могут только 3 группу дать, тогда с работодателя вообще ничего.
Ответить
" Где будет жить дальше - об этом пока не говорили. " - почему не говорили? Это как бы первое о чем надо говорить когда пускаете брата пожить в чужой квартире.
Ответить
Почему? Я знаю исключительную порядочность своего брата. Сомневалась бы - аде не заикалась о квартире. Нужно будет - съедет в течении пары дней.
Ответить
дед ничего сделать не может? это вы сильно ошибаетесь, еще как может, и за то,что он может сделать потом вам доча спасибо не скажет :)
у деда есть все шансы вернуть половину квартиры обратно.
Хотите помогать брату. помогайте своим имуществом, не дочкиным (и свекра). У авс может и принято помогать, а вот свекр вашему брату ничем не обязан и как раз свекр сейчас отстаивает интересы совершеннолетней. а вы мамаша почему то нет.
Ответить
Но квартира эта не ваша, поймите. Она дочкина. А вы вот так самовольно распоряжаетесь ее недвижимостью.
Ответить
Я и дочкой в каком-то смысле распоряжаюсь и ее будущим, наверное... как и все родители. До совершеннолетия, да.
Ответить
Вы дочкой не распоряжаетесь, а заботитесь о ней. А имуществом ее вы можете распоряжаться только в ее интересах.
Ответить
Ну так словами можно играть. Я думала, что и о квартире ее забочусь, когда приводила в порядок и сейчас хотела поселить нормального человека, а не непонятно кого. Ну и брату заодно помочь.
Ответить
так и поселите братца, оформите договор, берите с него денег и сразу их на счет дочке, вот тогда это будут интересы дочери.
Ответить
Одну девку зачмырили за то, что она не хочет покупать в подарок братовой сестре коляску, потому что денег нет. А тут пилят, что нехрен пускать брата в квартиру пожить.
Ответить
Подождите, так это "его собственность" или внучки? Я серьезно, не могу понять этой мотивации. Подарил - значит подарил. Иначе что это?
Из лени не хочу? Вряд-ли. В таком случае я бы не имела воз-ти оплатить долги и сделать ремонт. Я не ленивая, но не хочу тратить свое время на затею, которая принесет мне мало денег и много проблем.
Ответить
Собственность внучки, и Вы как ее представитель конечно можете распоряжаться ее имуществом, т.е. все законно конечно.
Но свекра я могу понять.
Ему хочется, чтобы подарком внучка пользовалась. Т.е. пока она маленькая и жить там не может - получала бы от подарка доход. А сейчас получается, что его подарком пользуется чужой мужик. Вроде и нет оснований для обиды - подарил и досвидос, а вроде и понятно.
И какие проблемы от сдачи? зачем делать ремонт в квартире, которой не пользуешься? Сдавали бы, хоть ремонт бы окупили.
А так, получается, сделали ремонт для брата.
Ответить
Я объяснила, зачем делала ремонт. Приучили меня так. Свои вещи должны быть в порядке, вне зависимости пользуешься ими или нет. Может глупо, но другой мотивации у меня не было.
Проблем от сдачи дофига. Смотря какие жильцы попадутся. Мне на другой конец города мотаться, потому что они "ночью шумят" или "вода течет, а никто не открывает" - не интересно. Опыт подруги.
Ответить
Такое бывает крайне редко.
Мы больше 15 лет сдаем, ни разу еще никуда не мотались ночью.
А деньги лишними не бывают.
Ответить
На опыте одной подруги не стоит делать выводы.
Никуда мотаться не надо.
1. Жильцов надо выбирать осмотрительно, а чтобы они боялись даже повод дать к недовольству, цену установить на 10-20% ниже рынка
2. Соседей вежливо игнорировать
3. Ездит (если надо) пусть муж
4. Квартиру застраховать
5. Арендную плату пусть привозят Вам сами арендаторы(вкючить пункт в договор)

