Школа
970

Мизогины - 20

Лора подписала документы на развод. Лорочка не одна. Мы вместе. Всем любви и покоя на сердце!

Ксюнчиков ***
Дата: 05.04.13 Время: 09:17
Всем привет! Нас развели вчера... Сначала радовалась, сейчас пустота какая-то, грустно( Но верю, что впереди счастливая жизнь!
Развод пережит)
Дата: 06.04.13 Время: 18:00
Я развелась почти уже 2 года назад. Было очень тяжело, хотя ясно, что понимала, что без него мне, по крайней мере, будет спокойнее жить и я сохраню свое здоровье, которое понадобится мне и моему сыну! И ... будущему новому мужу!
Вселенная **
Дата: 27.03.13 Время: 21:05
Три недели после разрыва. Полет нормальный...

"Девочки, хочу сказать вам всем просто преогромнейшее СПАСИБО!!!
Давно читаю форум, но написать всё рука не поднималась, - вот и читала, читала, читала..
Рассказ получился сумбурный, но уж очень много за ним стоит..
История у меня дурацкая – вышла замуж, стремительно, хотя и не в розовых очках. «Маячки» печального мизогинного диагноза появлялись ещё до свадьбы, но сама себе их чем-то объясняла, спускала на тормозах и, вообще, пребывала в белом и пушистом состоянии..
После свадьбы всё превратилось в снежный ком. После ссор, спровоцированных им, мириться всегда первая решалась я; слушала его претензии, пыталась соответствовать (да, дура была ещё та!..); опять слушала новые претензии, опять пыталась, и так по кругу. Решалась одна «проблема несоответствия» - сразу же вылезала другая. Я часами слушала про мой целлюлит, образ жизни, про поганых друзей, родственников и про то, какая же у него замечательная семья и какой он, собссно, исключительный.. (это при том, что целлюлитом я не страдаю, зарабатываю больше, чем он, имею более качественное образование, собственное жилье).

Были и громкие ссоры, когда он поднимал на меня руку, выталкивал на улицу ночью в далеко не безопасном районе (к счастью, было, куда поехать). И после ЭТОГО я ещё сама была инициатором примирений!!!

Посреди всего это, разумеется, были его приступы любви до гроба, падания на колени, клятв и прочей фигни. Потом, вдруг, начинались вопли «давай разведёмся, я хотел замечательную жену, а ты *****».

Это я сейчас понимаю, что за ТУ ХРЕНЬ, которую вытворял, гм, супруг, я имела полное моральное право просто его уничтожить. Единственным его объяснением всегда было «я ведь сделал так, как мне хотелось в тот момент! Ведь это так замечательно, я такой свободный от предрассудков, я не скован и самовыражаюсь всегда!». Представьте, он ещё этим и гордился!!!

Я ужасно рада, что в какой-то момент мне подсказали этот форум – читала взахлёб, ужасалась и постепенно понимала, во что же я влипла. Для незнающих (т.е. в тот момент и для меня) это как ушат ледяной воды.. – страшное открытие, после которого перестаёшь ломать голову, как это ты вдруг превратилась в «никому кроме него не нужную, равнодушную, неумелую, глупую, ленивую…» и не задумываешься больше, как бы изменить себя, дабы он был доволен и прекратились эти качели..

Я чётко поняла, что достучаться до таких невозможно и нельзя тратить на это время. В своих поступках он будет всегда винить кого-нибудь другого; он вечно будет пытаться поднять самооценку за счёт попыток унизить вас. Для него комфортно только отношение его матери – как к пятилетнему ребёнку, с которого сдувают пылинки, холят-лелеят, целуют розовую попу и ПРОЩАЮТ ВСЁ. Их ведь явно портят чересчур заботливые мамы – кстати, ещё один симптом для раннего распознавания; ненормально это, если у взрослого мужчины маман по 5-7 раз на дню спрашивает, как он спал, как он покушал, что покушал и т.п. И, ещё хуже, если мужчина сам звонит маме «я проснулся, я покушал, я доехал до работы, на меня капнул дождик..». Получается на всю жизнь характер маленького избалованного ребёнка с полным отсутствием признаков мужественности.

Итак, сначала я на один из его воплей о разводе неожиданно для него согласилась, всё узнала о процессе и приехала в ЗАГС. Он, разумеется, не явился, трубки пугливо не брал. Снова начался «конфетно-букетно-розово-сопливый» период с признаниями, от которых уже тошнило. И тут я поняла и проверила теорию о том, что с такими мужчинами могут жить только дикие стервы – это реально работает! Вот только жить постоянно в роли дрессировщика мало кому захочется.

А потом я просто в один прекрасный момент оборвала всё общение. На меня посыпался град звонков, смс, приездов – опять же, в режиме качелей – то угрозы и дикие оскорбления, то рыдания, признания и страдания. В общем, спасибо черным спискам. Собралась с духом, подала в суд на развод.
Два месяца (1 до решения суда и 1 до вступления решения в силу) просто держала глухую оборону. Ушла с головой в работу, игнорировала поток абсолютного качельного бреда и просто ждала; детей, к счастью, нет, да и в браке прожили совсем мало – имущество тоже делить не пришлось.
Самое смешное – это чудовище (по-другому назвать уже не могу) ещё ожидало, что я буду устраивать прощальные встречи с примирением и благодарностями друг другу ))))))) А у меня осталось только чувство отвращения и жалости – настолько не по-мужски он себя вёл, настолько жалок становился в попытках вернуть гегемонию и настолько резко вся его бравада обратилась в страдания и терзания.

Сейчас я действительно БЕЗУМНО рада, что развод, наконец-то, состоялся!!! Взяла «передышку от всех», чтобы просто радоваться самой себе и свободе от этого болота.
Всем удачи, терпения, уверенности и самолюбия побольше! Спасибо, что вы есть!" Лора скопировала пост одной из наших форумчанок.

Свернуть
Ответить
Лора! Я с тобой и поздравляю тебя!!!...
Сильно трепетная Лань **K**
9.04 00:10
Лора! Я с тобой и поздравляю тебя!!!!!
Ответить
И мои поздравления!!! =D>
Нoвая жизнь +
9.04 00:17
И мои поздравления!!! =D>
Ответить
ЛО-РА, МО-ЛОД-ЦА!!!
ТЕЯ **
9.04 08:29
ЛО-РА, МО-ЛОД-ЦА!!!
Ответить
ПОЧИТАЕМ?!
ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

I. КНИГИ

1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://lib.rus.ec/b/185642
3."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
4. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
5. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
6. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
7. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/
8. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
9. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
10. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
11. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд
http://www.kuchaknig.ru/show_book.php?book=189166
12 «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
13 «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
14 «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
15. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
16. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
17. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
18. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
19. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
20. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
21. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
22. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

«Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
«Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
«Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
Ответить
ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76319979
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79697760
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
Ответить
ТЭЯ! Ты такой труженник! Доогая моя ...
Сильно трепетная Лань **K**
18.04 11:14
ТЭЯ! Ты такой труженник! Доогая моя - спасибо!!! Ты - умница и солнышко - не забывай об этом никогда!!!! Обнимаю тебя :party3
Ответить
ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!
Рассказы наших форумчанок.

1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

2. Ник «Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530

6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261

7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

9. Ник Жи
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

10. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

11. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

12. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

13. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

14. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891293
Ответить
Молодец Тея! Собранные в одном месте эти истории особо показательны. Как под копирку.
Ответить
Спасибо, Панда!
В "Словаре" есть "Как под копирку" - это о мизогинных штучках. Но как показывает жизнь, и в описаниях освобождений ОТ штучек эНтих: тоже многое - один в один.
Так что, "Словарь" можно пополнять, новым включением на букву "Д" - "Доска почёта"!
А если серьёзно, когда читала истории - иногда волосы на голове шевелились. Реально!
Ответить
какие таблетки пьются для достижения такой безумной работоспособности???? СНИМАЮ ШЛЯПУ.
Ответить
Бабко, привет! :party2
Ну, чЁ так редко-то, а?! Я соскучимшись!
Лучшее средство - отход-подкоп от мизогина.
Ориентация - Север... :)
Созависимость-зараза да рефлексия по ейному поводу, много сил съедает.
Ответить
РЕДКО, потому что писать нечего.барахтаюсь в полынье проблем со здоровьем и прочим,время от времен кажется, что вот еще усидие и вылезу, но лед снова ломается. иногда хочется просто отпустить руки и утонуть. устала.
Ответить
Бабко, держитесь, моя хорошая!
Когда руки опускаются, и нет сил поднять, из пальцев можно фигушку сделать! Мол, вот вам всем от меня! :tongue2
Кто на нас с тоской пойдёт, тот от неё и сгинет!
Ответить
А где же история нашей гуру Сильно трепетной Лани? Помнится она её писала
Ответить
А эНто сюрприз - пока!
Есть в голове мыслишка про ещё одну рубрику...
Вынашиваю, покамест!
Ответить
Опять сюрприз??????? :)
Вот томись теперь, что там будет? :)
Ответить
Тея, вот же ты наработала :-o
Словарь, Архи-Мега.., Доска почета....
Нет слов...от восхищения!
Ответить
Для любимого топа - ничего не жалко!
Я благодарна ему - по жизнь...
Мне бы пару помощниц!
Не топ, а картинка будет!!! :)
Ответить
про помощниц....:oops :oops :oops
я чуть попозже ладна? чесна-чесна
что-то я напридумывала себе всяких дел и увязла :scared2
Ответить
Я не вариант, у меня так и остались траблы с регистрацией, уже сбилась со счёта сколько раз регистрировалась, потому и пишу под серым ником.
Ответить
Панда, а давай на ты?
Так вот, ты не "серая"! Ты "серебристая"!!! :)
Серебро - благородный металл, он серости - не чета! :)
Ответить
а мы разве не на ты? ну тогда на брудершафт :party3
Ответить
Опять с языка сняла! :party3
Ответить
пьёте значит? :ups1
Полин@ *
18.04 23:42
пьёте значит? :ups1
Ответить
Пьете, ГОВОРЮ?! /орет/
Ну брудершафтнулись и хорош. Третий не нужен?
Ответить
может мне уже хватит?))))
Ответить
Присоединяйся!:party1
На брудер-трио!!!
Ответить
Панда
18.04 23:59
30
Ответить
Ой! Я таких смайликов - и не видела даже!
Ответить
а хорошо бы Доску почёта таким смайлом украсить
Ответить
Да, хорошо бы!
Надо будет посидеть, поприкидывать! Я же всё это хозяйство по ходу осваиваю! Наловчусь...
Ты вот зарегистрироваться толком не можешь. А я вспомнила, что в топ на неделю раньше придти официально хотела. И никак! Засада с регистрацией! Капец!
Подумала тогда, ну вот ещё раз - и плюну на эНто дело! Не судьба, значит...
А в такие дни как сегодня, думаю: как хорошо, что в тот "последний раз" интернет-зараза сжалился надо мной!
Ответить
у меня регистрация проходит без проблем, но повторно зайти - никак
Ответить
я там внизу ссылку кинула, такой вроде не было? не помню
Ответить
Такой - не было, кажись!
Буду вчитываться! У Эволюции - много интересного! И пополняется, похоже...
Ответить
брудер-трио?!?!?! /в ужаси/ ну ладно, пошли ко мне

НА ТРИ ДНЯ ХВАТИТ? /волнуюся/
Ответить
А мож квартет?? :ups1
Нoвая жизнь +
18.04 23:59
А мож квартет?? :ups1
Ответить
Полин, открывай свои закрома!
Нас много будет! :cool1
Ответить
У меня с собой)))
Нoвая жизнь +
19.04 00:07
40
У меня с собой)))
Ответить
ООООООООООООООООО! Гуляем!!!!!
Кто за закусью побежит?
Ответить
Извиняюсь, я опять о земном, за закусью бечь? или так обойдемся?
Ответить
разве можно на ночь столько смеяться???)))) *вылезает из под стола*
Ответить
Как в анекдоте: мне три ириски и бутылку!
Шикарный закусь!
Тост:
(из фильма "Легенда о пианисте")

"...Жизнь ещё не окончена, если у тебя есть история в запасе (а у нас этого добра в топе - пруд пруди)
и хотя бы один (а нас во-о-о-н сколько) СОБЕСЕДНИК, кому можно её рассказать!!!"
Дзынь!

Захмелев... Девчоночки, вы - чудо!!!

Пьяненько хихикнув... Лора завтра придёт и скажет: Йолки, у этих гулянка была, а мне - новый топ опять открывать!
Ответить
Тее не наливать! Она уже всё в анекдоте перепутала, исказила основную идею, такскать, там нужно - Три бутылки и Одну ириску.
Ответить
Точн...ик!
Точно! Но там такие конфеКты были!
Ответить
были, были Теечка /гладит по голове/
Ответить
Нoвая жизнь +
19.04 00:43
Ответить
АЛКАЩНЯ!!!!Я С ВАМИ!!!!!
Сильно трепетная Лань **K**
19.04 10:43
АЛКАЩНЯ!!!!Я С ВАМИ!!!!!
Ответить
..."Ой, шеф! Чё вчера было! Чё было!!!" (цитата)
А энто я сегодня!


Ответить
Блин!!!!!Шож я все пропустил!!! А мг...
Сильно трепетная Лань **K**
19.04 15:11
Блин!!!!!Шож я все пропустил!!! А мгне так выпить хотелось......Бабоньки, я втюрилась, впендюрилась, втрескалась, втютюхалась, въехала как оглобля в чужой кузов....А ему 30 лет....А я порхаю, грежу, мечтаю, волнуюсь, трепещу и достигла полного охренения всего организма. Эта такой кайф!!!!!!
Ответить
Голову не терять!!!!!!!!!!
Ответить
Так и тянет впасть в зависимость))))...
Сильно трепетная Лань **K**
19.04 15:24
Так и тянет впасть в зависимость))))Но нет - я просто радуюсь весне и эйфории - ну типа без последствий
Ответить
В каждом подозревать мизогина (мошенника, обманщика, манипулятора и пр.), так и по другому можно с ума сойти.
Но всё же продублирую:
"Вопрос: "вспоминая еще ваши комментарии на тему опасности очарованности мужчиной -- я бы хотела понять откуда такое блаженство ...
Ответ: "... Снятие контроля и торможение лобной коры активизируют кору заднюю и лимбическую систему. Это высвобождает либидо и дает эйфорию, хотя и специфическую.

Человек, понимающий, что за смертельную опасность таит этот кайф, должен опасаться этого не меньше чем тяжелых наркотиков".

Будьте осторожны, счастья и удачи вам!
Ответить
Дело в том, что я впадаю в зависимос...
Сильно трепетная Лань **K**
19.04 15:53
Дело в том, что я впадаю в зависимость не от идеального в начале мизогина, а от вполне даже адекватных мужчин. Я впадаю в зависимость от собственной влюбленности и эйфории от ответных чувств. Так что, мне просто нужно держать себя в узде. Тем более что ОН со мной дружит, а не влюбляется
Ответить
Тогда наслаждайся!!! Главное не перебрать дозу, после которой пропадает самоконтроль ;-)
Ответить
Спасибо! Постараюсь получить удоволь...
Сильно трепетная Лань **K**
19.04 16:21
Спасибо! Постараюсь получить удовольствие без последствий))))
Ответить
...У нас событье! Девы, глянь!
ВЛЮБИЛАСЬ ТРЕПЕТНАЯ ЛАНЬ! :)

Дерзай, дорогая! Полёта тебе, радости и восторга!
Ответить
Ну ты как всегда! Стихи сейчас в сам...
Сильно трепетная Лань **K**
19.04 16:25
Ну ты как всегда! Стихи сейчас в самую точку. ТЭЯ, это тебе:
«Ах, почитайте мне, Мон Шер!
Без Ваших рифм на свете пресно!» -
И мой галантный кавалер
К камину пододвинул кресло.

«Позвольте ручку лобызнуть –
Она перо держала нежно.
Как вы блестите не блеснуть
Здесь никому – все безмятежно!»

- «Ах, дорогуша, Ваша лесть
меня почти что унижает!
Моих поклонников не счесть,
И каждый пес об этом знает!»

Я резко встала. Пеньюар -
Кружав морозное плетенье –
Чуть распахнулся и пожар,
И на лице его смятенье.

«Но граф, зачем Вы так бледны? –
Я не хотела быть к Вам строгой.
И хоть мы здесь и не одни,
Я почитаю Вам немного………»

Неяркий свет упал на лист.
Пером написанные строки
Волшебной музыкой лились
Сквозь годы в дальние далеки………..

Как я мечтательна сейчас.
Какого хрена непонятно!
Век восемнадцатый угас –
Меня в нем нет. Бля, неприяно!
Ответить
"Я благодарна Вам, Ma chere!
(Я плакалъ на последней строчке)
...............................
Надеюсь, этот кавалер
Таки дошёл до нужной точки?!" :)
Ответить
Девчонки! Ну вы даете!
Заскочила на минутку, посмотреть , все ли в строю? :)после бессонной ночи.
А тут событие такое, нет СОБЫТИЕ - стихи, любовь, по топу бабочки летают :)
Аня! Очень рада за тебя! Наслаждайся!

пы сы: а перлы! перлы то!!! какие же вы талантливые, девчонки!
Ответить
От гениИ - слышим! :)
Ответить
Поляна накрыта!)))
Нoвая жизнь +
19.04 00:16
Поляна накрыта!)))
Ответить
И вот тут я сломалась и присоединилась к банкету :)
Тея, первый мой тост за тебя
Ответить
Присоединяюсь к тосту!

интересуюсь просто, тоись, дорогой nexus1 **K** ты в основном по закуси? ну что б на будущее знать.
Ответить
Эх, после определенного возраста меня алкоголь уже не берет! Пью и всё без толку. А вот закусь-это всегда вкусно :)
Ответить
да........ ну, если честно, то я тоже больше по закуси, такшта, я так понимаю, нас за шнапсом отправлять надежно будет :) ни капли не пропадет!:)
Ответить
Ха-ха, вспомнила, послали меня в стройотряде за водкой как-то. А дело было на Дальнем востоке. Там в сельпо огромных чилимов привезли ( креветок то бишь)
Как же мальчики возмущались, когда место водки на столе оказались креветки :)
Ответить
Вот смотри, Нексус, дорогая, ничЁ не бывает случайно!
Значит уже тогда, в стройотряде - у тебя несколько иные планы были, чем у товарищей твоих! Креветки, эх они же там здоровущие да вкуснющие!!!
Подумалось: мама дорогая, где - Дальний Восток, и где страна - в которой ты теперь живёшь. Пол-планеты - расстояние!
Ответить
Да девчонки, как мы далеко друг от друга :'(
Вот создаст Лань какуюнить антимизогинную организацию и соберемся мы на эээ-ээ.....конференцию /Остапа несло/
свидимсИ хоть /всхлипывает/
За Лань! Дзынь!
Ответить
Дзынь! Дзынь! Дзынь!
Нoвая жизнь +
19.04 01:14
Дзынь! Дзынь! Дзынь!
Ответить
За Лань!!!
За Лору, за Бабко (не грустите дорогая моя!), за Молодца нашу, за Пятёрочку, Идущую, Ю.Л. С.В. (ты где, моя хорошая?), за нашу Машу, Вселенную, Сегодня (по немецки), за И я смогу!!!
За Ягодку нашу удивительную и за Привет!
За Просто Я, Ирочку и Катю-Весну!!!
За Москвабурженку и всех наших новеньких!!!
За выбравшихся девчонок!
За тех, кто только набирается сил!!!
За наших чудесных серебристых подруг!
За анонимусов 23 и 727!!!
За тех кто нас читает, но редко приходит!
Или ещё не решился лично заглянуть!
Если забыла кого-то, девчоночки - не серчайте, ладно?!
Дзынь!
Спасибо, что вы все есть!!!!
(Приписка: а вечеринка - и правда удалась!) :)
Ответить
Хи
Полин@ *
19.04 01:47

Хи
Ответить
Как же красиво!!!
Салют!!!
Ну, всё как положено!!!!
Полин, ты - офигенный режиссёр праздников!!!
Ответить
Шикарный салют! Девочки, спасибо за приятный ночер)))! Вы самые лучшие!
Ответить
Спасибо девчоночки, мои дорогие!
Я падаю! Надеюсь доползу до кровати!
Да...
Я вас люблю! :love1
Ответить
Да, люблю я поездить, но и возвращаться домой люблю.
Когда-то мой дом был в таллине, потом в Москве, а теперь в Амстердаме.
Так что тост за встречу!
а теперь всех целую и спать :)
Ответить
Спасибо моя дорогая!
Дзынь!
Ответить
Алаверды)))
Пью за всех собравшихся,
Грустных и счастливых,
Трезвых и набравшихся,
Но ужасно милых!:party1
Ответить
Присоединяюсь!
Полин@ *
19.04 00:42
80
Присоединяюсь!
Ответить
И я!!!
ТЕЯ **
19.04 00:51
И я!!!
Ответить
Панда
19.04 00:57
Ответить
Красиво!
Ох, напилася я пьяна-а-а-а...
Щас, спою!
Ответить
ГЫЫЫЫЫЫЫ
Я тама, на другом конце стола, тоже запела
Ответить
Полина, ты чудо!))) Пока я искала смайл поющий застольную песню, а тут ты..)))) Всё! я сегодня не усну))) Дети спят, а я песни слушаю)))
Ответить
ЙОЛКИ! На ночь такие картинки. Это жестоко.
Ответить

я без закуси, хочу талию вернуть
...ну хотя бы полталии)))
Ответить
Забей! :)
nexus1 **K**
19.04 00:47
Забей! :)
Ответить
О! Нормальный застольный ответ :) Гыыыыыыыы
Ща спою http://www.youtube.com/watch?v=ZkgO2383pek
Ответить
а как насчет квинтету??))
Я только амигренином с вами чокнусь, ничего?
Ответить
А-ми-гре-ни-ном, это что?
Здрасьте, моя дорогая!
Ответить
счастливая, Тея! Это от мигрени пьют.. (с алкоголем несовместимо, блин). Вот бы еще амизогинин кто изобрел.
Ответить
"Амизогинин"! =D>
Ушло в копилку!
Ответить
Амизогинин!!! :-D Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))
Ответить
даушш))

Доктор Фауст тихо курит в сторонке...
Ответить
Ооо! Это весчь))) Но лучше не знать))
Ответить
Панда
19.04 00:05

Ответить
Панда, это тебе как "трудно-зарегистрированной" Ева.Ру - особыми смайлами, моральную компенсацию выдаёт???
Симпатяги такие!
Ответить
я тебе на почту выслала
Ответить
Спасибо! Буду "чайница" разбираться!
Ответить
Читаю книги. работаю над собой. осознала...НО... и не только про него. но и про себя.
как не винить себя в том,что из-за СММ была эмоциональной, обидчивой маленькой девочкой, истерила? когда не получала обратной связи, которую ожидала. может слишком много ожидала и не принимала таким, какой он есть?
Принять,что он сломал,что я стала рабой,а он господином каким-то? Избавится от мыслей, что я его сама развратила до худших проявлений мизонгинизмов?

