502
Мать одиночка...
Вот в одноклассниках мусолят темку "Я как мать-одиночка получаю 2900 - это же позор для страны!!!". А это одна из моих знакомых пишет (вернее мы учились в одной школе, она на пару лет моложе). Значит трахаться с кем попало не позорно, рожать ребенка заведомо зная, что без мужика не прокормишь не позорно, а получать 2900 позорно видите ли. Расскажите девчонки, как становятся матерями-одиночками.
Свернуть
Ответить
Есть знакомые, которые не оформляют отношения (и типа она мать одиночка), чтобы получать всякие там льготы и дотации). Хотя живут под одной крышей.
На работе сотрудница (возомнила себе любовь к мальчику, который жил за несколько тысяч км, и приезжал 2-4 раз в год к родителям, в город, в котором живем и мы). Ну и чтобы как то его вразумить и доказать свою любовь, она намерено забеременела! Родила, подала в суд, через суд доказала отцовство. Зачем девушке, которой сейчас 25, 3-летний ребенок на руках, мужик, который теперь ее ненавидит, и вся эта мутная история. А она все плетет, что она его любила и верила в его любовь 2 года (за которые она видела его 6 раз по пару дней). Вот тоже вроде как мать одиночка.
Но на самом деле ситуации разные бывают, всех под одну гребенку думаю не надо подгребать!
На работе сотрудница (возомнила себе любовь к мальчику, который жил за несколько тысяч км, и приезжал 2-4 раз в год к родителям, в город, в котором живем и мы). Ну и чтобы как то его вразумить и доказать свою любовь, она намерено забеременела! Родила, подала в суд, через суд доказала отцовство. Зачем девушке, которой сейчас 25, 3-летний ребенок на руках, мужик, который теперь ее ненавидит, и вся эта мутная история. А она все плетет, что она его любила и верила в его любовь 2 года (за которые она видела его 6 раз по пару дней). Вот тоже вроде как мать одиночка.
Но на самом деле ситуации разные бывают, всех под одну гребенку думаю не надо подгребать!
Ответить
Ну понятно, что все разные ситуации. Я именно о тех, как Ваша сотрудница
Ответить
Ну она совсем странная девушка! А вообще чувство наживы - можно с мужика содрать, с гос-ва, и вообще ... терять нечего!
Ответить
Чего содрать-то 2900 что ли? А у этой любительницы секса только эти 2900 и есть из дохода, да бабушкина пенсия. Она уже статус поставила "Ищу работу..." комментарии в ее адрем пипец какие
Ответить
Вообще мать-одиночка имеет большую поддержку от государства, чем предположим вдова, воспитывающая ребенка одна!
Ответить
У вдовы - пенсия по утрате кормильца, бесплатный проезд у ребенка или мымы, пока ребенок до 7 лет. Мать одиночка только 2900 остальные льготы одинаковые.
Ответить
Вы это сказали со знанием дела, или просто так думаете? У мужа умер друг, остались жена и годовалая дочь. Так вот вдова, получившая юр.образование в шоке, что она (потерявшая мужа) с годовалым ребенком на руках, имеет меньше льгот и поддержки, чем матери-одиночки!!!! Хотя сама является по сути матерью одиночкой!
Ответить
Со знанием опыта. Сестра стала вдовой в 22 года - муж утонул. А я мать одиночка, которая родила от женатого. Ее пенсия составляла 9861 на ребенка и 4500 на нее, карточка москвичас бесплатным проездом. У меня было 1500 рублей и все. Остальное одинаково. А какая поддержка у матери одиночки?
Ответить
Я не в курсе. С ней я не общаюсь. Помню, что при последней встрече году в 2008-2009 она негодовала, что она вдова, потеряла мужа волей судьбы, а мать одиночка государством поддерживается лучше ( она тогда училась на юр.факе и мол даже общалась с преподами, с кандидатами наук,мол как это так, ведь с юр. т.зр. она тоже мать одиночка, но государство ее не поддерживает, как поддерживаются одиночки! )
Ответить
10
Никак они не поддерживаются. Это просто очередная обиженная судьбой и все.
Ответить
Может быть. А вот интересно, она второго родила 1,5 года назад не выходя замуж, и вполне возможно она еще и мать одиночка (я не в курск просто принчл отец ребенка или отказался). Получается и по потере кормильца получает, и как мать одиночка?
Ответить
ПО утрате кормильца получают вдовы.
Ответить
Не туда написала, в общем есть знакомая, которая стала вдовой, когда ребенку было год, а через 7 лет после этого родила еще одного. И получается, что с одним ребенком она вдова, со вторым мать одиночка. Получается получает и как мать одиночка и по потере кормильца?
Ответить
Ну все правильно. детей-то двое.
Ответить
100% по потере кормильца имеют больше. я- мама-одиночка. получала по Тверскому региону 350 р, а потом вообще справку попросили. Больше прожиточного минимума( 12000) на двоих. итог- год даже 350 р не получаю
Ответить
А у Вас прочерк или папа вписан?
Ответить
..
Ответить
у меня с моих слов записана моя фамилия, а его имя. Но это не имеет никакого значения. всё равно статус одиночки
Ответить
Ну, например, для матиери-одиночки есть льготы при устройстве ребенка в сад. А у матери-одиночки такой льготы нет.
Ответить
20
Льготы есть и у одиночки и у вдовы.
Ответить
Не путайте кислое и теплое! Вдова- это вдова, а не мать-одиночка. Мать -одиночка это официальный статус женщины, родившей ребенка ,у которого нет отца.
Ответить
В каком месте я путаю одно с другим?
Ответить
В том, что вдова получает пенсию по утрате кормильца и у ребенка отец умер, а мать-одиночка в графе папа -прочерк
Ответить
Это роковые трагические события произошедшие в жизни женщины и ребенка. Один умер, другой сбежал (а она дура может верила ему и надеялась, а может и он горы золотые обещал).
Ответить
Ну вот есть у меня такая - прожили 10 лет, забеременела... в процессе вынашивания выяснилось, что денег он толком никогда не приносил и обеспечить семью не может, что им неинтересно вдвоем и вообще не понимают друг друга!!! То что он ей не предложил расписаться - это уже говорит о многом (есть мужики способные на многое и без штампов). Так почему ей на ребенка должны платить деньги потому то она поверила в любовь?
Ответить
По той же причине, что и люди разводятся. Штамп в паспорте поставить большого ума не надо и не все понимают, что это не только белое платье и розовые сопли, а еще и ответственность (с обеих сторон). Хорошо если Вам и мне хватает честно заработанных денег, а если у Вас предположим на всех меньше прожиточного минимума. Вы что будите делать? Искать другую работу. А пока не найдете откажитесь от возможности получать дополнительный доход?