И никаких проблем. А деньги точно лишними не бывают.
Ответить
Ок, понятно. Но я не хочу этим заниматься. Вообще. Ни искать жильцов, ни просить мужа ездить, ни ссориться (игнорировать) соседей. Вы считаете, что я должна выполнять теперь все его пожелания по квартире, раз он отдал свою половину?
Ответить
Это мой вариант!!! Когда из чувства непонятной вины за подаренную квартиру родителями, всю жизнь потакаю им. И живу, как они хотят!!! Подарили - отстаньте.
Ответить
Нет, но мне странно, что люди не хотят использовать свою собственность по ее прямому назначению или для получения дохода.
Думаю, свекру тоже странно, поэтому он, как выше написала Ромашка, подозревает не просто лень, а другие мотивы, а именно - желание отдать квартиру в бессрочное пользованию брату, что, по мнению свекра, ущемляет права ребенка (в чем он таки прав)
тут в общем вариантов немного - или плюете на его мнение и делаете по-своему. Или прислушиваетесь и делаете так, как он считает правильным. Как компромисс - говорите, что брат поживет 3,6,9 и т.д. месяцев, а потом будете сдавать квартиру.
Пытаться убедить свекра в своей правоте - труд бесполезный, сразу говорю.
Ответить
Назвать срок - это мысль, спасибо. Я скажу ему, что брат будет жить до конца года, а потом ему нужно будет возвращаться в штаты, продлевать визу. Возможно это его успокоит
Ответить
Возникает вопрос - а почему некогда не интересовался раньше где живет внучка, посылает ли сын алименты, он понимал, что по закону даже в случае дарения своей доли внучка по суду просто отсудить и его часть, как законная наследница.
Ответить
Называется "синдром алкоголика", когда пьет, гуляет, пропивает не интересуется на что жена хлеб купила, какой, на что за квартиру заплатила и т.д. И тут вдруг становиться трезвенником и давай отчет почему хлеб купила дорогой, можно вообще без хлеба, это вредно, не жгите свет, а то платить много. ПОтому что отдал свое и жалко.
Ответить
Ничего внучка бы отсудить не могла, откуда такая мысль?
Не интересовался, потому что был занят сыном. Сейчас остался один, из родственников - одна внучка, родная кровь. Вот и перенес на нее свою заботу, как он ее понимает. В том числе, не хочет, чтобы ее права ущемлялись.
Ответить
Мысль оттуда, что сама являюсь такой внучкой и отсудила. Отец так же пил, алиментов не посылал, никто и никогда мной не интересовался из их семьи, а потом нарисовалась бабушка и давай мне втирать, что она мне родная кровь и я должна помогать ухаживать за дедом, который лежит парализованный. Написали они дарственную на какаю-то женщину. После их смерти подала на наследство и вуаля Я НАСЛЕДНИЦА первой очереди и меня несовершеннолетнюю на момент дарения не могли оставить родственнички без жилья. Той женщине присудили 1/8 квартиры, но учитывая отсутствие алиментов, эта часть погашения долга.
Ответить
Ну да наследники могут отсудить любое завещание, дарственную, ренту и т.д., а особенно несовершеннолетние, пенсионеры, инвалиды детства, участники Афгана и Чечни.
Ответить
Не поняла, какое отношение Ваш пример имеет к ситуации автора. Там наследниками сразу были дочь автора и свекр (отец мужа). Как бы внучка у него отсудила его долю?
Ответить
Дедова доля в любом случае досталась бы внучке
Ответить
С какой радости? Мог бы завещать кому угодно или продать.
Ответить
Продать мог, а вот завещать кому угодно при наличии наследника первой очереди ребенка, песионера или инвалида - невозможно, у них обязательная доля.
Внучка после смерти своего отца стала по закону наследником первой очереди у деда.
Ответить
Пока что дед не умер, а внучка через пару годов совершеннолетняя. И никакой обязательной доли.
Ответить
Внучка пока несовершеннолетняя, дед уже отказался от наследства, и мнится мне, что при таких отношениях через пару лет деда будет посылать уже не бывшая невестка вежливо, а внучка прямым текстом.
Ответить
Спасибо, я постараюсь этого не допустить, если на этом инциденте вмешательство в жизнь нашей семьи закончится. Если, как меня предупреждают, дедушка усилит контроль - придется вежливо послать, да.
Ответить
У вас другая ситуация. А тут по закону 2 наследника первой очереди - отец и дочь.
Ответить
Он такой же законный наследник как и внучка, и ничего бы она не отсудила. Не фантазируйте.
Но он понимает что автор просирает ежегодно несколько сотен тысяч рублей, которые могла бы иметь девочка со временем.
Не удивительно что семья автора ниже уровнем чем свекр. Автора просто не научили зарабатывать.
Ответить
Это уже какие-то фантазии. Зарабатываю с 17 лет, особо ни в чем не нуждаюсь ни я ни дети, никогда дорогих подарков ни от кого не получала. Этот - первый и тот боком вылазит. А то, что свекр был большим начальником - далеко в прошлом. Сейчас пенсионер и о каких "уровнях" вы говорите - непонятно.
Ответить
Я например считаю что вы долджны думать о благосостоянии ребенка, а не о своих хочухах. Сколько вы могли бы получить а год? А за 5 лет?
Вы сможете ребенку такие деньги просто так выделить, на образование например. Или из-за вашей лени теперь ребенок должен страдать?
Ответить
Моя зарплата в 6 раз больше арендной платы. У мужа доход еще больше.
Поверьте, если кто и думает о благополучии дочери - то мы. и это не только деньгами измеряется, правда?
Ответить
если у Вас приличный доход, то проблемы никакой - кладите ежемесячно на счет дочке энную сумму, якобы как арендную плату и все довольны.
Ответить
В смысле - чисто для отчетности свекру?
Ответить
Как вариант. Скажите, что брат платит.
В конце концов, Вы же откладываете деньги? Вот откройте депозит на имя дочери, есть и под хорошие проценты.
Кладите туда ежемясчно эти самые 7500 р., и пусть лежат. Если понадобятся, снимете. Зато и свекр доволен, будет счастлив, что к его мнению прислушались. К чему портить отношения пререканиями, если можно малой кровью или вообще ее отсутствием решить вопрос.
Ответить
Как же она 15 лет думала о дочери, а как дед квартиру отписал то перестала что ли
Ответить
Ну видимо да. ДО подарка я была "разумной женщиной, хорошей матерью, знающей, что лучше для ребенка" (цитирую свекра), а ПОСЛЕ - "безответственной особой, не пекущейся о благополучии дочери" :-)
А свекр, 15 лет не интересующийся внучкой, чудом трансформировался в заботливого дедушку. Все деньгами измеряется, оказывается.
Ответить
Пока что получается что вы делали ребнт для брата. Гарантии что брат не засрет вам кваритру у вас никакой. Так что не нужно тут про вещи и порядок!
Уверены что ваш брат не будет ночью шуметь, или еще какие то проблемы создавать. Примем чсовершенно забесплатно.
А так вы за год могли бы 250 тыс легко имеить. За такие деньги и раз в месяц съездить на другой конец города не грех.
Ответить
Автор скорее всего не в Москве. Иначе и не задумывалась бы даже сдавать или нет. :)
Ответить
Не знаю, она так описывала свои мучения по езде на другой конец города, что сомнительно что город этот маленький
Ответить
Город не маленький - часа полтора с конца в конец ехать.
Ответить
Я имею в виду, что цена вопроса не та.
Ответить
У меня есть уверенность в своем брате. Ни о каких "засрет" или "шуметь" речь не идет. За год я буду иметь МАКСИМУМ 3 тыс.долларов. Если искать хороших знакомых, чтоб не убили квартиру и т.д. - еще меньше. Это примерно моя месячная зарплата. Мы не в Москве. Скажите "стоит игра свеч"?
Ответить
Какие глупости вы пишите. Можно заключить договор и найти нормальных жильцов.
Вы правда хотели чтобы квартира стояла пустой пока ваша дочь не подрастёт и не поселится в ней? Ой не верю.
Ответить
Я поняла. Основные нападки и свекра и местных девушек из-за того, что вы не верите, что можно ПРОСТО сделать ремонт, ПРОСТО держать квартиру пустой и не иметь никаких коварных планов насчет "отхапать чужое". Блин. Стала бы я тему создавать? У родной дочери отобрать наследство, девы, вы в своем уме??? (не Вам конкретно) :-(
Ответить
Он подарил внучке. А не вам.
Ответить
То-есть, нужно было все оставить подарок вот в таком виде, как получили. С долгами, вонючую, грязную и захламленную. Вот тогда я была бы молодец, так?
А теперь только и остается оправдываться. Жизнь странная штука.
Ответить
Нет, можно было бы сделать ремонт и сдавать. Либо - сделать ремонт и оставить ее в целости и невредимости для дочки.
А взрослому 50-летнему дяде приехавшему из другой страны можно было и самостоятельно снимать квартиру сразу с первого месяца, можно было бы ему помочь найти такую квартиру а не заселять его в квартиру которая вам лично вообще-то не принадлежит.
Но мы все говорим об одном и том же, вы не слышите чужие мнения, вы слышите только себя. Ваше право, это ваша жизнь и ваша совесть.
Ответить
Вы же не верите, что первоначальная цель была "сделать ремонт и оставить в целости". И сейчас не верите, что я не имею виды на эту квартиру. И доказываете мне обратное. Причем тут моя совесть?
Ответить
это точно не ваша собственность и у вас нет права селить туда чужого дядю, дада, ваш братец сильно нужен только вам, 50 летний дядя, приедет бесплатно пожить в чужую квартиру. прелесть же просто.
У вас есть ваша квартира? вот ее и дайте брату на пожить
Ответить
Ваша позиция понятна и логична. Вы воспринимаете эту квартиру как имущество семьи.
Позиция свекра тоже и понятна и логична. Он не передавал это имущество в пользу вашей семьи. Он передал его только одному ее члену - внучке, вы не собственник этого жилья, а что-то вроде управляющего.

Решайте как решится. Я бы пошла по пути заключения договора аренды.
Ответить
Деда вполне можно понять. С его стороны видится,что вы отдаете квартиру брату: ну как 18-летняя девочка будет выгонять взрослого мужика из своей квартиры, да еще и инвалида. И физически, и морально будет сложно.
Да, и вы лишаете дочку возможного дохода. С арендаторами и свекр мог бы решать проблемы.
Ответить
Э,.. А меня что, уже хоронят? Зачем дочке разбираться с моим братом? :-)
Ответить
Вы уже решили,вселили своего брата. Выгонять вы его не будете,когда дочка решит,что ей квартира нужна. Вот так примерно ваш свекр ситуацию видит.
Ответить
Да как же "не буду". Почему? Так ведь и про арендаторов обычных можно придумать ужасы, что не отдадут квартиру ребенку 18-ти летнему.
Ответить
Я вам пишу,как видит это свекр.С арендаторами есть договор, на их стороне вы не будете, а на стороне брата будете,отговаривая дочь от суда - "надо же помогать ближнему, ему хуже,чем тебе, это семья и т.п."
Еще раз: посмотрите глазами свекра.
Ответить
Ок, спасибо, я все понимаю, кроме одного :-) как поступить правильно.
Ответить
Варианты:
1.Отказать брату,объяснив,что ситуация изменилась.
2.Попросить брата платить.
3. Платить за брата,деньги на счет дочери.
4.Платить с братом пополам ( в % соотношении).
5. Дать брату срок месяц-два,далее - по пунктам 1,2,4.
6. Наплевать на свекра. В вашей ситуации я лично не советую.
Ответить
Спасибо, я подумаю, есть из чего выбирать.
Ответить
Я бы объяснила брату ситуацию и попросила как можно быстрее найти работу и затем либо съехать, либо платить арендную плату по льготной цене. Ну и деньги откладывала, как просит дед.

Это если брат трудоспособен.
Ответить
Я больше склоняюсь к тому, чтоб вручить деду ключи от квартиры и пусть делает что хочет. Не тот это человек, от которого я могу слушать указания. Где он был раньше, благодетель.
Ответить
Я бы не стала оскорблять пожилого человека. Он позаботился о внучке так, как сумел, и швырять в него ключами - перебор.

Попросить найти арендаторов и контролировать их - другое дело. Возможно, он сам от них обалдеет через полгода и угомонится ))
Ответить
Я об этом с ним говорила. Он твердит "нет-нет, я не хочу иметь к этому отношения".
Ответить
Оригинал, однако.

Откуда он узнал про дядю? Кто ему сказал?
Ответить
Я сказала. Позвонила и сказала. Он сначала сказал, как обычно "делай, что считаешь нужным". А через неделю позвонил практически с наездом и скандалом.
Ответить
И вы уверены, что дочка с ним не общается?
Ответить
Более того. Когда он звонит на ее телефон - она трубку не берет. Потом мне говорит - дед Петя звонил, мам, я не подняла трубку, ты сама позвони, чего он хочет...
Ответить
Ну так она маленькая, если вашей поддержки не было в том чтобы как-то обеспечить ей общение с дедушкой - его и не будет.
Это потом может она будет с ним общаться, когда повзрослеет и поймет что родных надо поддерживать :) Вашими же словами говорю если что.
Ответить
Вы смеетесь? Да я только рада буду, если она обретет любовь и поддержку еще одного человека. Только вот каким образом я должна была "обеспечить общение с дедушкой"... может под дверь ее привозить, звонить и убегать? Тогда бы никуда не делся, пока до милиции довел - общался бы? Ну не знаю... телефоны мои у него были. Когда сын умер, позвонил мне первой. А вот с внучкой общаться не хотел, видимо. Может и правда, захочет, когда она повзрослеет. Будет ли это взаимно? Сомневаюсь.
Ответить
Получается, вы считаете, что свекор имеет отношение к квартире и должен быть в курсе.

