Мизогины - 20
Лора подписала документы на развод. Лорочка не одна. Мы вместе. Всем любви и покоя на сердце!
Ксюнчиков ***
Дата: 05.04.13 Время: 09:17
Всем привет! Нас развели вчера... Сначала радовалась, сейчас пустота какая-то, грустно( Но верю, что впереди счастливая жизнь!
Развод пережит)
Дата: 06.04.13 Время: 18:00
Я развелась почти уже 2 года назад. Было очень тяжело, хотя ясно, что понимала, что без него мне, по крайней мере, будет спокойнее жить и я сохраню свое здоровье, которое понадобится мне и моему сыну! И ... будущему новому мужу!
Вселенная **
Дата: 27.03.13 Время: 21:05
Три недели после разрыва. Полет нормальный...
"Девочки, хочу сказать вам всем просто преогромнейшее СПАСИБО!!!
Давно читаю форум, но написать всё рука не поднималась, - вот и читала, читала, читала..
Рассказ получился сумбурный, но уж очень много за ним стоит..
История у меня дурацкая – вышла замуж, стремительно, хотя и не в розовых очках. «Маячки» печального мизогинного диагноза появлялись ещё до свадьбы, но сама себе их чем-то объясняла, спускала на тормозах и, вообще, пребывала в белом и пушистом состоянии..
После свадьбы всё превратилось в снежный ком. После ссор, спровоцированных им, мириться всегда первая решалась я; слушала его претензии, пыталась соответствовать (да, дура была ещё та!..); опять слушала новые претензии, опять пыталась, и так по кругу. Решалась одна «проблема несоответствия» - сразу же вылезала другая. Я часами слушала про мой целлюлит, образ жизни, про поганых друзей, родственников и про то, какая же у него замечательная семья и какой он, собссно, исключительный.. (это при том, что целлюлитом я не страдаю, зарабатываю больше, чем он, имею более качественное образование, собственное жилье).
Были и громкие ссоры, когда он поднимал на меня руку, выталкивал на улицу ночью в далеко не безопасном районе (к счастью, было, куда поехать). И после ЭТОГО я ещё сама была инициатором примирений!!!
Посреди всего это, разумеется, были его приступы любви до гроба, падания на колени, клятв и прочей фигни. Потом, вдруг, начинались вопли «давай разведёмся, я хотел замечательную жену, а ты *****».
Это я сейчас понимаю, что за ТУ ХРЕНЬ, которую вытворял, гм, супруг, я имела полное моральное право просто его уничтожить. Единственным его объяснением всегда было «я ведь сделал так, как мне хотелось в тот момент! Ведь это так замечательно, я такой свободный от предрассудков, я не скован и самовыражаюсь всегда!». Представьте, он ещё этим и гордился!!!
Я ужасно рада, что в какой-то момент мне подсказали этот форум – читала взахлёб, ужасалась и постепенно понимала, во что же я влипла. Для незнающих (т.е. в тот момент и для меня) это как ушат ледяной воды.. – страшное открытие, после которого перестаёшь ломать голову, как это ты вдруг превратилась в «никому кроме него не нужную, равнодушную, неумелую, глупую, ленивую…» и не задумываешься больше, как бы изменить себя, дабы он был доволен и прекратились эти качели..
Я чётко поняла, что достучаться до таких невозможно и нельзя тратить на это время. В своих поступках он будет всегда винить кого-нибудь другого; он вечно будет пытаться поднять самооценку за счёт попыток унизить вас. Для него комфортно только отношение его матери – как к пятилетнему ребёнку, с которого сдувают пылинки, холят-лелеят, целуют розовую попу и ПРОЩАЮТ ВСЁ. Их ведь явно портят чересчур заботливые мамы – кстати, ещё один симптом для раннего распознавания; ненормально это, если у взрослого мужчины маман по 5-7 раз на дню спрашивает, как он спал, как он покушал, что покушал и т.п. И, ещё хуже, если мужчина сам звонит маме «я проснулся, я покушал, я доехал до работы, на меня капнул дождик..». Получается на всю жизнь характер маленького избалованного ребёнка с полным отсутствием признаков мужественности.
Итак, сначала я на один из его воплей о разводе неожиданно для него согласилась, всё узнала о процессе и приехала в ЗАГС. Он, разумеется, не явился, трубки пугливо не брал. Снова начался «конфетно-букетно-розово-сопливый» период с признаниями, от которых уже тошнило. И тут я поняла и проверила теорию о том, что с такими мужчинами могут жить только дикие стервы – это реально работает! Вот только жить постоянно в роли дрессировщика мало кому захочется.
А потом я просто в один прекрасный момент оборвала всё общение. На меня посыпался град звонков, смс, приездов – опять же, в режиме качелей – то угрозы и дикие оскорбления, то рыдания, признания и страдания. В общем, спасибо черным спискам. Собралась с духом, подала в суд на развод.
Два месяца (1 до решения суда и 1 до вступления решения в силу) просто держала глухую оборону. Ушла с головой в работу, игнорировала поток абсолютного качельного бреда и просто ждала; детей, к счастью, нет, да и в браке прожили совсем мало – имущество тоже делить не пришлось.
Самое смешное – это чудовище (по-другому назвать уже не могу) ещё ожидало, что я буду устраивать прощальные встречи с примирением и благодарностями друг другу ))))))) А у меня осталось только чувство отвращения и жалости – настолько не по-мужски он себя вёл, настолько жалок становился в попытках вернуть гегемонию и настолько резко вся его бравада обратилась в страдания и терзания.
Сейчас я действительно БЕЗУМНО рада, что развод, наконец-то, состоялся!!! Взяла «передышку от всех», чтобы просто радоваться самой себе и свободе от этого болота.
Всем удачи, терпения, уверенности и самолюбия побольше! Спасибо, что вы есть!" Лора скопировала пост одной из наших форумчанок.
Мизогины1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
Мизогины2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины3 http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560
Мизогины4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины» от «А» до «Я»
«А-Б» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891348
«В-Г» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891357
«Д-Е-Ж-З» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891362
«И-Й-К» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891367
«Л-М» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891368
«Н-О» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891371
«П-Р» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891374
«С» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891379
«Т-У» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891380
«Ф-Х-Ц-Ч-Ш-Щ-Ъ-Ы-Ь» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891393
«Э-Ю-Я» http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891403
ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

I. КНИГИ
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://lib.rus.ec/b/185642
3."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
4. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
5. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
6. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
7. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
8. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
9. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
10. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
11. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд
http://www.kuchaknig.ru/show_book.php?book=189166
12 «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
13 «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
14 «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
15. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
16. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
17. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
18. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
19. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
20. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
21. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
22. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people
ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

«Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
«Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76319979
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79697760
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
Рассказы наших форумчанок.
1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107
2. Ник «Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789
3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899
4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420
5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261
7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467
8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188
9. Ник Жи
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845
10. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951
11. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769
12. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309
13. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577
14. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891293
В "Словаре" есть "Как под копирку" - это о мизогинных штучках. Но как показывает жизнь, и в описаниях освобождений ОТ штучек эНтих: тоже многое - один в один.
Так что, "Словарь" можно пополнять, новым включением на букву "Д" - "Доска почёта"!
А если серьёзно, когда читала истории - иногда волосы на голове шевелились. Реально!
Ну, чЁ так редко-то, а?! Я соскучимшись!
Лучшее средство - отход-подкоп от мизогина.
Ориентация - Север... :)
Созависимость-зараза да рефлексия по ейному поводу, много сил съедает.
Когда руки опускаются, и нет сил поднять, из пальцев можно фигушку сделать! Мол, вот вам всем от меня! :tongue2
Кто на нас с тоской пойдёт, тот от неё и сгинет!
Есть в голове мыслишка про ещё одну рубрику...
Вынашиваю, покамест!
Словарь, Архи-Мега.., Доска почета....
Нет слов...от восхищения!
Я благодарна ему - по жизнь...
Мне бы пару помощниц!
Не топ, а картинка будет!!! :)
я чуть попозже ладна? чесна-чесна
что-то я напридумывала себе всяких дел и увязла :scared2
Так вот, ты не "серая"! Ты "серебристая"!!! :)
Серебро - благородный металл, он серости - не чета! :)

Надо будет посидеть, поприкидывать! Я же всё это хозяйство по ходу осваиваю! Наловчусь...
Ты вот зарегистрироваться толком не можешь. А я вспомнила, что в топ на неделю раньше придти официально хотела. И никак! Засада с регистрацией! Капец!
Подумала тогда, ну вот ещё раз - и плюну на эНто дело! Не судьба, значит...
А в такие дни как сегодня, думаю: как хорошо, что в тот "последний раз" интернет-зараза сжалился надо мной!
Буду вчитываться! У Эволюции - много интересного! И пополняется, похоже...
Шикарный закусь!
Тост:
(из фильма "Легенда о пианисте")
"...Жизнь ещё не окончена, если у тебя есть история в запасе (а у нас этого добра в топе - пруд пруди)
и хотя бы один (а нас во-о-о-н сколько) СОБЕСЕДНИК, кому можно её рассказать!!!"
Дзынь!
Захмелев... Девчоночки, вы - чудо!!!
Пьяненько хихикнув... Лора завтра придёт и скажет: Йолки, у этих гулянка была, а мне - новый топ опять открывать!
Но всё же продублирую:
"Вопрос: "вспоминая еще ваши комментарии на тему опасности очарованности мужчиной -- я бы хотела понять откуда такое блаженство ...
Ответ: "... Снятие контроля и торможение лобной коры активизируют кору заднюю и лимбическую систему. Это высвобождает либидо и дает эйфорию, хотя и специфическую.
Человек, понимающий, что за смертельную опасность таит этот кайф, должен опасаться этого не меньше чем тяжелых наркотиков".
Будьте осторожны, счастья и удачи вам!
ВЛЮБИЛАСЬ ТРЕПЕТНАЯ ЛАНЬ! :)
Дерзай, дорогая! Полёта тебе, радости и восторга!
«Ах, почитайте мне, Мон Шер!
Без Ваших рифм на свете пресно!» -
И мой галантный кавалер
К камину пододвинул кресло.
«Позвольте ручку лобызнуть –
Она перо держала нежно.
Как вы блестите не блеснуть
Здесь никому – все безмятежно!»
- «Ах, дорогуша, Ваша лесть
меня почти что унижает!
Моих поклонников не счесть,
И каждый пес об этом знает!»
Я резко встала. Пеньюар -
Кружав морозное плетенье –
Чуть распахнулся и пожар,
И на лице его смятенье.
«Но граф, зачем Вы так бледны? –
Я не хотела быть к Вам строгой.
И хоть мы здесь и не одни,
Я почитаю Вам немного………»
Неяркий свет упал на лист.
Пером написанные строки
Волшебной музыкой лились
Сквозь годы в дальние далеки………..
Как я мечтательна сейчас.
Какого хрена непонятно!
Век восемнадцатый угас –
Меня в нем нет. Бля, неприяно!
(Я плакалъ на последней строчке)
...............................
Надеюсь, этот кавалер
Таки дошёл до нужной точки?!" :)
Заскочила на минутку, посмотреть , все ли в строю? :)после бессонной ночи.
А тут событие такое, нет СОБЫТИЕ - стихи, любовь, по топу бабочки летают :)
Аня! Очень рада за тебя! Наслаждайся!
пы сы: а перлы! перлы то!!! какие же вы талантливые, девчонки!
интересуюсь просто, тоись, дорогой nexus1 **K** ты в основном по закуси? ну что б на будущее знать.
Как же мальчики возмущались, когда место водки на столе оказались креветки :)
Значит уже тогда, в стройотряде - у тебя несколько иные планы были, чем у товарищей твоих! Креветки, эх они же там здоровущие да вкуснющие!!!
Подумалось: мама дорогая, где - Дальний Восток, и где страна - в которой ты теперь живёшь. Пол-планеты - расстояние!
Вот создаст Лань какуюнить антимизогинную организацию и соберемся мы на эээ-ээ.....конференцию /Остапа несло/
свидимсИ хоть /всхлипывает/
За Лань! Дзынь!
За Лору, за Бабко (не грустите дорогая моя!), за Молодца нашу, за Пятёрочку, Идущую, Ю.Л. С.В. (ты где, моя хорошая?), за нашу Машу, Вселенную, Сегодня (по немецки), за И я смогу!!!
За Ягодку нашу удивительную и за Привет!
За Просто Я, Ирочку и Катю-Весну!!!
За Москвабурженку и всех наших новеньких!!!
За выбравшихся девчонок!
За тех, кто только набирается сил!!!
За наших чудесных серебристых подруг!
За анонимусов 23 и 727!!!
За тех кто нас читает, но редко приходит!
Или ещё не решился лично заглянуть!
Если забыла кого-то, девчоночки - не серчайте, ладно?!
Дзынь!
Спасибо, что вы все есть!!!!
(Приписка: а вечеринка - и правда удалась!) :)
Салют!!!