И не думать,что все могло бы быть по-другому, особенно после осознания всего этого -своих косячных механизмов.
............ и что он сожрал меня, и я больше даже неинтересна, наверное(((
а так хочется попробовать общаться с ним по-другому
Ответить
Пичалька - это грустно. Давайте Вы б...
Сильно трепетная Лань **K**
8.04 23:53
Пичалька - это грустно. Давайте Вы будете Печенька или Печужка))))))
Вы на правильном пути. Вы все осознали. Теперь только вперед.
И действительно не важно, что было вчера. Важно, что уже сегодня можно начать новую другую жизнь. Смотрите только вперед (хотя я знаю, что не оглядываться - это титанический труд).
И не вините себя ни в чем - Вы больны и все, что Вы делали, делали не Вы, а Ваша болезнь. Вы же не будете себя винить, что сопли текут во время насморка. Просто подождете когда они пройдут. А ругать себя за истечение соплей - верх дурости и бессмысленности.
Так что примите факт вляпывания в кокачку, отряхайтесь и айда с нами в новую жисть!!!!
Ответить
я послушная, меня надрессировали. хорошо, стала печенькой))
просто вдруг он правда таким не был бы, если не мои симптомы СММ?((
он и так мамой морально изуродован. а тут столкнулся с еще одной тираншей, которая выжимает любовь.
хочется попробовать с ним по-другому, а шанса, похоже нет...
Ответить
вы издеваетесь, что ли? Нехорошо это.
Ответить
вы это мне? не поняла, над кем я издеваюсь
Ответить
Я переживала те же сомнения. Мой все...
Сильно трепетная Лань **K**
9.04 18:42
Я переживала те же сомнения. Мой все-таки оказался мизогином вне зависимости от моего СММ.
Почитайте подробно, что такое и как выглядит мизогиния, как проявляется. И попробуйте проанализировать его поведение вне зависимости от своих больных СММ эмоций. И пишите здесь - обсудим
Ответить
у меня это развилось, т.е. до этого таким симптомов не было
Ответить
я нашла соотношение к тому, что стала прогибаться, научилась видеть заранее возможные вспышки агрессии, чтобы как-то пытаться избежать, он, видя, что не реагирую, начинал давить через детей, тут я все эмоционировала. Т.е. негатива и ненависти к женщинам нет, только вот теперь мужчин боюсь.

Постараюсь найти время трезво все прочитать, но в топ зашла именно потому, что все признаки мизогина на лицо, к сожалению...
Ответить
+1000 к Лани!
Напишите, нам есть ЧТО обсудить! Потому, что мизогиния - не явление сегодняшнего патриархального общества (здесь я не согласна с некоторыми девочками из топа), а ИМЕННО психологический профиль, ДИАГНОЗ, если хотите!
И в первую очередь, детская травма, обросшая по ходу малоприятными подробностями.
Ответить
И я +1000. Вот именно об этом Лань, мы с вами и ломали копья). Вне зависимости от наличия или отсутствия СММ можно попасть ТАК, что потом только бежать, роняя тапки. Потому что жить с таким уродом НЕВОЗМОЖНО. Там клубок змеиный из всего говна, какое только может быть в психике...уродство уродское...ни одной нормальной фразы - одни манипуляции, ни одного семейного разговора по душам - одно навешивание вины и зеркальность, и ко всему этому требование безусловного принятия - в тебе видят не женщину, а МАМО. И КАК с ЭТИМ жить?
И спасибо Вам за пост в предыдущем топе. На самом деле, мне еще долго-долго идти "в город изумрудный дорогой трудной". Спасибо Вам большое и за теплые слова и за поддержку.
Ответить
Ю.Л., дорогая приветствую тебя в новом топе!
Ответить
Тея, привет, дорогая!
Ответить
Можно я тут пока постою...?? Писать пока не могу, но нужна поддержка. Я в таком состоянии, что из дома боюсь выйти, за детей боюсь...
Ощущение, что застряла в дешевом фильме ужасов.
Ответить
Здравствуйте,а что у Вас сейчас происходит? Вы по телефону позвонить можете?
Ответить
Пять лет брака из счастливой семьи постепенно превратилось в кошмар. Началось все с того, когда я забеременела. Это у меня второй брак, первый распался по причине того, что ребенок рыжий, а отец светловолосый, и он был убежден, что не его, хотя я за него замуж девственницей выходила. Ну да бог с ним.
Этого мужчину долго к себе не подпускала и замуж отказывалась выходить, просто начали жить вместе. расписались только, когда забеременела вторым.
И понеслось... сначала начались постоянные придирки к старшему сыну вплоть до физического наказания. Сын в синяках, я в истерике, грудью защищаю своего ребенка. Из-за того, что не даю в обиду, пошла на меня агрессия, сначала пофигизм: могла валяться с температурой под 40 с грудничком, старшим, а он по клубам и фитнессам с друзьями до 1 часу ночи, потом приходил и придирался: ребенок громко орет, второй х%во воспитан, надо ремнем воспитывать, чтоб отца все уважали. Дальше больше. Докатилось до того, что маленький к нему на коленки лезет, пока тот в компе ютуб смотрит, а он ребенка скинуть мог. Тот сколько раз головой бился. Меня достал конкретно придирками. Я готовлю, люблю готовить: дома постоянно пиццы, пироги, суши сама умею делать, борщи и прочее. Всегда чисто, убрано, по магазинам с сумками только я таскаюсь, научилась чинить сантехнику, вешать карнизы, пилить и выкорчевывать деревья и прочее. Однако по нему все плохо делаю: секса мало (я так устаю, да и желания в последнее время нет), в постели не удовлетворяю (стал насильно склонять к аналу, а мне больно и противно), но чем больше сопротивляюсь, тем сильнее он требует. Бывало зажмет всем телом и лезет. Бр...
Старший сын из любящего, ласкового ребенка превратился в истерика: закрывается в комнате, кричит, огрызается. А я даже защитить не могу, т.к. потом начинается муштра над маленьким. Тот из-за невроза косить стал. :( Сейчас лечим, лучше стало. А последней каплей было то, что он раздраженный был, у него игра не запускалась, орал на меня несколько часов, что все из-за меня, шнуры компьютерные какие-то куда-то дела. Я стала огрызаться, так он меня на пол повалил и стал душить. Я потом два дня не есть нормально, ни пить не могла. Сама не помню, как ключи удалось у него выхватить и дверь успеть закрыть (квартира моя). Теперь вот смс-ки: пиз%й с%ка на школьный двор, у тебя есть 20 минут...
Я все эти дни пытаюсь в себя прийти, мыслить нормально. Дети, как забыли его, никто и не спрашивает, ни старший, ни маленький. Я физически боюсь, что вот так выйду с детьми, он на меня налезет, прибьет нафиг, или с детьми что сделает. А сидеть вечно дома тоже не могу: школа у старшего. Сама в декрете, места в садик не выдали, а компания, где раньше работала, поменяла юридическое лицо. Я даже выйти на работу не могу.
Единственно, пытаюсь вещи продать, чтобы до лета дотянуть, отвезти детей в деревню (хотя там тоже страшно, бабушка там одна, если приедет, что будет), найти работу. Надеюсь, что место в саду по осени дадут.
Вот примерно так... меня от нервов постоянно тошнит, по всему телу какие-то гнойные прыщи вылезли, просыпаюсь и засыпаю с успокоительным, когда действие успокоительных заканчивается, начинаю реветь - страшно, больно, обидно. Обидно за детей и себя (я себя не то, чтобы женщиной уже не ощущаю, а человеком не ощущаю), больно и страшно от ужаса, что пережила, от сознания, что со мной такое можно было сотворить. Страшно, смогу ли мальчиков поднять, чтобы у них не было такого, чтобы на психике не отложилось....
Родители есть, приехать могут, иногда, т.к. живут довольно далеко.
Ответить
Это действительно страшно. Попробуйте написать ему смс, что все его записи зафиксированы и отправлены в полицию, а также, что при малейшей угрозе жизни для детей или Вашей, вызовете полицию. Квартира Ваша - меняйте замки, если будет угрожать из-за двери - тут же громко звоните в полицию. Конечно, от этого тирана нужно уходить. Подавайте на развод. А если будет так себя с детьми вести - можно и прав родительких лишить. Позвоните в органы опеки, все узнайте на всякий случай. Найдите хорошего юриста. Держитесь! Лучше с детьми сидите дома, чем подвергать их жизнь риску. Сидите, пока не организуете вашу с детьми безопасность. У Вас есть друзья(знакомые) мужчины? Они могут как-то Вас подстраховать?
Ответить
Я ему уже писала, что поставила полицию в известность об инциденте. К сожалению, знакомые мужчины есть, но один уехал жить на Украину, другой с семьей в Подольске. Я им, уже позвонила... Сегодня вот вызвала отца, т.к. понятно, дома спокойнее, но школа - есть школа, тем более 4-е классы сейчас ЕГЭ сдают. А младший ходит на занятия при садике, в надежде,что потом место дадут. В прошлом году пролетели, т.к. последние два месяца перестали ходить. Плюс, понятно, магазины. Вообщем, выходить-то надо все-равно. Только страшно очень. Не могу от страха избавиться, а это от этого еще больше загоняюсь. По поводу опеки, узнаю. По поводу юристов уже расценки узнала, вопрос теперь в поисках работы. Просто не знаю, на сколько велик шанс выйти нормально с такой убитой психикой....
Ответить
Вы в МСК? Район какой?
Ответить
СВАО
Весенняя
9.04 14:01
СВАО
Ответить
в школу сегодня сбегали, сейчас старшего с соседкой совместно забрали (она у нас консьержом работает). Вечером с отцом поведу на занятия младшего. Первое время, надеюсь, это поможет.
Потом майские, уедем в деревню, приду в себя. Потом, посмотрю, что и как будет. Надо будет кого-то вызывать, или перестанет ходить.
Единственно, как все родителям не говорила, тут вот выложила, т.к. в помощи нуждаюсь пока.
Как-то так..
Хорошо, что хоть где-то можно выговориться, а то в себе все держишь!
Ответить
От родителей поддержка есть?
Ответить
А где вы в свао ? Я тоже там
Ответить
Медведково
Весенняя
9.04 16:38
Медведково
Ответить
И я там недалеко, между северным медведково и лосиноостровским районом
Когда рядом это хорошо...
Ответить
Весенняя, здравствуйте? Как у Вас дела? Отзовитесь, а то беспокойно как-то за Вас...
Ответить
ДД! Со мной все в порядке. Постепенно прихожу в себя, занимаюсь детьми, домом: навела порядок, приготовила пирожки, сходила в магазины.
Трепатель нервов временно пропал... Готовлюсь к новым заходам, т.к. завтра прилетают его родители с командировки.
Ответить
Выйти можно, Вы пока молоды, да и дети не дадут. Но не тяните с этим. Сейчас самое главное - обеспечить безопасность и выставить его из квартиры. Тираны боятся огласки. Убедите его в том, что Вы готовы на все и его не боитесь. Пусть он боится - получить срок.
Еще есть психологические службы помощи, служба спасения. Звоните везде, узнавайте о своих правах и о том, как себя вести в этой ситуации.
Ответить
Если бы боялись огласки! Они же угрожают тем, что оболгут и ужасов про женщину расскажут и детей отберут!
Ответить
Это они угрожают, так как боятся (что Вы уйдете (а кого тогда пинать? А кго тогда кушать (и что тогда кушать?), хто им бельишко постирает, массаж сделает, успокоит и приголубит? А кто будет дальше так приятно дрожать от страха? А на самом деле, они в основном шипеть могут (правда неприятно, долго и нудно. В любом случае - выбор делать Вам. Всегда приходится чем-то жертвовать. Ну и оболгут, и что? Зато Вы будете жить без этих страхов и ужасов, так, как Вы это захотите. А главное, здоровье свое сбережете.
Ответить
Вы правы.
Anonymous
9.04 15:22
130
Вы правы.
Ответить
ужасно((( Вы сможете сейчас вызвать своих родителей? Пусть поживут с Вами пока, а Вы должны успокоиться и начать действовать - все что Вам сейчас Пока читаю написала. И еще, Вы можете сейчас обратиться в травмпункт и зафиксировать побои, гематомы на шее есть?
Ответить
прошло 2 недели, остались только на спине немного... на шее уже нет (
родителям позвонила, на прошлой неделе мама три дня была, сказала, что будет ездить, но каждый день не может.
Ответить
Но ведь тут уже нужна помощь органов каких-то нет? Как человек, женщина, может одна с детьми вариться в таком кошмаре?! У нас в стране пердусмотрено хоть что-то против подобного домашнего насилия?
Ответить
даже если помощь предусмотрена, необходимо о себе заявить. Как и кто иначе узнает, что человек (молодая женщина, с детьми) в опасности? Нужно звонить во все колокола. И маме с папой рассказать. А что? И свекрови высказать, и предупредить, что такого отношения терпеть не буду, буду принимать меры.
В милицию пойти даже постфактум (раньше не могла - болела, детей не с кем оставить, да что угодно)и написать заявление о совершении насилия. И ему копию справки по телефону отправить, чтобы знал, в случае чего - подозреваемый и обвиняемый будет именно он, равно как и кандидат на лишение родительских прав.
Ответить
А что делать с моральным насилием, словесным, когда запирают дома и не разговаривают неделями, только орет, а ты выйти не можешь, потому что с грудными сидишь?
Ответить
В этом топе очень много информации, начните читать и свою ситуацию увидите другими глазами, из вне, а выход жизнь поможет найти, дети очень быстро растут)
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80161330
Ответить
А Вам зачем с ним общаться? Зачем Вы ждете диалога? Его не будет. Сами не разговаривайте с ним, но не с видом обиженной жены, а с видом человека, которому это общение с больным на голову человеком ваще не упало. Моральное насилие и ор - побоку, он не на Вас орёт, а от своей болезни. Вас этот ор не касается. Включаете волшебное "И чё?"
Насчет выйти не поняла: он с ребенком гулять не пускает?
Ответить
"Если женщина стремится выжить в ситуации абьюза, ничто и никто не спасёт её от ССС" (с)
Эта цитата многое объясняет. Она из этой замечательной статьи обожаемой мной экшн позитива:

http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199

Прочтите - и примИте решение. Удачи!
Ответить
нашла почти все признаки у себя
Ответить
Свекровь поставила в известность, своих тоже, в школе и на занятиях...
Ответить
Как наши истории похожи! :-(

Только финал другой. Я его выставила когда уже перестала бояться (знал, что если что-то сделает - посажу). До этого тоже был период, когда я реально боялась за себя и своего сына.
Ответить
Боже, как всё похоже. Только мой на людях (и при ребёнке в том числе) ангелом прикидывается. Такой весь правильный, хороший. А наедине - шизанутый монстр.
Держитесь! Я не знаю как, но мы ДОЛЖНЫ это пережить и что-то делать.
Ответить
мой на людях - тоже ангел
Ответить
СПАСАЙТЕ себя и своих детей
Ответить
Заявляйте в полицию, чего вы ждете?
Ответить
Ваша квартира - выгоняйте и меняйте замки.

Психика ваших мальчиков уже искалечена. Не дайте им совсем погибнуть.
Ответить
Весенняя, вам сейчас помощь нужна?? очень тревожно вы написали... Что с вами?
Ответить
я напугана... не разрешаю себе плакать из-за детей, только по ночам...
страх просто сковывает, даже руки и ноги немеют...
Ответить
я пила афобазол, мне помогал. Вашим мальчикам нужна здоровая мама. Все пройдет. Вы все решите и уже начали действовать. Поддержка родителей - это очень важно и она у Вас есть. Я сама осталась без работы с двумя детьми. Все решаемо.
Ответить
Не пейте афобазол, пожалуйста! Я тоже пила, мне иногда всё равно было, что пить, лишь бы выжить. Но мне от него становилось очень плохо - дезориентация какая-то происходила. Потом у знакомого фармацевта выяснила, что это страшный, малоизученный препарат, который может вызывать какие-то там генетические сбои.
Держитесь, лучше уж пустырник. Мне классно пустырник-форте помогает.
Ответить
спасибо за инфу! Я не знала, но мне реально было легче от него и без побочек.
Ответить
спасибо! попробую. Пью тенотен
Ответить
Девочки, вот у меня - то же самое, что у Весенней. Мои родители меня не поддерживают, они боятся, что если я разведусь или уйду, то им придется мне помогать. Но я не об этом сейчас. Он гоняет старшего ребенка вымещает все на младшем, меня запугал и загнал. Орет на всех, если кто усомнится в его "хорошести", посылает любого. мы как в заложниках. Скажите, какие есть способы их успокаивать ? Как им противостоять, ничего же не боится! Вон, в других странах хоть защиту можно от таких найти, а у нас абьюзер еще и грозит оболгать жертв.
Ответить
их бесполезно успокаивать, их это еще больше заводит. Насчет противостоять - не знаю, стоит ли эта борьба в Вашем случае свеч? За что Вы хотите бороться? За схохранение семьи? За Приручение в режиме нон-стоп Вашего тирана?
Ответить
Да, любая жалоба, просьба, он готов прибить, глаза яростью наливаются! По-че-му? Что это за нелюди?..
Мне нужно время. Грудные дети.
Ответить
Я тоже терпела два года с рождения младшего, больше не могу... Тут правильно написали, любое неповиновение, любая попытка их усмирить и подняться с коленей - вызывает у них агрессию.
Ответить
У меня жуткая депрессия началась. Я от этого маньяка завишу сейчас очень. Из-за того, что я вышла на работу, он постоянно меня унижает. Фразы типа "Решила поработать, теперь все должны под тебя подстраиваться", "Ну что, довольна, что ребёнка бросила"... Хотя я работаю до обеда и недалеко от дома. И этого "принца" не волнует, что я-то под него подстраивалась все 10 лет и молчала. А когда я пытаюсь заиметь личное пространство - как же его это бесит!!!! Довёл меня вчера до нервяка - я вся в сыпи нервной, чешусь, голова кружится.
Как же всё это досталоооо! Быстрее бы квартиру разменять, всё так медленно тянется(.
Ответить
и еще раз - для всех заинтересованных - громко и внятно:
"Стратегии выживания, которые женщина использует для того, чтобы иметь возможность физически выживать рядом с абьюзером, представляют собой различные искажения чувствования и поведения, которые позволяют ей переносить агрессию и не разрушиться психически слишком быстро. Так как женщина использует эти механизмы выживания день за днём, постепенно они трансформируют её личность и становятся способом её существования. Происходит настоящее промывание мозгов, которое бывает, например, у членов тоталитарных сект или у узников концлагерей. Эмоции, мысли и поведение патологически искажаются, чтобы позволить выжить в ситуации нескончаемого террора".