С другой стороны, вы считаете, что раз уж подарил - то дальше не его дело.

Диссонанс, вы не находите?
Ответить
Я считаю, что подарил - это подарил. Это со стороны дарящего. Со своей стороны я считаю правильным информировать его о том, что будет происходить с подарком.
Ответить
Мне эта позиция кажется противоречивой. В отношении подарков уместна периодически высказываемая благодарность, и не более.

Не знал бы свекор - не было бы сейчас проблем.
Ответить
молодец, свекр,что сказать, вам, блин, деньги не нужны, пусть дочери копятся. Зря он отказался от доли, была бы у него там доля, мог бы сейчас не пустить вашего братца.
Ответить
Честно вообще не вижу проблемы. Я бы именно так и сделала как говорит свекр уже давным давно и все деньги на накопительный счет ребенка. Квартиры сдавать нынче можно ичерез риэлтора, и в таком случае сами риэлторы и разбираются с жильцами если они не придерживаются условий прописанных в договоре.
Вам скорее мешает зашоренность и неясные страхи чем жизненная ситуация.
А свекр видимо у вас здравый человек и постарался оставить внучке хоть какое то наследство и логика в его словах явно присутствует.
Ответить
Возможно зашоренность, а возможно знание того, как обстоят дела с арендой в нашем городе. Риелторы у нас этим не занимаются. Их работа - свести заинтересованные стороны, взять за это комиссию в сумме месячной аренды (наличными в руки) и уйти. Ни о каких договорах речь не идет. Инфа свежайшая, только вчера брат обзванивал риелторов.
Ответить
А вариант, чтобы брат платил за квартиру почему не рассматриваете? Вы ему чем-то обязаны или просто для брата не жалко?
Ответить
Нет, у близких родственников плату за жилье и еду я брать не буду. Во всяком случае пока сама не нуждаюсь.
Ответить
Автор, я вижу только один выход- открыть книжку на дочь и каждый месяц класть туда сумму, равную аренде, тем более ваш доход позволяет подобную трату даже не заметить. Показывать деду эту книжку. Пусть деньги копятся, брат ваш пусть живет. Девочка вырастет, деньги будут реально подарком. Я деде очень хорошо понимаю, у него внучка одни, и он хочет ей только лучшего.
Ответить
Ок, это вариант. Я только никак понять не могу, ПОЧЕМУ я должна теперь жить с оглядкой на свекра? Мне таких условий никто не ставил и я их не принимала, как и не оговаривались условия пользования квартирой ДО совершеннолетия дочки.
Меня беспокоит, что теперь он считает себя вправе влазить в любые вопросы, касаемые внучки? Мало того, что все это время только моими стараниями поддерживалось позитивное реноме этих родственников (папа не в запое, просто у него дела, потому не звонит... дедушка помнит о тебе, просто далеко живет... и т.д.) так теперь еще и отчитываться...
Ответить
Вы не должны, но Вы живете. Почему? Вас нужно спросить, а не нас.
Я -на стороне свекра.
Ответить
В смысле - на стороне свекра. То-есть это в порядке вещей, плевать на внукопояс потом появиться как чертик из табакерки, подарить квартиру и диктовать условия?
Ответить
Да если б вас лично это не беспокоило, вы бы поняли, что ничего ему не должны, особенно - пускать его в свою жизнь, отчитываться и выполнять вздорные требования. Я так понимаю, вы больше 10 лет адвокатировали этим людям по собственной инициативе. Если не можете сами забить - проконсультируйтесь с психологом, что ли. По-моему, у вас простейший случай легкой психологической зависимости, вам это любой специалист на раз-два по полочкам разложит.
Ответить
Вы все правильно поняли, это действительно проблема.
Ответить
Дед хитросделанный.
Ответить
Хочет лучшего? Когда старость пришла и присмотреть некому? А раньше он ничего не хотел.
Ответить
автор,а у меня такой вопрос:откуда появилась квартира у БМ и у вас,когда вы еще в браке состояли,вы с БМ купили или же его родители купили? и еще,а почему ваша дочь плохо знает дедушку?
Ответить
Квартира моему БМ досталась по наследству от его бабушки по отцу. Она за несколько лет до смерти купила квартиру в нашем городе и жила там.
Дочь плохо знает дедушку... это мягко сказано :-) когда она была маленькой, то дед еще работал, был на пике карьеры и семья его мало интересовала. Он и своего сына толком не знал, там все мама на себе тянула. А когда я ушла, он обиделся и даже с моими родителями перестал здороваться. За все 12 лет ни одного звонка ни одного подарка ни вопроса - как там внучка. Ну я не обижалась даже. Мне так было проще.
Ответить
Вот видите: квартира свекра по справедливости,должна была достаться ему по наследству, а он уступил сыну. Я,конечно,наверняка не знаю,но предполагаю,что он разрешил/поспособствовал/уговорил мать,чтобы квартиру завещала она внуку. Вполне возможно,что купила старушка квартиру при материальном участии сына. Получается ваш свекр дважды отказывался от квартиры в пользу детей-внуков и хочет,чтобы квартира приносила реальную помощь внучке.
Ответить
Ок, а я то тут причем? Ну не дарил бы свою долю и распоряжался, как хочет. Но он хочет, чтоб я заботилась и о квартире и о дочери и о его желаниях. Не много ли?
Ответить
Мало ли ,почему подарил. Может,там еще наследники есть,он хотел внучке оставить как обделенной отцом - его сыном. Конечно, он( и не только он, но и закон) вправе полагать,что распоряжаться имуществом вы будете только в интересах дочери. Какой интерес девочки в поселении там вашего брата?
Ответить
Материального - никакого. Но как пример помощи близкому человеку - существенный. Вы так не считаете?
Ответить
Считаю, что близким надо помогать, но за свой счет. А здесь вы помогаете своему близкому за счет дочери. А она в силу возраста не все осознает,последствий не видит. Свекра это волнует.
Если бы ваша дочь в 25 лет дала бы пожить в своей квартире своему брату, свекра это вряд ли бы волновало так сильно.
Ответить
То-есть, для правильных отношений в семье нужно, чтоб квартира стояла пустой, лишь бы не брат там жил. А то ведь может захапать. Это и нужно дочке объяснять и так ее учить поступать в дальнейшем со своими близкими?
Ответить
Для правильных отношений недвижимость дочки надо сдавать и потом отдать ей деньги когда она будет совершенолетней.
Так уж, по чесноку. Но да да, вы не хотите этим заморачиваться и вам проще впустить туда жить своего родственника за просто так.
Ответить
Объясняю на пальцах. Аренда квартиры даст нам максимум в год 3 тысячи долларов (вы с Москвой не равняйте цены). Ремонт мне обошелся в 5. За 2-3 года аренды квартира опять будет требовать ремонта. Объясните мне теперь, смысл этим заморачиваться?
Ответить
Так близким родственникам помогают из своих ресурсов. А вы хотите из дочкиных - чужих.
Походу, проще было бы сдать ту квартиру, половину класть на счет, половину забирать "дочке на плюшки". А из семейного бюджета выделить брату на то, чтобы он мог снять себе жилье на первое время.
Ответить
Скажите плиз, а какая разница, откуда будет идти помощь брату, если бюджет семейный? С каких пор дочь мне - чужая? Может мне тогда обеспечивать ее на уровне прожиточного минимума? Вы какой-то бред совсем пишете.
Ответить
Правильно поступить-это как предложил свёкр. Собссна хата не ваша и вы ею распоряжаться не имеете права.
Ответить
А кто ею имеет право распоряжаться?
Ответить
Мать+опека ТОЛЬКО в интересах ребенка. Думаю, дедушке достаточно подключить опеку и 50-летнему дяде придется искать себе другое жилье, а мать надолго останется в поле их зрения.
Ответить
А дедушке придется забыть о внучке в таком случае. Не забывайте, что опекун ребенка - я. И никакая опека не заставит меня сдавать квартиру внаем.
Ответить
Не заставить сдавать, конечно. Но и не позволит там жить посторонним людям. А что касается внучки, так и общаться они с дедом могут самостоятельно не спрашивая вас, а вот внимание опеки до 18 лет вам обеспечено. Причем в рамках провозглашаемой сейчас ЮЮ может обернуться сильно против вас.
Ответить
Общаться "не спрашивая вас" - реально повеселили. Дочка его не знает и он ей не нужен. Так уж получилось и моей вины здесь нет.
Ответить
Ну так тогда какая ему разница? Вы хоть так ее не заставите, хоть так. Что тогда в вашем понимании "забыть о внучке?" Но вот отправить жить в квартиру внучки постороннего престарелого мужика он вам имеет возможность таки не позволить.
Ответить
Этот "мужик" для моей дочки - родной дядя, а не посторонний. И с ним у нее хорошие отношения.
А какая ему разница - я не знаю. Из принципа, наверное. Вот кто угодно, только не моя родня.
Ответить
Нет, в юридических рамках - посторонний, проживающий на территории несовершеннолетнего. И в данном случае их отношения вообще значения не имеют. Поверьте, если будет грамотное официальное заявление от деда (а дед у вас не безграмотный слесарь) - вас замордуют.
Ответить
Не сомневаюсь в его способностях. Ну в таком случае спасибо за предупреждение, именно таким я и представлю дедушку дочке. Значит его не материальный вопрос волнует (ведь арендаторы - тоже чужие), а принципиально, лишь бы не мой родственник.
Ответить
Вы постоянно подчеркиваете, что в деньгах не нуждаетесь :) Почему бы Вам тогда не снять за свои деньги другую квартиру для своего брата, а квартиру дочери оставить стоять закрытой до ее совершеннолетия? По сути Вы не имеете права распоряжаться имуществом дочери не для ее блага (материального) Таков закон. Все действия с чужой квартирой несовершеннолетнего Вы имеете право осуществлять только с разрешения органов опеки :) Вернуть свекру его дар Вы тоже не можете, потому что это НЕ ВАШЕ. Дед молодец - позаботился о внучке. И именно правильно позаботился, сделав собственницей ее, а не Вас.
Ответить
Ой,не зарекайтесь. Иногда с удовольствием в определенном возрасте начинают общаться. Знаю случай,когда мужчина начал общаться с отцом в 25 лет,когда уже был женат и имел двух детей. А этот отец бросил его с матерью,когда мальчику 7 месяцев было,алиментов не платил, квартиру не оставил. И жил парень в большой нужде.
Ответить
Так то отец. А это - дед. Разница огромная
Ответить
Не очень большая при отсутствии отца. Этакий эффект замены. При этом в описанном мною случае отец никак не обеспечивал, а ваш дед квартиру подарил.
Ответить
А ты борзая. Дед имеет право по закону общаться с внучкой. Подаст в суд , будет по графику встречаться.
А вообще ты неблагодарная.
Ответить
:-))) вот уж насмешила. Ты тоже надеешься за деньги купить любовь детей или внуков?
Ответить
О, живо представила, как поведет себя подросток с малознакомым стариканом, который ее обязал через суд проводить с ним ее свободное время. ))) Даже если девочка неплохо воспитана и не будет ругаться матом. )))
Ответить
:-))) точно
Anonymous
11.04 10:39
:-))) точно
Ответить
А еще лучше лишить мать родит.прав и назначить опекуном деда. Он ведь точно знает как воспитывать детей и что им нужно.
Ответить
Хрен с ним, со свекром. А вот брательник меня интересует.
Вот он возвращается из Штатов, больной, 50-летний, оформляет инвалидность.
Куда он пойдет после того, как вашей дочери испольнится 18 лет и она поступит в универ и вступит в права собственности на квартиру?
Ответить
Да куда захочет. Может поедет к своей дочке в другой город, может к сыну - в другую страну, может здесь останется, поближе к родителям и к нам квартиру снимет. Не знаю.
Ответить
Так может, он сразу это сделает?
А то ведь нет ничего постояннее временного.
Ответить
Это значит, что идти ему некуда, снимать не на что, и вы от него избавиться не сможете.
Ответить
Так, может, свекр все-таки прав?
Ответить
прав, конечно, Он прекрасно понимает, что такое нищий инвалид с сомнительным опытом работы в 50 лет без жилья. Главное, теперь ему письменно донести это до опеки, и весь план провалится.
Ответить
Что сделает опека? Вот физически - что она может сделать?
Ответить
В делах о детях презумпция невиновности не работает.
Обвиняемый будет всегда неправ.
Наличие постороннего мужика в квартире-собственности ребенка уже достаточный повод. Вы сколько угодно можете бить себя левой пяткой в правую грудь, доказывая, что вы с брата денег не берете.
А вопрос регистрации брата решен?
Вы точно не сможете зарегистрировать его в квартире несовершеннолетнего собственника.