Ну, всё как положено!!!!
Полин, ты - офигенный режиссёр праздников!!!
Я падаю! Надеюсь доползу до кровати!
Да...
Я вас люблю! :love1
Когда-то мой дом был в таллине, потом в Москве, а теперь в Амстердаме.
Так что тост за встречу!
а теперь всех целую и спать :)
Пью за всех собравшихся,
Грустных и счастливых,
Трезвых и набравшихся,
Но ужасно милых!:party1
Ща спою http://www.youtube.com/watch?v=ZkgO2383pek
Симпатяги такие!
как не винить себя в том,что из-за СММ была эмоциональной, обидчивой маленькой девочкой, истерила? когда не получала обратной связи, которую ожидала. может слишком много ожидала и не принимала таким, какой он есть?
Принять,что он сломал,что я стала рабой,а он господином каким-то? Избавится от мыслей, что я его сама развратила до худших проявлений мизонгинизмов?
И не думать,что все могло бы быть по-другому, особенно после осознания всего этого -своих косячных механизмов.
............ и что он сожрал меня, и я больше даже неинтересна, наверное(((
а так хочется попробовать общаться с ним по-другому
Вы на правильном пути. Вы все осознали. Теперь только вперед.
И действительно не важно, что было вчера. Важно, что уже сегодня можно начать новую другую жизнь. Смотрите только вперед (хотя я знаю, что не оглядываться - это титанический труд).
И не вините себя ни в чем - Вы больны и все, что Вы делали, делали не Вы, а Ваша болезнь. Вы же не будете себя винить, что сопли текут во время насморка. Просто подождете когда они пройдут. А ругать себя за истечение соплей - верх дурости и бессмысленности.
Так что примите факт вляпывания в кокачку, отряхайтесь и айда с нами в новую жисть!!!!
просто вдруг он правда таким не был бы, если не мои симптомы СММ?((
он и так мамой морально изуродован. а тут столкнулся с еще одной тираншей, которая выжимает любовь.
хочется попробовать с ним по-другому, а шанса, похоже нет...
Почитайте подробно, что такое и как выглядит мизогиния, как проявляется. И попробуйте проанализировать его поведение вне зависимости от своих больных СММ эмоций. И пишите здесь - обсудим
Постараюсь найти время трезво все прочитать, но в топ зашла именно потому, что все признаки мизогина на лицо, к сожалению...
Напишите, нам есть ЧТО обсудить! Потому, что мизогиния - не явление сегодняшнего патриархального общества (здесь я не согласна с некоторыми девочками из топа), а ИМЕННО психологический профиль, ДИАГНОЗ, если хотите!
И в первую очередь, детская травма, обросшая по ходу малоприятными подробностями.
И спасибо Вам за пост в предыдущем топе. На самом деле, мне еще долго-долго идти "в город изумрудный дорогой трудной". Спасибо Вам большое и за теплые слова и за поддержку.
Ощущение, что застряла в дешевом фильме ужасов.
Этого мужчину долго к себе не подпускала и замуж отказывалась выходить, просто начали жить вместе. расписались только, когда забеременела вторым.
И понеслось... сначала начались постоянные придирки к старшему сыну вплоть до физического наказания. Сын в синяках, я в истерике, грудью защищаю своего ребенка. Из-за того, что не даю в обиду, пошла на меня агрессия, сначала пофигизм: могла валяться с температурой под 40 с грудничком, старшим, а он по клубам и фитнессам с друзьями до 1 часу ночи, потом приходил и придирался: ребенок громко орет, второй х%во воспитан, надо ремнем воспитывать, чтоб отца все уважали. Дальше больше. Докатилось до того, что маленький к нему на коленки лезет, пока тот в компе ютуб смотрит, а он ребенка скинуть мог. Тот сколько раз головой бился. Меня достал конкретно придирками. Я готовлю, люблю готовить: дома постоянно пиццы, пироги, суши сама умею делать, борщи и прочее. Всегда чисто, убрано, по магазинам с сумками только я таскаюсь, научилась чинить сантехнику, вешать карнизы, пилить и выкорчевывать деревья и прочее. Однако по нему все плохо делаю: секса мало (я так устаю, да и желания в последнее время нет), в постели не удовлетворяю (стал насильно склонять к аналу, а мне больно и противно), но чем больше сопротивляюсь, тем сильнее он требует. Бывало зажмет всем телом и лезет. Бр...
Старший сын из любящего, ласкового ребенка превратился в истерика: закрывается в комнате, кричит, огрызается. А я даже защитить не могу, т.к. потом начинается муштра над маленьким. Тот из-за невроза косить стал. :( Сейчас лечим, лучше стало. А последней каплей было то, что он раздраженный был, у него игра не запускалась, орал на меня несколько часов, что все из-за меня, шнуры компьютерные какие-то куда-то дела. Я стала огрызаться, так он меня на пол повалил и стал душить. Я потом два дня не есть нормально, ни пить не могла. Сама не помню, как ключи удалось у него выхватить и дверь успеть закрыть (квартира моя). Теперь вот смс-ки: пиз%й с%ка на школьный двор, у тебя есть 20 минут...
Я все эти дни пытаюсь в себя прийти, мыслить нормально. Дети, как забыли его, никто и не спрашивает, ни старший, ни маленький. Я физически боюсь, что вот так выйду с детьми, он на меня налезет, прибьет нафиг, или с детьми что сделает. А сидеть вечно дома тоже не могу: школа у старшего. Сама в декрете, места в садик не выдали, а компания, где раньше работала, поменяла юридическое лицо. Я даже выйти на работу не могу.
Единственно, пытаюсь вещи продать, чтобы до лета дотянуть, отвезти детей в деревню (хотя там тоже страшно, бабушка там одна, если приедет, что будет), найти работу. Надеюсь, что место в саду по осени дадут.
Вот примерно так... меня от нервов постоянно тошнит, по всему телу какие-то гнойные прыщи вылезли, просыпаюсь и засыпаю с успокоительным, когда действие успокоительных заканчивается, начинаю реветь - страшно, больно, обидно. Обидно за детей и себя (я себя не то, чтобы женщиной уже не ощущаю, а человеком не ощущаю), больно и страшно от ужаса, что пережила, от сознания, что со мной такое можно было сотворить. Страшно, смогу ли мальчиков поднять, чтобы у них не было такого, чтобы на психике не отложилось....
Родители есть, приехать могут, иногда, т.к. живут довольно далеко.
Потом майские, уедем в деревню, приду в себя. Потом, посмотрю, что и как будет. Надо будет кого-то вызывать, или перестанет ходить.
Единственно, как все родителям не говорила, тут вот выложила, т.к. в помощи нуждаюсь пока.
Как-то так..
Хорошо, что хоть где-то можно выговориться, а то в себе все держишь!
Когда рядом это хорошо...
Трепатель нервов временно пропал... Готовлюсь к новым заходам, т.к. завтра прилетают его родители с командировки.
Еще есть психологические службы помощи, служба спасения. Звоните везде, узнавайте о своих правах и о том, как себя вести в этой ситуации.
родителям позвонила, на прошлой неделе мама три дня была, сказала, что будет ездить, но каждый день не может.
В милицию пойти даже постфактум (раньше не могла - болела, детей не с кем оставить, да что угодно)и написать заявление о совершении насилия. И ему копию справки по телефону отправить, чтобы знал, в случае чего - подозреваемый и обвиняемый будет именно он, равно как и кандидат на лишение родительских прав.
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80161330
Насчет выйти не поняла: он с ребенком гулять не пускает?
Эта цитата многое объясняет. Она из этой замечательной статьи обожаемой мной экшн позитива:
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
Прочтите - и примИте решение. Удачи!
Только финал другой. Я его выставила когда уже перестала бояться (знал, что если что-то сделает - посажу). До этого тоже был период, когда я реально боялась за себя и своего сына.
Держитесь! Я не знаю как, но мы ДОЛЖНЫ это пережить и что-то делать.
Психика ваших мальчиков уже искалечена. Не дайте им совсем погибнуть.
страх просто сковывает, даже руки и ноги немеют...
Держитесь, лучше уж пустырник. Мне классно пустырник-форте помогает.
Мне нужно время. Грудные дети.
Как же всё это досталоооо! Быстрее бы квартиру разменять, всё так медленно тянется(.
"Стратегии выживания, которые женщина использует для того, чтобы иметь возможность физически выживать рядом с абьюзером, представляют собой различные искажения чувствования и поведения, которые позволяют ей переносить агрессию и не разрушиться психически слишком быстро. Так как женщина использует эти механизмы выживания день за днём, постепенно они трансформируют её личность и становятся способом её существования. Происходит настоящее промывание мозгов, которое бывает, например, у членов тоталитарных сект или у узников концлагерей. Эмоции, мысли и поведение патологически искажаются, чтобы позволить выжить в ситуации нескончаемого террора".
И да, по отношению к женщинам абьюзер на данный исторический момент - это любой мужчина, по причине своего гендера (это Радфем, baby)." Это цитата из статьи, которую переводит сейчас экшн позитива. Вот ссылка на ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ОТРЫВОК:
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
Под какие визги я уезжала из дома, что он орал мне вслед, мять ну всегда все праздники портил- всегда все! Обяз скандал закатывал перед
И сейчас пытался отравить отпуск-что за уродец такой
Кричал, что я поехала с кем то или к кому то и я приеду -'будет очень серьезный разговор у нас))
Оказ лазит по всем моим вещам сумкам роется...
Я вру я всегда ему вру я исчадие ада и тд)
Терпения нам всем
С приходом весны я все равно стала спокойнее. Ребенок ходит в школу, я вторую неделю как вышла на работу. Забываюсь в метро с книгой Достоевского. На работе стараюсь загрузиться по полной... Вечером готовлю на следующий день, уроки с сыном, и всякие приготовления. Сон наладился:))) Уже в 23 мечтаю упасть и спать...
К психологу пока не хожу, но депрессанты продолжаю пить.
Что еще? Зависимость. Да, сильная и зверская... Но я справлюсь, просто уверена в этом. Вспомнила, что сегодня у нас годовщина росписи, не удержалась, отправила язвительную смс с поздравлением...
Я одно поняла, что при любом раскладе я не хочу больше с ним отношений, таких отношений. А других быть не может. С моим штучки в виде "поиграть в стерву" не прокатят - сломает под корешок... Тут надо только сидеть и не отсвечивать, с чем я пыталась бороться все годы совместной жизни. Развязка все равно и должна была быть такой, может быть, с меньшими потерями... Хотя, при моей эмоциональности и зависимости, и год назад было бы все также печально.
Лань права насчет того, что они из жен пытаются делать мамоподобных существ... Мне в какой-то момент даже говорилось: как ты похожа на мою маму (не в смысле внешность). А потом я не смогла держать эту планку, вернее, надоело играть в одни ворота - я отдачи никакой своим чувствам не получала. А бирюльки это вряд ли заменят. Ну, мне, по крайней мере.
Напоследок, пару недель назад, я с ним стала опять переписываться в сети (чертова зависимость), выводя на разговор "за что и почему"... Ох, столько говна в свой адрес я даже не ожидала услышать: что я оказывается была плоха во всем, и выражения особо не выбирал... Только на вопрос: а нафига с такой плохой во всем столько лет жил-то жопа к жопе??? Ну, тут история умалчивает.
Это все. И я тут подумала, что, возможно, лучше вообще жить одной, чем вот так. У меня не жизнь была, а какой-то постоянный трэш, когда я просто боялась выходить на улицу, оглядываясь, не пришибут ли за его делишки меня и сына... Не хочу. Хватит. Мне ничего этого не надо. Я хочу спокойствия, уверенности в завтрашнем дне, доверия. Последнего не было с первых дней. Я вообще никогда в жизни не встречала людей, которые бы столько врали... Это не иногда, это ежедневно, постоянно, при этом как правило помнит свои байки по любому поводу. Хватит, надоело отделять мух от котлет. И хватит в этом растить сына.
Фу, что-то прорвало меня на мысли... Или просто захотелось выговориться. Спасибо. Занавес.
Под занавес, Ямолодец, принято награждать аплодисментами. Старая театральная традиция, так сказать!
Молодец! Ты правильно движешься, моя хорошая!
Ты выдержишь всё это! УЖЕ начинаешь!
Делай что должно и пусть будет что будет!
Мне в январе, феврале казалось, что жизни больше нет... Что я не смогу жить... Выжила. Самое обидное было осознавать, что с его стороны и любви-то не было. Так, пользовались мной, пока была покладиста. Как вышла из под контроля - быстро, без реверансов слился, умчался ублажать свои кобелиные потребности. И обидно, что верила в его порядочность до последнего. А ее там никогда и не было. Ну ладно, это все соплежевание я все же оставляю в прошлом. Все равно толку от этого нет, только морщины вокруг глаз да круги:)))
наконец-то ты вышла из пике. это сразу чувствуется по посту.теперь дело пойдет на лад.