И да, по отношению к женщинам абьюзер на данный исторический момент - это любой мужчина, по причине своего гендера (это Радфем, baby)." Это цитата из статьи, которую переводит сейчас экшн позитива. Вот ссылка на ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ОТРЫВОК:
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
Ответить
да, экшен все же большая умница...
Ответить
Всем привет. Я таки улетела в отпуск, как и предполагалось- одна
Под какие визги я уезжала из дома, что он орал мне вслед, мять ну всегда все праздники портил- всегда все! Обяз скандал закатывал перед
И сейчас пытался отравить отпуск-что за уродец такой
Кричал, что я поехала с кем то или к кому то и я приеду -'будет очень серьезный разговор у нас))
Оказ лазит по всем моим вещам сумкам роется...
Я вру я всегда ему вру я исчадие ада и тд)
Терпения нам всем
Ответить
Забить и отдыхать!!! Поздравляю!
Ответить
Умница:))) Мой последний отдых закончился трэшем с угоном неугоняемого авто, шубами и взваливания вины, что это я сама все подстроила:)))
Ответить
Что-то так все много всего написали, столько новых лиц... Про меня, наверное, совсем забыли.
С приходом весны я все равно стала спокойнее. Ребенок ходит в школу, я вторую неделю как вышла на работу. Забываюсь в метро с книгой Достоевского. На работе стараюсь загрузиться по полной... Вечером готовлю на следующий день, уроки с сыном, и всякие приготовления. Сон наладился:))) Уже в 23 мечтаю упасть и спать...
К психологу пока не хожу, но депрессанты продолжаю пить.
Что еще? Зависимость. Да, сильная и зверская... Но я справлюсь, просто уверена в этом. Вспомнила, что сегодня у нас годовщина росписи, не удержалась, отправила язвительную смс с поздравлением...
Я одно поняла, что при любом раскладе я не хочу больше с ним отношений, таких отношений. А других быть не может. С моим штучки в виде "поиграть в стерву" не прокатят - сломает под корешок... Тут надо только сидеть и не отсвечивать, с чем я пыталась бороться все годы совместной жизни. Развязка все равно и должна была быть такой, может быть, с меньшими потерями... Хотя, при моей эмоциональности и зависимости, и год назад было бы все также печально.
Лань права насчет того, что они из жен пытаются делать мамоподобных существ... Мне в какой-то момент даже говорилось: как ты похожа на мою маму (не в смысле внешность). А потом я не смогла держать эту планку, вернее, надоело играть в одни ворота - я отдачи никакой своим чувствам не получала. А бирюльки это вряд ли заменят. Ну, мне, по крайней мере.
Напоследок, пару недель назад, я с ним стала опять переписываться в сети (чертова зависимость), выводя на разговор "за что и почему"... Ох, столько говна в свой адрес я даже не ожидала услышать: что я оказывается была плоха во всем, и выражения особо не выбирал... Только на вопрос: а нафига с такой плохой во всем столько лет жил-то жопа к жопе??? Ну, тут история умалчивает.
Это все. И я тут подумала, что, возможно, лучше вообще жить одной, чем вот так. У меня не жизнь была, а какой-то постоянный трэш, когда я просто боялась выходить на улицу, оглядываясь, не пришибут ли за его делишки меня и сына... Не хочу. Хватит. Мне ничего этого не надо. Я хочу спокойствия, уверенности в завтрашнем дне, доверия. Последнего не было с первых дней. Я вообще никогда в жизни не встречала людей, которые бы столько врали... Это не иногда, это ежедневно, постоянно, при этом как правило помнит свои байки по любому поводу. Хватит, надоело отделять мух от котлет. И хватит в этом растить сына.
Фу, что-то прорвало меня на мысли... Или просто захотелось выговориться. Спасибо. Занавес.
Ответить
=D> =D> =D>
Под занавес, Ямолодец, принято награждать аплодисментами. Старая театральная традиция, так сказать!
Молодец! Ты правильно движешься, моя хорошая!
Ты выдержишь всё это! УЖЕ начинаешь!
Делай что должно и пусть будет что будет!
Ответить
Тея, спасибо, дорогая:))) Я себя вспоминаю, когда жевала сопли от безвыходности в этом домике... Это все было ужасно. Замкнутое пространство, никакой деятельности. Когда переехала в Москву, подруга спросила, ну как тебе... Я в шоке ответила: "люди... машины... жизнь..."
Мне в январе, феврале казалось, что жизни больше нет... Что я не смогу жить... Выжила. Самое обидное было осознавать, что с его стороны и любви-то не было. Так, пользовались мной, пока была покладиста. Как вышла из под контроля - быстро, без реверансов слился, умчался ублажать свои кобелиные потребности. И обидно, что верила в его порядочность до последнего. А ее там никогда и не было. Ну ладно, это все соплежевание я все же оставляю в прошлом. Все равно толку от этого нет, только морщины вокруг глаз да круги:)))
Ответить
привет!я вчера тебя вспоминала :-)

наконец-то ты вышла из пике. это сразу чувствуется по посту.теперь дело пойдет на лад.
про налаживание отношений никто и не говорил, тем более с психопатом. ты определилась чего хочешь и что тебе самой выгодно и решаешь проблему, умница!теперь главная задача- избавиться от зависимости. и станет еще легче. и силы появятся и уверенность в себе.и он доминантой в мозгу висеть не будет.

удачи! и уверенности в своих силах!
Ответить
Спасибо тебе. Я думаю, что все же выйду из зависимости. Она все равно отступает с каждым днем. Как ни крути. Стало легче дышать, когда поняла для себя, что все равно мне это не нужно. И, главное, даже не за себя, а за сына - не прощу. Жить и любить человека за все эти слова не смогу. Это какое-то унижение, ради чего? Ради сохранения ячейки общества? Ради полноценной семьи, где как минимум двоим плохо? Зачем это? Я стала значительно спокойнее, ребенок тоже вроде... Он особо и не вспоминает... И слава богу. Осталось малое - оплатить квитанцию, и в четверг все же добежать до суда, все подать. И хватит.
Ответить
ты-молодей!! :-) сил и удачи!
крыжовник **
10.04 17:31
ты-молодей!! :-) сил и удачи!
Ответить
молодец* опечатка :-)
но и молодей душой тоже)))
Ответить
ага, спасибо:) Я на почве всего этого безобразия и схуднула нехило, осталось на лице убрать следы бессонных ночей, слез и найти, где же моя улыбка и свет в глазах:)
Ответить
А мне очень помогло пару раз попереписываться в стиле "за что и почему")) Хотя инициатором был он - письменно весь этот бред стал просто жалко смотреться) Когда это кто-то вопит Вам в трубку или просто в уши - это одно, а когда это ещё и пишут - есть возможность перечитать пару раз, подумать и сделать выводы. Симптомы неадекватности всегда выплывают слишком явно. Там же и знакомые всем нам качели. Одно письмо - "люблю до гроба, давай попробуем ещё раз, умоляю", и тут же, в ответ на вежливый отказ - "ты б****, с***, тебя никто терпеть не будет" и т.п. Через пару дней гарантированно - "я не могу без тебя жить, ты - мой воздух и смысл жизни".
Ну, ей-богу, как дети малые)))
Не спрашивайте никогда, как же он жил с такой "ужасной женщиной, не дотягивающей до уровня качества его маман". Спросите в лоб, чем он лучше другого мужчины (можно ради хохмы сравнить со своим БМ/коллегой/братом/отцом). И обиженно с надутыми губами пробубните, что "тот-мол, дарил цветы / носил на руках / готовил/стирал/убирал и т.п.". Он Вам хамит про целлюлит - лелейным тоном заботливо предложите ему записаться на курс проработки мышц пресса)))))
Не давайте ему даже повод думать, что Вы обеспокоились сутью его претензий (тут, разумеется, надо соблюдать грань разумного - если у Вас пыль по углам кучами валяется и посуда тухнет в раковине третью неделю - надо задуматься сначала :)).
Когда я, после рабочего дня (зарабатывая существенно больше, чем БМ!), приезжала по его прихоти (ДУРААА!) к нему домой в чёртову глушь (куда он добирался на 2 часа раньше!!), я ещё выслушивала "а моя бывшая готовила после работы ужин из трёх блюд". Слушала, слушала, потом предложила нанять его бывшую в качестве кухарки или уборщицы)))))))))) Приезжая позже, элементарно спрашивала, а чего это он за 2 часа дома не убрался и где мой ужин - в шутку, конечно, но "в каждой шутке есть доля шутки".
Выговориться на эту тему, по-моему, невозможно - уже себя за лапки от клавиатуры оттаскиваю, но всё равно хочу максимум этого бредового ужаса поведать тем, кто сейчас мечется также, как я несколько месяцев назад.. - именно этот форум вставил мои мозги на место.
Ещё момент - держите его в полнейшем игноре. Не отвечайте ни на какие смс, письма и т.п. - какими бы оскорбительными и язвительными они ни были - поверьте, их это ранит гораздо больше, чем наличие Вашей реакции. Если ситуация Вас больше не задевает - она Вами больше не управляет. Вот наличие этого управления и власти и проверяет мизогин.
Как только он поймёт, что власть утеряна - пара суток "распушенного павлиньего хвоста", а потом маска резко спадает, и у Ваших ног эгоист-тряпка мужского пола (об этом я уже писала в предыдущих постах). И тут уже Ваша задача - либо бежать, пока Вам снова не затуманили мозг, либо вытаскивать хлыст и начинать курс дрессировки длиною в жизнь. Да, это увеселительно; после тёмных предысторий просто вливает в Вас энергию и даёт шанс поиграться вдоволь и отомстить хотя бы частично, а дальше - решать только Вам..

Может, уже советовали здесь раньше - почитайте Шерри Аргов ("Хочу быть стервой" и другие книги) - "стерва" там именно просто уверенная в себе женщина, об которую лучше не пытаться вытереть ноги))))))))) А советов дельных немало.
Ответить
Прочла посты за последние сутки!
Мне водораздел - кажись, понятен! :)
Девочки в разводе или нет, если упростить окончательно!
И кто больше ПРАВ, соответственно!
Ведь каждая живёт ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! И именно сейчас вынуждена решать свои проблемы: от моральных и этических до аспектов элементарного выживания. Как быть? Что есть? Сколько денег завалилось за подкладку? Прокормлю ли ребёнка прямо сегодня вечером? Где работаю? И каковы цели на ближайший день, месяц, год...
(Приписка: сама - такая же!)
Никого не могу осуждать... НИ-КО-ГО!
Потому, что, главное приобретение после длительной работы по выходу из... сами знаете чего, одно!
"Здесь и сейчас" называется...
Хоть и сумбурно... На сим закончу!
Ответить
Я с тобой согласна. А еще, я так пон...
весна под снегом *
10.04 07:07
Я с тобой согласна.
А еще, я так поняла, что мухи отдельно - котлеты отдельно. То есть с невозможными для совместного проживания типами сюда можно, а пограничными случаями и с собственными зависимостями - нет. Хотя, как мне кажется, это гораздо более обширная тема. Я тогда просто почитаю пока! Топ полезный и голову на место ставит.
Ответить
Доброе утро, моя хорошая!!!
Сюда МОНО и НУНО всем!!! Созависимость - проблема широкая! А про топ наш любимый...
Я понимаю это так! Шёл человек (запутавшаяся; загнавшая себя в угол, женщина; растерянная; потерянная; на грани нервного срыва...) и вдруг - КЛАД!
А дальше... Дальше, как она распорядится найденным!
Как-то так!
Ответить
Я в каждом топе пытаюсь привлечь вни...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 09:59
Я в каждом топе пытаюсь привлечь внимание участников к СОБСТВЕННЫМ проблемам и зависимостям. Но все упорно обсуждают проблемы мизогинов. И это нужно неприменно. Но гораздо продуктивние и полезнее изучать себя и работать над собой.
Если Вы хотите, то давайте обсуждать именно личностные проблемы. Я сейчас работаю с несколькими женщинами не из топа по вопросам самооценки, контроля, зависимостей и т.д. Я уже выработала некую методику, в которую включены и мои упражнения и некоторые методики, которые подсказывали в топе и еще много чего интересного.
Сразу пишу для злопыхателей - я со всеми работаю БЕСПЛАТНО
Ответить
Мы и так привычные в себе проблемы искать, прочитав (давно, до форума) Норвуд и "Синдром" я так в себе и копалась еще пару лет, решив, что проблема во мне. У женщины СММ может быть, а может не быть. Может быть она мужа довела, а может он ее виноватит. Раз уж топик о мизогинах, то как бы мы второй вариант обсуждаем и глаза открываем. СММ - частный случай, стоит о нем упоминать, но не стоит с него начинать, иначе глаза могут так и не открыться, женщина продолжит "над собой работать", к чему ее и так толкают как мизогин, так воспитание и общество.
Ответить
Так работать нужно результативно, че...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 13:04
Так работать нужно результативно, чего у Вас видимо не произошло. Копаться в себе можно бесконечно, если ничего не понимать и выводы делать неправильные - не в коня корм, так сказать.
Вы, как обычно, пишите поперек только ради самого поперёка.
СММ - не частный случай - наша система воспитания не предпологает выращивание здоровых людей. Если у женщины психика здорова, то это исключение из общего правила.
Изучать мизогинов нужно, но только паралельно с узучением себя. Иначе тогда зачем вообще что т о изучать - живем и живем.
Ответить
давайте! это очень-очень полезно
Ответить
стырила в контакте фразы - сейчас чинно висят у меня в статусе:
1. Радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.
2. Не забывайте выбрасывать мусор ... из ведра... из головы... из жизни.!
3. Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
4. Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше.
Ответить
"1. Радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи." =D>

Просто замечательно!!!
Мой девиз на сегодня практически!
Ответить
=D> =D> =D>
крыжовник **
10.04 17:49
=D> =D> =D>
Ответить
А вот БИГ , мужчина мечты Керри Брэдшоу из Cекса в большом городе мизонгин?
Ответить
неее, он эгоист:-). Он ее никогда не давил и не унижал за закрытыми дверями.
Ответить
...В сериале есть один явный нарцисс! Но без мизогинных подробностей в плане сюжета. Первый муж "чёрненькой" (забыла как её зовут). Тот, который маменькин сынок. Там одна сцена в ванной чего стоит! Нарцисс со всеми подробностями!!!
А так как героиня эта - "вечная девочка" по складу, задержись она в этих отношениях, получила бы наверняка весь "боекомплект" и оптом, и в розницу! Сценаристы сжалились и быстро этот союз свели на нет!
Ответить
её зовут Шарлотта :). А её бывший и в самом деле нарцисс тот ещё. Тоже обратила на это внимание. Хорошо, что их брак распался быстро и без кровавых потерь. Кстати, у нас тут есть теле-шоу: Кто выйдет замуж за моего сына? Там мамашки пытаются женить "в реале" своих сыночков. Так вот, года 3 назад был один кадр, запомнившийся мне чуть ли не в деталях. А всё потому, что был невероятно, просто карикатурно, похож на тот образ нарцисса, что был дан в сериале. И мамашка там такая была - я только тихо сползала с дивана. Он таки женился, по-настоящему, но с треском всё провалилось, потому что... оказался деспотом. Это я потом уже в журнале про шоу-бомонд прочитала. Он и бил жену, и оскорблял. При этом нарцисс в нём даже ещё и вырос в связи с вниманием прессы и папарацци. Страшный мужик получился.
Ответить
Он совершенно нормальный мужчина. Он...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 10:09
Он совершенно нормальный мужчина. Он видел ее зависимость от него и боялся этого. По этому и держал ее на расстоянии. Потом уже, когда она немножко стала более незавизисимой, он решил, что не хочет ее терять.
Ответить
он от неё был точно также зависим, как и она от него. Кстати, он её держал на расстоянии так, как это сделал бы мизогин: не отдаляя от себя настолько, чтобы она навсегда ушла и продолжая её "контролировать". Даже в её попытках жить с другими мужчинами он всё равно заявлял о себе так, чтобы она оставалась в сомнении насчёт своего выбора. Я бы не назвала его с полной уверенностью "нормальным" мужчиной. Есть в нём что-то от мизогина всё-таки ;). Сценаристы нам не показали его другую сторону отношения к женщине, где он её принижает. Но на той стадии отношений эти принижения и у настоящего мизогина не проявляются. Они вступают в силу, когда у него есть полная уверенность и даже гарантия того, что птичка залетела в клетку и дверца захлопнулась. И даже тогда не сразу всё выплёскивается. Их неоднократные расставания и сближения как раз говорят о возникающей со-зависимости. Не на пустом месте ;).
Ответить
Возможно я невнимательно смотрела и ...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 16:23
Возможно я невнимательно смотрела и через серию. Тогда признаю незнание предмета
Ответить
Балерун русский был явный деспот. Он в Париже, когда она в его полной власти оказалась , поменял стратегию поведения сразу и по моське ей дал. Когда она истерить начала, когда она это ощутила и дала такую реакцию. Он ее раскачивал

А доктор Быков из Интернов мизонгин же?? Он так над Кисегач измывается всегда. И другими женщинами. И даже мужиками)))
Ответить
Девушки, привет! Вытащила меня одна форумчанка на форум :-).

Пробежалась по топам, некоторые сообщения прочитала, некоторые нет, уж извините.
И отвечу всем сразу на то, что зацепила, не помню кто что писал, уж извините еще раз :-). Но волосы на голове стоят и опускаться не собираются. Все со мной понятно, я слабая, играть мизогинные игры больше никогда не собираюсь и не буду. Так что "духовный рост" в мизогинных отношениях, уж извините, не для меня. Я лучше невыросшей останусь.

Насчет обалденной возможности изменить себя в мизогинных отношениях. Во-первых, я себя такая, как была, куда больше устраивала, и вообще считаю, что ДО - это был все-таки более-менее здоровый человек, хоть с комплексами и т.п, а вот ПОСЛЕ... хм, если работать над собой, то уж чтобы вернуться назад (в моем случае). А во-вторых, ненормальные отношения калечат, как бы ни пытались дрессировщицы мизогинов доказать обратное. Тем более длительное пребывание в ненормальных отношениях. А уж когда человек добровольно хочет в них остаться и базу подводит, то читать такое страшно. Нафиг-нафиг, мне есть чем заняться в этой жизни.

Как тут совершенно правильно заметили попытка сопротивляться или "строить" мизогина вызывает у него бешеную агрессию. Я его в такие моменты боялась. И была уверенна, что соберись я уйти (уйти все равно было некуда, но это так, к слову), он меня просто убьет в гневе. Было страшно. Желающие могут и дальше рисковать своей жизнью и укрощать.
Но вот мысль, что бить по рукам и больно нужно сразу, чтоб неповадно было, полностью поддерживаю. Меня останавливало, что нельзя же человеку причинять боль, мы же семья. Он, значит, мне боль причинять может, а я ему нет, порядочная, блин!
Далее, насчет бить по рукам и ставить на место. По-моему элементарно: четко обозначили свое неприятие ситуации, дали по рукам (как Крыжовник и некоторые другие), увидели результат - отлично! Так держать! Но есть опасность, что он позже отыграется.
Но у многих других результата никакого или он обратный, а таких, я думаю, большинство, если мы имеем дело с мизогином. Тут ловить уже нечего. Можно временно жить какое-то время в состоянии войны, если есть такое желание. Может муж даже не прибьет в гневе. Но если в отношениях задержитесь, то "вырастите духовно" так, что сами себя не узнаете. Страшно читать, какие кренделя психика у некоторых форумчанок выдала, приспосабливаясь к ситуации.

Потом кто-то там писал, что все еще ищет кнопочку, все еще думает, что можно ситуацию изменить. Вперед и с песней, ищите! Чтобы потом не было мучительно больно, что не сохранили, недодали, недолюбили. Сама такая. По-моему нет способа, что я не пробовала, постоянно ища проблему В СЕБЕ. И даже то, чем Лора увлеклась, "Секреты" всякие - тоже проходила. Нас же учат искать проблему в себе, "измени себя, и свет вокруг тебя изменится". Если изменился, то наверное проблема действительно была в тебе, а если как себя не меняй, а мизогин остался мизогиним, то не там проблему ищете :-). Мне только топик помог это понять, так бы и "работала над собой", хотя уже дальше работать было некуда, один отработанный материал остался.

Вообще я всегда была за сохранение семьи, даже нe так - ВСЕГДА. Но вот скажите мне, вы думаете, что Лора, Юля, 555, Ямолодец должны семью сохранять? По идее должны, конечно, только тут небольшая такая проблемка - нельзя ее сохранить в одиночку, когда партнеров двое. Где там желание работать над отношениями со стороны мужей? ЧТО мужья делают кроме еще большей волны насилия и всяких невероятных выпендриков и манипуляций? По идее тоже все просто, ведь видно, делает ли муж шаги навстречу или только ты все идешь к нему, идешь и никак не дойдешь. Если он шагов не делает - ловить тут нечего.
Но опять тут ловушка - мизогин тебе четко обьяснит, что он-то делает, это ты не делаешь. Я на этом и попалась. Сейчас, наверное, четко различала бы слова и дела, болтать мы все умеем, а вот делать... Но на самом деле и тут не все просто, он, например, делает ДЕЛО с большой буквы, семью обеспечивает, а ты так, просто на работе работаешь и никому эта работа не нужна. Вода и камень точит, он тебя в этом наконец убедит. Плюс гендерные стереотипы помогут. Короче, вилку для снятия лапши из рук не выпускать и манипуляции опознавать.
Ответить
ЗдорОво!!!
Со многим согласна, что ты написала!
То с чем НЕ согласна - скорее, просто мой житейский опыт!
Ответить
Привет, все верно подмечено... "Уж сколько их упало в эту бездну..." Я на протяжении всей совместной жизни пыталась найти причины в себе, измениться, исправиться... И каждый раз - мимо. А мне только "кроили" мои установки в произвольном порядке, навязывая чуждые мне мысли и идеи... Собственно, сейчас на выходе это и имеем - очень искривленное представление о многих вещах. Я любила себя ту, "до него". Меня все устраивало, и мои комплексы, и мои достоинства... А сейчас я даже понять не могу: во мне что-то осталось?
Не верю в исцеление тех душ... Даже если случится чудо, и они осознают свою болезнь... А это годы жизни, и они проходят мимо.
Ответить
по последнему абзацу полное согласие. Особенно последняя фраза в точку :). Я об этом постоянно пишу ;).