У меня брата двоюродного сбила машина, перебегал в не положенном месте (сам по сути виноват) в результате инвалидность (слава богу жив). Платят за инвалидность плюс на бирже труда все время стоит (тоже платят) так как работу в его городе ему найти не могут.
У меня брата двоюродного сбила машина, перебегал в не положенном месте (сам по сути виноват) в результате инвалидность (слава богу жив). Платят за инвалидность плюс на бирже труда все время стоит (тоже платят) так как работу в его городе ему найти не могут.
Ответить
Штамп в паспорте и законность рождения это еще и наследство родительское если что. Не путайте инвалидность и осознанное рождение детей ради получения пособия.
Ответить
Согласна. Моного кто до 20-25 лет задумывается об этом? Если бы задумывались не было бы 70% разводов. Признать ребенка можно и без штампа если папа хочет. Так же как и можно провести экспертизу установления по суда если надо. Как это отменят факт беременности дамы и ее желание рожать? И почему государству ей не помочь если она подходит к категории граждан нуждающихся в помощи?
Ответить
Вот эта помощь составляет 2900, чтобы думали дамы, что если ТЫ ХОЧЕШЬ то 2900, а не 29 000!!!
Ответить
30
Не я считаю, что помощь должна быть в размере прожиточного минимума (только на ребенка) рассчитанная для каждого региона. Ни о каких 29000 речи нет, но вот чтоб просто с голоду не умерить если уж действительно ситуация сложная.
Ответить
вы чушь то не мелите. какая нафиг выгода ? три с половиной копейки ?
Ответить
Вы ответили на мое сообщение: "Вообще мать-одиночка имеет большую поддержку от государства, чем предположим вдова, воспитывающая ребенка одна!"
Что я напутала?
Что я напутала?
Ответить
Ну незнай. Она с мамой жила, сейчас взяла квартиру 1-комн. в ипотеку. По программе "молодая семья", как мать одиночка сколько то там квадратов ей спишут. С работы такую уволить проблематично, если не сказать не возможно, защищена законом.
Ответить
Где у нас соблюдают закон? Меня уволили на раз два с Почты России, через суд восстановили, но работать то как? Никто ничем не защищен.
Ответить
такие люди даже не будучи матерью-одиночкой будут считать что им кто-то, что-то должен. И это - позор...
Ответить
По всякому становятся.
Вы вышли замуж девственницей и все ваши более "правильные" знакомые тоже? Если нет, то с кем попало трахались все. Просто не у всех предохранение дало сбой (100% способов не существует).
Сделать аборт или родить - решение настолько личное, что даже обсуждать не буду.
Способность прокормить ребенка это вообще величина переменная.
Я рожала ребенка в браке и муж его очень хотел, имея стабильную работу, жилье, подушку безопасности. Все было. Через два года была на улице и у меня не было ничего. Вообще.
Вы вышли замуж девственницей и все ваши более "правильные" знакомые тоже? Если нет, то с кем попало трахались все. Просто не у всех предохранение дало сбой (100% способов не существует).
Сделать аборт или родить - решение настолько личное, что даже обсуждать не буду.
Способность прокормить ребенка это вообще величина переменная.
Я рожала ребенка в браке и муж его очень хотел, имея стабильную работу, жилье, подушку безопасности. Все было. Через два года была на улице и у меня не было ничего. Вообще.
Ответить
Вы не мать одиночка. Это обстоятельства. Там же рожала заведомо зная, что жрать не на что будет. Я вот о чем толкую.
Ответить
И что - вам позлорадствовать обязательно?
У нее тоже обстоятельства, залетела. Осуждать ту, которая не сделала аборт и не бросила ребенка, а пытается его растить, у меня язык не повернется.
У нее тоже обстоятельства, залетела. Осуждать ту, которая не сделала аборт и не бросила ребенка, а пытается его растить, у меня язык не повернется.
Ответить
40
Я не злорадству и не осуждаю. Мне просто интересно, а за что государство осуждает она?
Ответить
Ну это просто. Государство осуждает за то, что оно, родимое, на каждом углу во все трубы трубит о том, как нужна демографическая программа и как оно поддерживает молодых родителей. А по факту шиш без масла.
За вранье и личемерие на государственном уровне.
За вранье и личемерие на государственном уровне.
Ответить
Что Вам государство обещало если вы родите ребенка?
Ответить
Лично мне? Понятия не имею. Ежели случайно телефизор увижу, так по нему регулярно вещают с умным видом про поддержку и ты.ды. Но лично я давно в этот базар не верю и ничего от государства не жду (правда, и сама себя ничем не считаю обязанной, так что с гражданским самосознанием у меня тухло).
Ответить
Ну тогда не сотрясайте воздух))) В Москве дают пособия по рождению на работе, до 30 лет лужковские, за 3-го ребенка 100 тыс почти лужковских молодым, сертификаты. Региональщикам тоже. Молодым спецам поехавшим например в ОРел дают по млн. Если оба врачи, то и квартиру купить можно. Детский сад менее 2 тыс в месяц. А как надо? Есть всем будут давать по млн за рождение, то алкаши будут плодиться вообще круто))))
Ответить
Дык у автора темы, похоже, речь про совсем молодую девчонку, которая только ищет работу. С одним ребенком.
Ответить
Девушке 32 года (по моим понятиям взрослая тетка), ребенку 3 месяца, она поставила статус "Ищу работу". Где она правда собирается работать с грудничком подмышкой?
Ответить
Меня вот всегда удивляло, как это ловко делят ребёнка на сорта в зависимости от возраста его родителей.
Ответить
А что тут непонятного, сказать по телевизору "Старые больные клячи не надо рожать после 30, потому что достигая возраста деторождения и налогоплательщика Ваш ребенок должен уже помогать и содержать Вас, потому что Вы уже старая, капризная, требующая внимания. А семью завести не может, потому что Вас ублажает и детей не рожает, а это налогоплательщики, которые на пенсию "скидываются".
Ответить
+1
Ответить
50
А Вы своим крошечным мозгом не понимаете, что ими становятся и те, кто не "с кем попало", а просто разошлись, подвел, предал, бросил ?
А если у женщины не складывается личная жизнь и семья, а возраст подпирает и надо успеть ребенка родить ?
Кто Вы такая, чтобы осуждать ?
А бывает,что все счастливо складывалось, а он ...погиб или умер .
А если у женщины не складывается личная жизнь и семья, а возраст подпирает и надо успеть ребенка родить ?
Кто Вы такая, чтобы осуждать ?
А бывает,что все счастливо складывалось, а он ...погиб или умер .
Ответить
А бывает завела лю, но всем рассказывает, что ее предал муж.