про налаживание отношений никто и не говорил, тем более с психопатом. ты определилась чего хочешь и что тебе самой выгодно и решаешь проблему, умница!теперь главная задача- избавиться от зависимости. и станет еще легче. и силы появятся и уверенность в себе.и он доминантой в мозгу висеть не будет.
удачи! и уверенности в своих силах!
Ну, ей-богу, как дети малые)))
Не спрашивайте никогда, как же он жил с такой "ужасной женщиной, не дотягивающей до уровня качества его маман". Спросите в лоб, чем он лучше другого мужчины (можно ради хохмы сравнить со своим БМ/коллегой/братом/отцом). И обиженно с надутыми губами пробубните, что "тот-мол, дарил цветы / носил на руках / готовил/стирал/убирал и т.п.". Он Вам хамит про целлюлит - лелейным тоном заботливо предложите ему записаться на курс проработки мышц пресса)))))
Не давайте ему даже повод думать, что Вы обеспокоились сутью его претензий (тут, разумеется, надо соблюдать грань разумного - если у Вас пыль по углам кучами валяется и посуда тухнет в раковине третью неделю - надо задуматься сначала :)).
Когда я, после рабочего дня (зарабатывая существенно больше, чем БМ!), приезжала по его прихоти (ДУРААА!) к нему домой в чёртову глушь (куда он добирался на 2 часа раньше!!), я ещё выслушивала "а моя бывшая готовила после работы ужин из трёх блюд". Слушала, слушала, потом предложила нанять его бывшую в качестве кухарки или уборщицы)))))))))) Приезжая позже, элементарно спрашивала, а чего это он за 2 часа дома не убрался и где мой ужин - в шутку, конечно, но "в каждой шутке есть доля шутки".
Выговориться на эту тему, по-моему, невозможно - уже себя за лапки от клавиатуры оттаскиваю, но всё равно хочу максимум этого бредового ужаса поведать тем, кто сейчас мечется также, как я несколько месяцев назад.. - именно этот форум вставил мои мозги на место.
Ещё момент - держите его в полнейшем игноре. Не отвечайте ни на какие смс, письма и т.п. - какими бы оскорбительными и язвительными они ни были - поверьте, их это ранит гораздо больше, чем наличие Вашей реакции. Если ситуация Вас больше не задевает - она Вами больше не управляет. Вот наличие этого управления и власти и проверяет мизогин.
Как только он поймёт, что власть утеряна - пара суток "распушенного павлиньего хвоста", а потом маска резко спадает, и у Ваших ног эгоист-тряпка мужского пола (об этом я уже писала в предыдущих постах). И тут уже Ваша задача - либо бежать, пока Вам снова не затуманили мозг, либо вытаскивать хлыст и начинать курс дрессировки длиною в жизнь. Да, это увеселительно; после тёмных предысторий просто вливает в Вас энергию и даёт шанс поиграться вдоволь и отомстить хотя бы частично, а дальше - решать только Вам..
Может, уже советовали здесь раньше - почитайте Шерри Аргов ("Хочу быть стервой" и другие книги) - "стерва" там именно просто уверенная в себе женщина, об которую лучше не пытаться вытереть ноги))))))))) А советов дельных немало.
Мне водораздел - кажись, понятен! :)
Девочки в разводе или нет, если упростить окончательно!
И кто больше ПРАВ, соответственно!
Ведь каждая живёт ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! И именно сейчас вынуждена решать свои проблемы: от моральных и этических до аспектов элементарного выживания. Как быть? Что есть? Сколько денег завалилось за подкладку? Прокормлю ли ребёнка прямо сегодня вечером? Где работаю? И каковы цели на ближайший день, месяц, год...
(Приписка: сама - такая же!)
Никого не могу осуждать... НИ-КО-ГО!
Потому, что, главное приобретение после длительной работы по выходу из... сами знаете чего, одно!
"Здесь и сейчас" называется...
Хоть и сумбурно... На сим закончу!
А еще, я так поняла, что мухи отдельно - котлеты отдельно. То есть с невозможными для совместного проживания типами сюда можно, а пограничными случаями и с собственными зависимостями - нет. Хотя, как мне кажется, это гораздо более обширная тема. Я тогда просто почитаю пока! Топ полезный и голову на место ставит.
Сюда МОНО и НУНО всем!!! Созависимость - проблема широкая! А про топ наш любимый...
Я понимаю это так! Шёл человек (запутавшаяся; загнавшая себя в угол, женщина; растерянная; потерянная; на грани нервного срыва...) и вдруг - КЛАД!
А дальше... Дальше, как она распорядится найденным!
Как-то так!
Если Вы хотите, то давайте обсуждать именно личностные проблемы. Я сейчас работаю с несколькими женщинами не из топа по вопросам самооценки, контроля, зависимостей и т.д. Я уже выработала некую методику, в которую включены и мои упражнения и некоторые методики, которые подсказывали в топе и еще много чего интересного.
Сразу пишу для злопыхателей - я со всеми работаю БЕСПЛАТНО
Вы, как обычно, пишите поперек только ради самого поперёка.
СММ - не частный случай - наша система воспитания не предпологает выращивание здоровых людей. Если у женщины психика здорова, то это исключение из общего правила.
Изучать мизогинов нужно, но только паралельно с узучением себя. Иначе тогда зачем вообще что т о изучать - живем и живем.
1. Радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.
2. Не забывайте выбрасывать мусор ... из ведра... из головы... из жизни.!
3. Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
4. Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше.
Просто замечательно!!!
Мой девиз на сегодня практически!
А так как героиня эта - "вечная девочка" по складу, задержись она в этих отношениях, получила бы наверняка весь "боекомплект" и оптом, и в розницу! Сценаристы сжалились и быстро этот союз свели на нет!
А доктор Быков из Интернов мизонгин же?? Он так над Кисегач измывается всегда. И другими женщинами. И даже мужиками)))
Пробежалась по топам, некоторые сообщения прочитала, некоторые нет, уж извините.
И отвечу всем сразу на то, что зацепила, не помню кто что писал, уж извините еще раз :-). Но волосы на голове стоят и опускаться не собираются. Все со мной понятно, я слабая, играть мизогинные игры больше никогда не собираюсь и не буду. Так что "духовный рост" в мизогинных отношениях, уж извините, не для меня. Я лучше невыросшей останусь.
Насчет обалденной возможности изменить себя в мизогинных отношениях. Во-первых, я себя такая, как была, куда больше устраивала, и вообще считаю, что ДО - это был все-таки более-менее здоровый человек, хоть с комплексами и т.п, а вот ПОСЛЕ... хм, если работать над собой, то уж чтобы вернуться назад (в моем случае). А во-вторых, ненормальные отношения калечат, как бы ни пытались дрессировщицы мизогинов доказать обратное. Тем более длительное пребывание в ненормальных отношениях. А уж когда человек добровольно хочет в них остаться и базу подводит, то читать такое страшно. Нафиг-нафиг, мне есть чем заняться в этой жизни.
Как тут совершенно правильно заметили попытка сопротивляться или "строить" мизогина вызывает у него бешеную агрессию. Я его в такие моменты боялась. И была уверенна, что соберись я уйти (уйти все равно было некуда, но это так, к слову), он меня просто убьет в гневе. Было страшно. Желающие могут и дальше рисковать своей жизнью и укрощать.
Но вот мысль, что бить по рукам и больно нужно сразу, чтоб неповадно было, полностью поддерживаю. Меня останавливало, что нельзя же человеку причинять боль, мы же семья. Он, значит, мне боль причинять может, а я ему нет, порядочная, блин!
Далее, насчет бить по рукам и ставить на место. По-моему элементарно: четко обозначили свое неприятие ситуации, дали по рукам (как Крыжовник и некоторые другие), увидели результат - отлично! Так держать! Но есть опасность, что он позже отыграется.
Но у многих других результата никакого или он обратный, а таких, я думаю, большинство, если мы имеем дело с мизогином. Тут ловить уже нечего. Можно временно жить какое-то время в состоянии войны, если есть такое желание. Может муж даже не прибьет в гневе. Но если в отношениях задержитесь, то "вырастите духовно" так, что сами себя не узнаете. Страшно читать, какие кренделя психика у некоторых форумчанок выдала, приспосабливаясь к ситуации.
Потом кто-то там писал, что все еще ищет кнопочку, все еще думает, что можно ситуацию изменить. Вперед и с песней, ищите! Чтобы потом не было мучительно больно, что не сохранили, недодали, недолюбили. Сама такая. По-моему нет способа, что я не пробовала, постоянно ища проблему В СЕБЕ. И даже то, чем Лора увлеклась, "Секреты" всякие - тоже проходила. Нас же учат искать проблему в себе, "измени себя, и свет вокруг тебя изменится". Если изменился, то наверное проблема действительно была в тебе, а если как себя не меняй, а мизогин остался мизогиним, то не там проблему ищете :-). Мне только топик помог это понять, так бы и "работала над собой", хотя уже дальше работать было некуда, один отработанный материал остался.
Вообще я всегда была за сохранение семьи, даже нe так - ВСЕГДА. Но вот скажите мне, вы думаете, что Лора, Юля, 555, Ямолодец должны семью сохранять? По идее должны, конечно, только тут небольшая такая проблемка - нельзя ее сохранить в одиночку, когда партнеров двое. Где там желание работать над отношениями со стороны мужей? ЧТО мужья делают кроме еще большей волны насилия и всяких невероятных выпендриков и манипуляций? По идее тоже все просто, ведь видно, делает ли муж шаги навстречу или только ты все идешь к нему, идешь и никак не дойдешь. Если он шагов не делает - ловить тут нечего.
Но опять тут ловушка - мизогин тебе четко обьяснит, что он-то делает, это ты не делаешь. Я на этом и попалась. Сейчас, наверное, четко различала бы слова и дела, болтать мы все умеем, а вот делать... Но на самом деле и тут не все просто, он, например, делает ДЕЛО с большой буквы, семью обеспечивает, а ты так, просто на работе работаешь и никому эта работа не нужна. Вода и камень точит, он тебя в этом наконец убедит. Плюс гендерные стереотипы помогут. Короче, вилку для снятия лапши из рук не выпускать и манипуляции опознавать.
Со многим согласна, что ты написала!
То с чем НЕ согласна - скорее, просто мой житейский опыт!
Не верю в исцеление тех душ... Даже если случится чудо, и они осознают свою болезнь... А это годы жизни, и они проходят мимо.
Кстати, я тут придумала новую "игру" для нас. Он мне постоянно говорит, какой он молодец, какой непомерный вклад в семью делает. Думаю, что у многих мизогины любят побравировать своей исключительной важностью и нужностью, чтобы ты себя почувствовала виноватой за то, что твой вклад настолько мелок, что о нём даже говорить неприлично. Помните, как в фильме "Служебный роман": "мы вас очень любим...глубоко... в глубине души...", - "настолько глубоко, что этого даже не заметно". Так вот. Ранее у меня его высказывания о нём замечательном вызывали чувство протеста и желание доказать, что я ТОЖЕ вкладываюсь. А сейчас... хе-хе, стало пофиг, что он думает ОБО МНЕ. Я теперь повернула ситуацию так, что теперь ему важно, что Я думаю О НЁМ :). Невероятно, но факт. Короче, он мне расписывает про свои вклады, а я критикую их и выношу вердикт - вклад или позёрство с целью меня принизить. Блин, он даже стараться начал, чтобы доказать мне, что это вклад :). Понимаю, вечно это не продлится. Но ведь прогресс уже в том, что он начал хоть что-то конкретное делать со знаком "+" внутри семьи. Посмотрим, как оно будет дальше.
Вопрос только в том, нравится ли Вам такая роль или нет. И что из этого во взрослую жизнь вынесут дети
Роль матери для него конкретно мне не нравится. Но она в чём-то неизбежна. Поэтому подстраиваюсь и адаптируюсь, пытаясь найти выгоду для себя.
Дети... самый сложный вопрос. К счастью, они не всё время с ним пересекаются в силу его многостаночности. Но к психологу я их записала. Так, на всякий случай. Не помешает.
Пока диагноз Вам и Вашему мужу не поставлен со 100% вероятностью, уходить от мужа не рекомендуется!!!!
Подробнее:
1. Муж может быть вполне себе нормальным мужчиной. Но, достатый Вашими бесконечными выниманиями любви, ласки и внимания, которые происходят из-за Вашего СММ, он может вести себя грубо и отстраненно. Это поведение - защитная реакция, а не тирания.
2. Ваш муж может оказаться настоящим абьюзером. Но для того, что бы от него сбежать с наименьшими потерями, нужно разобраться с крючками, которые Вас держат, и подготовить подушку безопасности (квартира, работа и т.д.). А на это все нужно время.
3. Если Вы поспешно уйдете от здорового мужчины, поработаете над своим СММ и станете более менее адекватным в психологическом смысле человеком, то будет страшно обидно и больно понять, что Вы потеряли хорошего мужика.