Кстати, я тут придумала новую "игру" для нас. Он мне постоянно говорит, какой он молодец, какой непомерный вклад в семью делает. Думаю, что у многих мизогины любят побравировать своей исключительной важностью и нужностью, чтобы ты себя почувствовала виноватой за то, что твой вклад настолько мелок, что о нём даже говорить неприлично. Помните, как в фильме "Служебный роман": "мы вас очень любим...глубоко... в глубине души...", - "настолько глубоко, что этого даже не заметно". Так вот. Ранее у меня его высказывания о нём замечательном вызывали чувство протеста и желание доказать, что я ТОЖЕ вкладываюсь. А сейчас... хе-хе, стало пофиг, что он думает ОБО МНЕ. Я теперь повернула ситуацию так, что теперь ему важно, что Я думаю О НЁМ :). Невероятно, но факт. Короче, он мне расписывает про свои вклады, а я критикую их и выношу вердикт - вклад или позёрство с целью меня принизить. Блин, он даже стараться начал, чтобы доказать мне, что это вклад :). Понимаю, вечно это не продлится. Но ведь прогресс уже в том, что он начал хоть что-то конкретное делать со знаком "+" внутри семьи. Посмотрим, как оно будет дальше.
Ответить
Именно это и может продлиться вечно ...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 16:40
Именно это и может продлиться вечно - он добился того, чего так жаждал: Вы ведете себя как его мать. Вы критикуете и принижаете, а он пытается заслужить похвалу и любовь.
Вопрос только в том, нравится ли Вам такая роль или нет. И что из этого во взрослую жизнь вынесут дети
Ответить
кстати, да, возможно я повторяю схему поведения его матери. Я её не знаю и никогда уже не узнаю. По словам семьи, она была очень корректным и мягким человеком. А на самом деле, кто ж его знает. Он пытается заслужить похвалу ещё и у своего отца. Вот кто крепкий орешек. Очень скуп на слова и эмоции. Если папа вдруг похвалил, то мой мизогин впадает в крайнюю степень счастья. Но такое происходит крайне-крайне редко. Ну а я... хоть и пытаюсь всеми силами отбояриться от амплуа мамочки, но, видимо, не удастся. Ещё и в силу того, что я старше.

Роль матери для него конкретно мне не нравится. Но она в чём-то неизбежна. Поэтому подстраиваюсь и адаптируюсь, пытаясь найти выгоду для себя.

Дети... самый сложный вопрос. К счастью, они не всё время с ним пересекаются в силу его многостаночности. Но к психологу я их записала. Так, на всякий случай. Не помешает.
Ответить
Правда, он может взбунтоваться. То, ...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 16:43
Правда, он может взбунтоваться. То, что сейчас у Вас происходит, привычно для его подсознания, но может вызвать протест его сознания, и он сам может уйти от этого. Но если он не бунтарь, то так и будет у Вас заслуживать признание
Ответить
у нас бунтарь - я :). Впрочем, протест его сознания может вызваться, но скорей всего будет задавлен подсознанием. Ему нужна мать. Он её ищет во всех близких: в сестре, в тёте (родная сестра матери; её совсем недавно постигла скоропостижная смерть "на ровном месте", это вообще трагедия, ей было всего лишь 62, мы её хоронили на кануне моего др; для моего мизогина, уже потерявшего мать, ещё и потерять тётю, которая к нему относилась как к сыну, не имея собственных детей...), в бабушке (по материнской линии, тоже заменила ему мать, но сейчас она в доме престарелых и мозг её уже с трудом воспринимает информацию извне), он её даже искал в своей бывшей девушке, которая тоже была ему "как мать" (все 7 лет их отношений она несла эту роль), потому и изменял ей, потому что "с матерью не спят". В общем, тяжкий случай. И теперь, учитывая, как быстро уходят родственники (скоро и бабушка отойдёт...), чувствую я, что почётная роль его матери будет разделена им между мной и его сестрой. Мда... мне ещё предстоит повоевать за свои свободы...
Ответить
Привет! тебя не хватало! :-)
крыжовник **
10.04 17:52
Привет! тебя не хватало! :-)
Ответить
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!!!!! Пока диагноз ...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 13:27
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!!!!!
Пока диагноз Вам и Вашему мужу не поставлен со 100% вероятностью, уходить от мужа не рекомендуется!!!!
Подробнее:
1. Муж может быть вполне себе нормальным мужчиной. Но, достатый Вашими бесконечными выниманиями любви, ласки и внимания, которые происходят из-за Вашего СММ, он может вести себя грубо и отстраненно. Это поведение - защитная реакция, а не тирания.
2. Ваш муж может оказаться настоящим абьюзером. Но для того, что бы от него сбежать с наименьшими потерями, нужно разобраться с крючками, которые Вас держат, и подготовить подушку безопасности (квартира, работа и т.д.). А на это все нужно время.
3. Если Вы поспешно уйдете от здорового мужчины, поработаете над своим СММ и станете более менее адекватным в психологическом смысле человеком, то будет страшно обидно и больно понять, что Вы потеряли хорошего мужика.
4. Если Вы поспешно, собрав волю в кулак, сдрысните от абьюзера, то как пить дать, вернетесь к нему обратно. Для того, что бы освободиться от зависимости тоже нужна подготовка. Вы не освободитесь от зависимости окончательно живя с тираном бок о бок. Но понять механизмы зависимости, изучить крючки там Вас удерживающие, проработать это все - это можно сделать еще внутри абьюза, что бы уйти потом раз и навсегда.
Вспомните, сколько мы читали историй, как женщины возвращались к тиранам, не понимая что вообще происходит и думая, что это из-за неземной любви.
5. Бежать роняя тапки нужно в следующих случаях:
а) Применение физического насилия. Здоровый человек никогда не будет бить!!! Тут диагноз сразу и навсегда - насильник.
б) Прямые угроза и насилие для детей - унижает, бьет, трогает и т.д.
г) Насилие над животными - бьет, морит голодом, издевается и т.д. - жестокое обращение с животными является одним из главных признаков абьюзерства.
В этих случаях сначала бежим, потом думаем и решаем свои проблемы с психикой
Ответить
Аня, очень правильно написала.
я вот заметила что многие вновь приходящие в топ , испытывают растерянность от слов, что нужно поскорее бежать. это их отталкивает, а на Еве над нами смеются ))) ну да фиг с ними!
очень важная памятка получилась
Ответить
а кто ему может поставить диагноз 100%???
И как можно подготовится к освобождению от зависимости, находясь в абьюзе???
Я без наездов, просто интересно. Давайте подискутируем на эту тему... Общие слова иногда ни о чем, нужна конкретика, которой порой нам не хватает для принятия того или иного решения...
Ответить
Правильный диагноз в нашей стране ми...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 23:20
Правильный диагноз в нашей стране мизогину может поставить только жена, которая четко выяснила, что у нее происходит с собственными тараканами. Конечно эта самая жена должна подробно и беспрестрастно изучить все по теме абьюзов и примерить это на мужа.
Находясь в абьюзе можно разобраться, что такое абьюз, перспективы развития этого союза в целом и жены в частности, способы выхода из этих отношений. Так же можно работать над собственными проблемами и попутно готовить пути отхода.
для уверенности в бесперспективности абьюза, можно пробовать разные психологические приемы, что бы сделать из тирана человека. По окончанию провальных испытаний, понять, что это бесполезно и лишиться последних иллюзий на мужнин счет. А это самым наибольшим образом облегчает уход.
Ответить
все очень точно. спасибо!
крыжовник **
11.04 09:14
все очень точно. спасибо!
Ответить
Все верно это, только, мне кажется, находясь в абьюзе женщина не может объективно видеть картину мира. Да и не в абьюзе - тоже...
Я, к примеру, пришла сюда, потратив несколько лет жизни, пытаясь понять, что ж, едрить, происходит... Да нет, вру... Я и не пыталась понять, у меня даже мысли не было заглянуть в умные книги и почитать об этом феномене... Мне казалось, что это норма, люди ругаются в семьях, мужчина хочет быть главой во всем... Постоянно искала в себе причину, извинялась за его косяки тоже... Да что там извинялась - вымаливала прощения. И думала, как и многие, вот чуть постараюсь, и все будет хорошо...
Стало еще хуже... Сейчас немного легче, но вот от зависимости трудно избавиться, даже понимая все мозгом.
Морально тяжело понять, что жила все эти годы с человеком, который не любил, а лишь пользовал...
Ответить
Почему-то в природе стерва – это чисто женское понятие. И чтобы не говорили о них, мужчины любят Стерва. Что думают о ней мужчины?стерв. Было время, когда я читала книгу о том, как стать стервой. Стервой я так и не стала, но кое-какие выводы для себя сделала. Современная женщина - независимая, сильная, смелая, умеет принимать серьезные решения и постоять за себя. Эта та женщина, которая готова брать на себя ответственность, но, тем не менее, продолжает оставаться женщиной - кокетливой, ласковой, нежной. Каждая женщина знает о стервозности не понаслышке, ведь нередко и сама проявляет в себе подобные черты. А вот что мужчины думают о женщинах - стервах, как к ним относятся и готовы ли строить отношения с такими женщинами?

Всем давно известен миф о том, что мужчины мечтают о прекрасной и скромной женщине, которая станет ему женой и матерью его детей. Но вот незадача, почему же тогда большая часть мужчин так часто Стерва. Что думают о ней мужчины?попадаются на уловки стерв и с охотой продолжают с ней отношения? В чем же заключается такое противоречие, давайте разберемся.

Скромная женщина - это, конечно, хорошо. Но мужчина завоеватель, он всегда ищет что-то новое и пытается это новое себе подчинить. Спокойная женщина с легкостью может стать отличной женой и хозяйкой, но мужчину это может не удовлетворить. Куда интереснее развиваются отношения со стервозной женщиной. Для мужчины это отличный способ повысить свою самооценку, завоевать сильную женщину, которая бы могла ему подчиниться.

Женщин - стерв часто сравнивают с кошками. И не удивительно, их свободолюбивый характер заставляет восхищаться такой манерой поведения. Мужчине, как правило, не нужны отношения, в которых оба партнера Стерва. Что думают о ней мужчины?привязаны друг к другу, мужчине нужна свобода. А если женщина дает мужчине свободу, значит, она готова доверять ему по- настоящему, а не держать возле себя.

Таких женщин хочется добиваться, ведь они прямолинейны, умеют достойно держаться в любой обстановке, как правило, у таких женщин приличное количество поклонников. Вопреки всем мифам о том, кто такая стерва – в любом случае, это искусство, ведь женщина по- настоящему способна слушать мужчину и понимать его. Независимая женщина не нуждается ни в чем кроме любви, все остальное у нее и так есть. Ей нужен такой же независимый и свободный мужчина, который будет проявлять сильные, волевые качества.

Мужчины ценят красоту стервозных женщин. Ведь они умеют быть по-настоящему прекрасными. Красота заключается не только во внешности, но и в словах, действиях. Кажется, будто каждый шаг такой женщины запланирован и ее действия безупречны.

Не следует путать настоящую стерву с бесконечным количеством образов из литературы, активно продаваемой на прилавках магазинов. С появлением большого количества негативной информации стервы превратились в так называемых «охотниц» на мужчин, хотя на самом деле таковыми не являются. Стерва – это просто женщина, которая тоже ищет свое счастье. Мужчины хотя и высказывают свое негативное отношение к женщинам подобного рода, но продолжают влюбляться в таких женщин, ведь на деле уверенная в себе, сильная и к тому же красивая во всех смыслах слова женщина, не способна вызвать ничего кроме восхищения!
Ответить
"Мужчины хотя и высказывают свое негативное отношение к женщинам подобного рода, но продолжают влюбляться в таких женщин, ведь на деле уверенная в себе, сильная и к тому же красивая во всех смыслах слова женщина, не способна вызвать ничего кроме восхищения!"
И какой лакомый кусок, чтобы откушать:))))
Ответить
По-моему, мужчины сейчас называют стервами всех, кто просто не соглашается молча с их указаниями и решениями. На их взгляд, женщина по определению должна быть покорным послушным услужливым существом. Всё, что вне этой картины - ужжжааассс, стерва!! Только, почему-то, все они резко забывают о том, что женщины сейчас пашут, зачастую, старательнее, чем мужчины и многие зарабатывают на том же уровне - вот и не могу понять, С ЧЕГО мужчины решили, что у них есть что-то, дающее им право решать за обоих, распоряжаться финансами (в особенности, по большей части заработанными женщиной!). Если у мужчины нет жилплощади, машины, заработка (тут только про превышающий женский) - то ЧТО они считают основой для единоличной диктатуры??? Первичные половые признаки?? Или тот факт, что их меньше, чем женщин и они считают, что женщины поэтому должны терпеть на задних лапках в качестве благодарности за оказанную великую честь "быть отмеченной мужчиной"? Ну, бред же..)))))))))))) Теории про стерв слышала исключительно либо от не умеющих заработать, либо от откровенно "страшнее ядерной войны", либо от неудачников с доходом и внешностью, но реально не умеющих общаться. Это, по-моему, сродни задаткам мизогинии - они изначально женщину "предупреждают", что в отношениях надо сидеть тихо и скромно (подала царю кушанье - испарись куда-ндь потихоньку), а то ведь он - МУЖЧИНА!
Тут и на другую сторону надо посмотреть - раньше кого МУЖЧИНОЙ называли? Уж не эмо-подобных, не квашню какую-нибудь, и не слабонервных.
Я это рассматриваю как одну шкалу с мужским и женским полом - чем мужчина сильнее, тем слабее может быть женщина. А у нас эта грань просто сдвинулась неестественно - вот и получается, что мы компенсируем то, что утратили мужчины..
Ответить
:-)
крыжовник **
10.04 22:45
:-)


Ответить
Мечта, а не картинка! :)
Ответить
Бывает же такое...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 23:50
210
Бывает же такое...


Ответить
Чтобы получать любовь от мира, от лю...
Сильно трепетная Лань **K**
10.04 23:59
Чтобы получать любовь от мира, от людей, от родителей, от мужа, от детей, от друзей - нужно чувствовать, что ты этого достойна. Тогда у тебя не будет фобий, что все тебе врут. Тогда ты не будешь пытаться выслужиться, заслужить любовь, отработать. Ты сможешь ее открыто и с благодарностью принимать.
Ответить
=D> =D> =D>
крыжовник **
11.04 09:13
=D> =D> =D>
Ответить
Простить - это освободить пленника и...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 15:47
Простить - это освободить пленника и обнаружить, что этим пленником был ты - хоть и из "вконтакте", но истинная правда
Ответить
- Потерять мужчину не самое страшное...
- А что самое страшное?
- Из-за мужчины потерять себя.

тоже из VK
Ответить
"Меня всегда поражало количество люд...
Лора: порвать с мизогином *
11.04 16:45
"Меня всегда поражало количество людей, воздерживающихся от напряжения мозгов при каждом удобном случае. Как, впрочем, и количество тех, кто хоть и работает мозгами, но на удивление беспомощно. Неожиданными для меня были и встречи с людьми умными и внимательными — их было довольно много, — жившими (как казалось со стороны) будто не умея пользоваться своими органами чувств. Они не видели находящихся прямо перед ними предметов, не слышали адресованных им слов, не замечали свойств вещей, к которым прикасались, и вкуса еды, которую пробовали. Были такие, что жили, не обращая внимания на свое физическое состояние.

Другие, казалось, жили в удивительнейшем ощущении неизменности, будто мир вокруг и их душа застыли навсегда в неподвижности и ничего нельзя изменить. Они были будто напрочь лишены воображения и полагались целиком и полностью на свои органы чувств. В их мире не существовали шансы и возможности, они жили только сегодняшним днем, а завтрашнего не существовало. Будущее для них—лишь повторение прошлого"

Ань, это я тебе так длинно отвечаю на твой вопрос.
Ответить
(:
Лора: порвать с мизогином *
11.04 16:49
(:


Ответить
О, ДА!!! :dash1
ТЕЯ **
13.04 10:21
О, ДА!!! :dash1
Ответить
(:
Лора: порвать с мизогином *
11.04 16:50
(:


Ответить
(:
Лора: порвать с мизогином *
11.04 16:54
(:


Ответить
(:
Лора: порвать с мизогином *
11.04 16:57
220
(:


Ответить
мой доводил меня до ручки, а потом я находила у него записи диктофонные в телефоне, он диктофон включал в тот момент, когда я уже доведенная была до состояния невменяйки, была в истерике, и все записывал!
Я потом случайно находила.
Не удивлюсь, если есть и видео, и он собирал "компромат". Совершенно подло! Кто нибудь сталкивался с таким???
Ответить
да. классика жанра.
Лора: порвать с мизогином *
11.04 19:36
да. классика жанра.
Ответить
Спасибо за ответ, понятно
Ответить
Когда мы делли эротические снимки, то мое лицо было видно, а его такие снимки он всегда стирал. А мои хранил так, что я не найду. И как-то сказал, что на всякий случай. И с каким-то подтекстом
Ответить
И ЧЕ?
Лора: порвать с мизогином *
11.04 21:18
И ЧЕ?
Ответить
Хочется ответить ... Через плечо :)
Ответить
В смысле, что он их оставил для посл...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 21:21
В смысле, что он их оставил для последующего шантажа? Ну он молодец у Вас и любитель клубнички. А Вы любите перед камерой позировать?
Ответить
Да не то, что люблю. Баловались, как и многие.
А намекал на то, что мало ли кем я стану когда-нибудь. У меня потом только щелкнуло, что даже тут просчет был у него, про запас.
Были и хорошие моменты, которые держали.
Но этот человек всегда и все делал с умыслом и выгодой для себя.

И при этом умудрялся унижать меня в сексе, то губы половые у меня не те, то еще что то.хоть его и тянуло, как магнитом.
Ответить
ФРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!! Как я и обещала,...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 19:49
ФРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!!
Как я и обещала, будем поднимать самооценку по науке. Про козлов будем разговаривать между делом.
Занятие №1.
Вспомните, пожалуйста, Ваше детство и ответьте на следующие вопросы:
1. Ваши родители РЕГУЛЯРНО Вас сравнивали с другими детьми? "Вот какая Танечка опрятная, а ты....", "Если бы ты училась как Леночка, то я бы была счастлива", "У всех дети как дети, а у меня ..." и т.д.
2. Вам говорили, что какие то черты вашего характера плохие? Или Вы сами плохие "Ой какая плохая девочка - плезла в лужу"
3. Могли насмехаться и раздражаться от Ваших темперамента, манеры разговаривать, есть, говорить и т.д.?
4. Критиковали Ваше творчество, достижения, решения и т.д.
5. Игнорировали, запрещали, насмехались, принижали типа "Да что она там понимает", "Да кого ты слушаешь", "Не доросла еще, что бы выступать" и т.д.
6. Обвиняли Вас в своих неудачах, плохом самочувствии, неудачной жизни и т.д.
7. Обвиняли в неблагодарности, в "плохая дочь", "горе луковое" и т.д.
8. Были холодны, отстранены, раздражены, вечно недовольны, всегда критикующие и т.д. Или наоборот, проявляли гиперопеку, которая проявлялась в полном игнорировании Ваших желаний и интересов под предлогом "Мы лучше знаем как тебе будет лучше" и "Это для твоего же блага".
9. "Не растраивай меня", "Ты меня убиваешь", "Не мучай меня" и т.д. - навязывание чувства вины.
10. Как бы между прочим критикующие замечания о внешности, умственных способностях и т.д.
Это далеко не полный список причин, по которым у девочки-будущей женщины развивается низкая самооценка вместе с синдромом недолюбленности.
Если Вы ответили даже на один вопрос "да", то Вам есть смысл читать дальше, так как низкая самооценка у Вас присутствует. Вы можете этого не понимать - "Я себя люблю, я себе нравлюсь, я такая классная, я .........". Вы все правильно говорите. Но низкая самооценка, находясь на подсознательном уровне, иногда самому человеку не видна. Тем не менее, она проявляется во всем. Прежде всего во внутренней уверенности, что Вы чего то не можете, не достойны, обойдетесь, "да куда уж мне", "вот была бы я такой как.......", "вот было бы у меня такое....." и т.д.
Так вот, если Ваши родители внушили Вам ту самую низкую самооценку, а другими словами - нелюбовь к себе, то перво на перво Вы должны уверовать в главную правду Вашей жизни - вас ОБМАНУЛИ!!!!!
Забыла написать в пунктах:
Очень сильно - я бы сказала, что это главный пункт - на формирование низкой самооценки влияет запрет на неудобные родителям эмоции. То есть, если я чувствую злость, обиду, ревность, бешенство, зависть(к игрушкам например), лень (у ребенка это просто нежелание подчиняться всяким командам), бунтарство и т.д. - все те чувства, с которыми родителям проще справится запретом, нежели объяснить и показать, что это нормальные эмоции - их просто нужно уметь сдерживать и цивилизовано переживать, то я плохая, неправильная, потому что я не должна это чувствовать как хорошая девочка. Так вот, девочка, которая, как любой человек, все это время от времени чувствует, а по словам родителей, не должна, чувствует себя ущербной, плохой неправильной и т.д. Откуда взяться любви к себе, если ты какой то урод, постоянно носящий в себе каких то ужасных демонов.
Продолжение следует...
Ответить
Эх! на все вопросы ответила -да!
Как хорошо, что год назад появился этот топ!
Ответить
Снова выползаю в топ. Сделала для себя неожиданное открытие: я тут так распиналась,что хочу свободы,иду к ней,надеюсь на нее,но... Вчера,лежа в полудреме перед телевизором,услышав краем уха что то там о лотереях и выигравших,меня посетила ленивая мысль: "А что бы я сделала,выиграв энную сумму?" Ответ пришел незамедлительно,без сомнений и без отрицания : " Я бы ВМЕСТЕ с мужем вложила эти деньги в наше настоящее и будущее - СОВМЕСТНОЕ". Все,капец... Я там же,на том же месте,плыву по течению . Вот он час назад орал мне в лицо с выпученными глазами,а мне пофиг,мне не обидно и даже смешно, и я согласна встретить с ним старость. Это что?
Ответить
А Вы что то сделали, что бы реально ...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 21:29
А Вы что то сделали, что бы реально получить желаемую свободу?
Ответить
а здесь, по-моему, никто и не рвется освобождаться, к ору привыкли (нуачё, бывает и хуже), вместе - капслоком, это о многом говорит.
Ответить
К такому ору привыкнуть невозможно,каждый раз это как удары по голове - болезненно,крайне неприятно и удручающе. Просто в какой то момент я сама себя убедила и сама себе поверила,что я смогу уйти от него. И тут подсознание ясно дало мне понять,что я - амеба,полудохлая рыба на крючке. Мне не нравится,мне больно,но я почти не рыпаюсь и покорно лежу в своем ведерке , приспосабливаясь к тухлой водичке.
Ответить
Это ж как надо себя не любить,чтобы добровольно соглашаться на такие отношения!
Люди,очнитесь!
Ответить
как это никто????
Ямолодец *
11.04 22:06
как это никто????
Ответить
Лань,Анна, я очень много писала, с самого первого топа, о своей ситуации ,о том почему я все еще живу с мужем( правда я писала все это в контексте того,что это временно и вот-вот я гордо уйду :( ,хлопнув дверью),признавая,что в большей или меньшей степени это предлог,чтобы ничего не менять в своей жизни,но все-таки я верила,что смогу и главное хочу этого. Но вот итог: осознано или нет, я ничего не собираюсь менять,может боюсь,может нет сил,может привыкла так жить. Странно,я сама себя обманывала? Наверное мне просто так было легче пережить очередной виток качелей.
Ответить
"значит ваше время еще не пришло" (с) от Лани

а вот придет ли когда-либо неизвестно.