Так что, плтить вам автор штрафы с завидной регулярностью, да по судам таскаться, где обвинителем будет не свекр, а органы опеки.
Ответить
Подаст в суд, выселит дядю по суду с помощью приставов, наложит запрет на все регдействия с квартирой. Обяжет класть на счет ребенка определенную сумму в месяц. Вариантов море. Прошерстят всю семью, потаскаются в школу. Нервов потрепят массу, жить там братцу на дадут 100%. И ради кого?
Ответить
Кого и на каком основании обяжут класть сумму?
Ответить
Мать. На основании решения суда. Исковые требования опеки будут сформулированы в зависимости от той ситуации, которую они увидят в семье.
Ответить
Вы в своем уме? Покажите хоть один прецедент, когда мать по суду выплачивает ребенку, живущему в семье, деньги?
Ответить
Нет, не так. Она распоряжается/извлекает пользу из имущества, принадлежащего несовершеннолетнему. Тратить время на поиски в инете не буду, но это более чем реально.
Ответить
Нереально это. Глупости.
Ответить
Нет. ГК РФ.
Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Этой статьи более чем достаточно для суда. В данном случае либо аренды (деньги обязаны поступать на счет ребенка) либо безвозмездное пользование (что опека вообще может не разрешить). В любом случае все только через опеку.
Ответить
Ну так дедушка тоже пусть отдыхает. Никакой аренды.
Ответить
Это да. Поэтому нужно мирно договариваться. В случае конфликта не выиграет не одна сторона.
Ответить
Бред. Если брата выселят, то квартира не используется и мать тратит свои деньги на ее содержание.
Ответить
Читая то, что вы пишете про брата, все более на стороне вашего свекра.
Де факто никаких резонов выезжать у брата не будет. И дочка ваша будет уже привычна к тому, что так и должно быть и сама не попрет.
Ответить
а сейчас дети не хотят приветить отца-инвалида??
Ответить
Вот этот момент не понятен.
Ответить
Почему он едет к Вам, а не к детям?
Наверное потому, что у детей нет лишней квартиры, а у Вас есть?
Ответить
Совершенно не поэтому :-) здесь есть врач, который его наблюдал и помогал в периоды обострений. О квартире он вообще был не в курсе.
Ответить
По-моему свекр не прав только в одно...
Добрая фея без топора C.B.
8.04 21:41
По-моему свекр не прав только в одном: долю надо было дарить внучке на совершеннолетие или завещать. Не надо было передавать ее сейчас. В остальном он прав: мама прибрала жилплощадь к рукам, использует как хочет, и внучка никакую квартиру не увидит, т.к. в ней будет жить братец мамы на инвалидности.
Ответить
Внучка достигнув совершеннолетия сможет сделать с этой квартирой все что захочет, т.к. она единвтсенный собственник. А в настоящее время квартира именно девочке не нужна.
Ответить
Внучка вырастет, зная, что "там живет дядя". Если она не совсем сухарь - сможет ли выставить на улицу пожилого родственника, которому некуда идти? Сильно подозреваю, что ничего она не сделает.
Ответить
И при этом автор не скажет ни слова ...
Большая Медведица C.B.
8.04 23:29
И при этом автор не скажет ни слова про родню, взаимопомощь и прочее, и прочее? Угу...
Ответить
Вы уже за меня все решили.
Ответить
Смешно. :) Я вам говорю, что ребенок...
Большая Медведица C.B.
8.04 23:50
Смешно. :)
Я вам говорю, что ребенок не сможет выгнать родственника-инвалида из квартиры. Даже если "ребенку" под 30.
И человек, с таким первозданным возмущением отстаивающий свою точку зрения, в такой ситуации точно не промолчит, если приголубленного им родственника кто-то попытается выгнать "на мороз".
Законы жизни. :)
Ответить
Вы разницу между ребенком и братом понимаете? или забыли, что это моя дочь, а не чужая чья-то внучка? Ес-но, в любом случае я буду отстаивать интересы дочери. Странно даже писать об этом. Просто квартира сейчас стоит пустая, вот и вся проблема.
Ответить
Так сдайте, тогда и не будет проблем...
Большая Медведица C.B.
8.04 23:56
Так сдайте, тогда и не будет проблемы.
Или вы хотит сказать, что через несколько лет вам будет проще выселить больного брата, чем арендаторов?
Автор, вы за идиотов-то людей не держите.
Ответить
Да я уже сама себя идиоткой чувствую. Ладно, в любом случае вы мне помогли.
Ответить
+1 его же жааалко! Все бросили и т.д.
Ответить
Пока что мое "как хочет" заключалось в выплате долгов и ремонте. Вам выгодно представлять все в черном цвете, почему? Видимо именно так рассуждает и свекр. Зачем тогда дарил? Никто не просил и даже не намекал.
Ответить
Вам что ль дарил? Вот подрастет ваша...
Большая Медведица C.B.
8.04 23:23
Вам что ль дарил? Вот подрастет ваша дочь, позвольте ей возмущаться.
Ответить
Да свёкор может просто понял для себя что-то и захотел сделать вот такой подарок своей внучке, какая-то компенсация того что его не было рядом все эти годы.
А вы этого не понимаете или делаете вид что не понимаете.
Ответить
Именно так я и думала, когда оформляла наследство. Только вот не ожидала, что этим подарком меня будут попрекать.
Ответить
О! Уже и попрекают. :) Автор, купите...
Большая Медведица C.B.
8.04 23:54
О! Уже и попрекают. :)
Автор, купите уже своему брату квартиру, и оставьте подарок свекра в покое.
Ответить
Вы относитесь к ремонту в квартире н...
Добрая фея без топора C.B.
8.04 23:41
Вы относитесь к ремонту в квартире не как к подарку дочери за компанию со свекром, а как выкуп квартиры в свою собственность. Понятно, что юридически это квартира дочери. Но я очень сомневаюсь, что через 3 года дочери хватит характера сказать Вам об этом ;-) К тому же к этому времени там плотно поселится родственник-инвалид. И увидит дочурка свой подарок на 45 летие :-)