4. Если Вы поспешно, собрав волю в кулак, сдрысните от абьюзера, то как пить дать, вернетесь к нему обратно. Для того, что бы освободиться от зависимости тоже нужна подготовка. Вы не освободитесь от зависимости окончательно живя с тираном бок о бок. Но понять механизмы зависимости, изучить крючки там Вас удерживающие, проработать это все - это можно сделать еще внутри абьюза, что бы уйти потом раз и навсегда.
Вспомните, сколько мы читали историй, как женщины возвращались к тиранам, не понимая что вообще происходит и думая, что это из-за неземной любви.
5. Бежать роняя тапки нужно в следующих случаях:
а) Применение физического насилия. Здоровый человек никогда не будет бить!!! Тут диагноз сразу и навсегда - насильник.
б) Прямые угроза и насилие для детей - унижает, бьет, трогает и т.д.
г) Насилие над животными - бьет, морит голодом, издевается и т.д. - жестокое обращение с животными является одним из главных признаков абьюзерства.
В этих случаях сначала бежим, потом думаем и решаем свои проблемы с психикой
я вот заметила что многие вновь приходящие в топ , испытывают растерянность от слов, что нужно поскорее бежать. это их отталкивает, а на Еве над нами смеются ))) ну да фиг с ними!
очень важная памятка получилась
И как можно подготовится к освобождению от зависимости, находясь в абьюзе???
Я без наездов, просто интересно. Давайте подискутируем на эту тему... Общие слова иногда ни о чем, нужна конкретика, которой порой нам не хватает для принятия того или иного решения...
Находясь в абьюзе можно разобраться, что такое абьюз, перспективы развития этого союза в целом и жены в частности, способы выхода из этих отношений. Так же можно работать над собственными проблемами и попутно готовить пути отхода.
для уверенности в бесперспективности абьюза, можно пробовать разные психологические приемы, что бы сделать из тирана человека. По окончанию провальных испытаний, понять, что это бесполезно и лишиться последних иллюзий на мужнин счет. А это самым наибольшим образом облегчает уход.
Я, к примеру, пришла сюда, потратив несколько лет жизни, пытаясь понять, что ж, едрить, происходит... Да нет, вру... Я и не пыталась понять, у меня даже мысли не было заглянуть в умные книги и почитать об этом феномене... Мне казалось, что это норма, люди ругаются в семьях, мужчина хочет быть главой во всем... Постоянно искала в себе причину, извинялась за его косяки тоже... Да что там извинялась - вымаливала прощения. И думала, как и многие, вот чуть постараюсь, и все будет хорошо...
Стало еще хуже... Сейчас немного легче, но вот от зависимости трудно избавиться, даже понимая все мозгом.
Морально тяжело понять, что жила все эти годы с человеком, который не любил, а лишь пользовал...
Всем давно известен миф о том, что мужчины мечтают о прекрасной и скромной женщине, которая станет ему женой и матерью его детей. Но вот незадача, почему же тогда большая часть мужчин так часто Стерва. Что думают о ней мужчины?попадаются на уловки стерв и с охотой продолжают с ней отношения? В чем же заключается такое противоречие, давайте разберемся.
Скромная женщина - это, конечно, хорошо. Но мужчина завоеватель, он всегда ищет что-то новое и пытается это новое себе подчинить. Спокойная женщина с легкостью может стать отличной женой и хозяйкой, но мужчину это может не удовлетворить. Куда интереснее развиваются отношения со стервозной женщиной. Для мужчины это отличный способ повысить свою самооценку, завоевать сильную женщину, которая бы могла ему подчиниться.
Женщин - стерв часто сравнивают с кошками. И не удивительно, их свободолюбивый характер заставляет восхищаться такой манерой поведения. Мужчине, как правило, не нужны отношения, в которых оба партнера Стерва. Что думают о ней мужчины?привязаны друг к другу, мужчине нужна свобода. А если женщина дает мужчине свободу, значит, она готова доверять ему по- настоящему, а не держать возле себя.
Таких женщин хочется добиваться, ведь они прямолинейны, умеют достойно держаться в любой обстановке, как правило, у таких женщин приличное количество поклонников. Вопреки всем мифам о том, кто такая стерва – в любом случае, это искусство, ведь женщина по- настоящему способна слушать мужчину и понимать его. Независимая женщина не нуждается ни в чем кроме любви, все остальное у нее и так есть. Ей нужен такой же независимый и свободный мужчина, который будет проявлять сильные, волевые качества.
Мужчины ценят красоту стервозных женщин. Ведь они умеют быть по-настоящему прекрасными. Красота заключается не только во внешности, но и в словах, действиях. Кажется, будто каждый шаг такой женщины запланирован и ее действия безупречны.
Не следует путать настоящую стерву с бесконечным количеством образов из литературы, активно продаваемой на прилавках магазинов. С появлением большого количества негативной информации стервы превратились в так называемых «охотниц» на мужчин, хотя на самом деле таковыми не являются. Стерва – это просто женщина, которая тоже ищет свое счастье. Мужчины хотя и высказывают свое негативное отношение к женщинам подобного рода, но продолжают влюбляться в таких женщин, ведь на деле уверенная в себе, сильная и к тому же красивая во всех смыслах слова женщина, не способна вызвать ничего кроме восхищения!
И какой лакомый кусок, чтобы откушать:))))
Тут и на другую сторону надо посмотреть - раньше кого МУЖЧИНОЙ называли? Уж не эмо-подобных, не квашню какую-нибудь, и не слабонервных.
Я это рассматриваю как одну шкалу с мужским и женским полом - чем мужчина сильнее, тем слабее может быть женщина. А у нас эта грань просто сдвинулась неестественно - вот и получается, что мы компенсируем то, что утратили мужчины..
- А что самое страшное?
- Из-за мужчины потерять себя.
тоже из VK
Другие, казалось, жили в удивительнейшем ощущении неизменности, будто мир вокруг и их душа застыли навсегда в неподвижности и ничего нельзя изменить. Они были будто напрочь лишены воображения и полагались целиком и полностью на свои органы чувств. В их мире не существовали шансы и возможности, они жили только сегодняшним днем, а завтрашнего не существовало. Будущее для них—лишь повторение прошлого"
Ань, это я тебе так длинно отвечаю на твой вопрос.
Я потом случайно находила.
Не удивлюсь, если есть и видео, и он собирал "компромат". Совершенно подло! Кто нибудь сталкивался с таким???
А намекал на то, что мало ли кем я стану когда-нибудь. У меня потом только щелкнуло, что даже тут просчет был у него, про запас.
Были и хорошие моменты, которые держали.
Но этот человек всегда и все делал с умыслом и выгодой для себя.
И при этом умудрялся унижать меня в сексе, то губы половые у меня не те, то еще что то.хоть его и тянуло, как магнитом.
Как я и обещала, будем поднимать самооценку по науке. Про козлов будем разговаривать между делом.
Занятие №1.
Вспомните, пожалуйста, Ваше детство и ответьте на следующие вопросы:
1. Ваши родители РЕГУЛЯРНО Вас сравнивали с другими детьми? "Вот какая Танечка опрятная, а ты....", "Если бы ты училась как Леночка, то я бы была счастлива", "У всех дети как дети, а у меня ..." и т.д.
2. Вам говорили, что какие то черты вашего характера плохие? Или Вы сами плохие "Ой какая плохая девочка - плезла в лужу"
3. Могли насмехаться и раздражаться от Ваших темперамента, манеры разговаривать, есть, говорить и т.д.?
4. Критиковали Ваше творчество, достижения, решения и т.д.
5. Игнорировали, запрещали, насмехались, принижали типа "Да что она там понимает", "Да кого ты слушаешь", "Не доросла еще, что бы выступать" и т.д.
6. Обвиняли Вас в своих неудачах, плохом самочувствии, неудачной жизни и т.д.
7. Обвиняли в неблагодарности, в "плохая дочь", "горе луковое" и т.д.
8. Были холодны, отстранены, раздражены, вечно недовольны, всегда критикующие и т.д. Или наоборот, проявляли гиперопеку, которая проявлялась в полном игнорировании Ваших желаний и интересов под предлогом "Мы лучше знаем как тебе будет лучше" и "Это для твоего же блага".
9. "Не растраивай меня", "Ты меня убиваешь", "Не мучай меня" и т.д. - навязывание чувства вины.
10. Как бы между прочим критикующие замечания о внешности, умственных способностях и т.д.
Это далеко не полный список причин, по которым у девочки-будущей женщины развивается низкая самооценка вместе с синдромом недолюбленности.
Если Вы ответили даже на один вопрос "да", то Вам есть смысл читать дальше, так как низкая самооценка у Вас присутствует. Вы можете этого не понимать - "Я себя люблю, я себе нравлюсь, я такая классная, я .........". Вы все правильно говорите. Но низкая самооценка, находясь на подсознательном уровне, иногда самому человеку не видна. Тем не менее, она проявляется во всем. Прежде всего во внутренней уверенности, что Вы чего то не можете, не достойны, обойдетесь, "да куда уж мне", "вот была бы я такой как.......", "вот было бы у меня такое....." и т.д.
Так вот, если Ваши родители внушили Вам ту самую низкую самооценку, а другими словами - нелюбовь к себе, то перво на перво Вы должны уверовать в главную правду Вашей жизни - вас ОБМАНУЛИ!!!!!
Забыла написать в пунктах:
Очень сильно - я бы сказала, что это главный пункт - на формирование низкой самооценки влияет запрет на неудобные родителям эмоции. То есть, если я чувствую злость, обиду, ревность, бешенство, зависть(к игрушкам например), лень (у ребенка это просто нежелание подчиняться всяким командам), бунтарство и т.д. - все те чувства, с которыми родителям проще справится запретом, нежели объяснить и показать, что это нормальные эмоции - их просто нужно уметь сдерживать и цивилизовано переживать, то я плохая, неправильная, потому что я не должна это чувствовать как хорошая девочка. Так вот, девочка, которая, как любой человек, все это время от времени чувствует, а по словам родителей, не должна, чувствует себя ущербной, плохой неправильной и т.д. Откуда взяться любви к себе, если ты какой то урод, постоянно носящий в себе каких то ужасных демонов.
Продолжение следует...
Люди,очнитесь!
а вот придет ли когда-либо неизвестно.
Ира, а ты читала 19-ый топ? мы там поспорили чуток :-)
вот у меня вопрос- ты в себе изменения чувствуешь? работа над собой имела место быть или ты просто читала топ и думала"хорошо бы, если бы..."?
и в этом случае не так важно с ним ты рядом или без него
-Ир, а как ты с ним спишь?!
И тоже трое детей.
Ирина, а подросток есть среди Ваших детишек? Как с ним муж взаимодействует? У нас есть проблемы, так как мизогин не терпит никакое отличное от его собственного мнение...
У Вас муж не начальник, случайно? Я просто думаю, что это тоже накладывает отпечаток. Вернее, начальниками становятся те, кто вот так с людьми...
Муж - начальник :) Есть только его мнение и оно единственно правильное,даже если он иногда играется в демократию, "старые" подчиненные на эту удочку уже не попадаются и знают,что всеравно будет так как сказал шеф.
Давно убедилась: власть - это травма! Реально!
Нужно обладать недюжинным умом и критическим мышлением, чтобы будучи "насяльником", держать этот травматизм властью под контролем. Но мизогины, увы, не обладают критическим мышлением (ум - есть, как правило).
И результат соответствующий!
Мой мизогин очень ругал своего начальника, но получив должность НАД людьми, стал делать всё то же самое!!! :)
По-ша-го-во! Это видят и понимают ВСЕ, но только - не он!!!
1. Встроились в данную систему. И свой индивидуальный "бонус" оценили выше абьюза (частая история).
2. Нашли компенсацию. Тут у каждой - своя. От, "собака лает - караван идёт", до "главное в моей жизни - семья, а не работа"!
Маленькое лирическое отступление. Просто тема актуальнейшая для меня. Работая в одной сфере с моим Мизогином, я наблюдаю это ежеминутно. Мой женский коллектив на сегодня, устраивает мне жёсткий моббинг. :)
Практически в открытую я слышу в свой адрес, что я "дура-жена", "упёртая дурында" и прочее... От меня воротят лица. Демонстрируют мне свою агрессию: одёргивают, обдают холодом, игнорируют...
И делают это ЖЕН-ЩИ-НЫ! Они не знают подробностей моей жизни, им достаточно мнения ОДНОЙ стороны. Классика жанра: социум чаще на стороне абьюзера, так как подсознательно боится его.
НО!!! Главный механизм здесь ОДИН! Не со мной они выясняют отношения. (Я специально держусь ВНЕ треугольника Карпмана-Берна). И не устройством МОЕЙ жизни они занимаются - снилась я им, как же! :)
Они выясняют отношения САМИ С СОБОЙ! Со своими комплексами, фобиями, стыдом и страхом. Именно ЭТО - их момент объединения. Живые существа сбиваются в стаи, чтобы укрепить свои "слабые и болевые точки". Не более и не менее того!