Ответить
Скроюсь, потому что стыдно. Я знала, что он живет в ГБ и наивно полагала, что это все несерьезно. Вот так и стала одиночкой. Но мне повезло и у меня сейчас у сына замечательный отец и дочка есть еще.
Ответить
Ну конечно только имея Ваш мега-мозг можно рожать потому что возраст подпирает или хочется. А если погиб или умер (не дай Бог) то пенсию по утрате кормильца назначают на ребенка и на маму (кажись до 3х лет ребенка)если она была на иждивении. Я понимаю, что все может случится, но я Вам говорю именно о том, что она понимала то будет. Есть еще один пример - девушка потеряла ребенка в 19 лет, пока она училась, муж деградировал и спивался, она ХОТЕЛА ребенка и родила, потом второго муж давно спился и ушел, детей мать и отец ее воспитывают, а она продолжает изображать из себя жертву и опять беременна
Ответить
А если без крайностей? Без алкошей, наркаманов и игроманов, у Вас примеры есть?
Ответить
Есть. И не один. Правда они не гундят, что государство мало платит. Одна родила от женатого, вторая жила-жила работала день и ночь, ушла в декрет и поняла, что живут за ее счет, он в быту никчемный, еще и обидчивый (а когда обижается, хлопает дверью и идет прогуляться, вот однажды она ему не открыла). Мне странно одно, как она не замечала, что он не работает 8 лет!!!
Ответить
Погиб? Умер? Вы представляете, что это за статус такой мать-одиночка? :) вы путаете понятия! Хотя соглашусь с тем, что ситуации конечно бывают разными. Но к слову сказать, чаще виду не далеких дам, которые стали матерыми одиночками.
Ответить
Представляю ничуть не хуже Вас, наверное : погибнуть или умереть мог любимый мужчина, не успевший стать мужем. Перед свадьбой, например. Или жили в ГБ и тут ...гибель или смерть.
Ответить
"Я тут был у врача, у меня какое-то заболевание, я детей иметь не могу, пока не сделаю операцию. А может это не мой ребенок?"
Ответить
а что вы хотели? такие не думаю, детка же,бог даст и т.д., и гос-во, вместе с налогоплательщиками обязаны содержать таких ипливых мамашек....а когда приходит облом в сумме 2 900 р...вот тут и начинается самое интересное
Ответить
60
Моя начальница мать одиночка. После школы она гуляла с женатым, у которого подрезала маленький бизнес. Потом лет через 5 встречалась с другим женатым, от которого воспитывает ребёнка. Он периодически приезжает на работу помогать с обустройством после переезда. Финансово он не помогает, да и не может, у него ипотека и большая семья. Начальница справляется, родители помогают, бизнес прибыльный.
Ответить
да легко и быстро становятся. Жила с мужиком - ГБ - все было в ажуре ( больше года). Забеременела - он очень обрадовался, а потом передумал. Предложил мне аборт сделать ( а я уже витамины для беременных пила!) - послала в сад. Вот и бросил. Официального брака не было... На какое-то время стала матерью-одиночкой.
с кем попало не трахалась - жила в одном доме с ним, вела хозяйство и тд...
с кем попало не трахалась - жила в одном доме с ним, вела хозяйство и тд...
Ответить
Матери одноночки в большинстве своем это те кто думал- рожу вот теперь он от меня никуда не денется.
Дуры рожают безотцовщину, а мужикам и даром от них дети не нужны.
Дуры рожают безотцовщину, а мужикам и даром от них дети не нужны.
Ответить
Смотря, каким мужикам ! Мой муж усыновил моего сына от 1 брака и вырастил его, а био -вообще отец никакой .
Ответить
Кто попало это кто? В смысле не муж? А ваша одноклассница конечно же , девственницей замуж вышла и никогда ни с кем кроме мужа не спала и мужу четко не давала до свадьбы да? Если не то значит и она с кем попало трахалась. Для того , что бы знать что точно 100 % сможешь прокормить ребенка, даже не знаю что нужно в России. Например я рожала в 98, со мной в роддоме была женщина. У нее 3 ребенок, замужем у мужа бизнес, большая квартира итд.. И упс - дефолт. У мужа долги , что бы рассчитаться пришлось все продать. Он остался буквально только с личными вещами. Пришел в роддом сам отказался от ребенка и жену убедил. Жена после родов, не смогла отпор ему дать, потом когда до нее дошло что произошло ее в психушку увезли. А когда она вышла ребенка уже усыновили. Нормально. Одобряете?
Если бы не демографическая яма, то никакого позора государству не было бы, хоть совсем не плати детских пособий. Но так ведь они ж призывают рожать!
Если бы не демографическая яма, то никакого позора государству не было бы, хоть совсем не плати детских пособий. Но так ведь они ж призывают рожать!
Ответить
Та кто пишет про пособия, шляется с хачами, вижу регулярно ее с ними. Родила пацана, родителей нет уже, бабушке 87 лет и не в себе немного. тут было заведомо понятно, что в декрете тебя кормить некому.
Ответить
То есть кто попало это лица кавказской национальности? А что с русскими шляться можно? Ну так кто таких как она призывал рожать? Кто плакатиков понавешал - аборт убийство? Государству нужен демографический рост, оно агитирует всячески, девушка поверила в государство и вот вам.. Ну разве она не права?
И опять таки мульен случаев, когда женщина вполне себе замужем, и тут бац, и муж сваливает и 500 р алиментов платит. А ваша знакомая возьмет и замуж за какого нибудь кавказца выйдет, или засожительствует. Жизнь длинная. Я с мужем рожала и от мужа, а сейчас рощу ребенка одна, алименты 6 тыр. А мать моя меня от неизвестного героя родила, а через 5 лет замужем была, и никогда не знала нужды. Так что нифига заведомо понять нельзя.
И опять таки мульен случаев, когда женщина вполне себе замужем, и тут бац, и муж сваливает и 500 р алиментов платит. А ваша знакомая возьмет и замуж за какого нибудь кавказца выйдет, или засожительствует. Жизнь длинная. Я с мужем рожала и от мужа, а сейчас рощу ребенка одна, алименты 6 тыр. А мать моя меня от неизвестного героя родила, а через 5 лет замужем была, и никогда не знала нужды. Так что нифига заведомо понять нельзя.
Ответить
Хач и лицо кавказской национальности немного разные вещи. А где на плакате написано, НЕТ АБОРТУ, МЫ БУДЕМ СОДЕРЖАТЬ ВАС И ВАШИХ ДЕТЕЙ ВСЮ ЖИЗНЬ. Ну просто если написать что не надо трахаться с кем попало, засудят же
Ответить
"Хач и лицо кавказской национальности немного разные вещи."
Объясните, пожалуйста, в чем разница? Для меня это равнозначные понятия, вроде...