Ира, а ты читала 19-ый топ? мы там поспорили чуток :-)
вот у меня вопрос- ты в себе изменения чувствуешь? работа над собой имела место быть или ты просто читала топ и думала"хорошо бы, если бы..."?
и в этом случае не так важно с ним ты рядом или без него
Ответить
Я читаю все топы,почти каждый день.Про изменения написала ниже.
Ответить
Еще можно допишу для целостности картины? А я ведь поменялась за этот год ( с начала первого топа про мизогинов). Я стала раскованнее,веселее,общительнее. Я в разы меньше обращаю внимание на - "а что скажут/подумают люди", я почти не ведусь на зацепки мизогина,он кидает свои выплески в меня,как в каменную стенку (95% его дерьма не пробивает меня как раньше).Я стала интересоваться жизнью,вылезла из своего кокона.Я беззастенчиво и с удовольствием трачу деньги на себя и даже "имею наглость" требовать с мужа доп.средств. Я объективно лучше выгляжу и окружающие постоянно стали говорить мне об этом. Но при этом я ничего не делаю,чтобы уйти от мужа.Я научилась с ним взаимодействовать наименее травматично для моей психики(основной принцип взаимодействия - мне все пофиг,я равнодушна,я не люблю его совсем,мне от него нужен только материальный комфорт). Но умом я понимаю,что это неправильно,я живу неправильно с мерзким человеком и взаимодействие это пресловутое - мерзкое,насквозь гнилое и противное моей натуре.
Ответить
к сожалению, так может длиться очень долго, Вы даже представить не можете, КАК долго. Вопрос в приоритетах. Материальное благополучие (что там еще?) или самоуважение, жизнь в радость.
Ответить
Хм, это длится уже больше 10-ти лет и у меня в окружении есть примеры и более длительного ужасного союза.Да я все понимаю,я здесь с первого топа (а о мизогинах прочла еще раньше,я раньше писала под серым ником Ирина), я все понимаю,но я с ним ...
Ответить
а дети есть?
крыжовник **
11.04 22:26
а дети есть?
Ответить
3
irinaИрина _
11.04 22:42
3
Ответить
я тебя очень понимаю!
крыжовник **
11.04 22:42
я тебя очень понимаю!
Ответить
Еще немножко допишу: я реально понимаю,что когда уйдут(дай Бог им много лет жизни) мои и его родители, т.е единственные люди которых он реально может считать моими защитниками и мнение которых для него значимо (его родителям на меня начхать,но у них очень строгие понятия насчет сохранения семъи в любых обстоятельствах,они отвернутся от него,если он доведет до развода),так вот когда они не смогут осудить его,вот тогда его мизогинский террор,усугубленный старческо/мужскими траблами возродится с новой силой. Вот это понимание не дает мне пока полностью забить на идею выхода из своей семейной тюрьмы.
Ответить
готовь подушку безопасности! изыщи возможности, пусть ты не можешь или не хочешь уйти сейчас, зато есть время и возможность "подстелить себе соломку"
Ответить
У меня пока нет неподконтрольных ему денег. Даже мой телефон полностью оплачивается им и записан на него.
Ответить
,я живу неправильно с мерзким человеком и взаимодействие это пресловутое - мерзкое,насквозь гнилое и противное моей натуре.
-Ир, а как ты с ним спишь?!
Ответить
Почти не сплю,не хочу его.Иногда вдруг физиология берет свое и я не отказываю,и даже получаю удовольствие. Я практически продаюсь за недели относительного спокойствия,за путешествия и подарки. А еще для того,чтобы он был в хорошем расположении духа,не цеплял меня,не срывался. Короче,я ему секс,он мне - блага,в различном их выражении (моральном и материальном). Вот так и живем,поэтому и пишу,что мерзко...
Ответить
Ирина, прямо до дрожи - у меня история - копия Вашей...
И тоже трое детей.
Ирина, а подросток есть среди Ваших детишек? Как с ним муж взаимодействует? У нас есть проблемы, так как мизогин не терпит никакое отличное от его собственного мнение...
У Вас муж не начальник, случайно? Я просто думаю, что это тоже накладывает отпечаток. Вернее, начальниками становятся те, кто вот так с людьми...
Ответить
у меня так же .и 2 подростка. периодически конфликты по воспитанию
Ответить
Есть подросток. То,что не терпит мнение отличное от своего - это классика. Мой старший мужу не кровный сын,это является для моего мизогина сдерживающим фактором,он бывает с ним довольно жестким и тоталитарным,но держит себя более-менее в рамках(пока) и границ не переходит. Но может, в ответ на подростковые выходки, попрекнуть куском хлеба,деньгами.
Муж - начальник :) Есть только его мнение и оно единственно правильное,даже если он иногда играется в демократию, "старые" подчиненные на эту удочку уже не попадаются и знают,что всеравно будет так как сказал шеф.
Ответить
Ирин, привет!
Давно убедилась: власть - это травма! Реально!
Нужно обладать недюжинным умом и критическим мышлением, чтобы будучи "насяльником", держать этот травматизм властью под контролем. Но мизогины, увы, не обладают критическим мышлением (ум - есть, как правило).
И результат соответствующий!
Мой мизогин очень ругал своего начальника, но получив должность НАД людьми, стал делать всё то же самое!!! :)
По-ша-го-во! Это видят и понимают ВСЕ, но только - не он!!!
Ответить
А я иногда в ужасе наблюдаю коллектив,где начальник мой муж. Одни женщины ,и все они у него на крючке,он издевается,обижает,доводит до нервного срыва,они его боятся,но ни одна не уволилась из-за этого... Я часто думаю,но Вы то почему не уходите? Да, у нас неплохая зарплата и хорошие условия труда,но они все отличные специалисты в своем деле и могут легко найти себе не менее оплачиваемую работу с равными условиями. Но они смотрят на него как кролик на удава и годами варятся в этой нервотрепке,зависимые от малейшего изменения в его настроении. Я прекрасно вижу способы которыми он ими манипулирует,как он подсадил их всех на пресловутые качели.Мне часто хочется сказать им : "Девочки,зачем вы терпите все это,да увольтесь и пошлите его к черту!" Но я молчу,уволятся они - хуже будет мне.
Ответить
...Мне кажется потому, что эти женщины:
1. Встроились в данную систему. И свой индивидуальный "бонус" оценили выше абьюза (частая история).
2. Нашли компенсацию. Тут у каждой - своя. От, "собака лает - караван идёт", до "главное в моей жизни - семья, а не работа"!

Маленькое лирическое отступление. Просто тема актуальнейшая для меня. Работая в одной сфере с моим Мизогином, я наблюдаю это ежеминутно. Мой женский коллектив на сегодня, устраивает мне жёсткий моббинг. :)
Практически в открытую я слышу в свой адрес, что я "дура-жена", "упёртая дурында" и прочее... От меня воротят лица. Демонстрируют мне свою агрессию: одёргивают, обдают холодом, игнорируют...
И делают это ЖЕН-ЩИ-НЫ! Они не знают подробностей моей жизни, им достаточно мнения ОДНОЙ стороны. Классика жанра: социум чаще на стороне абьюзера, так как подсознательно боится его.

НО!!! Главный механизм здесь ОДИН! Не со мной они выясняют отношения. (Я специально держусь ВНЕ треугольника Карпмана-Берна). И не устройством МОЕЙ жизни они занимаются - снилась я им, как же! :)
Они выясняют отношения САМИ С СОБОЙ! Со своими комплексами, фобиями, стыдом и страхом. Именно ЭТО - их момент объединения. Живые существа сбиваются в стаи, чтобы укрепить свои "слабые и болевые точки". Не более и не менее того!
Ответить
это у тебя настроение сейчас такое ;-) самоедливое.
я помню, сама задавалась таким вопросом и
nexus1 ответила "сексу быть!" сначала, как ты пишешь, физиология взяла свое, а потом (сейчас опять все ругаться будут :-) ) я осознанно подсадила его на этот крючок. и пользуюсь отдачей. эх, манипуляторшей становлюсь..где там Тея с Вакниным?!
Ответить
Ох,самоедом я всегда была.
Понимаешь,вот я живу в этом и понимаю,что все это ненормально,неправильно.Да,манипулировать я им научилась,насколько это вообще возможно с мизогином,но это не приносит радости,самоудовлетворения,мне просто чуть-чуть легче жить,дышать и ,я даже снова смеюсь, и замечаю окружающий мир. Короче и с ним хреново и уйти страшно.
Ответить
я могу сказать одно- не надо только испытывать чувство вины , перед собой, перед топом. и с этим мы боремся тоже :-)
думай о своих интересах и делай так, как тебе удобно
Ответить
Скоро буду, Ягодка! :)
Бегаю по поводу работы новой, яки та Савраска!
Но, в загашнике есть кое-что!
Даже проанонсирую! Нарциссы и сексуальность. Вот только время появится садоптировать!
Ответить
А пока анонс будущих "Вакнинских чтений"!!!

…«Не чувствовали ли вы, что что-то идёт не так, с самой первой минуты, когда оно не могло прекратить говорить о себе, напыщенно, выстраивая грандиозные схемы и полностью вас игнорируя? Могли ли вы противостоять проливному обаянию, язвительному интеллекту, детскому личику, "потребности быть защищённым", в виду "никто не понимает меня"? Не спрашивали ли вы себя "Всерьёз ли это?" и всё чаще и чаще? Не оттолкнуло и не огорчило ли вас его высокомерие, ядовитые нападки, постоянная критика, жалость к себе и настрой "Я никогда не ошибаюсь"? Чуяли ли вы, что оно было пустышкой – даже, несмотря на учёные степени, тщеславно – несмотря на мнимую скромность, злобно – несмотря на весь свой показной альтруизм? Когда-нибудь задавались вопросом, почему оно унижает и затем впадает в сахарное шоу невыносимой сентиментальности? Не подозревали ли вы, что что-то идёт кошмарно неправильно, когда оно проявляло странную привязанность к мамуле, старшей сестре или тётушке? Ощущали ли вы, что вам необходимо состязаться и сражаться за получение самого ничтожного признания, крох внимания, льстивой (неискренней, отсутствующей) улыбки? Тогда ПОЧЕМУ – ради всего святого – ПОЧЕМУ вы остались? ЧЕГО вы ищете и КАК убедить вас, что вы этого не получите?»…
(С.Вакнин "Пересмотренный нарциссизм")
Ответить
:-o
Не спрашивали ли вы себя "Всерьёз ли это?" - да уж
Ответить
Проституция.
Anonymous
26.04 13:49
Проституция.
Ответить
По мере собственных изменений я стал...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 22:38
По мере собственных изменений я стала мене категоричной в своих суждениях - безусловного ухода от тирана я требую только если есть дети. Требую в идеале, имеется ввиду. Требую теоретически, потому что ни от кого конкретного я ничего требовать не могу.
Если Вы научились радоваться жизни в абьюзе, то и не ругайте себя за это. Да, это иллюзия, да, он изменил Вашу психику не в лучшую сторону, да Вы сами себя обманываете и т.д. Но главное в нашей работе над собой - это перестать себя ругать и принять и себя и ситуацию. Ну не можете Вы сейчас уйти, ну и ладно. Значит время не пришло. Примите это и раслабтесь. Продолжайте поднимать свою самооценку, и со временем Вы сами поймете,когда Ваше появившееся достоинтсво больше не захочет терпеть то, что Вы сейчас имеете.
НЕ РУГАЙТЕ СЕБЯ ЗА ЖИЗНЬ С НИМ!!! Просто не бросайте работу над собой по повышению самооценки. Я буду постепенно выкладывать программу этого процесса. Надеюсь, что поможет
Ответить
А как они ведут себя с детьми, Лань? По Вашим наблюдениям?
Ответить
Дети - их идеальная аудитория. Восто...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 22:59
Дети - их идеальная аудитория. Восторженные иглаза, заглядывание в рот и безусловное обожание. Вот за это мизогины и хватаются. Но как только ребенок не слушается, ставит папу в затруднительное положение, требует серьезных решений, терпения и т.д. - заставляет папу быть взрослым и ответственным(собственно и мы этого от них требуем), мизогин превращается в тирана - именно быть взрослым и ответственным для него самая страшная пытка. И тогда либо обвиняет мать в том, что она плохо воспитывает, либо начинает сам воспитывать детей наказаниями, тиранией, ором, битьем и т.д.
Ответить
"...И тогда либо обвиняет мать в том, что она плохо воспитывает, либо начинает сам воспитывать детей!"

Плюс тыЩа!!!
Я бы добавила сюда потакания-заигрывания с ребёнком перидически. Вот такой стрёмный конгломерат!
Ответить
Спасибо,Анна. Не могу сказать,что я прямо радуюсь жизни в такой ситуации,просто стала более ловко избегать моральной агрессии с его стороны,здесь еще помогает его гиперобщительность и о что он всвязи с этим нисколько не домосед. Т.е. мы банально мало видимся,к счастью (рано уходит/поздно приходит). Мне просто стало немного легче дышать ,и сигать с девятого этажа я уже не планирую.Я даже себя не ругаю, во всем вышеописанном есть даже доля этакого самолюбования - "посмотрите какая я страдалица, и все то я понимаю" и прочее и прочее.
А уйти то от него проще сейчас,пока есть силы,молодость,какая-никакая но поддержка со стороны (родители,возможно некоторые друзья).А я просто не хочу барахтаться,как та лягушка.
Но самооценка,по крайней мере если сравнивать с предыдущими 4-5 годами у меня тоже на взлете,парадокс.Видимо это связанно с тем,что мне практически наплевать на его мнение обо мне, вернее я больше ему не верю,и вот это радует.
Ответить
Ирочка, привет!
Я бы транспорант для тебя придумала, была б моя воля:
"Правильной дорогой идёте, товарищ Ира!"
Пусть медленно и НЕ решительно иногда, пусть с рефлексиями и откатами...
Я по себе знаю: выскочить леХко из подобных взаимоотношений не получится. Психика видоизменена круто! А если к этой покорёженной психике добавляются РЕЗОНЫ и МОТИВЫ - то это долгий во времени и пространстве путь со всеми подробностями.

"Посмотрите люди, как круто я страдаю!" - тоже этап.
И он тоже - пройдёт со временем.

...По поводу последнего твоего предложения! Оксюморон, кАнеШна!
Мне в этом плане подходит Бродский с его:

"...Как хорошо, что некого винить,
Как хорошо, что ты ни с кем не связан,
Как хорошо, что до смерти любить
Ты никого на свете не обязан!"

Частая, грустная правда жизни, всплывающая на поверхность при выходе из со-зависимости с невротиками всех мастей.
Увы!..
Ответить
.
крыжовник **
11.04 22:31
270
.


Ответить
:)
Anonymous
12.04 11:46
:)
Ответить
Обращайте внимание на посты Архи-Мег...
Сильно трепетная Лань **K**
11.04 23:28
Обращайте внимание на посты Архи-Мега-Важно - это действительно важно.
Вы их читаете, молчите, а обсуждаются только козлы-мужья. Давайте для разнообразия и о себе подумаем
Ответить
я только за, тем более, что мужей (тем более бывших) - не изменить, а себя, любимую - можно и нужно. Не хочется быть развалиной, хочется научиться радоваться мелочам, вспомнить себя "до". Когда уходишь от тирана, которого терпела четверть века, многое нивелируется, живешь по инерции, по заведенному как бы и кем-то распорядку, с оглядкой на того, кто вытравил все живое. Нужны реабилитационные меры. Время, силы. и от этого стоящего перед тобой громадья опускаются руки.
Ответить
Здравствуйте, пока читаю) здравствуй...
Ищущая и найдущая *
11.04 23:54
Здравствуйте, пока читаю) здравствуйте, девочки)
Не нужно оглядок, не нужно. По чуть-чуть, по чайной ложке в день, ведь когда-то так же по чуть чуть и постепенно усиливая нажим, из нас вытравливали... Теперь так же по чуть чуть, постепенно усиливая нажим и наращивая темпы - возвращайте.. Вот главное руки-то не опускать. Если не мы - то кто? Сделает свою жизнь такой, какой хочет видеть?
Ответить
спасибо)) Так и пытаюсь, это более-менее комфортный метод: по чуть-чуть. Главное, все должно быть без самообмана, тогда какие-то результаты становятся видны.
Ответить
Обязательно! Это самое главное - гов...
Ищущая и найдущая *
12.04 00:07
Обязательно! Это самое главное - говорить правду себе! Отдавать себе отчет в каждой своей эмоции, осознавать ее, потребности истинные слышать, эта дорожка, которая и выводит... В один прекрасный день уже по привычке если и захочешь обмануть свое нутро - просто ничего не выйдет, совсем не выйдет, и машинально, потому что приучили себя к новому мышлению. повысится уровень осознанности, не сможете)) и это эволюция, она постепенно происходит, да.. я вот сейчас себя чувствую так, как будто с того света вернулась. обратно НА ЭТОТ.
Ответить
я, например, в растерянности...у меня совпал только первый пункт, мама иногда так говорила, а вот отец наоборот всегда мной гордился..не пойму ничего..чего ж я потом такая затурканная стала?
Ответить
Это далеко не полный список причин, ...
Сильно трепетная Лань **K**
12.04 21:04
Это далеко не полный список причин, по которым девочка может чувствовать себя недолюбленной и плохой.
Ответить
Обращать внимание нужно!!!
Большинство этих вопросов и тем, в разных вариантах представлены в наших "Азбучных книгах". Но, если вопросы появляются вновь и вновь...
Повторенье мать, её - ученье! :)

Тест прошла: 1, 2, 5, 7, 8, 10 (итого 60% получается!)
Пошла проходить его уже, как мама. Будет неприятно, но придётся это признать!
Ответить
я тоже оценила с позиции мамы и результат не порадовал. я отношусь к своим детям хуже, чем мои родители ко мне
Ответить
Странно. А я как раз старалась действовать от противного. Моя мама мне гинекологом грозилась, а я старшей друга в гости с ночевкой разрешила привести лет так в 16. И всё время говорила им, что лучше их нет и родители за них порвут любого. Выросли очень уверенными девушками.
Ответить
да со мной родители хорошо обращались. почему я тогда такая мамаша!?
Ответить
А потому что на своей шкуре не испытали :)
Ответить
наверное :-)
крыжовник **
13.04 10:55
наверное :-)
Ответить
Отвечу по пунктам выше.
1.нет
2.нет
3. маму коечто раздражало во мне,но не могу сказать,что она прямо затюкивала меня этим.
4. не критиковали,но были равнодушны.
5. вот чтобы прямо жестко - нет,но опять же были равнодушными и отстраненными.
7. нет
8.холодны и отстраненны
9.нет
10.нет
Правда все предыдущие пункты исправно выполнял мой старший брат рядом с которым я проводила все будние дни,пока родители были на работе.
А вот это все про меня:
запрет на неудобные родителям эмоции. То есть, если я чувствую злость, обиду, ревность, бешенство, зависть(к игрушкам например), лень (у ребенка это просто нежелание подчиняться всяким командам), бунтарство и т.д. - все те чувства, с которыми родителям проще справится запретом, нежели объяснить и показать, что это нормальные эмоции - их просто нужно уметь сдерживать и цивилизовано переживать, то я плохая, неправильная, потому что я не должна это чувствовать как хорошая девочка. Так вот, девочка, которая, как любой человек, все это время от времени чувствует, а по словам родителей, не должна, чувствует себя ущербной, плохой неправильной и т.д. Откуда взяться любви к себе, если ты какой то урод, постоянно носящий в себе каких то ужасных демонов.
Ответить
Сказал, что уходит , я не верю своему счастью, но видимо решил всерьез свалить, со словами , что никогда не вернется
Чем доводит до трясучки, пока еще дома - я все разрушила, мне на все наплевать, я его не уважаю и не люблю,
Что он не уважал меня никогда, не заботился о семье, лишь о своей персоне и хотелках, не зарабатывал или вообще ничего или копейки
Это донести невозможно да я и не пытаюсь, но скандалит при детях, что если бы я была нормальной и правильно себя вела, у меня бы все было
Вот это все еще меня задевает, когда он так вякает, я разрушила? Всю жизнь крутилась вокруг его персоны пытаясь угодить и все равно все не так было , параллельно родив двоих детей и работая на износ
А когда я выдохлась и к счастью наткнулась на этот топ и стала возрождать себя былую,тут то он и взвился
Ответить
Да какой же такой любви им надо?
Я смотрю, у них даже на взгляд и вздох реакция - меня не любят! Такие мнительные...
Мой еще не разрешает кукситься, чуть я не в настроении - у него истерика! А если я со ртом до ушей и радуюсь - вот и он рад. Но я не могу всегда хохотать...
Ответить
Да не нужно думать о том, как правил...
Лора: порвать с мизогином *
12.04 16:57
Да не нужно думать о том, как правильно его любить. Как волка не корми, а у медведя жопа шире.