я помню, сама задавалась таким вопросом и
nexus1 ответила "сексу быть!" сначала, как ты пишешь, физиология взяла свое, а потом (сейчас опять все ругаться будут :-) ) я осознанно подсадила его на этот крючок. и пользуюсь отдачей. эх, манипуляторшей становлюсь..где там Тея с Вакниным?!
Понимаешь,вот я живу в этом и понимаю,что все это ненормально,неправильно.Да,манипулировать я им научилась,насколько это вообще возможно с мизогином,но это не приносит радости,самоудовлетворения,мне просто чуть-чуть легче жить,дышать и ,я даже снова смеюсь, и замечаю окружающий мир. Короче и с ним хреново и уйти страшно.
думай о своих интересах и делай так, как тебе удобно
Бегаю по поводу работы новой, яки та Савраска!
Но, в загашнике есть кое-что!
Даже проанонсирую! Нарциссы и сексуальность. Вот только время появится садоптировать!
…«Не чувствовали ли вы, что что-то идёт не так, с самой первой минуты, когда оно не могло прекратить говорить о себе, напыщенно, выстраивая грандиозные схемы и полностью вас игнорируя? Могли ли вы противостоять проливному обаянию, язвительному интеллекту, детскому личику, "потребности быть защищённым", в виду "никто не понимает меня"? Не спрашивали ли вы себя "Всерьёз ли это?" и всё чаще и чаще? Не оттолкнуло и не огорчило ли вас его высокомерие, ядовитые нападки, постоянная критика, жалость к себе и настрой "Я никогда не ошибаюсь"? Чуяли ли вы, что оно было пустышкой – даже, несмотря на учёные степени, тщеславно – несмотря на мнимую скромность, злобно – несмотря на весь свой показной альтруизм? Когда-нибудь задавались вопросом, почему оно унижает и затем впадает в сахарное шоу невыносимой сентиментальности? Не подозревали ли вы, что что-то идёт кошмарно неправильно, когда оно проявляло странную привязанность к мамуле, старшей сестре или тётушке? Ощущали ли вы, что вам необходимо состязаться и сражаться за получение самого ничтожного признания, крох внимания, льстивой (неискренней, отсутствующей) улыбки? Тогда ПОЧЕМУ – ради всего святого – ПОЧЕМУ вы остались? ЧЕГО вы ищете и КАК убедить вас, что вы этого не получите?»…
(С.Вакнин "Пересмотренный нарциссизм")
Если Вы научились радоваться жизни в абьюзе, то и не ругайте себя за это. Да, это иллюзия, да, он изменил Вашу психику не в лучшую сторону, да Вы сами себя обманываете и т.д. Но главное в нашей работе над собой - это перестать себя ругать и принять и себя и ситуацию. Ну не можете Вы сейчас уйти, ну и ладно. Значит время не пришло. Примите это и раслабтесь. Продолжайте поднимать свою самооценку, и со временем Вы сами поймете,когда Ваше появившееся достоинтсво больше не захочет терпеть то, что Вы сейчас имеете.
НЕ РУГАЙТЕ СЕБЯ ЗА ЖИЗНЬ С НИМ!!! Просто не бросайте работу над собой по повышению самооценки. Я буду постепенно выкладывать программу этого процесса. Надеюсь, что поможет
Плюс тыЩа!!!
Я бы добавила сюда потакания-заигрывания с ребёнком перидически. Вот такой стрёмный конгломерат!
А уйти то от него проще сейчас,пока есть силы,молодость,какая-никакая но поддержка со стороны (родители,возможно некоторые друзья).А я просто не хочу барахтаться,как та лягушка.
Но самооценка,по крайней мере если сравнивать с предыдущими 4-5 годами у меня тоже на взлете,парадокс.Видимо это связанно с тем,что мне практически наплевать на его мнение обо мне, вернее я больше ему не верю,и вот это радует.
Я бы транспорант для тебя придумала, была б моя воля:
"Правильной дорогой идёте, товарищ Ира!"
Пусть медленно и НЕ решительно иногда, пусть с рефлексиями и откатами...
Я по себе знаю: выскочить леХко из подобных взаимоотношений не получится. Психика видоизменена круто! А если к этой покорёженной психике добавляются РЕЗОНЫ и МОТИВЫ - то это долгий во времени и пространстве путь со всеми подробностями.
"Посмотрите люди, как круто я страдаю!" - тоже этап.
И он тоже - пройдёт со временем.
...По поводу последнего твоего предложения! Оксюморон, кАнеШна!
Мне в этом плане подходит Бродский с его:
"...Как хорошо, что некого винить,
Как хорошо, что ты ни с кем не связан,
Как хорошо, что до смерти любить
Ты никого на свете не обязан!"
Частая, грустная правда жизни, всплывающая на поверхность при выходе из со-зависимости с невротиками всех мастей.
Увы!..
Вы их читаете, молчите, а обсуждаются только козлы-мужья. Давайте для разнообразия и о себе подумаем
Не нужно оглядок, не нужно. По чуть-чуть, по чайной ложке в день, ведь когда-то так же по чуть чуть и постепенно усиливая нажим, из нас вытравливали... Теперь так же по чуть чуть, постепенно усиливая нажим и наращивая темпы - возвращайте.. Вот главное руки-то не опускать. Если не мы - то кто? Сделает свою жизнь такой, какой хочет видеть?
Большинство этих вопросов и тем, в разных вариантах представлены в наших "Азбучных книгах". Но, если вопросы появляются вновь и вновь...
Повторенье мать, её - ученье! :)
Тест прошла: 1, 2, 5, 7, 8, 10 (итого 60% получается!)
Пошла проходить его уже, как мама. Будет неприятно, но придётся это признать!
1.нет
2.нет
3. маму коечто раздражало во мне,но не могу сказать,что она прямо затюкивала меня этим.
4. не критиковали,но были равнодушны.
5. вот чтобы прямо жестко - нет,но опять же были равнодушными и отстраненными.
7. нет
8.холодны и отстраненны
9.нет
10.нет
Правда все предыдущие пункты исправно выполнял мой старший брат рядом с которым я проводила все будние дни,пока родители были на работе.
А вот это все про меня:
запрет на неудобные родителям эмоции. То есть, если я чувствую злость, обиду, ревность, бешенство, зависть(к игрушкам например), лень (у ребенка это просто нежелание подчиняться всяким командам), бунтарство и т.д. - все те чувства, с которыми родителям проще справится запретом, нежели объяснить и показать, что это нормальные эмоции - их просто нужно уметь сдерживать и цивилизовано переживать, то я плохая, неправильная, потому что я не должна это чувствовать как хорошая девочка. Так вот, девочка, которая, как любой человек, все это время от времени чувствует, а по словам родителей, не должна, чувствует себя ущербной, плохой неправильной и т.д. Откуда взяться любви к себе, если ты какой то урод, постоянно носящий в себе каких то ужасных демонов.
Чем доводит до трясучки, пока еще дома - я все разрушила, мне на все наплевать, я его не уважаю и не люблю,
Что он не уважал меня никогда, не заботился о семье, лишь о своей персоне и хотелках, не зарабатывал или вообще ничего или копейки
Это донести невозможно да я и не пытаюсь, но скандалит при детях, что если бы я была нормальной и правильно себя вела, у меня бы все было
Вот это все еще меня задевает, когда он так вякает, я разрушила? Всю жизнь крутилась вокруг его персоны пытаясь угодить и все равно все не так было , параллельно родив двоих детей и работая на износ
А когда я выдохлась и к счастью наткнулась на этот топ и стала возрождать себя былую,тут то он и взвился
Я смотрю, у них даже на взгляд и вздох реакция - меня не любят! Такие мнительные...
Мой еще не разрешает кукситься, чуть я не в настроении - у него истерика! А если я со ртом до ушей и радуюсь - вот и он рад. Но я не могу всегда хохотать...
Давайте лучше собой займемся, хорошо?
человек взваливает на себя за всё и всех. Типа, если уВас плохое настроение, то виноват он. Абыть виноватым ему не хочется, по этому он запрещает Вам плохое настроение.
Они любят выяснять отношения, размусоливать и обсуждать - так лишите его этой "прелести". Решил уйти - скатертью дорога; претензии высказал и свободен (не идите на диалог, это просто игра на Ваших нервах). Либо дурь выветрится, либо свалит, к Вашей же радости.
555 Написала: "Несмотря на изменения в моей голове, я продолжаю оставаться в полном знании, что мизогин не меняется и не поменяется никогда, и методов своих тоже не поменяет. Но мне это уже и не важно. Важно то, что поменялась я сама. Причём я менялась не из синдрома ММ. Вы очень чётко выше дали определение тому, что такое синдром ММ. Я его перечитала несколько раз, чтобы ещё раз убедиться, что это не моё. Я и раньше об этом говорила. Не все женщины, попадающие в сети мизогина, страдают синдромом ММ. Или, скажем так, выраженным синдромом ММ. Потому как одна из составных частей этого синдрома - желание любить и быть любимой - применимо (практически) ко всем женщинам, и в этом нет ничего плохого. Плохое начинается, когда это желание приобретает острые формы. Так вот, чем дольше я общаюсь со своим мизогином (а он у меня из тяжёлых случаев, не побоюсь этого признать), тем явней осознаю, что женщине с выраженным ММ никак не выжить в союзе с мизогином. Слишком много у неё слабых мест, по которым он будет бить. Мне, наверное, повезло, что в моём характере есть 2 сильные черты (сильные, потому что они во мне сильно развиты, а не потому что они какие-то исключительные): я умею приспосабливаться к ситуациям, поворачивая выгодные стороны к себе, и обладаю духом противоречия и противостояния (издержки самостоятельности, к которой меня приучали с раннего возраста). К тому же я невероятно упряма. Не в смысле, как баран пру напролом, а в том, что касается признания/не признания неудач. Я трудно мирюсь с неудачами. Не люблю выходить из ситуации с ощущением проигрыша. Для того, чтобы проигрыш был мной признан, он должен стать выигрышем. Т.е. работает принцип: не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней. Этот принцип и с мизогином может сработать. Выше я уже писала, что цена высока и планка тоже. Потому и всегда оговариваюсь, она не для всех. И меньше всего она годится женщинам, у которых СММ берёт монополию над ней и всей её жизнью. Мизогин не погнушается, чтобы максимально раздавить такую женщину. Он ненавидит, когда за него цепляются. Потому что сам зацеплен. От этого он впадает в ещё бОльшее бешенство. Впрочем, вы и сами знаете весь механизм его поведения. Потому союз выраженного СММ и мизогина, на мой взгляд, самый драматичный и тяжёлый. И единственный вариант с наименьшими потерями здесь - это расставание, каким бы тяжёлым оно ни было. К сожалению, именно в этом случае расстаться можно фактически только через психолога. ...В общем, опущу дальнейшие разглагольствования и скажу главное. В ситуациях "подводной лодки" выживает сильнейший. Нужно обладать мощным потенциалом (каким, даже не скажу, но аналогию можно провести с фильмами про замкнутые пространства типа подводных лодок и космических кораблей, где в критических ситуациях сохраняют голову только люди определённого психологического склада), чтобы выжить там, где идёт давление на мозг, физическое и моральное. В отношениях с мизогином идёт тоже давление. Оно, конечно, ошарашивает и сбивает с толку. НО самое интересное начинается потом: кто как выходит из ситуации. Для кого-то наступает точка невозврата и связь рвётся. Для кого-то эта точка не наступает никогда. Для кого-то эта точка наступает, но превращается в запятую или в многоточие. Вариантов много. Кто-то уходит сам, кого-то уходят, кто-то остаётся... Судьбы не повторяются. Единые рецепты не вырабатываются. То, что ломает одного, закаляет другого. Кому-то достаточно один раз нырнуть в прорубь, чтобы на всю жизнь стать хроническим больным. А кто-то купается и находит в этом массу положительных сторон. А кто-то вообще к проруби и на километр не подойдёт, не понимая, зачем она вообще нужна. И каждый будет прав в своём.
В общем, преимущества никто не сочиняет. Они здесь неуместны. речь идёт о том, что при наличие ситуации "подводной лодки", выгодней для здоровья не биться головой об стену, а успокоиться и переждать. А там видно будет"
Как ему повышать значимость и холить свой нарциссизм как не за счет внешних проявлений зависимости женщины от него? Они же того только зачастую и добиваются, чтобы женщина сломила и как мамочка опекала его. А это подразумевает цепляние.
Кто-нибудь может объяснить?
То есть, двойственное отношение к женщине.
Как мама, она должна:
1. восхищаться,
2. прощать,
3. создавать ему внутренний и внешний комфорт.
Но сфера контроля теперь принадлежит ему!!! Зеркальное отыгрывание "детской истории".
Плюс нарциссический спектр:
1. НЕ критиковать;
2. НЕ сопротивляться эксплуатации;
3. НЕ выражать неудовольствия чем-либо;
Проще говоря: идти на поводу "магического мышления". нарцисса.