Объясните, пожалуйста, в чем разница? Для меня это равнозначные понятия, вроде...
Ответить
Хач - обычно сидит на корточках с четками в руках и крутит ключ от "шэстёрка" и всем мимо проходящим дамам "Дэвичка, какой ты красивий". Лицо кавказской национальности - интеллегентный человек, имеющий образование, порядочный, ну короче не гопота.
Ответить
70
Ну как-то так))))
Ответить
Это какая-то ужасная история(((
Ответить
На МКАДе мне тоже нравиться один плакат - квартира всего за 8 млн. Но я же мозгами понимаю, что у меня их нет.
Ответить
Вы не путайте "ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ!!!" и она прекрасно знала, что женится на ней никто не будет и ребенка признавать тоже. А вы всем призывам государства подчиняетесь?
Ответить
Что-то я в этой жизни пропустила...никто меня не призывал рожать.
Рожала надеясь на себя.
Рожала надеясь на себя.
Ответить
Я - мать-одиночка. Любила, Встречались, забеременела. Мне 31 год было, матпроблем нет. Да, у меня это первая беременность была, не залетала раньше, думала, что проблемы уже у меня. В общем, ребенка я хотела и мужчину любила того. Решила рожать, он отвалился.
Ответить
Тут ключевое матпроблем нет.
Ответить
Это такая штука ненадежная. Вчера не было, а сегодня появились.
Ответить
ООО у меня так одна знакомая думает))) Хорошо, что дочь в 18 лет замуж вышла за приличного молодого человека, который нормально зарабатывает и ее уму разуму научил "А вдруг со мной что то случится как ты будешь за все это платить - дом, машина, ребенок и т.д. Ну короче от одного рта избавилась.
Ответить
80
Тут важно то что вы рожали не рассчитывая что государство будет вас содержать.
А вот когда рожают и потом ноют что им мало государство дает, вот тут непонятки
А вот когда рожают и потом ноют что им мало государство дает, вот тут непонятки
Ответить
Вот это меня и удивляет!!! Когда трахаться ложишься клятву государству не приносите, что в случае залета обязаны - расписаться, создать нормальную семью, не бухать, содержать детей, дать им образование, платить налоги, отправить сына в армию. НЕТ.
Ответить
Вы пишете о даме которой 32 года.Она должна была аборт сделать?
Не все умеют зарабатывать деньги.Не всем везет встретить в жизни достойного мужчину.
И государство ДА обязано помогать одиноким мамочкам!
Почему Вас не хрена не возмущает,что государство простило ДОЛГ Киргизии в сотни тысяч евро? А это Вас возмущает?
Вы такая вся в белом и с мужем законным и детьми при отце, постыдились бы у девушки сложная ситуация, лучше бы помощь предложили, а не камнями закидывали!
Не все умеют зарабатывать деньги.Не всем везет встретить в жизни достойного мужчину.
И государство ДА обязано помогать одиноким мамочкам!
Почему Вас не хрена не возмущает,что государство простило ДОЛГ Киргизии в сотни тысяч евро? А это Вас возмущает?
Вы такая вся в белом и с мужем законным и детьми при отце, постыдились бы у девушки сложная ситуация, лучше бы помощь предложили, а не камнями закидывали!
Ответить
Меня многое возмущает и прощение долгов, и отсутствие расстрела за педофилию, распространение наркотиков, за растрату госбюджета, а что толку от моих возмущений. А вы себе представляете, сколько таких дам, а асоциальных личностей, наркоманок, сидящих за решеткой и что всех взращивать? Тут хоть какой-то сдерживающий фактор, что жрать не на что будет.
Ответить
Да,милая всех взращивать.
Иначе мы превратимся в ГЕТО. Где вы будете решать какому ребенку от какой матери ЖИТЬ,а какому нет.
Вы ведь наверно в Бога верите,в церковь ходите.А простые вещи забываете.
Далеко не факт, что ребенок из благополучной семьи не станет дрянью и педофилом. И тем более никто не знает какой малыш вырастит у этой матери-одиночки.
У меня есть один друг,известный хирург - он был третий ребенок в семье,отцов не было не у него, не у его старших братьев.Мать влюблялась и рожала,а мужчины уходили. ВСЕ трое детей успешные и образованные люди.
Так что не нам кого-то осуждать.
Иначе мы превратимся в ГЕТО. Где вы будете решать какому ребенку от какой матери ЖИТЬ,а какому нет.
Вы ведь наверно в Бога верите,в церковь ходите.А простые вещи забываете.
Далеко не факт, что ребенок из благополучной семьи не станет дрянью и педофилом. И тем более никто не знает какой малыш вырастит у этой матери-одиночки.
У меня есть один друг,известный хирург - он был третий ребенок в семье,отцов не было не у него, не у его старших братьев.Мать влюблялась и рожала,а мужчины уходили. ВСЕ трое детей успешные и образованные люди.
Так что не нам кого-то осуждать.
Ответить
Вероятность того то у нее вырастит замечательный сын есть конечно же, но до этого еще ооочень далеко, пока его хотя бы накормить надо
Ответить
Не волнуйтесь - накормит.
Ведь не все считают матерей одиночек отбросами,недостойными помощи.Есть люди которые вместо того,что бы осуждать просто помогают.
Ведь не все считают матерей одиночек отбросами,недостойными помощи.Есть люди которые вместо того,что бы осуждать просто помогают.
Ответить
Я не считаю ее отбросом ни в кое случае. Толпу помогающих тоже. Есть только статус "Ищу работу" и комментарии на вопросы "А куда ребенка денешь?".
Ответить
Толпы конечно не будет.Но как правило находятся люди которые не проходят мимо,если могут помочь.
В Ваших высказываниях,к сожалению только ЖЕЛЧЬ.
В Ваших высказываниях,к сожалению только ЖЕЛЧЬ.
Ответить
В моих высказываниях здравый смысл. Ребенка конечно жалко. Поскорее бы нашлись те, кто не проходит мимо. Желающих нет, потому что знали и все видели с кем она водит дружбу. И чем это все закончится ей тоже говорили. Получается золотое евское правило "Она сама сделала выбор, понимая, что только 2900 будет и бабушкина пенсия".
Ответить
90
пусть мамочка решает сама рожать ей или нет, но и не вешает на государство и налогоплательщиков своего масега. Если решила рожать и помереть весте с масегом от голода - ее право, но содержать ее никто такую не обязан. Не умеешь зараюатывать и обеспечить отцом ребенка - не рожай.
Ответить
У меня свекровь живет в чернобыльской зоне, так там рожают только для того, чтобы пособие получать. Потому что видите ли огород и скотина невыгодно и тяжело. У моей свекрови есть все и без пособия, потому что не ленится.
Ответить
В чернобыльской зоне?... Из-за пособия???...