Давайте лучше собой займемся, хорошо?
Ответить
Это не мизогиния, это гиперответстве...
Сильно трепетная Лань **K**
12.04 19:08
Это не мизогиния, это гиперответственность, при которой
человек взваливает на себя за всё и всех. Типа, если уВас плохое настроение, то виноват он. Абыть виноватым ему не хочется, по этому он запрещает Вам плохое настроение.
Ответить
А Вы попробуйте тогда не перечить - "да, всё разрушила, да наплевать, да не уважаю. Полностью поддерживаю твоё желание уйти от такой ужасной женщины, как я; я тебя просто недостойна". Объяснять и доказывать этим типам, и правда, бесполезно, не тратьте силы и время) - он просто будет думать, что он - вообще замечательный, раз так за него цепляетесь и вообще не достойны такой благодати.
Они любят выяснять отношения, размусоливать и обсуждать - так лишите его этой "прелести". Решил уйти - скатертью дорога; претензии высказал и свободен (не идите на диалог, это просто игра на Ваших нервах). Либо дурь выветрится, либо свалит, к Вашей же радости.
Ответить
Вот человек работает над собой, вот ...
Лора: порвать с мизогином *
12.04 17:02
Вот человек работает над собой, вот умница. Это же так тяжело разобраться в себе:

555 Написала: "Несмотря на изменения в моей голове, я продолжаю оставаться в полном знании, что мизогин не меняется и не поменяется никогда, и методов своих тоже не поменяет. Но мне это уже и не важно. Важно то, что поменялась я сама. Причём я менялась не из синдрома ММ. Вы очень чётко выше дали определение тому, что такое синдром ММ. Я его перечитала несколько раз, чтобы ещё раз убедиться, что это не моё. Я и раньше об этом говорила. Не все женщины, попадающие в сети мизогина, страдают синдромом ММ. Или, скажем так, выраженным синдромом ММ. Потому как одна из составных частей этого синдрома - желание любить и быть любимой - применимо (практически) ко всем женщинам, и в этом нет ничего плохого. Плохое начинается, когда это желание приобретает острые формы. Так вот, чем дольше я общаюсь со своим мизогином (а он у меня из тяжёлых случаев, не побоюсь этого признать), тем явней осознаю, что женщине с выраженным ММ никак не выжить в союзе с мизогином. Слишком много у неё слабых мест, по которым он будет бить. Мне, наверное, повезло, что в моём характере есть 2 сильные черты (сильные, потому что они во мне сильно развиты, а не потому что они какие-то исключительные): я умею приспосабливаться к ситуациям, поворачивая выгодные стороны к себе, и обладаю духом противоречия и противостояния (издержки самостоятельности, к которой меня приучали с раннего возраста). К тому же я невероятно упряма. Не в смысле, как баран пру напролом, а в том, что касается признания/не признания неудач. Я трудно мирюсь с неудачами. Не люблю выходить из ситуации с ощущением проигрыша. Для того, чтобы проигрыш был мной признан, он должен стать выигрышем. Т.е. работает принцип: не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней. Этот принцип и с мизогином может сработать. Выше я уже писала, что цена высока и планка тоже. Потому и всегда оговариваюсь, она не для всех. И меньше всего она годится женщинам, у которых СММ берёт монополию над ней и всей её жизнью. Мизогин не погнушается, чтобы максимально раздавить такую женщину. Он ненавидит, когда за него цепляются. Потому что сам зацеплен. От этого он впадает в ещё бОльшее бешенство. Впрочем, вы и сами знаете весь механизм его поведения. Потому союз выраженного СММ и мизогина, на мой взгляд, самый драматичный и тяжёлый. И единственный вариант с наименьшими потерями здесь - это расставание, каким бы тяжёлым оно ни было. К сожалению, именно в этом случае расстаться можно фактически только через психолога. ...В общем, опущу дальнейшие разглагольствования и скажу главное. В ситуациях "подводной лодки" выживает сильнейший. Нужно обладать мощным потенциалом (каким, даже не скажу, но аналогию можно провести с фильмами про замкнутые пространства типа подводных лодок и космических кораблей, где в критических ситуациях сохраняют голову только люди определённого психологического склада), чтобы выжить там, где идёт давление на мозг, физическое и моральное. В отношениях с мизогином идёт тоже давление. Оно, конечно, ошарашивает и сбивает с толку. НО самое интересное начинается потом: кто как выходит из ситуации. Для кого-то наступает точка невозврата и связь рвётся. Для кого-то эта точка не наступает никогда. Для кого-то эта точка наступает, но превращается в запятую или в многоточие. Вариантов много. Кто-то уходит сам, кого-то уходят, кто-то остаётся... Судьбы не повторяются. Единые рецепты не вырабатываются. То, что ломает одного, закаляет другого. Кому-то достаточно один раз нырнуть в прорубь, чтобы на всю жизнь стать хроническим больным. А кто-то купается и находит в этом массу положительных сторон. А кто-то вообще к проруби и на километр не подойдёт, не понимая, зачем она вообще нужна. И каждый будет прав в своём.

В общем, преимущества никто не сочиняет. Они здесь неуместны. речь идёт о том, что при наличие ситуации "подводной лодки", выгодней для здоровья не биться головой об стену, а успокоиться и переждать. А там видно будет"
Ответить
Не поняла, почему мизогин не любит, когда за него цепляются? Разве ему нужно, чтобы его отпихивали?
Как ему повышать значимость и холить свой нарциссизм как не за счет внешних проявлений зависимости женщины от него? Они же того только зачастую и добиваются, чтобы женщина сломила и как мамочка опекала его. А это подразумевает цепляние.

Кто-нибудь может объяснить?
Ответить
Мизогин любит, что бы от него зависи...
Сильно трепетная Лань **K**
12.04 23:04
Мизогин любит, что бы от него зависили, но не любит, что бы из него вынимали любовь и ласку и посягали на его свободу
Ответить
Главный ответ, на мой взгляд, АМБИВАЛЕНТНОСТЬ!
То есть, двойственное отношение к женщине.
Как мама, она должна:
1. восхищаться,
2. прощать,
3. создавать ему внутренний и внешний комфорт.
Но сфера контроля теперь принадлежит ему!!! Зеркальное отыгрывание "детской истории".
Плюс нарциссический спектр:
1. НЕ критиковать;
2. НЕ сопротивляться эксплуатации;
3. НЕ выражать неудовольствия чем-либо;
Проще говоря: идти на поводу "магического мышления". нарцисса.
Ответить
:-):-)как относиться к тому, что в следующем браке мизогин сам становится объектом эксплуатации и критиканства со стороы новой жены? Когда сфера контроля уже принадлежит не ему? Обидно, что столько жила в "рабстве" моральном, а теперь по возрасту не могу выйти замуж, и так плохо и по лругому обидно (((((
Ответить
Здравствуйте, Saule! Рада видеть Вас!
Выскажу предположение: ужиться "душа в душу" могут ДВА нарцисса. Две половинки одного расстройства.
Плюс возможна смена ролей внутри отношений! С классического на инвертированного. Другими словами, Нарциссу хорошо там, где возьмутся обслуживать его тараканов. И ещё нюанс. Люди, обладающий высокой степенью невротизма (нарциссизм именно таков), в первую очередь обслуживают СВОИ интересы. СВОИ!!! Они решают свои задачи, ставят свои перспективы во главу. Как бы это не выглядело со стороны. (Якобы забота о ближнем, любовь к человеку, заинтересованность в нём).

Ваше последнее предложение, я отнесу к "травматике", хорошо?! :) Жизнь не кончается вместе с разрывом отношений!

Мне Ваша обида понятна, более чем! Служение БЕЗ вознаграждения - это обидно. Но по сути, каждый нарцисс в глубине души считает, что он сам по себе - выигрышный билет в лотерею для партнёра. И "счастье женщины" - в близком общении с ним.
Как-то так!
Ответить
"Вакнинские чтения", девочки!
Обещанные, сокращённые, адаптированные!

"Секс и верность нарцисса".
(Продолжение интервью)
Вопрос: Являются ли нарциссы гипер- или гипофункциональными в том, что касается секса, и в какой степени им можно доверять в браке?
Ответ: Нарциссы – женоненавистники. Они держат женщин в подчинении, они питают к ним отвращение и боятся их. Они ищут способы, чтобы причинять им страдание и разочаровывать их (либо унижая их через секс, либо воздерживаясь от секса с ними). Они питают смешанные чувства по отношению к половому акту.

Нарцисс-соматик (прим. опора на внешнюю привлекательность) редко бывает эмоционально увлечён своими «целями». Для него это лишь механическое действие, лишённое близости и обязательств. Нарцисс ощущает секс как нечто унизительное и разрушительное. Действие по удовлетворению своих инстинктов есть примитивный, начальный и всеобщий импульс.
Нарцисс-церебрал (прим. опора на интеллектуальную привлекательность) убеждает себя, что он выше всего этого, при всём его превосходном интеллекте и сверхчеловеческом самоконтроле. То есть, секс есть средство увеличения количества Источников Нарциссического Ресурса (Главный наркотик любого нарцисса). Если ему случается стать наиболее эффективным оружием в арсенале нарцисса, он щедро использует его. Другими словами: если нарцисс не может заполучить почитание, обожание, поддержку, одобрение или любой другой вид внимания другими средствами (например, интеллектуально) – он полагается на секс.

…Нарцисс склонен оттачивать свои техники ухаживания и считает свои сексуальные подвиги формой искусства. Он обычно выставляет эту сторону себя – во всех подробностях – другим, аудитории, желая завоевать её поддержку и одобрение. Чем «сложнее» цель, тем большее вознаграждение получает нарцисс. Такой нарцисс может быть женат, но он не считает свои внебрачные связи ни аморальными, ни нарушением явного или подразумеваемого контракта между ним и его супругой. Он продолжает объяснять всем, кто хочет слушать, что его остальные сексуальные партнёры для него ничто, пустышки, что он лишь использует их преимущества и что они не представляют угрозы, и супруга не должна воспринимать их серьёзно. В его уме существует чёткое разделение между честной «женщиной всей его жизни» (на самом деле – святой), и шлюхами, с которыми он занимается сексом. За исключением значащих женщин в его жизни, он склонен видеть всех женщин в плохом свете.(Моё прим. Синдром "Святой и шлюхи")
Его поведение, таким образом, служит двоякой цели: обеспечение «Наркотика восхищения» с одной стороны, и воспроизведение старых, нерешённых конфликтов и травм с другой. Секс удобен и является огромным источником самого качественного ресурса: он безотлагателен, сексуальные партнёры взаимозаменяемы, это решение всеобъемлюще (оно покрывает все аспекты нарциссического бытия), естественно, высоко ценимо, авантюрно и приятно.

(продолжение следует)
Ответить
"Вакнин энд..." :)
ПРОДОЛЖЕНИЕ

Нарцисс-Церебрал.
После жизненного кризиса такой нарцисс склонен быть глубоко вовлечённым в сексуальную активность – очень часто и вплоть до полного исключения всех остальных забот. Однако по мере утихания воспоминаний о кризисе, после того как нарциссические раны затягиваются, Нарциссический Цикл возобновляется и баланс восстанавливается. Тогда нарцисс показывает своё подлинное лицо. Он резко теряет интерес к сексу и ко всем своим сексуальным партнёрам. Частота его сексуальной активности убывает с нескольких раз в день до нескольких раз в год. Он возвращается к интеллектуальным изыскам, спорту, политике, любой деятельности, кроме секса. Этот тип нарцисса боится отношений с противоположным полом и даже ещё более боится эмоционального вовлечения или привязанности, по его мнению, склонной развиваться после сексуального акта. В общем, такой нарцисс воздерживается не только сексуально, но также и эмоционально.

Если он женат, то он теряет весь внешний интерес к своей супруге (сексуальный и другой). Он отдаётся своему миру и старается занять себя настолько, чтобы избежать любого взаимодействия с близкими ему (и как предполагается – самыми ему дорогими) людьми. Он становится полностью втянутым в «большие проекты», жизненные планы, философские течения или важные дела – все они очень продуктивны в смысле поставки нарциссического наркотика, и на все требуется большое количество времени. В таких обстоятельствах секс неизбежно становится обязанностью, необходимостью или рутиной, неохотно осуществляемой для поддержания поставщиков ресурса (его семья).

Церебральный нарцисс не получает удовольствия от секса и охотнее предпочитает мастурбацию или «объективный», лишённый эмоций секс, вроде хождения к проституткам. На самом деле он использует своего супруга (супругу) как «алиби», защиту против внимания со стороны других женщин, страховку, защищающую его мужественный образ, в то же время делая общественно и морально приемлемым для него избежание любого близкого или сексуального контакта с другими. Нарочито игнорируя всех женщин, кроме своей жены (форма агрессии), он чувствует себя в праве заявить: «Я – верный муж». И в то же время он испытывает враждебность к своей супруге за то, что она якобы лишает его свободного выражения его сексуальности и изолирует его от чувственных удовольствий. Исковерканная логика такого нарцисса протекает примерно так: «Я женат/привязан к этой женщине. Следовательно, мне нельзя вступать в любую другую форму контакта с другими женщинами, которых можно трактовать иначе, чем случайные или деловые знакомства. Вот почему я воздерживаюсь от того, чтобы иметь какие-либо дела с женщинами – потому что я чувствую себя порядочным, в противоположность большинству аморальных мужчин. Однако мне не нравится эта ситуация. Я завидую своим свободным ровесникам. Они могут иметь столько секса и романтики, сколько им хочется – тогда, как я прикован к этому браку, окольцован женой, моя свобода обуздана. Я зол на неё, и я накажу её, воздерживаясь от занятий с ней сексом».

Фрустрированный таким вот образом, нарцисс сводит на нет все виды взаимоотношений со своим узким кругом (супруга, дети, родители, братья и сёстры, очень близкие друзья): сексуальные, вербальные и эмоциональные. Он ограничивает себя лишь самым необходимым обменом информацией и изолирует себя от социума. Его затворничество ограждает от будущих ран и лишает близости, которой он столь боится.
Но повторюсь: таким образом, он также усиливает запущенность и воспроизведение старых, нерешённых конфликтов. В конце концов, он действительно находит себя оставленным всеми и полностью лишённым своего любимого Наркотика.
Далее весь цикл повторяется: резкое падение сексуальной активности, эмоциональная отрешённость и жестокое отчуждение, ведущее к разрыву. Этот тип нарцисса наиболее лоялен к своему супругу. Он колеблется между тем, что можно назвать гиперсексуальностью и асексуальностью (на самом деле, принудительно подавленной сексуальностью). Во второй фазе он не испытывает сексуального влечения, кроме самого основного. Он, таким образом, не принуждён обманывать свою супругу, предавать её или нарушать брачные законы. Он куда более заинтересован в том, чтобы предотвратить беспокоящую его утрату того вида Нарциссического Ресурса, который действительно имеет значение. Секс, успокаивает он себя, нужен тем, кто не способен ни на что лучшее.

(Окончание следует...)
Ответить
"Вакнин энд..." :)
ОКОНЧАНИЕ

Нарцисс-Соматик.
Склонен к словесному эксгибиционизму. Способен хвастать, с живыми деталями, по поводу своих свершений и подвигов. В крайних случаях, может предъявить «живых свидетелей» и обратиться к тотальному, классическому эксгибиционизму. Это хорошо уживается с тенденцией нарцисса «овеществлять» своих сексуальных партнёров, вступать в эмоционально-нейтральный секс (например, групповой секс) и заниматься аутоэротикой. Такой эксгибиционист ищет своё отражение в глазах его очевидцев. Это образует его главный сексуальный стимул – то, что его заводит. Этот «взгляд» извне есть также и то, что определяет нарцисса. Здесь непременно должна существовать связь. Один человек (эксгибиционист) может быть кульминацией, «абсолютным случаем» другого (нарцисс).