Выскажу предположение: ужиться "душа в душу" могут ДВА нарцисса. Две половинки одного расстройства.
Плюс возможна смена ролей внутри отношений! С классического на инвертированного. Другими словами, Нарциссу хорошо там, где возьмутся обслуживать его тараканов. И ещё нюанс. Люди, обладающий высокой степенью невротизма (нарциссизм именно таков), в первую очередь обслуживают СВОИ интересы. СВОИ!!! Они решают свои задачи, ставят свои перспективы во главу. Как бы это не выглядело со стороны. (Якобы забота о ближнем, любовь к человеку, заинтересованность в нём).
Ваше последнее предложение, я отнесу к "травматике", хорошо?! :) Жизнь не кончается вместе с разрывом отношений!
Мне Ваша обида понятна, более чем! Служение БЕЗ вознаграждения - это обидно. Но по сути, каждый нарцисс в глубине души считает, что он сам по себе - выигрышный билет в лотерею для партнёра. И "счастье женщины" - в близком общении с ним.
Как-то так!
Обещанные, сокращённые, адаптированные!
"Секс и верность нарцисса".
(Продолжение интервью)
Вопрос: Являются ли нарциссы гипер- или гипофункциональными в том, что касается секса, и в какой степени им можно доверять в браке?
Ответ: Нарциссы – женоненавистники. Они держат женщин в подчинении, они питают к ним отвращение и боятся их. Они ищут способы, чтобы причинять им страдание и разочаровывать их (либо унижая их через секс, либо воздерживаясь от секса с ними). Они питают смешанные чувства по отношению к половому акту.
Нарцисс-соматик (прим. опора на внешнюю привлекательность) редко бывает эмоционально увлечён своими «целями». Для него это лишь механическое действие, лишённое близости и обязательств. Нарцисс ощущает секс как нечто унизительное и разрушительное. Действие по удовлетворению своих инстинктов есть примитивный, начальный и всеобщий импульс.
Нарцисс-церебрал (прим. опора на интеллектуальную привлекательность) убеждает себя, что он выше всего этого, при всём его превосходном интеллекте и сверхчеловеческом самоконтроле. То есть, секс есть средство увеличения количества Источников Нарциссического Ресурса (Главный наркотик любого нарцисса). Если ему случается стать наиболее эффективным оружием в арсенале нарцисса, он щедро использует его. Другими словами: если нарцисс не может заполучить почитание, обожание, поддержку, одобрение или любой другой вид внимания другими средствами (например, интеллектуально) – он полагается на секс.
…Нарцисс склонен оттачивать свои техники ухаживания и считает свои сексуальные подвиги формой искусства. Он обычно выставляет эту сторону себя – во всех подробностях – другим, аудитории, желая завоевать её поддержку и одобрение. Чем «сложнее» цель, тем большее вознаграждение получает нарцисс. Такой нарцисс может быть женат, но он не считает свои внебрачные связи ни аморальными, ни нарушением явного или подразумеваемого контракта между ним и его супругой. Он продолжает объяснять всем, кто хочет слушать, что его остальные сексуальные партнёры для него ничто, пустышки, что он лишь использует их преимущества и что они не представляют угрозы, и супруга не должна воспринимать их серьёзно. В его уме существует чёткое разделение между честной «женщиной всей его жизни» (на самом деле – святой), и шлюхами, с которыми он занимается сексом. За исключением значащих женщин в его жизни, он склонен видеть всех женщин в плохом свете.(Моё прим. Синдром "Святой и шлюхи")
Его поведение, таким образом, служит двоякой цели: обеспечение «Наркотика восхищения» с одной стороны, и воспроизведение старых, нерешённых конфликтов и травм с другой. Секс удобен и является огромным источником самого качественного ресурса: он безотлагателен, сексуальные партнёры взаимозаменяемы, это решение всеобъемлюще (оно покрывает все аспекты нарциссического бытия), естественно, высоко ценимо, авантюрно и приятно.
(продолжение следует)
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Нарцисс-Церебрал.
После жизненного кризиса такой нарцисс склонен быть глубоко вовлечённым в сексуальную активность – очень часто и вплоть до полного исключения всех остальных забот. Однако по мере утихания воспоминаний о кризисе, после того как нарциссические раны затягиваются, Нарциссический Цикл возобновляется и баланс восстанавливается. Тогда нарцисс показывает своё подлинное лицо. Он резко теряет интерес к сексу и ко всем своим сексуальным партнёрам. Частота его сексуальной активности убывает с нескольких раз в день до нескольких раз в год. Он возвращается к интеллектуальным изыскам, спорту, политике, любой деятельности, кроме секса. Этот тип нарцисса боится отношений с противоположным полом и даже ещё более боится эмоционального вовлечения или привязанности, по его мнению, склонной развиваться после сексуального акта. В общем, такой нарцисс воздерживается не только сексуально, но также и эмоционально.
Если он женат, то он теряет весь внешний интерес к своей супруге (сексуальный и другой). Он отдаётся своему миру и старается занять себя настолько, чтобы избежать любого взаимодействия с близкими ему (и как предполагается – самыми ему дорогими) людьми. Он становится полностью втянутым в «большие проекты», жизненные планы, философские течения или важные дела – все они очень продуктивны в смысле поставки нарциссического наркотика, и на все требуется большое количество времени. В таких обстоятельствах секс неизбежно становится обязанностью, необходимостью или рутиной, неохотно осуществляемой для поддержания поставщиков ресурса (его семья).
Церебральный нарцисс не получает удовольствия от секса и охотнее предпочитает мастурбацию или «объективный», лишённый эмоций секс, вроде хождения к проституткам. На самом деле он использует своего супруга (супругу) как «алиби», защиту против внимания со стороны других женщин, страховку, защищающую его мужественный образ, в то же время делая общественно и морально приемлемым для него избежание любого близкого или сексуального контакта с другими. Нарочито игнорируя всех женщин, кроме своей жены (форма агрессии), он чувствует себя в праве заявить: «Я – верный муж». И в то же время он испытывает враждебность к своей супруге за то, что она якобы лишает его свободного выражения его сексуальности и изолирует его от чувственных удовольствий. Исковерканная логика такого нарцисса протекает примерно так: «Я женат/привязан к этой женщине. Следовательно, мне нельзя вступать в любую другую форму контакта с другими женщинами, которых можно трактовать иначе, чем случайные или деловые знакомства. Вот почему я воздерживаюсь от того, чтобы иметь какие-либо дела с женщинами – потому что я чувствую себя порядочным, в противоположность большинству аморальных мужчин. Однако мне не нравится эта ситуация. Я завидую своим свободным ровесникам. Они могут иметь столько секса и романтики, сколько им хочется – тогда, как я прикован к этому браку, окольцован женой, моя свобода обуздана. Я зол на неё, и я накажу её, воздерживаясь от занятий с ней сексом».
Фрустрированный таким вот образом, нарцисс сводит на нет все виды взаимоотношений со своим узким кругом (супруга, дети, родители, братья и сёстры, очень близкие друзья): сексуальные, вербальные и эмоциональные. Он ограничивает себя лишь самым необходимым обменом информацией и изолирует себя от социума. Его затворничество ограждает от будущих ран и лишает близости, которой он столь боится.
Но повторюсь: таким образом, он также усиливает запущенность и воспроизведение старых, нерешённых конфликтов. В конце концов, он действительно находит себя оставленным всеми и полностью лишённым своего любимого Наркотика.
Далее весь цикл повторяется: резкое падение сексуальной активности, эмоциональная отрешённость и жестокое отчуждение, ведущее к разрыву. Этот тип нарцисса наиболее лоялен к своему супругу. Он колеблется между тем, что можно назвать гиперсексуальностью и асексуальностью (на самом деле, принудительно подавленной сексуальностью). Во второй фазе он не испытывает сексуального влечения, кроме самого основного. Он, таким образом, не принуждён обманывать свою супругу, предавать её или нарушать брачные законы. Он куда более заинтересован в том, чтобы предотвратить беспокоящую его утрату того вида Нарциссического Ресурса, который действительно имеет значение. Секс, успокаивает он себя, нужен тем, кто не способен ни на что лучшее.
(Окончание следует...)
ОКОНЧАНИЕ
Нарцисс-Соматик.
Склонен к словесному эксгибиционизму. Способен хвастать, с живыми деталями, по поводу своих свершений и подвигов. В крайних случаях, может предъявить «живых свидетелей» и обратиться к тотальному, классическому эксгибиционизму. Это хорошо уживается с тенденцией нарцисса «овеществлять» своих сексуальных партнёров, вступать в эмоционально-нейтральный секс (например, групповой секс) и заниматься аутоэротикой. Такой эксгибиционист ищет своё отражение в глазах его очевидцев. Это образует его главный сексуальный стимул – то, что его заводит. Этот «взгляд» извне есть также и то, что определяет нарцисса. Здесь непременно должна существовать связь. Один человек (эксгибиционист) может быть кульминацией, «абсолютным случаем» другого (нарцисс).
РЕЗЮМЕ: Нарцисс лжёт своему супругу, совершает измены и вступает во внебрачные связи по множеству причин, отражающих несоизмеримые психодинамические процессы:
1. В погоне за Наркотиком, Соматический Нарцисс прибегает к периодическим сексуальным состязаниям.
2. Нарциссы легко впадают в скуку (у них низкий порог скуки), и у них низкая толерантность к скуке. Сексуальные заигрывания смягчают эту ноющую и досаждающую скуку.
3. Нарциссы сохраняют остров и фокус стабильности в их жизни, но все остальные измерения их жизни хаотичны, непостоянны и непредсказуемы. Эта формация обслуживает многие эмоциональные нужды. То есть нарцисс может быть образцовым работником и строить карьеру десятилетиями, даже если он лжёт своей жене и растрачивает их общие сбережения.
4. Нарцисс ощущает своё превосходство и важность, как и призвание быть над законом, и вовлекается в поведение, не одобряемое и считаемое социально неприемлемым для других. Он отвергает и неистово возмущается любым ограничениям и условиям, наложенным на них их партнёрами. Он действует, исходя из своих импульсов и страстей, не обременённый общественными договорами и критикой.
5. Женитьба, моногамия и воспитание детей – универсальное поведение, присущее средней личности. Вовлекаясь в подобные отношения, нарцисс чувствует себя лишенным своей уникальности, и погружение в отношения и роли – такие как муж и отец – полностью лишает его значительности в своих глазах, уравнивая с серой массой окружающих. Это нарциссическое ранение ведёт его к бунту и утверждению своего превосходства и уникальности через внебрачные связи.
6. Нарциссы страдают манией контроля. Быть в отношениях подразумевает брать и отдавать, и вагон компромиссов, болезненно толкуемых нарциссом как потеря контроля над его жизнью. Дабы восстановить контроль, нарцисс завязывает другие отношения, в которых он диктует степень вовлечённости (любовные связи).
7. Нарциссов приводит в ужас истинная близость. Их поведение лучше всего характеризуется при помощи Цикла-Комплекса «Приближение-Избегание» (прим. «Идеализация-обесценивание»)
Есть вещи, к которым так привыкаешь, что и отчёта им не отдаёшь. Мой вариант - стреляйся! Редкий, но встречающийся насколько я знаю, тип: помесь церебрала и соматика.
*(Мой вариант - в смысле Мизогин! :) )
И к сожалению, у него есть веские основания для такого поведения.
Красив (признают мужчины и женщины).
Умён (признают и друзья, и коллеги, и недоброжелатели).
А понятие "признают" - и есть спусковой крючок для всего остального в его поведении.
Отмашка и индульгенция в одном флаконе!
1. Фантастический вариант: НАРцисс НАРвался!
(Психоанализ, терапия, работа над собой).
2. Реалистический вариант: Я такой человек!
(Можешь всю жизнь оставаться таким, главное - чтобы подальше от меня!)
Читаешь и грустно становится. Нормальные-то есть????
Пусть ответит за свои слова! :think А мы внимательно послушаем ;-)
Любви... не знаю. Мне кажется (или мне очень этого хотелось бы), что каждая женщина, у которой был муж-тиран и которая перенесла много всего заслужила заботливого и любящего мужа. Такого, который бывает только в сказках ))) Потом идет мысль "Ну ты что? Посмотри вокруг. Где ты сказку-то видела?"
Блин, девочки, а так хочестся верить в то, что мы, поправив свою самооцену (с прежней нельзя суваться в новые отношения) найдем своего любящего и заботливого принца, с которым мы будет очень счастливы :)
Что-то весна и солнышко на меня как-то влияют :))))
НО уж - какая есть. А здоровье и психику в наших силах восстановить насколько это возможно!
Внутреннего скептика выключаем.
"Мы есть то, во что мы верим" - вспомнилось. ;-)
Блин, встретила недавно хорошего мужчину, который на меня с таким восхищением всегда смотрит, просто глаз не отрывает. А подсознание "Блин, неужели ты достойна, чтобы тобой ТАК восхищались?"