Ну-ну...
Свекровь... походу... с детными соседями не ладит... ;)...
Ну-ну...
Свекровь... походу... с детными соседями не ладит... ;)...
Ответить
Чернобыльской зоной считается часть орловской области например))))
Ответить
И часть Рязанской. И пособие до трех лет 28 тыщ...Догадываетесь, что зарплаты там меньше?)))
Ответить
Нет. В нормальных отношениях, единственное, что ей все кумушки говорят "Семеновна, что ты все надрываешься, зачем столько свиней, быков и птицы?".
Ответить
А что тут такого))) Причем с одной стороны реки чернобыльская, в другой нет))))
Ответить
Ну так и соседям "чё такого"... :)
Дети... имхо... даже понятнее и оправданее... чем разведение на продажу скота на заведомо заражённых территориях... Наверняка же... приходится.. справки подделывать... чтоб мясо реализовать...
Дети... имхо... даже понятнее и оправданее... чем разведение на продажу скота на заведомо заражённых территориях... Наверняка же... приходится.. справки подделывать... чтоб мясо реализовать...
Ответить
Ничего она не подделывает. Мясо проверяют в лабораториях на каждом месте, куда оно попадает. Ее справки никому не нужны.
Ответить
100
Если че, но новая зеландия самая зараженная, а так смоленская, калужская, рязанская, орловская, тульская и т.д
Ответить
Чем НЗ "самая зараженная"?... :)
Ну вот и договорились... что чернобыльское мясо можно жрать... и никто процесс не контролирует...
Зато критика деторождения на тех же самых территориях до Москвы докатилась...
Ну вот и договорились... что чернобыльское мясо можно жрать... и никто процесс не контролирует...
Зато критика деторождения на тех же самых территориях до Москвы докатилась...
Ответить
Это конечно позор. Дети это будущее страны. Если сейчас родителей не поддерживать, перестанут рожать, и в будущем некому будет платить нам пенсии - наступит коллапс.. Неужели непонятно, что детям государство должно платить нормальные деньги, независимо от того,кто их родители.
В Германии детские деньги получают даже миллионеры.
В Германии детские деньги получают даже миллионеры.
Ответить
У нас есть одна дама, которая со справкой из роддома пошла в собес за Лужковскими с фингалом под глазом и банкой пива. А старший сын с лицом "пьющих родителей" уже ходит по двору с выкидным ножиком. Конечно же ее надо простимулировать.
Ответить
залеьные дети будущее, от матерей одиночек? дла что они могут дать? потдерживать семья, а не плодовитых самок. не способных самым простым обеспечить своего ребенка - таких не имеет смысла потдерживать.
Ответить
А вас интересуют только моменты "мать-одиночка"? А еще у нас половина женщин разведенных, и тоже воспитывают детей одни. Или Вас именно 2900 заинтересовали?
Ответить
Именно мать одиночка, где в графе папа стоит прочерк и которые винят государство.
Ответить
Я одиночка, но никаких пособий не получаю. ни копейки. Чета я пропустила что ли?:)
Ответить
Пойдите и оформите в собесе кажись
Ответить
Да? Ребенку уже 7, чего я там оформлю? если зарплата моя выше чем прожиточный минимум на нас двоих, то пошлют меня лесом:)
Ответить
110
Автор, я вот так и не поняла Вашей позиции. Вы считаете если у ребенка прочерк в графе ОТЕЦ, то и государство не должно разоряться на него?
А что тогда делать с детьми из детского дома от них вообше все отказались, а государство кормит и растит, нафига?
А что тогда делать с детьми из детского дома от них вообше все отказались, а государство кормит и растит, нафига?
Ответить
Вы действительно не поняли. Меня не отношение государства волнует, а волнуют женщины, которые принимают решение иметь ребенка, потому что возраст подпирает, потому что хочет, потому что залетела от любовника по-тихому в надежде, что он все таки жениться на ней, от мужа, который не хотел ребенка и озвучил это, а потом ушел. А потом с пеной у рта кричат, что государство виновато.
Ответить
'Вас это волнует, да какая вам разница? Кто, от кого и в какой ситуации залетает? Вы, б..я боитесь что государство лишнюю копейку на дите потратит? С пеной у рта доказывает...
Дура вы , и жизни не видели. Это мамы которые не сделали аборт не выкинули ребенка, а взяли на себя такую ответственность.
На этом сайте очень много таких мамочек. Кто вам дал право думать что вы чем то лучше, только потому что родили в законном браке. Вы наверно требуете у государства дет, сад, школу, и т.д...
Дура вы , и жизни не видели. Это мамы которые не сделали аборт не выкинули ребенка, а взяли на себя такую ответственность.
На этом сайте очень много таких мамочек. Кто вам дал право думать что вы чем то лучше, только потому что родили в законном браке. Вы наверно требуете у государства дет, сад, школу, и т.д...
Ответить
Дура Вы. Если что первый ребенок рожден вне брака и в графе отец стоит прочерк. А что государство-то обвинять, ну молодая идиотка была, трахалась с женатым мужиком и родила. При чем тут государство, если я была неразборчива в половых связях в 19 лет. А там в топе девки по 32 года, которые трахаются с залетными хачами (думаю надо понимать, что даже предохранение не дает гарантию от залета) потом требуют от государства пособий. Я же не говорю, что надо всех загнобить!!! Вы в соцзащиту сходите (хожу бабульке соседке за памперсами), там этих несчастных, которые взяли на себя ответственность толпы и все, как одна "Государство виновато!!!". Есть там девочка, которую изнасиловали и она родила вот это страшно.
Ответить
Я мозгами понимала, что виновата я, а не государство. Пришла на поклон к маме (благо было куда голову приклонить), пошла на работу и по очереди с ней с ребенком сидели.
Ответить
Вот именно было к кому прийти, спасибо маме. Ну а если ей не к кому пойти. И все ее осуждает, все бля такие правильные. И как ей жить?
Как раз такие как вы и должны поддержать её хотя бы добрым словом, да снимите вы наконец с себя погоны, вспомните себя и поддержите человечка
Как раз такие как вы и должны поддержать её хотя бы добрым словом, да снимите вы наконец с себя погоны, вспомните себя и поддержите человечка
Ответить
Как мне ее поддержать написать тоже комментарий "Да, Лен, ты все правильно пишешь. Так их этих Путина и Медведева".
Ответить
Что за странная формулировка - виновата? Разве ребенок - это беда? Позор? Вот же блин, что за страна.... Это радость! Это счастье! И государство, да, блин, должно помочь маме (любой, вне зависимости от ее морального облика) сделать так, чтобы этот ребенок имел нормальную еду, нормальную квартиру, одежду, образование. Потому что этот ребенок потом будет или работать и платить налоги или получать пособе как безработный, бухать, совершать преступления и портить жизнь другим налогоплательщикам. И государство таки да, должно думать о том, чтобы не создавать своим гражданам проблем в будущем. Типа как-то так. И вина или что-то еще здесь не при чем вообще!