А вот если бы Вы изначально начали сдавать квартиру, то к сознательному возрасту у дочки был бы накоплен стартовый капитал (так, кстати, поступил мой отчим с квартирой своей 1-й умершей жены; он сдавал ее много лет, а потом деньги разделил между детьми, когда они выросли).

Думаю, что и родственник Ваш поступит с квартирой также, как и Вы ;-) Он просто будет там жить, т.к. переезжать ему будет сложно, некуда и.. думаю список причин Вам известен.
Ответить
Автор, чем больше вас читаешь, тем б...
Большая Медведица C.B.
8.04 23:26
210
Автор, чем больше вас читаешь, тем больше на стороне свекра.
Дед подарил квартиру внучке.
А вы на основании сделанного там ремонта селите туда на вечное проживание своего родственника. Тем самым отбирая подарок. Аргументируете это тем, что вы ремонт сделали, о подарке не просили, а родственник беееееееедненький.
Так и о ремонте вас никто не просил. Стояла бы себе квартирка... Дочка бы подросла, сама бы и решила как и что делать.
Ответить
Мне тоже эта ситуация все больше кажется странной.
Судя по словам автора, квартиру в их городе можно снять за 7тыс. зарплата у нее в 6 раз больше - тойсть около 40тыс. Для региона деньги неплохие, но не ах прям как много.
При этом она тут же бросается делать ремонт в квартире "чтоб было", "так воспитали", не планируя ее ни сдавать, ни жить там неизвестное количество лет.
Ремонт в квартире - это далеко не три копейки, материалы даже в регионе стоят недешево, плюс работа и т.д. Тойсть это не 100 и не 200тыс.
Таким образом, улетает из семейного бюджета довольно приличная сумма непонятно на что.
ну вот не верю, где-то тут подвох :)
Ответить
Какое "вечное проживание", о чем вы?
Даже нет слов комментировать.
Впрочем, если свекр думает так же, мне теперь ясно, что с этим делать. Спасибо.
Ответить
Автор... Конечно у вас не злой умысе...
Большая Медведица C.B.
9.04 00:04
Автор... Конечно у вас не злой умысел, а просто наивность и незнание жизни.
Но, поговорку "Нет ничего более постоянного, чем временное" придумали не на ровном месте.

Если у вашего брата есть варианты проживания, съема и прочее, то почему б не воспользоваться ими сейчас, и не гонять пожилого, больного человека с места на место?

Сейчас эта канитель из-за врача, говорите? Так, ваш брат - не коньяк, крепче не станет. И потребность во враче только усилится.

Возможно вы действительно не понимаете, что поселив брата в квартиру дочери вы или оставите его там жить навсегда... Или огребете кучу проблем в будущем. В том числе, испорченные отношения с братом. Т.к. болезнь накладывает отпечаток на характер... И вы не сможете объяснить больному человеку, у котрого каждый день дела все хуже, почему пришло время ему выметаться. Точнее, ваши слова не будут для него аргументом. Т.к. ему плохо, а ваша дочь - молодая и может сама о себе позаботиться. И он будет абсолютно уверен, что вы строите счастье дочери, намеренно загоняя его в могилу.