РЕЗЮМЕ: Нарцисс лжёт своему супругу, совершает измены и вступает во внебрачные связи по множеству причин, отражающих несоизмеримые психодинамические процессы:
1. В погоне за Наркотиком, Соматический Нарцисс прибегает к периодическим сексуальным состязаниям.
2. Нарциссы легко впадают в скуку (у них низкий порог скуки), и у них низкая толерантность к скуке. Сексуальные заигрывания смягчают эту ноющую и досаждающую скуку.
3. Нарциссы сохраняют остров и фокус стабильности в их жизни, но все остальные измерения их жизни хаотичны, непостоянны и непредсказуемы. Эта формация обслуживает многие эмоциональные нужды. То есть нарцисс может быть образцовым работником и строить карьеру десятилетиями, даже если он лжёт своей жене и растрачивает их общие сбережения.
4. Нарцисс ощущает своё превосходство и важность, как и призвание быть над законом, и вовлекается в поведение, не одобряемое и считаемое социально неприемлемым для других. Он отвергает и неистово возмущается любым ограничениям и условиям, наложенным на них их партнёрами. Он действует, исходя из своих импульсов и страстей, не обременённый общественными договорами и критикой.
5. Женитьба, моногамия и воспитание детей – универсальное поведение, присущее средней личности. Вовлекаясь в подобные отношения, нарцисс чувствует себя лишенным своей уникальности, и погружение в отношения и роли – такие как муж и отец – полностью лишает его значительности в своих глазах, уравнивая с серой массой окружающих. Это нарциссическое ранение ведёт его к бунту и утверждению своего превосходства и уникальности через внебрачные связи.
6. Нарциссы страдают манией контроля. Быть в отношениях подразумевает брать и отдавать, и вагон компромиссов, болезненно толкуемых нарциссом как потеря контроля над его жизнью. Дабы восстановить контроль, нарцисс завязывает другие отношения, в которых он диктует степень вовлечённости (любовные связи).
7. Нарциссов приводит в ужас истинная близость. Их поведение лучше всего характеризуется при помощи Цикла-Комплекса «Приближение-Избегание» (прим. «Идеализация-обесценивание»)
Ответить
шокиовала :-О
крыжовник **
13.04 12:24
300
шокиовала :-О
Ответить
Да, я и сама в шоке была поначалу! :)
Есть вещи, к которым так привыкаешь, что и отчёта им не отдаёшь. Мой вариант - стреляйся! Редкий, но встречающийся насколько я знаю, тип: помесь церебрала и соматика.
*(Мой вариант - в смысле Мизогин! :) )
И к сожалению, у него есть веские основания для такого поведения.
Красив (признают мужчины и женщины).
Умён (признают и друзья, и коллеги, и недоброжелатели).
А понятие "признают" - и есть спусковой крючок для всего остального в его поведении.
Отмашка и индульгенция в одном флаконе!
Ответить
это ж не лечится!?
крыжовник **
13.04 13:12
это ж не лечится!?
Ответить
Это корректируется! :)
1. Фантастический вариант: НАРцисс НАРвался!
(Психоанализ, терапия, работа над собой).
2. Реалистический вариант: Я такой человек!
(Можешь всю жизнь оставаться таким, главное - чтобы подальше от меня!)
Ответить
Эх... Выбора НЕТ. 1 вариант невозможен. a priori. Остается 2(.
Ответить
Ю.Л., моя хорошая, привет тебе, привет!
Ты как?!
Ответить
да уж... А бывают смешанные типы??? Я нашла многое в бывшем от церебрала, и многое - от соматика. Какой-то махровый нарцисс получился с психопатическими отклонениями.
Читаешь и грустно становится. Нормальные-то есть????
Ответить
Мда, интересное чтиво - должно много...
Сильно трепетная Лань **K**
14.04 15:43
Мда, интересное чтиво - должно многое многим объяснить. Я сама давно поняла, что для моего БУ секс - это способ унижения меня и женщин вообще.
Ответить
А действительно, как помочь сознанию договориться с подсознанием? :-) Когда сознание говорит "Ты умница и красавица, ты справишься. Ты достойна любви и уважения". А подсознание нашептывает "Да кому ты нужна. Любви? Почему это ты достойна? Ты не справишься, ты не выдержишь". Ну и т.д.???
Ответить
Спросить у него, у подсознания то ес...
Ищущая и найдущая *
13.04 20:02
Спросить у него, у подсознания то есть - а что не так то? Почему? Что мешает?
Пусть ответит за свои слова! :think А мы внимательно послушаем ;-)
Ответить
Подсознание всегда найдет что ответить :) Например "У тебя сильно подорвано здоровье и психика после всего. Как ты собираешься с таким здоровьем и психикой строить новое счастье?" )))
Любви... не знаю. Мне кажется (или мне очень этого хотелось бы), что каждая женщина, у которой был муж-тиран и которая перенесла много всего заслужила заботливого и любящего мужа. Такого, который бывает только в сказках ))) Потом идет мысль "Ну ты что? Посмотри вокруг. Где ты сказку-то видела?"
Блин, девочки, а так хочестся верить в то, что мы, поправив свою самооцену (с прежней нельзя суваться в новые отношения) найдем своего любящего и заботливого принца, с которым мы будет очень счастливы :)
Что-то весна и солнышко на меня как-то влияют :))))
Ответить
А мы ему, подсознанию - ерунда! Кто ...
Ищущая и найдущая *
13.04 20:15
А мы ему, подсознанию - ерунда! Кто сказал, что любят только здоровых и довольных жизнью?? Любят всяких, даже инвалидов, без рук и без ног! Легко любить распрекрасную))) (а пользовать - еще легче, гыы)
НО уж - какая есть. А здоровье и психику в наших силах восстановить насколько это возможно!
Внутреннего скептика выключаем.
"Мы есть то, во что мы верим" - вспомнилось. ;-)
Ответить
Стараюсь восстановиться. Хорошо, что у нас уже развод к концу близится. Как почитаю девочек и вспомню себя 1,5 года назад - жутко становится.
Блин, встретила недавно хорошего мужчину, который на меня с таким восхищением всегда смотрит, просто глаз не отрывает. А подсознание "Блин, неужели ты достойна, чтобы тобой ТАК восхищались?"
Оно ведь привыкло много лет слушать одну и ту же пластинку "Ты толстая уродина, ты ничего не умеешь, ни на что не способна". Как переключить пластинку???
Ответить
У Юнга написано, что эта часть, ну та, что второе говорит - это часть нас, которая всегда будет вылезать при каждом удобном случае, ее нужно уметь узнавать, принимать и сдерживать. Потому что если ее игнорировать, она может рано или поздно вырваться и натворить много бед. То есть, договориться с подсознанием не получится, но его можно контролировать.
Ответить
Привет, дорогая! Согласна (плюс мильон)!
Ответить
Подсознание нужно перепрограммироват...
Сильно трепетная Лань **K**
14.04 18:37
Подсознание нужно перепрограммировать путем диагнозтики и анализа травм и дальнейшей их нейтрализации. А потом уже подсознание само сознанию белый флаг выкинет.
А пока старая программа работает, то только постоянные уговоры себя помогают
Ответить
Девочки, а что лично вам больше всего помогает поднять самооценку? :)
Не советы из книжек, а по личному опыту?
Ответить
Здравствуйте, LudmilaGb!
Я по поводу Вашего предыдущего поста!
Понимаю Вас... Надеюсь, со временем пройдёт, ну, то есть, ослабит хватку "прессинг" бывшего отношения к себе...
А что касается второго вопроса - мне топ помогает. Общение самооценку повышает. Успехи (масенькие пусть на работе) помогают. Да и вообще, понимание, что я пережила прошлый, страшный для себя год - тоже помогает. Помогает мысль, что я всё-таки смелая оказалась... Меня сейчас ломают и гнут с многих сторон - полгода назад я бы в депрессию свалилась, не иначе... А теперь нет! Пишу Вам пост, поддерживаю Вас и даже смайлик внизу симпатиШный поставлю!
Всё наладится! Нужно верить в это!
Обещанное: :party4 :party4 :party4
Ответить
Да,этот топ помогает однозначно. Я сейчас редко захожу, а год назад часто заглядывала и даже что-то писала :)
Просто знать, что ты не одна. Что многие девушки прошли через этот ад.
Да, у меня бывают дни, когда я просто летаю. А бывают дни, когда депрессняк накатывает.... но я думаю, что это нормально. Ведь нет такой кнопки, чтобы сразу переключиться на позитив. Главное, постепенно отпускать от себя прошлое, не держаться за него.
Ответить
Конечно, нормально, для посттравмати...
Ищущая и найдущая *
13.04 21:13
Конечно, нормально, для посттравматики. Перепады такие. Со временем разница между перепадами по шкале плюс-минус уменьшится, будем просто грациозно ходить)) без полетов и падений.. я так думаю :-)
Ответить
Пра-а-альна думаешь! И мне так ка-а-а-атся! :)
Привет, кстати!
Ответить
Привет)) я вам пишу, чего же боле.. ...
Ищущая и найдущая *
13.04 21:20
Привет)) я вам пишу, чего же боле.. в субботу вечером в неволе) хииии
Ответить
Да, хотелось бы найти золотую середину и стабильность. Но после 9 лет ада, не стоит ожидать, что за несколько дней все восстановится. Это было бы просто нереально. Главное дать самой себе время на "выздоровление" и не подгонять уж слишком (хотя очень хочется поскорее восстановиться).
Девочки, мы уже большие умницы, что смогли сказать прошлым отношениям твердое "НЕТ!" Подумать только, ведь если мы столько лет терпели, то могли бы и дальше.... ужас... аж мурашки по коже.
Кто пока ещё не решился - желаю поскорее это сделать, чтобы не разрушить себя окончательно!
Ответить
Кнопки нет, Вы правы! И таблетки тоже, а жаль иногда!
Вы читали про "стаж" при выходе из созависимости? Один месяц=один год! Похоже на правду.
Впереди - ещё много времени, конечно. Но и пройдено - тоже.
И это хорошо.
Ответить
А есть ли такое понятие в отношениях с мизогином, как "отработанный материал" для него?
Вот смотрите, я все никак не могу понять. Я сейчас все разбираю по косточкам свою историю и фигею.
а мне крайне важно осознать все это. Это невероятные ключи счастья, которые скидывают с меня грузы вины, которые он на меня перенаправил. У моего 100% психологический брак с мамой. он пытался всегда от меня получить то же, что и от нее. Он называл всегда ее идеалом женщины. И там на сознанке -восхищение, на подсознанке, судя по снам, агрессия, которую он отрицает.
Вот он делал 6 лет из меня маму,чтобы уже точно. А я похожа на нее внешне в молодости (рост, комплекция, цвет глаз, цвет и структура волос, эмоциональность). Поэтому она меня как зеркало сразу возненавидела. Ибо сын для нее стал всем когда-то после измен мужа. Сын стал мужем. И он сам "втянулся" в этот формат.
В итоге на седьмом году он меня сломал. 6 лет я вела себя так ,что потерять его не особо боюсь. А потом он поменял работу, стал меньше уделять внимания... и тут я совершила роковую ошибку, показала зависимость и слабость. И тут понеслась игра на этом, я как раненый зверь , он-хищник. До этого у меня все был образ скорее независимой работающей девушки, учащейся. В общем с полной, своей, жизнью. а тут он вдруг нехотя получил то, чего добивался. и стал затягивать петлю. он требовал больше-больше поклонения.А я старалась угодить, как мамочка. И он отрывался на мне -еще больше унижений, оскорблений, говна за спиной. чем больше стараний -больше унижений.и еще говорил, мол, вот бы раньше ты так.Хотя я понимаю, если бы раньше я так , то он бы раньше меня сожрал. Ибо он критиковал всегда и всё, унижал, обижал, был даже период рукоприкладства, прекратиловь всё, когда я стала при нем говорить,что он меня бьет кому-то из знакомых. Огласка напугала.

В итоге он оторвался на мне по полной -я понимаю теперь,что это проекция на маму была... перед расставанием у него даже сны были с агрессией на мать. Но в итоге удар этот достался мне. Ибо я стала прижимать его выполнить обещание -жениться уже наконец после переезда в его город после 4 -годичной помолвки... он разрушил все на пике, и меня уничтожил на тот момент.

И вот не могу понять. Он удовлетворился этим "ударом" по образу мамочки на мне? То есть отыграл детскую боль, несвободу итд.
Интересно, сейчас мать, которая на самом деле его сожрала и лишила свободы не вызывает или не вызывает агрессию? или у них "медовый месяц". Он просто скинул их всё говно на меня и закрыл вопрос? Но,судя, по позваниваниям мне, он меня не отпускает.

И как отпускают такие мужики вообще "дублёра" мамы, с которой, простите, можно еще и секасом заниматься, которая так похожа. Это же тяга к "дублеру" тоже на уровне подсознанки идёт? Такого клона идеально хер найдешь. или именно -скинув удар на клона мамы, девушка становится отработанным материалом, виноватым во всех неудачах в его жизни?
Или он потом накаливает на маму агрессию и начинает теребить "дублёра"?
По факту, которые образовались из-за комплексов и гиперопеки мамы, которая не отпускала от подола и не дала мужику раскрыться и реализоваться ни в работе, ни в семейной жизни. итд

Если сложно написала, сорри))
Ответить
Привет, Москвабурженка!
Без претензий на истину в последней инстанции, отвечу, лады?!
1. Подобные отношения - круто завёрнутая спираль. Всё будет повторяться по кругу. Просто с каждым новым витком "вседозволенности" партнёра будет больше. Вы готовы к этому? Вам это нужно?
Отсюда:
2. Понимание детской травмы партнёра - реально ключи.
Ими можно запереться и абзац! Ими можно открыть двери и уйти не оглядываясь... Выбор за Вами. Сейчас, Вы словно на пороге - это частая реакция.

3. Простите ради Бога, но это ГОРДЫНЯ! Я про: "...хер он где такую ещё найдёт!". К чему всё это приведёт? Бесконечная фрустрация (горечь, злость, беспомощность). Вы будете попеременно жалеть то Его, то себя. Ругать то Его, то себя.
Отсюда:
4. Болезненные и подсознательные детские травмы Вашего мизогина - Вам не "перебить" и не вылечить.
Вы правильно их вычислили, но что дальше???
Вы мазохистка, чтобы терпеть их? Экстремалка? Вы определили для себя "законы бартера" в таких отношениях? Если есть неуверенность хотя бы по одному из вопросов, она никуда не денется. А со временем - даже возрастёт.

5. Вам предъявили весь арсенал (оскорбления и даже рукоприкладство) ДО брачных отношений. Представляете, ЧТО ждёт Вас в этом союзе?

6. В подобного рода отношениях, Вы всегда будете находиться в роли бедной падчерицы. Вечно будете НЕ дотягивать до "Золушки на балу"! А ведь Вы - живой человек. Вам тоже свойственны: несовершенства, плохое настроение, упадок сил, злость в конце-концов... ОНО ВАМ НАДО?

..."Дублёр", фантом и проч. А также помойное ведро, боксёрская груша, инкубатор, ширма... Вам хочется такой жизни? Я думаю, нет!
Я видела таких женщин. Женщин, "усыновивших своих мужей". Не могу их судить - права не имею! Они так давно существуют в этой плоскости, что иной жизни не видят для себя. И за их презентабельным фасадом - всё та же злость, обида и горечь. Так как обманув социум, свою природу обвести вокруг пальца они не сумели.

У вас сейчас сложный момент. Разрыв - это болезненный процесс. Я Вас понимаю, поверьте на слово! Но, когда сойдёт первая шок-реакция, обратите внимание на себя! Вы - хорошая, умная, чувственная, темпераментная... Чем Вы можете одарить себя?! Чем укрепить? Чем порадовать? Не Его вместе с его комплексами/фобиями/тараканами и Мамо, А СЕБЯ?!

Простите великодушно, если я задела Вас или обидела невзначай! Вам и так сейчас не легко. Резать по живому - тяжело и болезненно. Просто попробуйте сфокусировать себя. В Вашей жизни - на первом месте Вы сами! Вы! И никто более!
Ответить
Не по теме поста... а по теме - если муж с Вами плохо обращается, Вы пытаетесь до него достучаться, а он просто глух и Вас не слышит, то здесь один выход - бежать, не оглядываясь назад, пока Вас полностью не уничтожили. И не копаться во всем, не думать "отработанный Вы для него материал" или нет.
Так вот....о волосах. Заглянула к Вам в паспорт. У меня так же с волосами. Мои волосы очень мне нравятся. Именно натуральные, красивый такой оттенок. Жаль только, что уже седые начали появляться :)
Да, нужно суметь увидеть в себе красоту. Ведь у нас наверняка красивые волосы, глаза и т.д. Мы просто уже забыли об этом, пытаемся кем-то быть, давайте будем сами собой и научимся любить себя. Призыв ко всем :)
Ответить
Отработанный материал... мне кажется, что у мизогина, "повернутого" на своей матери, "отработанной" может стать только та женщина, с которой не связывают сексуальные отношения. Т.е. он легче расстанется с той, которая ему мать, но без сексуальной подоплеки, чем с той, от которой он зависит по всем фронтам. Основываюсь на своем опыте жизни с мизогином, для которого мать - это священный образ идеальной женщины. Я тоже чем-то на нее похожа: тоже светлые волосы, примерно те же семейные установки, совпадения по вкусам, предпочтениям... Я даже никогда не видела ее, т.к. ее уже очень много лет нет в живых. Но образ фактически канонизирован и мне очень часто говорилось в начале наших отношений, "о, и моя мама так же говорила, о и моя мама то же любила..." Поначалу льстило, что я так оказалась "в струю". Даже представить себе не могла всю драматичность такой привязки меня к его матери. Так вот, у него были отношения в течение 7 лет с другой женщиной, которая взяла на себя роль его матери сразу после ее смерти. Он вел себя, как покинутый маленький мальчик с закидонами, она все терпела, прощала, понимала причины, принимала, возилась и нянькалась с ним... Но у него не было сексуальной привязки к ней, поэтому изменял ей с другими на протяжении всех 7 лет отношений и жизни с ней. И даже при этих обстоятельствах не уходил о нее, поскольку его все устраивало: от нее получал то, что получал бы от матери, а на стороне все разнообразие секса. И на удивление легко согласился на разрыв с ней, когда она ушла от него. Он ее не доставал, не удерживал, не названивал. Не делал вообще ничего. Со мной у него все иначе. Мало того, что я напоминаю ему его мать, так еще и сексуально подхожу полностью. И вот тут начинается все самое интересное. В моем лице он получил все, что хотел и о чем мечтал. Как только я делаю хоть полшага в сторону, он немедленно реагирует. Я создавала уже столько ситуаций, провоцируя его на уход, все бестолку. Любой другой уже на втором моем закидоне свалил бы, не дожидаясь третьего. Этот же принимает все, лишь бы не уходила. Но и платить заставляет "за верность" по полной программе. У него вся жизнь проходит сквозь "материнскую призму". Он ищет виноватых в ее смерти (автомобильная авария без участия третьих лиц, не справилась с управлением на мокрой после дождя дороге), в несправедливости того, что другие живут, хотя не имеют на это право... Он с трудом выносит,когда я общаюсь со своей мамой. Мои подруги должны быть уничтожены как класс, потому что плохо влияют на меня. Мне вообще не нужно общение, чтобы вольные мысли не возникали. И т.д. по списку.

Вы верно подметили: такого идеального клона фигли найдешь. Вопрос в том, нужно ли это вам. Если вас не связывают брачные узы и общие дети, даже не парьтесь по поводу расставания. Это ярмо такое... он будет вас заставлять быть не самой собой, навязывать вам нужные ему образы, и все равно будет не доволен результатом. Меня спасает мой бунтарский характер, особенно он проявляется сейчас, когда я поняла, какую роль мне отвели и насколько она не вяжется с моим представлением об отношениях между мужчиной и женщиной. При этом готовьтесь, что от вас просто так не отстанут еще долго. Свободу придется буквально отстаивать.
Ответить
"И вот не могу понять. Он удовлетвор...
Сильно трепетная Лань **K**
14.04 19:33
"И вот не могу понять. Он удовлетворился этим "ударом" по образу мамочки на мне? То есть отыграл детскую боль, несвободу итд.
Интересно, сейчас мать, которая на самом деле его сожрала и лишила свободы не вызывает или не вызывает агрессию? или у них "медовый месяц". Он просто скинул их всё говно на меня и закрыл вопрос? Но,судя, по позваниваниям мне, он меня не отпускает.

И как отпускают такие мужики вообще "дублёра" мамы, с которой, простите, можно еще и секасом заниматься, которая так похожа. Это же тяга к "дублеру" тоже на уровне подсознанки идёт? Такого клона идеально хер найдешь. или именно -скинув удар на клона мамы, девушка становится отработанным материалом, виноватым во всех неудачах в его жизни?
Или он потом накаливает на маму агрессию и начинает теребить "дублёра"?
По факту, которые образовались из-за комплексов и гиперопеки мамы, которая не отпускала от подола и не дала мужику раскрыться и реализоваться ни в работе, ни в семейной жизни"
По порядку:
Удовлетворить мизогинные поблемы с матерью никто - ни сама мать, ни ее дублеры. Только сам мизогин. Но он на это не способен.
У мизогина может быть медовый месяц в матерью время от времени, когда он все говно сольет на Вас. Но это не всегда и не на долго. Его проблемы с матерью не разрешимы. Просто иногда они могут изобразить единение, что бы добиться чето от Вас или друг от дуга. На н их можете ставить крест.
Механизм мама-он-дублер работает по другому. Психика мизогина требует уничтожения женщины, с которой связан всегда и всю жизнь. Мама, как источник проблем, в этой схеме как член неизменный и обязательный. Она просто есть в неважно какой форме - идеальная или ужасная, живая или ввиде воспоминаний.
Как такого отработанного материала нет. Есть или разрушенная и уничтоженная женщина, с которой взять уже нечего или новый ресурс, в виде свежей женщины. На отношениях с матерью это никак не отражается.
Своих старых жертв он тоже не отпускает, потому что это его заначка на черный день
Ответить
Вчера наконец-то (давно хотела) начала читать книгу СММ. Кто этого ещё не сделал - настоятельно рекомендую.
Все мы, кто жили с мизогинами (садистами, тиранами и т.д.) должны наконец-то начать любить себя.
Да, именно себя. Не позволять вытирать о себя ноги, быть чей-то тенью, растворяться полностью в другом человеке...
Мы все Божественные создания. Мы все ценны и любимы Богом. Нам для чего-то был дан этот этап в жизни (каждый должен в этом сам разобраться). Но т.к. сейчас мы в этом форуме, то наступил другой этап - ЭТАП ОСВОБОЖДЕНИЯ.
Ведь в Библии написано "Возлюби ближнего своего как самого себя". А если мы сами себя не любим? Как мы можем кого-то возлюбить? Как может кто-то нас полюбить? Я говорю именно о любви, не о болезненной зависимости о другого человека.
Давайте встанем с утра, улыбнемся сами себе, похвалим себя за что-то, сделаем зарядку, оденемся красиво, приготовим свежевыжатый апельсиновый сок, ну и т.д. :)
Девочки, молитесь обязательно. Бог слышит нас! Даже, если ситуация очень сложная и кажется, что нет выхода. Выход есть! У нас просто может не осталось сил подойти к выходу. Для этого нужно молиться, чтобы Господь дал сил и помог выйти из этого лабиринта и найти Ваш путь в жизни.
Вот песенка ещё очень понравилась, послушайте
http://www.youtube.com/watch?v=IksFx-wnHds
Ответить
Спасибо! Мне понравилось, очень понравилось!
(Я про песню!)
И мысли Ваши, LudmilaGb, я разделяю - более чем!!!
Ответить
...В Вашем паспорте, LudmilaGb (я прогулялась на него), то, что - согревает и моё сердце, буквально каждое утро!

...Раскачиваясь на этих мизогинных качелях (я ещё воспринимаю их, как жуткий аттракцион Гордыня-Уныние), мы очень больно падаем. И чем больше эта амплитуда размаха, тем сильнее расплата в виде депрессий, тоски и боли. Мне тоже кажется, что у Вселенной нет бизес-плана сделать нас несчастными... Просто, есть Путь, который нужно пройти. И уроки, которые лучше бы выучить...
Как-то так!
Ответить
Полин, я скучаю по тебе!
А теперь песТня (частушка, вернее)!