Оно ведь привыкло много лет слушать одну и ту же пластинку "Ты толстая уродина, ты ничего не умеешь, ни на что не способна". Как переключить пластинку???
А пока старая программа работает, то только постоянные уговоры себя помогают
Не советы из книжек, а по личному опыту?
Я по поводу Вашего предыдущего поста!
Понимаю Вас... Надеюсь, со временем пройдёт, ну, то есть, ослабит хватку "прессинг" бывшего отношения к себе...
А что касается второго вопроса - мне топ помогает. Общение самооценку повышает. Успехи (масенькие пусть на работе) помогают. Да и вообще, понимание, что я пережила прошлый, страшный для себя год - тоже помогает. Помогает мысль, что я всё-таки смелая оказалась... Меня сейчас ломают и гнут с многих сторон - полгода назад я бы в депрессию свалилась, не иначе... А теперь нет! Пишу Вам пост, поддерживаю Вас и даже смайлик внизу симпатиШный поставлю!
Всё наладится! Нужно верить в это!
Обещанное: :party4 :party4 :party4
Просто знать, что ты не одна. Что многие девушки прошли через этот ад.
Да, у меня бывают дни, когда я просто летаю. А бывают дни, когда депрессняк накатывает.... но я думаю, что это нормально. Ведь нет такой кнопки, чтобы сразу переключиться на позитив. Главное, постепенно отпускать от себя прошлое, не держаться за него.
Девочки, мы уже большие умницы, что смогли сказать прошлым отношениям твердое "НЕТ!" Подумать только, ведь если мы столько лет терпели, то могли бы и дальше.... ужас... аж мурашки по коже.
Кто пока ещё не решился - желаю поскорее это сделать, чтобы не разрушить себя окончательно!
Вы читали про "стаж" при выходе из созависимости? Один месяц=один год! Похоже на правду.
Впереди - ещё много времени, конечно. Но и пройдено - тоже.
И это хорошо.
Вот смотрите, я все никак не могу понять. Я сейчас все разбираю по косточкам свою историю и фигею.
а мне крайне важно осознать все это. Это невероятные ключи счастья, которые скидывают с меня грузы вины, которые он на меня перенаправил. У моего 100% психологический брак с мамой. он пытался всегда от меня получить то же, что и от нее. Он называл всегда ее идеалом женщины. И там на сознанке -восхищение, на подсознанке, судя по снам, агрессия, которую он отрицает.
Вот он делал 6 лет из меня маму,чтобы уже точно. А я похожа на нее внешне в молодости (рост, комплекция, цвет глаз, цвет и структура волос, эмоциональность). Поэтому она меня как зеркало сразу возненавидела. Ибо сын для нее стал всем когда-то после измен мужа. Сын стал мужем. И он сам "втянулся" в этот формат.
В итоге на седьмом году он меня сломал. 6 лет я вела себя так ,что потерять его не особо боюсь. А потом он поменял работу, стал меньше уделять внимания... и тут я совершила роковую ошибку, показала зависимость и слабость. И тут понеслась игра на этом, я как раненый зверь , он-хищник. До этого у меня все был образ скорее независимой работающей девушки, учащейся. В общем с полной, своей, жизнью. а тут он вдруг нехотя получил то, чего добивался. и стал затягивать петлю. он требовал больше-больше поклонения.А я старалась угодить, как мамочка. И он отрывался на мне -еще больше унижений, оскорблений, говна за спиной. чем больше стараний -больше унижений.и еще говорил, мол, вот бы раньше ты так.Хотя я понимаю, если бы раньше я так , то он бы раньше меня сожрал. Ибо он критиковал всегда и всё, унижал, обижал, был даже период рукоприкладства, прекратиловь всё, когда я стала при нем говорить,что он меня бьет кому-то из знакомых. Огласка напугала.
В итоге он оторвался на мне по полной -я понимаю теперь,что это проекция на маму была... перед расставанием у него даже сны были с агрессией на мать. Но в итоге удар этот достался мне. Ибо я стала прижимать его выполнить обещание -жениться уже наконец после переезда в его город после 4 -годичной помолвки... он разрушил все на пике, и меня уничтожил на тот момент.
И вот не могу понять. Он удовлетворился этим "ударом" по образу мамочки на мне? То есть отыграл детскую боль, несвободу итд.
Интересно, сейчас мать, которая на самом деле его сожрала и лишила свободы не вызывает или не вызывает агрессию? или у них "медовый месяц". Он просто скинул их всё говно на меня и закрыл вопрос? Но,судя, по позваниваниям мне, он меня не отпускает.
И как отпускают такие мужики вообще "дублёра" мамы, с которой, простите, можно еще и секасом заниматься, которая так похожа. Это же тяга к "дублеру" тоже на уровне подсознанки идёт? Такого клона идеально хер найдешь. или именно -скинув удар на клона мамы, девушка становится отработанным материалом, виноватым во всех неудачах в его жизни?
Или он потом накаливает на маму агрессию и начинает теребить "дублёра"?
По факту, которые образовались из-за комплексов и гиперопеки мамы, которая не отпускала от подола и не дала мужику раскрыться и реализоваться ни в работе, ни в семейной жизни. итд
Если сложно написала, сорри))
Без претензий на истину в последней инстанции, отвечу, лады?!
1. Подобные отношения - круто завёрнутая спираль. Всё будет повторяться по кругу. Просто с каждым новым витком "вседозволенности" партнёра будет больше. Вы готовы к этому? Вам это нужно?
Отсюда:
2. Понимание детской травмы партнёра - реально ключи.
Ими можно запереться и абзац! Ими можно открыть двери и уйти не оглядываясь... Выбор за Вами. Сейчас, Вы словно на пороге - это частая реакция.
3. Простите ради Бога, но это ГОРДЫНЯ! Я про: "...хер он где такую ещё найдёт!". К чему всё это приведёт? Бесконечная фрустрация (горечь, злость, беспомощность). Вы будете попеременно жалеть то Его, то себя. Ругать то Его, то себя.
Отсюда:
4. Болезненные и подсознательные детские травмы Вашего мизогина - Вам не "перебить" и не вылечить.
Вы правильно их вычислили, но что дальше???
Вы мазохистка, чтобы терпеть их? Экстремалка? Вы определили для себя "законы бартера" в таких отношениях? Если есть неуверенность хотя бы по одному из вопросов, она никуда не денется. А со временем - даже возрастёт.
5. Вам предъявили весь арсенал (оскорбления и даже рукоприкладство) ДО брачных отношений. Представляете, ЧТО ждёт Вас в этом союзе?
6. В подобного рода отношениях, Вы всегда будете находиться в роли бедной падчерицы. Вечно будете НЕ дотягивать до "Золушки на балу"! А ведь Вы - живой человек. Вам тоже свойственны: несовершенства, плохое настроение, упадок сил, злость в конце-концов... ОНО ВАМ НАДО?
..."Дублёр", фантом и проч. А также помойное ведро, боксёрская груша, инкубатор, ширма... Вам хочется такой жизни? Я думаю, нет!
Я видела таких женщин. Женщин, "усыновивших своих мужей". Не могу их судить - права не имею! Они так давно существуют в этой плоскости, что иной жизни не видят для себя. И за их презентабельным фасадом - всё та же злость, обида и горечь. Так как обманув социум, свою природу обвести вокруг пальца они не сумели.
У вас сейчас сложный момент. Разрыв - это болезненный процесс. Я Вас понимаю, поверьте на слово! Но, когда сойдёт первая шок-реакция, обратите внимание на себя! Вы - хорошая, умная, чувственная, темпераментная... Чем Вы можете одарить себя?! Чем укрепить? Чем порадовать? Не Его вместе с его комплексами/фобиями/тараканами и Мамо, А СЕБЯ?!
Простите великодушно, если я задела Вас или обидела невзначай! Вам и так сейчас не легко. Резать по живому - тяжело и болезненно. Просто попробуйте сфокусировать себя. В Вашей жизни - на первом месте Вы сами! Вы! И никто более!
Так вот....о волосах. Заглянула к Вам в паспорт. У меня так же с волосами. Мои волосы очень мне нравятся. Именно натуральные, красивый такой оттенок. Жаль только, что уже седые начали появляться :)
Да, нужно суметь увидеть в себе красоту. Ведь у нас наверняка красивые волосы, глаза и т.д. Мы просто уже забыли об этом, пытаемся кем-то быть, давайте будем сами собой и научимся любить себя. Призыв ко всем :)
Вы верно подметили: такого идеального клона фигли найдешь. Вопрос в том, нужно ли это вам. Если вас не связывают брачные узы и общие дети, даже не парьтесь по поводу расставания. Это ярмо такое... он будет вас заставлять быть не самой собой, навязывать вам нужные ему образы, и все равно будет не доволен результатом. Меня спасает мой бунтарский характер, особенно он проявляется сейчас, когда я поняла, какую роль мне отвели и насколько она не вяжется с моим представлением об отношениях между мужчиной и женщиной. При этом готовьтесь, что от вас просто так не отстанут еще долго. Свободу придется буквально отстаивать.
Интересно, сейчас мать, которая на самом деле его сожрала и лишила свободы не вызывает или не вызывает агрессию? или у них "медовый месяц". Он просто скинул их всё говно на меня и закрыл вопрос? Но,судя, по позваниваниям мне, он меня не отпускает.
И как отпускают такие мужики вообще "дублёра" мамы, с которой, простите, можно еще и секасом заниматься, которая так похожа. Это же тяга к "дублеру" тоже на уровне подсознанки идёт? Такого клона идеально хер найдешь. или именно -скинув удар на клона мамы, девушка становится отработанным материалом, виноватым во всех неудачах в его жизни?
Или он потом накаливает на маму агрессию и начинает теребить "дублёра"?
По факту, которые образовались из-за комплексов и гиперопеки мамы, которая не отпускала от подола и не дала мужику раскрыться и реализоваться ни в работе, ни в семейной жизни"
По порядку:
Удовлетворить мизогинные поблемы с матерью никто - ни сама мать, ни ее дублеры. Только сам мизогин. Но он на это не способен.
У мизогина может быть медовый месяц в матерью время от времени, когда он все говно сольет на Вас. Но это не всегда и не на долго. Его проблемы с матерью не разрешимы. Просто иногда они могут изобразить единение, что бы добиться чето от Вас или друг от дуга. На н их можете ставить крест.
Механизм мама-он-дублер работает по другому. Психика мизогина требует уничтожения женщины, с которой связан всегда и всю жизнь. Мама, как источник проблем, в этой схеме как член неизменный и обязательный. Она просто есть в неважно какой форме - идеальная или ужасная, живая или ввиде воспоминаний.
Как такого отработанного материала нет. Есть или разрушенная и уничтоженная женщина, с которой взять уже нечего или новый ресурс, в виде свежей женщины. На отношениях с матерью это никак не отражается.
Своих старых жертв он тоже не отпускает, потому что это его заначка на черный день
Все мы, кто жили с мизогинами (садистами, тиранами и т.д.) должны наконец-то начать любить себя.
Да, именно себя. Не позволять вытирать о себя ноги, быть чей-то тенью, растворяться полностью в другом человеке...
Мы все Божественные создания. Мы все ценны и любимы Богом. Нам для чего-то был дан этот этап в жизни (каждый должен в этом сам разобраться). Но т.к. сейчас мы в этом форуме, то наступил другой этап - ЭТАП ОСВОБОЖДЕНИЯ.
Ведь в Библии написано "Возлюби ближнего своего как самого себя". А если мы сами себя не любим? Как мы можем кого-то возлюбить? Как может кто-то нас полюбить? Я говорю именно о любви, не о болезненной зависимости о другого человека.
Давайте встанем с утра, улыбнемся сами себе, похвалим себя за что-то, сделаем зарядку, оденемся красиво, приготовим свежевыжатый апельсиновый сок, ну и т.д. :)
Девочки, молитесь обязательно. Бог слышит нас! Даже, если ситуация очень сложная и кажется, что нет выхода. Выход есть! У нас просто может не осталось сил подойти к выходу. Для этого нужно молиться, чтобы Господь дал сил и помог выйти из этого лабиринта и найти Ваш путь в жизни.
Вот песенка ещё очень понравилась, послушайте
http://www.youtube.com/watch?v=IksFx-wnHds
(Я про песню!)
И мысли Ваши, LudmilaGb, я разделяю - более чем!!!
...Раскачиваясь на этих мизогинных качелях (я ещё воспринимаю их, как жуткий аттракцион Гордыня-Уныние), мы очень больно падаем. И чем больше эта амплитуда размаха, тем сильнее расплата в виде депрессий, тоски и боли. Мне тоже кажется, что у Вселенной нет бизес-плана сделать нас несчастными... Просто, есть Путь, который нужно пройти. И уроки, которые лучше бы выучить...
Как-то так!
А теперь песТня (частушка, вернее)!
Мимо топа «Мизогины»
Я в игноре не хожу,
То, читаю пост Полины,
То, ей смайлик покажу! :ups1
О-па! О-па!