Ответить
Нашим людям нельзя давать халяву. Уж очень это их расслабляет. Те кто рожает и растит детей нормально и не ходят оформлять пособия в 750 рублей. И почему государство должно поддерживать финансово будущих алкашей, наркоманов...
Ответить
120
Наоборот - оно должно их нормально социализировать, чтобы они не стали алкашами и наркоманами. С пособием 750 рублей это нереально.
Я, кстати, тоже мать - одиночка и за пособием не ходила:). Хотя мне из собеса дооолго звонили:))))
Я, кстати, тоже мать - одиночка и за пособием не ходила:). Хотя мне из собеса дооолго звонили:))))
Ответить
Вот как можно социализировать мою соседку алкашку, которая родила двоих детей и оставила родителям? Может ей пособие повысить?
Ответить
Это только если детей забрать)))
Ответить
Государство обязано помогать немощным, и не способным зарабатывать, почитайте конституцию
Ответить
Налогов ей просто жалко. Только для матерей одиночек почему-то, для детдомов по ходу - нет.
Ответить
блядство тоже к этой статье относится))))
Ответить
У меня племянница рожает и раздает родственникам, младший пока при ней. С 14 лет спит с кем попало, по материнской линии у нее родная тетка была больна шизофренией, у нее у самой вроде эпилепсия, падает в обмороки постоянно, ни дня не работала. Родить -это не поступок, поступок - воспитать нормальных людей.
Ответить
Это не поступок, это ведение беспорядочной половой жизни в большинстве случаев.
Ответить
130
Бля какая умная. А где берут эти копейки? Заебали уже налоги повышать, потому что плодятся несчастные любители поипаться и пенсию не с чего платить. Всех надо гнать на работу и пусть все платят налоги как в советском союзе, знаете как повысится пенсия. Если жена не работает, то пусть ее пенсионный фонд муж обеспечивает. У меня соседи 4х родили он один работает слесарем, а пособия надо на 4х детей.
Ответить
Вы чо, до сих пор в СССР живете, где было полно рабочих мест? Все безработные и рады бы на работу гнаться, да сокращают, закрывают, и предпринимателей даже собственных душат! Наивно и максималистично мыслите.
Ответить
Да потому что работать многих не загонишь))) Хотят единицы и желательно в офисе, а на комбайн не идут, корову доить тоже. Я не наивно мыслю. Почему я должна работать и отчислять налоги, чтобы платили матерям-одиночкам алкоголичкам? Если мать одиночка работала, училась, то назначте ей пособие, а если бухала и трахалась, то это ее проблема, забрать ребенка и обязать работать и платить пожизненно ребенку алименты и папашку сыскать))))
Ответить
Я ж говорю, наивно мыслите - ну одного заберут, она пойдет еще сделает, и еще... А государство-то опять в накладе - проблему переполненных дет.домов и беспризорных сбегающих детей решать?
Государство - система. Нельзя изменить что-то в одном месте, чтоб не изменилось в другом.
Государство - система. Нельзя изменить что-то в одном месте, чтоб не изменилось в другом.
Ответить
За еще сделает надо будет работать в два раза больше. К сожалению люди по хорошему не понимают.
Ответить
+100.
Ответить
Ну, не будут свои рожать ( дадже матери одиночки) зато таджички по 15 детей рожают, без всяких пособий.
Да наше государство на содержание аппарата пен, фонда тратит больше чем на пенсии...а вы матерям на детей копеек подалели. Через 20 лет будете работать на китайцев
Да наше государство на содержание аппарата пен, фонда тратит больше чем на пенсии...а вы матерям на детей копеек подалели. Через 20 лет будете работать на китайцев
Ответить
++++
Ответить
Это все голоса в никуда. Если вы так хорошо знаете положение, предложите как выйти из этой ситуации. напишите на сайт Путину, как нужно вести миграционную политику, как лучше сделать пенсионную реформу.
Ответить
вообще то это нормально в развитом обществе, когда жену и 4 детей способен прокормить один мужчина. Если они умудряются сводить концы с концами на зарплату слесаря - ура! может у них еще 4 слесаря вырастет и это благо, и эти 4 ребенка будут работать на ВАШУ пенсию.
Пример вы очень неудачный привели и совсем не про одиночку.
Пример вы очень неудачный привели и совсем не про одиночку.
Ответить
140
Нормально, когда хватает на детей - на велосипеды, на сдать денег в родительский комитет, на экскурсию, на отдых на море, на одежду и обувь им. Там только на еду и хватает. Постоянно у всех клянчат игрушки, велики скейты, мячи и т.д. Все отдают им одежду. И тебя растут с твердой уверенностью, что это нормально!!!
Ответить
Ну конечно жизнь можно повидать только родив "несчастной" потому что так сложились обстоятельства))) Трахаться вне брака значит дело личное, а растить этих детей должно государство)))
Ответить
Да пусть хотя бы рабочие места создаст государство ваше
Ответить
А приезжайте к нам в Калужскую область, у нас на заводе получают аж 25 тыс. Тока всем надо в Москву. Все ж в 90-е торговать стали, а китайцы производить, дерьмо, но свое производство. Поэтому они с развивающейся экономикой, а мы страдаем по настоящему молочку, фруктах и т.д.
Ответить
Да трахаться Это личное дело, что в браке что без брака.
А вот когда нечем ребенка кормить государство обязано помогать - это его функция, если что!
А у вас завтра брак закончиться, и все трахаться не будете)))
А вот когда нечем ребенка кормить государство обязано помогать - это его функция, если что!
А у вас завтра брак закончиться, и все трахаться не будете)))
Ответить
Знаете два года не трахалась лет 18 назад, потому что не было достойного))) И ничего.
Ответить
Да и не рожать можно, че там. Не трахаться и не рожать.
Ответить
Это лучше, чем государство обвинять
Ответить
А с достойным стала трахаться только после печати в паспорте? Или все таки без нее попробывали. Что за глупые глупости вы пишите, ребенок родился какая на хрен разница есть у мамы печать в паспорте или нет. Его растить и поднимать надо, а не копаться в грязном белье.
Ответить
Вот о том, я и толкую. Что за подвиг родить ребенка одной, а кормить не на что?
Ответить
150
Меня волнует, как жену предпринимателя, который производит молочку и мясо. ЗАДАВИЛИ НАЛОГАМИ!!! У нас в районном центре 15 000 человек, работают у нас 30 человек (зарплата белая, ТК соблюдаем), ну может еще полторы -две тысячи где-то трудятся, остальные знаете что говорят "Вам хорошо, у Вас ферма своя". Программа государственная была для всех.