Мимо топа «Мизогины»
Я в игноре не хожу,
То, читаю пост Полины,
То, ей смайлик покажу! :ups1

О-па! О-па!
Я брожу по топу!
Правильно глаголят:
СкуШно, блин без Поли! :chr1

Сижу с «клавой» на крыльце,
Изменившася в лице,
Чёрно-белы клавиши –
Вот мои товарищи! :mda

О-па! О-па!
Я брожу по топу!
Правильно глаголят:
Не хватает Поли! :sick1

Приходи скорей, Полина,
И развей мою кручину!
Про нарциссов-психопатов,
Будем разводить дебаты! :fight3

О-па! О-па!
Я брожу по топу!
Правильно глаголят:
Нам не жить без Поли! [-0<
Ответить
Класс! :) Правда я не знаю, о ком Вы. Поля - это кто?
Ответить
Полина - это наше ВСЁ!
Лучик солнечный, подруга боевая, душа компании...
Любимица, не побоюсь этого слова!!!

...И это всё о ней - только с одного предыдущего топа, представляете?!
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79958804
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80026473
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80050230
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80099917
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80101807
Ответить
Фигасе :oops :oops :oops :oops :oops
я бы конечно расчирикалась сейчас , что - ой, ну что ты, бла-бла-бла...., но помню, как ты сказала что-то типа - ЧТО ХОЧУ, ТО И ДУМАЮ :), а потому молчу-молчу :)
хи.
Ответить
Здравствуйте,мои дорогие ),я вернулась,отпуск был сказочным
Про наболевшее-вот выше про отношения мизогинов с мамами рассуждают,а я так и не могу до конца прояснить нашу ситуацию-исключительно для себя ну и ключи тоже хочется иметь,так как вообще не общаться врят ли получится из за детей
у моего была не гиперопека,наоборот,мама сбросила на бабок его и упорхнула,появлялась редко в его жизни,он оч переживал ,стеснялся домой гостей звать (т к у всех мамы папы а у него лишь бабушка)
мать проявлялась редко,в основном гуляла где то с кем то и дома не жила,он,конечно,переживал сильно
а когда сын подрос и стал зарабатывать,мама нарисовалась и они поменялись ролями: она капризный ребенок,шантажирующий мол если не купишь/дашь -опять уйду ,а он стался угодить
Ответить
Привет, отпускница!
Дык, это тоже - классика жанра, своего рода!
Гипер-опекающая мамочка, как и отстранённо-отдалённая - испытание для психики ребёнка. А там где гармонии нет изначально, особенно в связке: "Мать-Дитя", проблемы неизбежны. На мой-то взгляд, это всего лишь вопрос "формата": где и каким образом это потом аукнется!
Ответить
у моего мать умерла несколько лет назад,и с этого момента у него совсем сорвало крышу в отношениях со мной,интересно это взаимосвязано? мне очень кажется,что да, но четкие определения я пока найти не могу
Ответить
Я думаю, что да! Связано!
В момент, когда мучительно уходила из жизни моя свекровь - с моим Мизогином страшное творилось что-то. Как бы то ни было, мы все связаны со своими мамами. Это данность, это вне нашей воли.
Наш невольный вскрик: "Мамочка!", от боли, от страха, от тоски (или наоборот от радости) - он оттуда родом, как мне это понимается!
Ответить
Меня поразило,что когда мать болела, он не настоял на лечении своевременном,а когда мучительно уходила в посл дни-его слова в адрес матери (слав богу не в лицо) мол за мое детство тебе наказание..
вот как тут смешивается любовь безумная к матери и такие вот слова..
Ответить
А как относительно типажей?
http://gingema.livejournal.com/tag/bancroft
у меня был "прапорщик"
Центральные моменты подхода Прапорщика:

•Я должен контролировать каждый твой жест, или ты сделаешь все неправильно

•Я знаю в точности, что и как нужно делать в любой ситуации

•Ты не должна иметь никого – и ничего – в своей жизни, кроме меня

•Я буду следить за тобой, как ястреб, чтобы ты не обрела силу или независимость

•Я люблю тебя больше всего на свете, но ты вызываешь у меня отвращение (!!)

Последнее говорилось с добавлением слова "порой"
Ответить
как давно тебя не было! мы соскучились :-)
Ответить
Я и сейчас не уверена, что надолго. Я регистрировалась пять раз!!!! ррррр!!! :dash1
выключаю комп и никак не зайти опять :chr1 Перепробовала уже все варианты.Но читаю регулярно. Кстати, всё идёт по плану. Я уже не курю :tongue2
Ответить
злые силы не пускают!?

мы все равно ждем!

а кроме "не курю :tongue2 " :-)
какие новости?
Ответить
Нормально всё. Пластинка практически не крутится (кто в теме-поймёт), интерес к жизни возвращается :party2 . Просто я помню своё тогдашнее состояние и содрогаюсь. Очень хочется хоть кому-то помочь выбраться из хронической "виноватости".
Ответить
Здравствуйте, Панда! Давно хотела познакомиться с Вами!
Прям, очень давно! :) Будем знакомы? :cool2

Относительно Вашего вопроса! Мистер Истина, мистер Чувствительность и Требовательный. Со всем арсеналом в придачу.
Ответить
Будем!:party1
Я внимательно читаю все ваши посты. Вы молодец!
Ответить
Я вот давно думаю, надо бы как-то упорядочить для новеньких. Далеко не все смогут осилить 20 топов, особенно, если читают тайно под неусыпным контролем мизогина. А ведь топы очень нужны!!! посмотрите только за один год скольким они помогли!
Ответить
Я пока окромя "Словарика" с ссылками - ничего не смогла придумать по этому поводу. А у Вас есть идеи?!

За "молодец" спасибо! Приятно, ё-к-л-м-н! :)
Ответить
ну я думала может в начале каждого топика делать нескольно сборных постов
КНИГИ
ФИЛЬМЫ
ССЫЛКИ на топики
ССЫЛКИ на другие ресурсы
СЛОВАРЬ
ИСТОРИИ
ЭТАПЫ ИЗБАВЛЕНИЯ
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО
приблизительно так и было вначале
Ответить
Хороший принцип, Панда!
Сайт использовала его отчасти! Но, можно и самим!
Просто посидеть и разобрать по пунктам! Можно девочек попросить (каждая по пункту, например)! Там будут встречаться взаимозамены или дублированная инфа (особенно книги, архи-мега-важно и словарь), но это не страшно, на мой взгляд!
И тоже - из опыта "краеведа". Отслеживать пункты. Особенно: фильмы и ссылки на другие ресурсы. Иногда ресурс был, смотришь через месяц, а там "абут бланк 404".
Но сама идея мне очень понравилась!
Ответить
а не проще ссылку на сайт давать и скидывать все туда? он же для этого и создавался
Ответить
Да, всё можно, как мне кажется!
Просто целевая аудитория здесь, на Еве!
И бывает так, что ЗА ОДИН день - много чего может произойти. А потом - на несколько дней тишина. И так случается. Тут вопрос оперативности сбора материала (и следящих за таким огромным объёмом инфы), как мне это видится!
Мне кажется, нужно девочек послушать. Что они скажут?!
Ответить
Ева- это само-собой! это приоритет..туда в архив, и систематизировать.чтоб ничего не пропало под горами информации
Ответить
можно, если только это не запрещено правилами Евы.
Так даже лучше
Ответить
там все ссылки на Еву. а как все собрать здесь? это в начале топа будет много-много инфы.. вновьприбывшие испугаются и убегут :think
Ответить
"...вновь прибывшие испугаются и убегут!" :)

Не убегут! Не должны! Знаешь, какая я была счастливая, когда топ нашла! А я нашла №8!
И потом, кто с мизогином жил - тот мало, что боится!
Ответить
я тоже 8.а теперь их 20! и дело ширится и растет. толи еще будет. а инфы-то, инфы!
Ответить
"И потом, кто с мизогином жил - тот мало, что боится!"
ага :party4
вспоминая тогдашнее своё состояние: у меня было какое-то раздвоение сознания: я-одна, уверенная,сильная, самостоятельная; как-бы наблюдала со стороны за собой-другой: слабой, боязливой, беззащитной, которую каким-то образом заставили играть в этом театре абсурда. Это был ТАКОЙ КОШМАР! Я себя не узнавала совершенно!
Ответить
я тоже себя не узнавала..

"кто я? где я?"
Ответить
я кстати о фильмах "Выбор Софи" или "Газовый свет" узнала из топа.
И, кстати, я таки настаиваю, что Гоша из "Москва слезам не верит" мизогин в начале отношений. Это к тому, как легко можно в это вляпаться.
Ответить
И ещё я обратила внимание на относительно большое количество Водолеек в теме. Интересно, они склонны чаще попадать в подобные ситуации или у них просто сильнее дух свободы? А остальные просто смиряются (в большинстве)
Ответить
да , водолейки преобладают, еще скорпиошки

кстати, про водолеек-
Его представители склонны неожиданно и очень быстро производить в собственной жизни изменения. Благодаря влиянию Урана люди, родившиеся под знаком Водолея, являются по своей натуре бунтарями.
Ответить
На долю женщины-Скорпиона, как правило, выпадает много испытаний, но благодаря огромному физическому и духовному потенциалу ее силу духа очень нелегко сломить. После поражений, если таковые случаются, представительница этого знака не сдается, не опускает руки, не теряет прежнего запала и быстро приходит в себя, возвращаясь на прежние позиции.
Ответить
Читала вашу дискуссию с Ланью и другими. Хотелось написать "А мне кажется крыжовник тоже ушла. Просто уход может быть, по- видимому, разным.
Ответить
=D> =D> =D>
как ты меня поняла!?!
прям в точку!
Ответить
ой, ничего, что я тыкаю?
крыжовник **
14.04 18:22
ой, ничего, что я тыкаю?
Ответить
да мы же здесь все сёстры!:party3
Ответить
всем девочкам :-)
крыжовник **
14.04 18:40
всем девочкам :-)


Ответить
Красиво, Ягодка! И трогательно как-то!
Прикинь, а я теперь разглядывая букеты цветов (живьём или картинки) смотрю - нет ли там... нарциссов. Никогда не любила особо эти цветы, а теперь ("в свете последних постановлений") - ваАще не перевариварию!

Так что, пишу: Букет проверен! Нарциссов - НЕТ!
Ответить
:-D
у меня под окнами сейчас буйств нарциссов.
всегда их любила и насажала разных-разных . так что теперь приходится любоваться .только теперь они кажутся какими-то жалкими
Ответить
А вообще забавно: пытаешься что-то понять, разобраться, мучаешься, маниакально ищешь ответы, а потом бац! тебе в руки попадает книга и оказывается, что "всё уже украдено! до нас!" :ups1 (с)
Вот хоть бы это:
• Сарказм
• Высмеивание
• Перевирание того, что вы сказали
• Перевирание того, что произошло раньше
• Обиженный вид
• Обвиняет вас в поступках и мыслях, которые на самом деле его
• Использует тон абсолютной правоты
• Перебивает
• Не слушает, отказывается отвечать
• Громко смеется над вашим мнением
• Использует ваши обиды против вас
• Переводит тему разговора на его обиды
• Нападает на вас с резкой, злой, незаслуженной критикой
• Создает у вас чувство вины
• Изображает жертву
• Закатывает глаза, строит рожи
• Кричит и перекрикивает
• Ругается
• Обзывается, хамит
• Уходит
• Наступает на вас, зажимает в угол, загораживает двери
• Другие физические угрозы
• Угрожает уйти от вас или причинить вам вред

Кроме трёх последних, всё задействовалось. Особенно меня вводило в ступор, когда он виртуозно перекладывал на меня вину в своих собственных косяках. Я всегда терялась от такого перевирания.
Ответить
Вы о Банкфорте?
У меня - всё, кроме третьего с низу! Вместо этого - спать не давал!
Ответить
а у меня двери...вот только вчера загородил проем и не давал пройти к ребенку. и так нависает, кажется, что вот-вот толкнет..
Ответить
точно! спать! как же я могла забыть?!
и представляете как здорово!я уже начинаю забывать :party2
Ответить
у меня все кроме-

• Закатывает глаза, строит рожи
• Кричит и перекрикивает

а еще стал убегать! прям так явно!
я ж теперь не теряюсь от его слов, а говорю все, что думаю. он отвечает и ...убегает подальше.прям в процессе ответа.отгавкивается и бежит.. что это? боится услышать нелестное или еще что-нибудь?
Ответить
Не знаю. Но у меня было также, когда я эмоционально отдалилась. Убегание в ночь, хоть в три часа при морозе в 30. Находясь ещё в зависимости, я сразу начинала "сходить с ума", волноваться всё ли с ним в порядке, названивать. А потом уже никак не реагировала: "не маленький, сам знает что делает и ложилась спать
Ответить
я раньше следом бежала))))но это пару лет назад было. сейчас мне реально пофигу. он знает и далеко не бегает )))
вот еще, чем меньше обращаю на него внимание, тем короче его откаты. выглядит со стороны как капризный маленький мальчик, аж раздражает
Ответить
вот-вот-вот! меня вначале (или в середине?) отношений это поражало: серьёзный, состоявшийся, уважаемый мужик вдруг (дома без свидетелей) начинал вести себя как неуравновешеный капризный пятилетний ребёнок! мне порой казалось, что сейчас упадёт на пол, начнёт стучать ногами и визжать :chr1
Ответить
мамка должна поднять, покаяться , приголубить и сказать, что он самый замечательный :crazy

сейчас посылаю с капризами к свекрови . и говорю-мамка там!
Ответить
Ну, тогда я вас насмешу, подруги боевые!
Мы живём не вместе, но ключи от дома (он пока общий) у него таки есть! Пару дней назад, просыпаюсь ночью... и обалдеваю! Стоит мой красавЕц-прЫнц посреди спальни, извиняюсь за подробности, в распахнутом кимоно(!), но без нижнего белья(!) и что-то мне вещает! С детскими, обиженными интонациями. Что-то про "жену, мать и хозяйку". Я настолько обалдела, что замахала руками, мол, изыди, страшный сон, закрылась одеялом и вырубилась. Утром, думаю: ну, надо же фигня какая снится! Смотрю, а посреди комнаты - кимоно лежит, и ... (как в фильме) ТИ-ШИ-НА! Ни пыли, ни шуму, ни человека!
А теперь вопрос: ЧТО ЭТО БЫЛО?
Хочу в "Что? Где? Когда?" послать...
Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка!
Как страшно жить (с интонациями Ренаты Литвиновой)!
Ответить
и как это ты посмела не отреагировать!!??? и не бросилась в ножки обнаженному красавцу!? нанесла такой удар по самолюбию .спать улеглась)))
я представляю эту картину! :ups3

чего приходил-то, выяснила? соблазнить хотел, мабуть? ;-)
Ответить
...Ну да, и я сижу утром, головёнку чешу и думаю: Чё приходил, мож, сказать что хотел?! :)
Но, я сонная - дурная! Что говори, что НЕ говори! Мог бы за двадцать лет-то и выучить!
А, впрочем - нарциссы малообучаемые "цветуёчки"! :)
Ответить
сказать!? и для этого стоял в распахнутом кимоно!? насмешила))) цветуечик показывал, думал, растаешь ;-)
Ответить
)))
Anonymous80
15.04 15:21
)))
Ответить
Тея, ))))))))
Станиславский тихо курит в сторонке)))))))
Ответить
Здрасьте, дорогая моя! :)
Рада видеть! Вот так и живу!
С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! :)
...А кому сейчас легко?! :)
Ответить
я - водолейка. но я терпела очень долго, не могла никак разрубить хвост;-(
что в итоге: судились почти полгода по разводу. мой кричал - ты меня любишь, ты меня не бросишь, ты дуришь, я лушчий и самый хороший.
полтора года судимся по квартире. в итоге судья присуждает мне еще ему кучу денег вернуть (хотя я у него в долг ничего не брала). от Щастья его просто распирает, тут мне кинул письмо, что я ему должна, еще и детей отсудит, алименты на меня подавать не будет, так уж и быть, такой благородный олень. Боже, где были мои глаза;-) И разум, когда я соглашалась с этим человеком купить квартиру в ипотеку. Выплатив куеву тучу денег, несколько лет не живу в квартире, снимаю, а он один в хоромах, кидает на детей какой-то минимум по алиментам - он нас облагородил. А, я его еще должна уважать;-) И молиться, чтобы он нам больше денег давал на детей
Ответить
Ещё хочу написать. В топах много советов обратиться к психологу. О себе могу сказать: мне поход к психологу принёс только вред (плюс только в рецепте на лекарства). Анализируя наши беседы задним числом, понимаю, что психолог нёс малокомпетентный бред (хотя там и звания и регалии присутствовали). Психологом априори предполагалось, что мы имеем дело с нормальным,просто не понятым мужчиной. Т.е. именно то, что и пытался мне внушить мой мизогин. Так что поосторожней с психологами. Ищите тех,кто в теме
Ответить
Нам Панда потом, виктимологи нужны!
Нам виктимологи, партнёрам - кинологи! :)

Или мощные психотерапевты, в идеале - психоаналитики!
Так что, согласна, нужно искать тех, кто фишку рубит про мизогинов. Мне повезло. Встретила старинного приятеля, он меня практически за руку отвёл и сразу к психоаналитику. Вот там я выяснила массу чудесных подробностей! Память избирательная штука. Она всё помнила, но закрывалась, и разрозненные фрагменты отказывалась собирать в общую картину. Мне потом рассказали, что так работал мой инстинкт самосохранения. Мол, понимал, я НЕ ГОТОВА к этой инфе. Я не выдержу её. И прятал, на "чёрный день" дальше. Пока не окрепну для понимания. Мудрый блин, инстинкт, однако! Мудрее меня! Так и живём: я битая жизнью, а инстинкт - мудрый, зараза! :)

...Я тоже, вспоминая себя прошлогодней например, ммм... Тихо шалею! Это я была? Я же заговаривалась, замолкала некстати, смеялась невпопад!
Ответить
Мне надо уйти.Буду надеяться, что снова смогу зайти на форум. Если не получится - знайте, я вас внимательно читаю :-)
Ответить
Панда, приходите пожаЛста!
И Почётный Тапок - заберите! У меня в паспорте!
Вы его заслужили - одной из первых!
Ответить
Девчоночки, добрый день всем!
Я вот о чём! Тема наша - ширится и растёт на глазах буквально! Вон оно чЁ! :)
Вчера Панда высказала интересную мысль про дифференциацию топа! Как думаете - есть смысл в этом?
Мнение: "Ё-моё, двадцать серий - это вешайся, таки звучит!"..
Ответить
Всем привет! Тея, думаю, имеет смысл, так как иногда требуется посмотреть или найти определенную информацию, на которую были ссылки (книги, фильмы, рекомендации), чтобы перечитать и освежить ткск))), а искать приходится во всех топах. Но как это сделать технически? Будут минитопы? Я не очень поняла пока.
В свое время я предлагала рубрики внутри топа (сейчас уже даже я не помню, как они у меня назывались, но это дело десятое, можно, например: "скорая помощь", "почитать", "посмеяться", "диагностика", и т.п.
Ответить
Вот и я вчера вспомнила, что аналогичное мнение Ваше мнение как-то звучало, моя дорогая! Про "рубрики"! И не впервые звучит! Спрос рождает, так сказать...
Есть вариант, оттолкнувшись от идеи Панды! В начале выкладывать несколько постов:
1. Предыдущие мизогины (традиционно)
2. Книги (что было, но с пополнениями)
3. АРХИ-МЕГА-ВАЖНО (что было, но БЕЗ повторов и пополнять по ходу).
4. Фильмы (названия, ссылки хотя бы)
5. Статьи (ссылки + пополнять)
И так далее! Тут вопрос в "смотрящих" за рубриками, я так понимаю!
Даже если их будет десять, то по кол-ву постов за одну серию (около тыщи, как правило) - это не так пугающе выглядит!
Как кто думает, девочки?!
Кстати, меня вдохновение постигло (эНто я с Пандой познакомилась, видимо), почти придумала наш внутренний логотип! А, чЁ - растём же!
Ответить
А мне больше идея про сайт понравилась. Правда в закладки не поставила,опять потеряла. Тогда можно давать одну ссылку на этот сайт в начале каждого топа. Просто сайт можно наполнить один раз и всё. А в топе каждый раз по-новой ссылки давать. Я шляпу снимаю перед нашими энтузиастками, кто это делает.
Ответить
Мне кажется - одно другое не отменяет! Я про сайт! Дело-то хорошее.

...Что касается ссылок - писала вчера! УЖЕ столкнулась с тем (пока Словарь писала) - была ссылка на ресурс (например, "Психопатия" с дельными статьями да тестами), меньше, чем через месяц - оп, и нету!
И за этим приглядывать нужно! Опять-же «рубрики», как их вести? Расположить и общаться конкретно на этой «веточке»? Короче, вопросов много!

...Ах, да, Нексус, дорогая, я прочла Ваш ответ на другой ветке! И... всё-таки останусь на "научной платформе". Консервативна-с! :)
Ответить
cайт- http://mesogyny.ucoz.ru/
Anonymous
15.04 17:44
Ответить
Пасиб. поставила :)
nexus1 **K**
15.04 19:09
Пасиб. поставила :)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325