Видимо вы этого не понимаете.
Но, понимает ваш свекр. И все те, с чьим мнением в данном топе вы категорически, до обиды и легкой агрессии, не согласны.
Ответить
Да ладно, в теории я все понимаю, просто я сама знаю своего брата и свою мотивацию, но у других людей свой опыт и свои опасения, это ясно. Нет смысла навлекать на родного брата агрессию свекра и соседей. Пусть стоит пустая.
Ответить
В общем, девушки, спасибо :-)
Как обычно, придумали ужасы, сами испугались и меня обвинили. Но я вам благодарна, потому что теперь мне понятны опасения свекра. Раньше мне бы такое и в голову не пришло.
Решено - будет квартира стоять пустой. Не устроит его такой вариант - получит ключи и пусть сам ищет арендаторов и копит деньги на счет.
Брату объясню, он на эту квартиру не рассчитывал, так что не расстроится.
Впредь буду осторожнее с хорошими намерениями :-)
Ответить
Правильное решение, лучше брату помогите снять.
Судя по всему сумма совсем не критичная, а всем будет гораздо проще.
В принципе. можно и не сомневаться в том, что Вы хотите дочери лучшего, но жизнь такова, что "как-то так получается". Выше правильно написали, поселится, начнет жить, что-то не заладится, пока туда-сюда, вроде живет и живет. Пока детей навестил, пока поискал работу, пока полечился... год-два пройдет. Дочке 18, скажет мам, а вот пожить бы в квартире. - ну как же, там сейчас дядя Петя, подожди, вот он...
ну и так далее.
Мне эта ситуация очень знакома, я свое наследство, в итоге, получу, дай бог через полгода, спустя почти 20 лет. Если опять не случится всяких разных семейных "если".
Ответить
Вам лично отдельное спасибо. Первая разложили по полочкам, без туманных намеков и странных предположений. Желаю вам решить свой вопрос с наследством!
Ответить
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Ответить
Так сначала Вы объясните.... а потом напишите.... как он "не расстроется".... хотя вряд ли Вы напишете ;)....
Ответить
Этот вопрос решился телефонным звонком 10 минут назад. Вообще без обид и расспросов. Люди бывают разные и в своем брате я не сомневалась ни секунды. Чего и вам желаю.
Ответить
А что мешает брать с брата арендную плату, пусть, может быть, льготную в пользу будущего дочки?
Ответить
Да ничего... Но в материальном смысле это ни на что не повлияет, и не решит основной проблемы в глазах многих людей: а вдруг дочка не сможет его выгнать, а он так обнаглеет (болезнь испортит), что сам не уйдет.
В этом же основной вопрос.
Ответить
Ну как-то же в обществе решается вопрос потенциально обнаглевших арендаторов :-). Договор аренды составляется, что ли. А так вас послушать так любой арендатор может не захотеть выезжать из чужой квартиры и остаться там жить навсегда :-).
Ответить
Меня послушать??? :-) да я как раз и мысли подобной не допускала. Но видите, меня убедили, что жизнь - штука сложная, завтра я помру, к примеру, а брат умом повредится, и бедная девочка годами будет ждать, пока он тоже помрет. Выгнать его совесть не позволит. Не, ну чистА теоретически такое может быть? Может.
Ответить
Не передёргивайте. Если ваш брат будет просто арендатором (реальным, а не только бумажным или за символическую плату), то разгвор с ним в случае необходимости будет очень коротким.
Ответить
А вообще свекр маху дал: если дарить квартиру внучке, то контроль за ней надо было оставить за собой сразу. Либо дарить на совершеннолетие.
Ответить
Нужно было так и делать. Но он хотел сделать благородный поступок. Ну и надеялся видимо, что дочь это оценит и захочет с ним общаться.
Ответить
Еще не вечер. Внучка еще не может сама в квартире жить. Взрослые дети общаются совсем по другому чем маленькие :-).
Ответить
Я вам по секрету скажу - она сама в эту квартиру ни ногой. Даже на то, какой она стала после ремонта, смотреть не захотела. Просто один раз было, что папа взял ее к себе в гости и там прям напился. И она все 4-5 часов "общения с отцом" сидела в этом гадюшнике на диване бнз единой игрушки и ждала, пока он прохрапится. А за окном темнело и она испугалась, и растолкать его не могла...
Ответить
Через 10 лет все может быть по другому :-). Детские страхи хороши только в детстве.
Ответить
Через 10 лет свекру будет 86. Прекрасный возраст для общения с родственниками. Да даже если и станут они друзьями - я только за. Просто это малореально и он это тоже понимает.
Ответить
Да ладно. Через три года в универ поступит. Уже без разницы будет, кто где когда напился. Студенческая хата.
Ответить
Да, отличная перспектива. Уж лучше ее сдавать, чем превращать в "студенческую хату".
Ответить
Это собственность дочери
Ответить
Ну и что? Пусть там что хочет то и делает в 18 лет?
Ответить
А как по другому? В 18 лет она уже может что угодно делать. Тем более в своей квартире.
Ответить
Я в 16 лет залетела и жила уже семьей)))))
Ответить
Отличный пример :-)
Ответить
А чем он хуже того, что на студенческой хате пробовать наркотики, бухать до посинения, трахаться со всеми подряд, а не с мужем))))
Ответить
Согласна. Ничем :) но ничего, зато дед спокоен будет, подарком будет распоряжаться внучка :-)))
Ответить
Дед подарил и пусть дальше живет. Я так поняла, что на его долю не подари он внучке все равно никого больше нет?
Ответить
Так квартира не деда, а покойного сына, отца девочки.
Ответить
Все, дорогие мои, проблема закрыта, добавить нечего.
Ответить
Эк вас задело, что большинство народа на стороне вашего свёкра...
Ответить
Не факт, одни и те же люди реплики бросают в воздух. Подарил квартиру - большое спасибо. Дальше решим сами
Ответить
Подарил внучке, а решим сами... :)
Ответить
Но внучка пока не дееспособна. Он что, не в курсе, что у внучки есть мать и отец, которые все это время ее растили и все вопросы относительно ребенка решали без его участия?
Ответить
Про внучкину недееспособность понятно. Непонятно, почему бы не использовать эту квартиру действительно в качестве накопления средств (и всем будет хорошо и спокойно), а не в качестве дармового жилья для маминого родственника, который, с её слов, прекрасно может обеспечить себя работой и съёмным жильём.
В общем, весьма скользкая ситуация.
Ответить
Арендой заниматься не буду. Не путайте с московскими расценками. Здесь сдача жилья - лотерея и потенциальных проблем я могу иметь больше, чем доход в 2 тысячи долл.в год (это если учесть, что раз в 3 года придется делать косметич.ремонт). Спокойно будет свекру, но не мне.
Ответить
А зачем так часто делать ремонты? Совершенно ни к чему.
Ответить
Да почему люди не хотят понимать, что с накоплениями все в порядке, а брату нужна помощь)))
Ответить
Потому что вы выше сказали, что у брата очень хорошая специальность и ему будет совершенно ненапряжно снимать жильё. Зачем помощь человеку, который в ней не нуждается?
Ответить
Прям приперся их Америки и все у него тут в шоколаде!!! Речь идет как раз о перекантоваться!
Ответить
Претензии не ко мне - к автору. Я вообще с её братом незнакома. :)
Ответить
Ощущение, что не я пришла с подробным рассказом и вопросом, а вы все меня вывели на "чистую воду" :-) да не задело меня ничего из сказанного, кроме, пожалуй, подозрений в том, что я каким-то образом квартиру у своей дочери отобрать хочу. С остальным согласна. Точку зрения свекра поняла. О чем еще можно говорить?
Ответить
Вы спросили - Вам ответили. Каждый свое мнение. Что не нравится? ну тогда не задавайте вопросов, на которые не готовы услышать разные мнения.
Ответить
Где я пишу, что мне "что-то не нравится"? :-) вы так хотите скандала? Не будет его. Все уже решили тихо-мирно.
Ответить
Я на стороне деда. Он прав: пусть ваш брат, который якобы с лёгкостью найдёт себе работу и съёмное жильё, уже сейчас оплачивает это самое даровое жильё.
Не айс картинка вырисовывается, автор, не айс.
Ответить
+100
красная шапочка V.I.P.
9.04 17:09
+100
Ответить
Дед - как собака на сене.
Ответить
Именно
Anonymous
9.04 17:08
Именно
Ответить
Обсуждение напомнило:
"они — люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... В общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
:-)
Имхо, если деньги от сдачи не важны, пусть стоит пустая, ждет дочку.
Ответить
Согласна, свекор в чем-то прав. Во-первых он, как понимаю, отказывался от своей доли в пользу внучки, а не Вашщего брата или даже Вас самой, уж простите. Во-вторых, "сдавать безвозмездно" , даже родичам, а ТЕМ БОЛЕЕ родичам - это такой менингит...Пусть хоть минимальную сумму брат платит и да, деньги на счет девочке. Потому что потом....проблемы будут.
Ответить
Вот воистину, с приобретением доли в квартире ребенок стал обездоленным. А как же 15 лет мать и отчим ребенка одевали, обували, кормили. У них зарплаты за сотку и это не в Москве. Что же дед не откладывал внучке на счет, пока сыночка и отец дочи бухал?
Ответить
Да спасибо, об этом в пылу спора как-то не думается. Слово "квартира" отбивает у многих способность мыслить :-) только доллары в глазах мелькают.
Ответить
Вот КУПИТЕ дочери квартиру. И тогда рассуждайте, что у кого мелькает. А то, кормили они ребенка, одевали... :) Зашибись! Типа, как раз на стоимость квартиры и потратились.
Автор, вместо того, чтобы осуждать свекра и форумчан, вы бы себя со стороны послушали... А выглядит это не очень приятно.
Ответить
Во многих постах прям читается откровенная зависть. Складывается впечатление, что девочка была обездолена, обезкровлена и тут появился черный плащ - дедушка. Почему дедушка сам не сдал квартиру и не перечислял ей на счет? Плять вот инструкции давать все мастера...
Ответить
Вы о чем? Бой у автора идет не за сдачу квартиры, правда?
Лишь бы что ляпнуть. :)
Ответить
заботился о сыночке. Который ему СЫН (был) и которого он старался вылечить.
Ответить
Спасибо. Все было только в процессе обсуждения.
Никто никому ничего уже не платит. Написала еще вчера. Квартира будет стоять, ждать несчастную девочку, о которой кроме свекра никто не заботится :-)
Ответить
Сорри, не увидела. Более того, собиралась дописать свой вчерашний пост, да ева у меня глюкнула. А дописать собиралась, что юридически-то все в Ваших руках (о законных экивоках, когда можно отменить что-то там - я не знала). Просто ситуация с родичами - я уже писала, это отдельная тема и пока все гладко - все гладко, а дальше...(к деду-внучке это отношения уже не имеет)
Ответить
Я б поступала так, как считаю нужным и удобным - т.е. в Вашем случае совершенно без оглядки на свекра. Квартира ребенка? - да. Вы ребенкИН законный представитель? - да. Интересы ребенка никак не ущемляются? - да. Значит, все - в сад!
Поздновастенько свекр права подкачивать стал:(
Ответить
Спасибо. Я с братом уже поговорила и он сразу сказал - не нужно никаких конфликтов, он без проблем снимет квартиру. Хотела сделать, как лучше: и квартира под присмотром и брату искать не нужно. Ну не получилось, пусть так, доказывать свекру и другим людям, что я - не осел, тоже нет желания. Ну и действительно, мало ли, что произойдет через 3 года... Вдруг брата сглазят и он станет монстром :-)))
Ответить
Вы теперь свекров каприз поддержали(имхо, это каприз, и ничто другое), тем труднее будет следующий раз отказать. С другой стороны, зато нет конфликта...
Ответить
И много так с вами капризничали? Типа, подарили вашим детям квартиры, чтобы ВЫ ими распоряжались безвозмездно и по велению левой пятки?
Или вы сама подарили родственнику квартиру и спокойно смотрите, как там чужие вам (и ему) люди хозяйничают?
Девки... Как вы лихо умеете чужие квартиры рулить! :) Хоть одну кому-то подарите, а потом и возмущайтесь.
Ответить
Скажите, а вы за любые свои подарки отчета требуете или это только квартир касается?
Ответить
Вы не забыли кому дарили-то?
Вот вырастет дочь автора, САМА захочет туда дядю поселить, и будет с дедом разбираться. Тоже САМА.
А пока автор только гордо говорит, что она своего ребенка кормит/одевает. Мать-героиня. :) Да на свекра бочку катит, что он ее дочке квартиру подарил, поганец этакий!
Ответить
А вы завидуете, похоже? Вполне нормально, что родители несовершеннолетних детей принимают за них решения. Если они вредят ребенку - это вопрос другой и этим занимается опека. А во всех остальных случаях они могут плевать на капризы других родственников.
Ответить
Решения решениям рознь.
Автору свекр плешь проел, чтоб она эту квартиру сдала. Но, автор не хочет. Видете ли квартирантов сложно выгнать будет.
А безработного брата-инвалида за так поселить - это леХко! И выгнать потом - никаких проблем. :) И фамилия автора Андерсен.
Что касается опеки, в том-то и дело, что проживание в квартире ребенка на постоянной основе, без договора аренды и бесплатно чужого для девочки человека с точки зрения опеки - прямой вред.
Скажите, а вам тоже много квартир подарили, раз вы легко говорите, что на таких людей можно плевать?
К вопросу о зависти - я все заработала сама с мужем. И себе и детям. Поэтому, если бы кто-то подарил моему ребенку квартиру... Я б его на руках носила. А не плевалась, что он мне лишних проблем создал.
Ответить
А я бы не "носила на руках". Именно потому, что заработала сама и "данайских даров" мне даром не надо. Дед пытается купить внучку, так я это вижу.
Ответить
И что? Лишняя квартира прям пудовым грузом вам на плечи ляжет? :) И ваша фамилия Андерсен?