Я брожу по топу!
Правильно глаголят:
СкуШно, блин без Поли! :chr1
Сижу с «клавой» на крыльце,
Изменившася в лице,
Чёрно-белы клавиши –
Вот мои товарищи! :mda
О-па! О-па!
Я брожу по топу!
Правильно глаголят:
Не хватает Поли! :sick1
Приходи скорей, Полина,
И развей мою кручину!
Про нарциссов-психопатов,
Будем разводить дебаты! :fight3
О-па! О-па!
Я брожу по топу!
Правильно глаголят:
Нам не жить без Поли! [-0<
Лучик солнечный, подруга боевая, душа компании...
Любимица, не побоюсь этого слова!!!
...И это всё о ней - только с одного предыдущего топа, представляете?!
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79958804
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80026473
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80050230
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80099917
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80101807
я бы конечно расчирикалась сейчас , что - ой, ну что ты, бла-бла-бла...., но помню, как ты сказала что-то типа - ЧТО ХОЧУ, ТО И ДУМАЮ :), а потому молчу-молчу :)
хи.
Про наболевшее-вот выше про отношения мизогинов с мамами рассуждают,а я так и не могу до конца прояснить нашу ситуацию-исключительно для себя ну и ключи тоже хочется иметь,так как вообще не общаться врят ли получится из за детей
у моего была не гиперопека,наоборот,мама сбросила на бабок его и упорхнула,появлялась редко в его жизни,он оч переживал ,стеснялся домой гостей звать (т к у всех мамы папы а у него лишь бабушка)
мать проявлялась редко,в основном гуляла где то с кем то и дома не жила,он,конечно,переживал сильно
а когда сын подрос и стал зарабатывать,мама нарисовалась и они поменялись ролями: она капризный ребенок,шантажирующий мол если не купишь/дашь -опять уйду ,а он стался угодить
Дык, это тоже - классика жанра, своего рода!
Гипер-опекающая мамочка, как и отстранённо-отдалённая - испытание для психики ребёнка. А там где гармонии нет изначально, особенно в связке: "Мать-Дитя", проблемы неизбежны. На мой-то взгляд, это всего лишь вопрос "формата": где и каким образом это потом аукнется!
В момент, когда мучительно уходила из жизни моя свекровь - с моим Мизогином страшное творилось что-то. Как бы то ни было, мы все связаны со своими мамами. Это данность, это вне нашей воли.
Наш невольный вскрик: "Мамочка!", от боли, от страха, от тоски (или наоборот от радости) - он оттуда родом, как мне это понимается!
вот как тут смешивается любовь безумная к матери и такие вот слова..
http://gingema.livejournal.com/tag/bancroft
у меня был "прапорщик"
Центральные моменты подхода Прапорщика:
•Я должен контролировать каждый твой жест, или ты сделаешь все неправильно
•Я знаю в точности, что и как нужно делать в любой ситуации
•Ты не должна иметь никого – и ничего – в своей жизни, кроме меня
•Я буду следить за тобой, как ястреб, чтобы ты не обрела силу или независимость
•Я люблю тебя больше всего на свете, но ты вызываешь у меня отвращение (!!)
Последнее говорилось с добавлением слова "порой"
выключаю комп и никак не зайти опять :chr1 Перепробовала уже все варианты.Но читаю регулярно. Кстати, всё идёт по плану. Я уже не курю :tongue2
мы все равно ждем!
а кроме "не курю :tongue2 " :-)
какие новости?
Прям, очень давно! :) Будем знакомы? :cool2
Относительно Вашего вопроса! Мистер Истина, мистер Чувствительность и Требовательный. Со всем арсеналом в придачу.
Я внимательно читаю все ваши посты. Вы молодец!
За "молодец" спасибо! Приятно, ё-к-л-м-н! :)
КНИГИ
ФИЛЬМЫ
ССЫЛКИ на топики
ССЫЛКИ на другие ресурсы
СЛОВАРЬ
ИСТОРИИ
ЭТАПЫ ИЗБАВЛЕНИЯ
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО
приблизительно так и было вначале
Сайт использовала его отчасти! Но, можно и самим!
Просто посидеть и разобрать по пунктам! Можно девочек попросить (каждая по пункту, например)! Там будут встречаться взаимозамены или дублированная инфа (особенно книги, архи-мега-важно и словарь), но это не страшно, на мой взгляд!
И тоже - из опыта "краеведа". Отслеживать пункты. Особенно: фильмы и ссылки на другие ресурсы. Иногда ресурс был, смотришь через месяц, а там "абут бланк 404".
Но сама идея мне очень понравилась!
Просто целевая аудитория здесь, на Еве!
И бывает так, что ЗА ОДИН день - много чего может произойти. А потом - на несколько дней тишина. И так случается. Тут вопрос оперативности сбора материала (и следящих за таким огромным объёмом инфы), как мне это видится!
Мне кажется, нужно девочек послушать. Что они скажут?!
Так даже лучше
Не убегут! Не должны! Знаешь, какая я была счастливая, когда топ нашла! А я нашла №8!
И потом, кто с мизогином жил - тот мало, что боится!
ага :party4
вспоминая тогдашнее своё состояние: у меня было какое-то раздвоение сознания: я-одна, уверенная,сильная, самостоятельная; как-бы наблюдала со стороны за собой-другой: слабой, боязливой, беззащитной, которую каким-то образом заставили играть в этом театре абсурда. Это был ТАКОЙ КОШМАР! Я себя не узнавала совершенно!
И, кстати, я таки настаиваю, что Гоша из "Москва слезам не верит" мизогин в начале отношений. Это к тому, как легко можно в это вляпаться.
кстати, про водолеек-
Его представители склонны неожиданно и очень быстро производить в собственной жизни изменения. Благодаря влиянию Урана люди, родившиеся под знаком Водолея, являются по своей натуре бунтарями.
Прикинь, а я теперь разглядывая букеты цветов (живьём или картинки) смотрю - нет ли там... нарциссов. Никогда не любила особо эти цветы, а теперь ("в свете последних постановлений") - ваАще не перевариварию!
Так что, пишу: Букет проверен! Нарциссов - НЕТ!
у меня под окнами сейчас буйств нарциссов.
всегда их любила и насажала разных-разных . так что теперь приходится любоваться .только теперь они кажутся какими-то жалкими
Вот хоть бы это:
• Сарказм
• Высмеивание
• Перевирание того, что вы сказали
• Перевирание того, что произошло раньше
• Обиженный вид
• Обвиняет вас в поступках и мыслях, которые на самом деле его
• Использует тон абсолютной правоты
• Перебивает
• Не слушает, отказывается отвечать
• Громко смеется над вашим мнением
• Использует ваши обиды против вас
• Переводит тему разговора на его обиды
• Нападает на вас с резкой, злой, незаслуженной критикой
• Создает у вас чувство вины
• Изображает жертву
• Закатывает глаза, строит рожи
• Кричит и перекрикивает
• Ругается
• Обзывается, хамит
• Уходит
• Наступает на вас, зажимает в угол, загораживает двери
• Другие физические угрозы
• Угрожает уйти от вас или причинить вам вред
Кроме трёх последних, всё задействовалось. Особенно меня вводило в ступор, когда он виртуозно перекладывал на меня вину в своих собственных косяках. Я всегда терялась от такого перевирания.
и представляете как здорово!я уже начинаю забывать :party2
• Закатывает глаза, строит рожи
• Кричит и перекрикивает
а еще стал убегать! прям так явно!
я ж теперь не теряюсь от его слов, а говорю все, что думаю. он отвечает и ...убегает подальше.прям в процессе ответа.отгавкивается и бежит.. что это? боится услышать нелестное или еще что-нибудь?
вот еще, чем меньше обращаю на него внимание, тем короче его откаты. выглядит со стороны как капризный маленький мальчик, аж раздражает
сейчас посылаю с капризами к свекрови . и говорю-мамка там!
Мы живём не вместе, но ключи от дома (он пока общий) у него таки есть! Пару дней назад, просыпаюсь ночью... и обалдеваю! Стоит мой красавЕц-прЫнц посреди спальни, извиняюсь за подробности, в распахнутом кимоно(!), но без нижнего белья(!) и что-то мне вещает! С детскими, обиженными интонациями. Что-то про "жену, мать и хозяйку". Я настолько обалдела, что замахала руками, мол, изыди, страшный сон, закрылась одеялом и вырубилась. Утром, думаю: ну, надо же фигня какая снится! Смотрю, а посреди комнаты - кимоно лежит, и ... (как в фильме) ТИ-ШИ-НА! Ни пыли, ни шуму, ни человека!
А теперь вопрос: ЧТО ЭТО БЫЛО?
Хочу в "Что? Где? Когда?" послать...
Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка!
Как страшно жить (с интонациями Ренаты Литвиновой)!
я представляю эту картину! :ups3
чего приходил-то, выяснила? соблазнить хотел, мабуть? ;-)
Но, я сонная - дурная! Что говори, что НЕ говори! Мог бы за двадцать лет-то и выучить!
А, впрочем - нарциссы малообучаемые "цветуёчки"! :)
Рада видеть! Вот так и живу!
С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! :)
...А кому сейчас легко?! :)
что в итоге: судились почти полгода по разводу. мой кричал - ты меня любишь, ты меня не бросишь, ты дуришь, я лушчий и самый хороший.
полтора года судимся по квартире. в итоге судья присуждает мне еще ему кучу денег вернуть (хотя я у него в долг ничего не брала). от Щастья его просто распирает, тут мне кинул письмо, что я ему должна, еще и детей отсудит, алименты на меня подавать не будет, так уж и быть, такой благородный олень. Боже, где были мои глаза;-) И разум, когда я соглашалась с этим человеком купить квартиру в ипотеку. Выплатив куеву тучу денег, несколько лет не живу в квартире, снимаю, а он один в хоромах, кидает на детей какой-то минимум по алиментам - он нас облагородил. А, я его еще должна уважать;-) И молиться, чтобы он нам больше денег давал на детей
Нам виктимологи, партнёрам - кинологи! :)
Или мощные психотерапевты, в идеале - психоаналитики!
Так что, согласна, нужно искать тех, кто фишку рубит про мизогинов. Мне повезло. Встретила старинного приятеля, он меня практически за руку отвёл и сразу к психоаналитику. Вот там я выяснила массу чудесных подробностей! Память избирательная штука. Она всё помнила, но закрывалась, и разрозненные фрагменты отказывалась собирать в общую картину. Мне потом рассказали, что так работал мой инстинкт самосохранения. Мол, понимал, я НЕ ГОТОВА к этой инфе. Я не выдержу её. И прятал, на "чёрный день" дальше. Пока не окрепну для понимания. Мудрый блин, инстинкт, однако! Мудрее меня! Так и живём: я битая жизнью, а инстинкт - мудрый, зараза! :)
...Я тоже, вспоминая себя прошлогодней например, ммм... Тихо шалею! Это я была? Я же заговаривалась, замолкала некстати, смеялась невпопад!
И Почётный Тапок - заберите! У меня в паспорте!
Вы его заслужили - одной из первых!
Я вот о чём! Тема наша - ширится и растёт на глазах буквально! Вон оно чЁ! :)
Вчера Панда высказала интересную мысль про дифференциацию топа! Как думаете - есть смысл в этом?
Мнение: "Ё-моё, двадцать серий - это вешайся, таки звучит!"..
В свое время я предлагала рубрики внутри топа (сейчас уже даже я не помню, как они у меня назывались, но это дело десятое, можно, например: "скорая помощь", "почитать", "посмеяться", "диагностика", и т.п.
Есть вариант, оттолкнувшись от идеи Панды! В начале выкладывать несколько постов:
1. Предыдущие мизогины (традиционно)
2. Книги (что было, но с пополнениями)
3. АРХИ-МЕГА-ВАЖНО (что было, но БЕЗ повторов и пополнять по ходу).
4. Фильмы (названия, ссылки хотя бы)
5. Статьи (ссылки + пополнять)
И так далее! Тут вопрос в "смотрящих" за рубриками, я так понимаю!
Даже если их будет десять, то по кол-ву постов за одну серию (около тыщи, как правило) - это не так пугающе выглядит!
Как кто думает, девочки?!
Кстати, меня вдохновение постигло (эНто я с Пандой познакомилась, видимо), почти придумала наш внутренний логотип! А, чЁ - растём же!
...Что касается ссылок - писала вчера! УЖЕ столкнулась с тем (пока Словарь писала) - была ссылка на ресурс (например, "Психопатия" с дельными статьями да тестами), меньше, чем через месяц - оп, и нету!
И за этим приглядывать нужно! Опять-же «рубрики», как их вести? Расположить и общаться конкретно на этой «веточке»? Короче, вопросов много!
...Ах, да, Нексус, дорогая, я прочла Ваш ответ на другой ветке! И... всё-таки останусь на "научной платформе". Консервативна-с! :)


.jpg)






