Ответить
Вон в соседнем топе мужик детей не хочет, а она уперлась. Зарплаты на кофе и бензин хватает, но готова родить и уйти.
Ответить
Тогда так давайте. Если он не работала (алкаши и наркоманы не работают), то без пособий пусть торчит. Нормально?
Ответить
из расчета, что большинство платит налоги только с части заработной платы, вполне адекватное пособие.
Ответить
У нас полстраны спивается. Достаточно отъехать км 200 от Москвы и пипец. Вы видели этих налогоплательщиков, которые не хотят поля сажать, скотину разводить. Вот мой свекр так и говорит "Надоело батрачить, сил больше нет...". За уборочную он получает от 90 до 120 тыс (кстати сказать Батуриские комбайны) и это за ТРИ НЕДЕЛИ. Весной посевная длится столько же. Комфортный комбайн с кондиционером, ремонтом занимаются механики. Они привыкли солярку сливать. Раз солярку слить нельзя, то зажимают.
Ответить
А матери которые по 10 детей рожают будуче замужем и тоже Требуют помощи государства, так как не в состоянии всех содержать вас тоже раздражают?
Ответить
Да никто меня не раздражает, зачем рожают 10 детей, если не в состоянии содержать.
Ответить
Ну вот из-за таких идиотов точно я не должна платить. Они хотят размножаться, а кто-то платить))))
Ответить
а вы считаете что долг родителей - просто быть инкубатором?
А зачем рожать если не можешь обеспечить?
А зачем рожать если не можешь обеспечить?
Ответить
160
А если я спала только с одним мужиком в своей жизни год, потом забеременела, а он ответственности испугался и убег. Мне как быть? Или из-за некоего процента маргинальных мамаш нужно всех всего лишать и платить мизер?
Ответить
тут скорее из-за некого процента идиоток, нужно платить всем алкашкам, наркоманкам и т.д..
Ответить
А кто-набудь соц данные собирал сколько неблагополучных мам (алкоголиков, наркоманов и т.д), а сколько попавших в сложное положение? Может проценты какие другие получаются?
Так можно и тех у кого зп меньше прожиточного минимума на чел. тоже не помогать (и не обязательно это семья из 10 ртов).
Я как бы не за себя переживаю, я сейчас нормально зарабатываю и счастлива, что я идиотка и у меня есть сын)). Но вот в первые 1,5-3 года помощь бы не помешала, хотя и без нее все живы здоровы одеты накормлены были))
Так можно и тех у кого зп меньше прожиточного минимума на чел. тоже не помогать (и не обязательно это семья из 10 ртов).
Я как бы не за себя переживаю, я сейчас нормально зарабатываю и счастлива, что я идиотка и у меня есть сын)). Но вот в первые 1,5-3 года помощь бы не помешала, хотя и без нее все живы здоровы одеты накормлены были))
Ответить
Идиотки в данном случае дамы считающие, что если она взамуж вышла и родила в браке, то имеет право кого то судить, и ярлыки ставить.
Из моих знакомых мамочек, которые сами растят детишек ВСЕ живут ради детей, и рожали их для себя. Но многим действительно трудно и помощь ой как бы пригодилась!
А наше государство точно не обедняет если своим детям хоть чем то поможет.
Из моих знакомых мамочек, которые сами растят детишек ВСЕ живут ради детей, и рожали их для себя. Но многим действительно трудно и помощь ой как бы пригодилась!
А наше государство точно не обедняет если своим детям хоть чем то поможет.
Ответить
Государство опять поднимет налог и все. Желающие размножаться много и активно пусть сами уже думают о себе.
Ответить
Ну, да а сейчас они надеются на 3000, которое им государство платит.
Через двадцать лет ваши дети из благополучной семьи будут учиться и жить в окружении представителей южных кровей, они то размножаются а нашей стране очень активно
Через двадцать лет ваши дети из благополучной семьи будут учиться и жить в окружении представителей южных кровей, они то размножаются а нашей стране очень активно
Ответить
Об этом никто не думает! Как и никто не думает, а чем реально грозит стране уменьшение населения.
Ответить
Очень грозит уменьшением нормального населения.
Ответить
Мы же сами виноваты. Зачем люди ходят на садовод например. Все можно покупать в магазине.
Ответить
Считаетет что те бабы которые рожают от уродов не готовых содержать своих детей - решают демографическую проблему в стране?
Вот когда женщины начнут привлекать мужиков к ответсвенности ,а не государство, тогда в стране может что-то и изменится. А то ей не хочется напрягать мужика - ей проще обосрать всех налогоплательщиков которые не готовы ее чадо содержать! Вве виноваты кроме двух идиотов которые не готовы сами обеспечивать ребенка!
Вот когда женщины начнут привлекать мужиков к ответсвенности ,а не государство, тогда в стране может что-то и изменится. А то ей не хочется напрягать мужика - ей проще обосрать всех налогоплательщиков которые не готовы ее чадо содержать! Вве виноваты кроме двух идиотов которые не готовы сами обеспечивать ребенка!
Ответить
170
А в какой стране мира баба должна сама мужика к ответственности привлекать?
Вроде на то и закон есть, то есть государство, если службы не работают это не проблема бабы значит ее должно обеспечивать государство или пусть оно за мужиками бегает и денег с них трясет.
Вроде на то и закон есть, то есть государство, если службы не работают это не проблема бабы значит ее должно обеспечивать государство или пусть оно за мужиками бегает и денег с них трясет.
Ответить
Как должно государство регулировать ипливость баб?
Ответить
Никак не должно. Государству должно быть выгодно больше грамотного не маргинального народа, так от этого зависит прибыль государства и всех жителей страны. Повышая социальную составляющую изначально (с детства) вырастает другой класс людей, в которых количество ипущихся и рожающих десятками мин.
Ответить
Вот. Лучше родить одно-двух и воспитать их, дать образование, обучить хлебной профессии, чем брать количеством. Есть у нас семейка с 10 детьми... они всех детей ненавидят за телефоны, планшеты, модные джинсы, потому что пособия на все это не хватает. А есть 6 детей (все приемные), но там доход позволяет в детей вкладывать много. Одна девочка уже чемпионка Москвы по фигурному катанию лет 12 ей.
Ответить
Ну так и кто должен был объяснить, что если ты рожаешь много детей, которым не можешь привить добрые и светлые качества, то лучше этого не делать.
Семья и общество.
Семья и общество.
Ответить
А разве это не очевидно? Это родители должны объяснять детям.
Ответить
А родители откуда узнают? )) Раньше рожали по многу чтоб прокормиться, так чтож все кто из крестьянских семей должны жить так же как и их родители?