А я вижу порядочного человека, которому жаль, что его сын забил на собственного ребенка. И таким образом он отдает долги СЫНА, а не себе "очки" зарабатывает.
Но, в любом случае, чем бы не мотивировался дед даря квартиру, автор тут вообще ни при чем.
Ни с юридической, ни с человеческой. Девочка сама с дедом разберется.
Ответить
Нормально, приехали. Отношения ваших детей с бабушками-дедушками - не ваше дело? Без вас разберутся? :-) и чья тут фамилия Андерсен?
Рядом был топ, там мама дочку в санаторий не пускала с внезапно объявившейся бабушкой и многие считали - правильно. А по вашей логике мама должна по первому требованию деда отойти и не отсвечивать :-)
А насчет "на плечи ляжет"... не знаю, пока не дарили, но при таких условиях (12 лет ни слуху ни духу) задумалась бы, во что этот подарок выльется.
Ответить
Так, а теперь выключаем Сказочника (таки ваша фамилия Андерсен), и показываем, где автор пишет, что дед рвется общаться с девочкой. Ну, надо ж объяснить мысль куда отойти автору, чтоб не отсвечивать. Тем более "по первому требованию". :)
И во что может вылиться такой подарок, когда единственное требование деда - чтобы квартирой как угодно распоряжалась ТОЛЬКО дочь автора? Прям бедная, несчастная, морально изнасилованная автор... Квартирка есть, а пользоваться немоги! :) Поганец свекр непущщает всяку родню автора! :)

Знаете... Быть неблагодарной - это не гуд. Т.к. избирательно такой быть невозможно. А значит есть риск наплевать на действительно дорогого тебе человека и огрести последствия, которых совсем не хочется.
Ответить
А давайте ка вы для начала покажете, где автор катит бочку на свекра и называет его поганцем?
Знаете... Быть завистливой - это не гуд и дальше по тексту.
Ответить
Лучшее средство защиты - это нападение. Прописная истина. :)
Я так понимаю, вы не нашли поста, где автор отбивает дочь от навязчивого общения свекра. :) Поэтому, ваша крик души, что автор должна куда-то там отойти - мимо.
Хорошо, "поганцем" автор его нигде не называла. Но, от этого тональность ее отношения не изменилась. В отличие от придумок всяких фантазерок, которые старательно додумывают то, чего и нет. ;)
Ответить
Поганцем не называла? Тогда хорошо, я тоже исправлюсь - СВЕКР мать не просит отойти в сторону :-) В отличие от местных знатоков жизни.
Видите, как хорошо, вы перестали фантазировать и я перестала :)
Ответить
Нет... :) Вы фантазируете.
Куда - куда просят отойти автора "местные знатоки жизни"?
Местные знатоки знают как легко и непринужденно можно раздавать чужое. И предлагают автору купить (или снять на крайний случай) брату квартиру. Раз бедному больному человеку жить негде. А чужое оставить в покое.
Ответить
Нет :-) это вы фантазируете. Местные дамы заявили, что отношения дед-внучка - их личное дело, а будет мать вмешиваться - получит проблемы с опекой, суд и график встреч с дедом. И фантазии ваши насчет "бедного больного человека". Где написано что он бедный и больной? Автор пишет, что брат приехал из америки оформлять инвалидность, но на его работоспособности это не сказывается, т.к. Работает программистом.
В общем, сказки вам писать. А мне уже поздно их читать, будьте здоровы.
Ответить
То, что вы говорите упоминалось только один раз. Из... Сколько там постов? Поэтому "Почему вы говорите о ней во множественном числе?" :)

Человек, который разводится; по состоянию здоровья бросает насиженное место; хорошую работу; получает инвалиндость, и на этом фоне должен начать устраиваться заново в другой стране - пипец, как счастлив и благополучен.
А сказки про то, что контора в Штатах будет держать удаленно работающего из России программиста... Андерсен отдыхает. Это жуть как смешно. :)
Автор может сколько угодно писать, что это все фигня и 50 летний больной мужик сейчас тут устроится, как сыр в масле. На заборе тоже много чего пишут. Вы этому тоже верите?
Ответить
К счастью, меня окружают адекватные люди.
Всем, что мне дарили, я распоряжаюсь безотчетно.
Все, что я дарила - было подарено раз и навсегда, опять же, неподотчетно. Кроме 1го случая, но и там есть только устная договоренность, бывшая условием дарения. Что не так?
Ответить
ranna * написал(а): >> Всем, что МНЕ дарили, я распоряжаюсь безотчетно.

******************************

Что не так? Пустячок. :)
А что подарили АВТОРУ?
Ответить
Я там выше, в первом своем обращении к автору, все написала. Что из того текста не понятно?
Ответить
В каком месте не ущемляются права ребенка. :)
Ответить
Ни в каком не ущемляются. Квартирой в данный момент ребенок не пользуется? Нет. Ко времени, когда кв-ра понадобится, ее освободят? Да без сомнений! Комуналку брат платил бы? Уверена! Так что нет проблем. С какого боку там дедушко со своими цу - вообще не понятно...
Ответить
А чем ему еще заняться? Он же начальник бывший, вот и продолжает командовать :-)
Ответить
Да продолжать-то он может, это не проблема, хуже то, что автор позволяет ему это.... имхо, чем больше запустит ситуацию, тем труднее из нее будет вылезти.
Ответить
Да лана... Щас напридумываете. :) А всего-то дед подарил внучке долю в квартире. И уже из него монстра делают. :) Ой, нимагу.
Ответить
Ну так подарил - и унялся. А то чё-та мне кааца, что он непомерно много этим "подарком" распоряжается:)
Ответить
Обана! Отстоять интерес внучки - это непомерно много распоряжаться? Во даете! :)
Ответить
Вы все не угомонитесь :-) какой "интерес внучки" он отстаивает? Его не было 15 лет, это даже не смешно и уже давно не грустно. Квартира стоит, ждет. Дедушка молчит, брат спокойно ищет жилье, а вы все нервничаете. обещаю - дочку не обижу :-)
Ответить
Ну просто тут многие думают, что Вы 15 лет истязали ребенка, не кормили, не обували, не одевали, сразу ей озвучили, что обучать ее не будет, ну а если не приведи господь подарит кто квартиру, то так и знай, отдам дяде.
Ответить
:-) Я теперь так ей и скажу. Пусть знает! :-)
Ответить
Конечно и еще скажите, что на еве говорят, что никто никому ничего не должен!!!
Ответить
Автор, это форум. :) Сюда приходят потрындеть. И до авторов топов, их детей, свекров и прочей многочисленной родни с их квартирами никому нет никакого дела.
Хоть вы 15 лет дочку холили-лелеяли, хоть 15 лет она у вас коленями на горохе в углу стояла. Так... Повод для трепа.
Поэтому, снимите корону и хоть цыганский табор в квартиру заселяйте. :)
Ответить
Как это не ущемляются? :)
Вместо того, чтобы приносить стабильный доход... Или на крайняк тихо дожидаться владелицу, квартиру отдают человеку с сомнительным будущим.
Я не разделяю вашего оптимизма. Брата автора на исторической родине явно никто сильно не ждет. Со здоровьем будет только хуже. Перспективы трудоустройства туманны. Почему у вас так ура-патриотично нет сомнений, что дядя выедет по первому требованию? :) Только потому, что вам ХОЧЕТСЯ так думать? Угу...
Ответить
Ок-ок. Что имеем в итоге? Факты - квартира стоит пустая, коммуналку платят родители, из своего бюджета. Права ребенка в том же состоянии, что и до бучи с дедом:)
Сомнений по поводу брата у меня не было только на основании слов автора. А Вы-то почему сомневаетесь? Вопреки? Только потому, что вам ХОЧЕТСЯ так думать? Угу...(с)
Ответить
Квартира стоит, как и стояла. Если ее пустота не парила автора ДО, то с чего б она начала ее парить ПОСЛЕ?
Я сомневаюсь потому, что я знаю жизнь. Люди сколько угодно могут хотеть "как лучше". И те, кто вселяет бездомного, безработного инвалида, без пяти минут пенсионера... И тот самый мужик, который возвращается из Штатов сюда жить инвалидом и, скорее всего, не в курсе Российских реалий... Но, получится "как всегда".
Поэтому я очень понимаю свекра. Чем мучительно бороться с последствиями, лучше пережить обострение отношений и не допустить сразу.
И хочу обратить еще раз ваше внимание, что "с дедом" ребенок никогда не был. :) Так что нефиг приписывать шкурный интерес туда, где его не ночевало.
Ответить
Лень даже копировать Вашу последнюю фразу - Вы ее перечитайте в собственном посте:)
Ответить
Брательник ваш разумный человек.
Ответить
310
Да, я знаю, спасибо
Ответить
Я бы поселила брата, несмотря на неприятности со свекром. Брат остается братом, а свекр свекром, несмотря на подарок. У меня сейчас подруга и тоже в Америке и тоже с суставами совсем плохо, 2-е детей. В Москве мама старенькая в 3-х комнатной живет,в самом центре, квартира наполовину мамина, наполовину брата. Брат живет в Германии, но не хочет , чтобы сестра с мамой поселилась. Так неприятно, когда в сложной ситуации близкие не идут на помощь.
Ответить
Поддержу свекра. Вы, мамо, обнаглели. Сомневаюсь ,что в случае необходимости ,Вы сможете выселить брата-инвалида, а Ваш свекр не ему квартиру зарабатывал. У Вас есть возможность помочь брату: купите квартиру САМИ и отдавайте ее кому хотите.
Ответить
Я тоже на стороне свекра. Автор , ваша дочь наполовину сирота, а вы ее обделить хотите, нехорошо это. Вам некогда искать квартирантов? Следить за ними? Ну так озадачьте этим свекра! Пусть ищет и следит. И деньги складывает на счет вашей дочери.
Как у вашей дочери с учебой? Ей репетиторы нужны? Она может на бюджет в хороший вуз поступить? У вас с мужем есть деньги платно ее учить? Это порядка 100 тыс в год , очное обучение в Москве. Вы точно не скажите потом дочери - извини деточка, денег на образование для тебя у нас нет. За то твой дядя достаточно крупную сумму на аренде квартиры сэкономил! Радуйся этому!
При чем выше писали, люди к халяве привыкают быстро а отвыкать от нее трудно и крайне неприятно. Когда придет время дочери отделятся, а брату-инвалиду съезжать, - тут вы от брата много чего нового узнаете о себе... Давно известная истина - не делай людям добра не получишь зла в ответ. Вот ваш свекр отказался от доли в квартире, и теперь он же и гад в ваших глазах.
Ответить
Вот если бы моему мужу сказали, что мой сын (от первого брака) на половину сирота, он бы разорвал бы вас. Где вы увидели сироту? У нее есть мать и отчим, который заменил ей отца. Люди не в Москве зарабатывают оба за сотню и что это за фантазии "Извини деточка, денег на образование у нас нет)))" Не надо фантазировать, что будет, возьмите по факту, что есть отец-алкаш, дед, который сказал матери "Ты еще приползешь, узнав, что потеряла", лет они с мужем девочку растила, а как дед отписал ей свою долю, так сразу обездоленной стала. Почему дед сам не сдал квартиру?
Ответить
Трындец.... Фигею с Евы... Головой думать не пробовали?....
Как дед может сдать квартиру... если он не является её собственником?....
И да... образование - таки очень затратная статья расходов... 100 тыс. рублей дохода на семью в провинции далеко не гарантия получения мало-мальски приличного образования в столице....
В особенностях восприятия отношений отчим - пасынок... разбирайтесь со своим психотерапевтом...
Это ж надо быть таким малограмотным неадекватом....
Ответить
Ну тогда и вариант хорошего Московского диплома совсем не гарантия хорошей работы в будущем и тем более залога счастья. Половина квартиры была дедовой до дарения, пришел бы и сказал "Я хочу сдать квартиру и открыть счет на внучку" и заключить договор ренты. А то часть бамжатник подарил с долгами и как собака на сене.
Ответить
О... ещё подарил не то... офигенно!... :) Люблю Еву...
Про залог счастья это Вы сильно... мда... лучше уж пишите анонимно ;)...
Ответить
А почему я должна писать анонимно. Я высказала свое мнение. Когда пишут про дипломы и образования, аж смешно - да половины диплом предоставляют для анкеты в графе "образование". Работают единицы "на что учились"
Ответить
Вы серьезно считаете, что образование в столице гарантия чего-то? Масса людей получают образование в регионах и в результате делают карьеру быстрее москвичей.
Ответить
Ага и масса народа еще и без образования обходятся, и еще масса народа без рук без ног живут.. Хитренько так, интересно когда своему ребенку ВУЗ будете выбирать тоже так думать будете? Или все же САМОЕ лучшее, что в ваших силах ребенку СВОЕМУ дать постараетесь?
Ответить
Намешали все в кучу, хитренько так выкрутили. Есть разница "без рук без ног" и "диплом столичного вуза"? Я никогда не старалась дать САМОЕ лучшее. И не считаю это правильным. Это надежный способ вырастить потребителя и иждивенца. Достаточно хорошего, а дальше пусть сами.
Ответить
ППКС
Anonymous
13.04 14:17
ППКС
Ответить
У вас муж всех и всегда рвет , кто с его мнением не согласен? Какая прелесть.. Добрый и умный мужчина.. угу.
Сирота, по факту. Отец умер. Отчим - не отец, тоже факт и порвать кого либо у вас руки коротки. Факты упрямая вещь!
Блин, а еще бы она отказалась ее растить! Хороша мамаша, она видишь ли растила! Подвиг! Теперь вероятно ей дед должен расходы скомпенсировать.. Больше 100 тыс у них доход, так дайте денег брату -инвалиду! Пусть арендует жилье! Отдайте ребенку то, что ЕЙ дед дал!
Как дед может сдать чужую квартиру , без согласия родителей девочки?
Ответить
Мнение - то когда встает вопрос макароны или картошку предпочитаешь. А по факту моего старшего ребенка растили мы с моим НМ, а не с биопапой. А сирота она по бумагам, а не по факту. Отец и жив когда был не особо заботился о ней, а вот отчим я так понимаю, что очень даже заботился. Отдайте ребенку, то что дед дал!!! Громко звучит
Ответить
Да, я что-то тоже не поняла - кто у кого что забрал :-) отчим .. даже рука не понимается так писать. Мой муж - именно настоящий отец. Все эти годы любил, заботился, причем привязанность у них взаимная и кто тут сирота, тож не поняла :-)
Ответить
Квартира оформлена на дочь, я опекун, в чем проблема? Что значит "отдайте"?
О какой "компенсации расходов" и "подвигах" речь?
У брата есть деньги и возможность арендовать жилье, чем он сейчас и занимается.
Чёто вы совсем разошлись :-)
Ответить
Кто наполовину сирота?! Я аж подавилась :-)
Ответить
оформите договор, кладите туда деньги сами, не привлекая брата, и считайте, что вы действительно копите на учебу. Не распространяйтесь.
Свекра тоже можно понять.
Тем более, если у вас в семье принято помогать, он боится, что потом вы брата вообще никогда не попросите с квартиры.
И тогда все зависит от того, что за человек ваш брат.
У него хватит ума уйти самому? Когда придет время?
Откуда свекру знать, что он за человек. Может, так и останется тем, кому надо помогать. Но вам. Свекру он чужой.
Кстати, даже вы не можете 100% знать, что за человек ваш брат. Иногда родственники неожиданно выкидывают такие фортеля.
А вообще я за то, чтоб помогать, и так как вы, тоже. Но только адеватным людям.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)