Нет все должно быть в комплексе. И потом Вы приводите частные случаи.
У меня у тети было 3 детей. Жили не в богатстве, но никому не завидовали. Выросли. Сейчас старшая девочка уже 2-ды мама и хочет третьего. Живут нормально радуются деткм))
Нет все должно быть в комплексе. И потом Вы приводите частные случаи.
У меня у тети было 3 детей. Жили не в богатстве, но никому не завидовали. Выросли. Сейчас старшая девочка уже 2-ды мама и хочет третьего. Живут нормально радуются деткм))
Ответить
Почему так же? Может им больше нравилось, как жили соседи у которых было 2-е детей.
Ответить
А тем у кого 2 там где десяток было )) Поэтому кроме семьи должны быть еще механизмы ))
Ответить
Наверное. Но вот мне не нужны механизмы, чтобы понимать, когда мне все говорят "Вам уже третьего можно". Я одной так и сказала "мать, ты не можешь в родительский комитет на одного сдать... советами только горазда".
Ответить
180
А те кто считает что они могут спать с кем попало а потом их детей должны все остальные содержать - не идиотки?
Прямо у всех одиноких мама спермодонары в бегах, и нет возможности их найти и установить отцовство?
Прямо у всех одиноких мама спермодонары в бегах, и нет возможности их найти и установить отцовство?
Ответить
Слушайте, Оджин. Вот респект вам, правда. Мы-одиночки якобы на кого-то надеимся.
Ерунда,
я родила в гр.браке от состоятельного. ушла от него на 3 месяце. в 9 ребенкиных месяцев он явился. Как приехал, так и уехал. А я с него, на минуточку, и копейки за 10 лет не попросила..Всё сама.
я вот тоже могу сказать:"Вот выскакивают дуры замуж, и скорее рожать- мужа привязать. А сами дома. А когда муж от неё уходит- алименты отсуживают. Правильно-работать-то влом, не привыкшие." Но это ведь тоже не правильно, нельзя же всех под один ярлык.
Ерунда,
я родила в гр.браке от состоятельного. ушла от него на 3 месяце. в 9 ребенкиных месяцев он явился. Как приехал, так и уехал. А я с него, на минуточку, и копейки за 10 лет не попросила..Всё сама.
я вот тоже могу сказать:"Вот выскакивают дуры замуж, и скорее рожать- мужа привязать. А сами дома. А когда муж от неё уходит- алименты отсуживают. Правильно-работать-то влом, не привыкшие." Но это ведь тоже не правильно, нельзя же всех под один ярлык.
Ответить
Неправильно заставлять платить алименты.
Ответить
Женщин которые не знаю с кем спали и не могут найти мужика чтобы подать на установление отцовства не так много на самом деле.
Вот ваш сбежал - вы не смогли его найти чтобы подать на алименты или просто не захотели? Почему за вашего трахателя должны платить налогоплательщики?
Вот ваш сбежал - вы не смогли его найти чтобы подать на алименты или просто не захотели? Почему за вашего трахателя должны платить налогоплательщики?
Ответить
Слово -налогоплательщик в России несет чисто символический смысл.
Ответить
А что же я тогда в налоговую каждый квартал перечисляю? Я бы лучше конечно же их к себе в карман положу.
Ответить
Да, тогда чего удивляться что мало платят на детей? Если вы сами не хотите платить налоги то и сетовать что государство плохое не нужно!
Ответить
ВОООООТ!!! Алименты платят единицы. Оказывают помощь в воспитании тоже единицы. А женщины их покрывают.
Ответить
Просто потому что, есть такое понятие как социальное государство, которое помогает своим нуждающимся гражданам (людям, которые по каким-то причинам не могут себя обеспечить, как на какой-то срок так и пожизненно).
Инвалиды, пенсионеры, одинокие матери не имеющие дохода и т.д Это и называется развитое социальное общество.
Моего можно найти, только взять с него нечего официально, а не официально фиг докажешь)) Но мне и так хорошо ))
Инвалиды, пенсионеры, одинокие матери не имеющие дохода и т.д Это и называется развитое социальное общество.
Моего можно найти, только взять с него нечего официально, а не официально фиг докажешь)) Но мне и так хорошо ))
Ответить
У нас есть сестра мужа. Так вот ее муж откровенный лодырь, не работает, берет кредиты, а жена работает и расплачивается за все. И тут она принимает мега-решение родить ребенка, тогда он точно остепениться, потому что надо будет заботится о малыше. Рожает ребенка. Девочке месяц... хорошо, что все отдали - кроватку, коляску, вещи. А меня и мужа упрекнула свекровь, что мы подарили подарок не достойный родного брата. Мы должны были оказывается обеспечить приданным племянницу. Муж то как не работал, так и не работает. Денег нет вообще. А свекровь звонит и просит поехать, помочь.
Ответить
190
Ваш топ кажется я читала)) Никто не отрицает, что есть мамы/да и просто граждане, которые рассчитывают на других или на государство, а не на себя.
Государство на то и придумали, что бы помогать гражданам на достойном уровне.
Есть инвалиды (которые совсем не инвалиды) давайте тогда из-за них никому помогать не будем.
Сейчас у нее тяжелый период Вы семья (считай маленькая страна) Вы ей помогаете, она выйдет из кризиса и будет жить сама. Решила рожать - хорошо, дети это счастье, не подумала как и что - плохо. И что теперь кидать камнями?
Государство на то и придумали, что бы помогать гражданам на достойном уровне.
Есть инвалиды (которые совсем не инвалиды) давайте тогда из-за них никому помогать не будем.
Сейчас у нее тяжелый период Вы семья (считай маленькая страна) Вы ей помогаете, она выйдет из кризиса и будет жить сама. Решила рожать - хорошо, дети это счастье, не подумала как и что - плохо. И что теперь кидать камнями?
Ответить
Я камнями не кидаю вообще. Почему я должна была обеспечить приданным, а это по словам свекрови - кровать, коляска, и т.д. Я подарила молоотсос (совершенно ненужная вещь по словам мамО же), 6 костюмчиков, двое колготочек, носочки, памперы + столик для кормления (попался в мазе на распродаже).
Ответить
Я Вас понимаю, каждый помогает так как может бесспорно, просто в Вашей семье не совсем адекватное отношение сложилось к Вашим финансам. А если бы вообще у нее не было помощи никакой, а родить ей захотелось, потому что полюбила его дура или еще какие моменты. Почему не помочь достойно маме, которая потом встанет на ноги и воспитает нормального человечка )) Пособие оно же вроде до 3 лет только.
Ответить
Вот тут как раз и идет речь о том, зачем поддерживать таких. Она решила, а не на что. Что измениться потому? Самый идеальный вариант, если свекровь согласится сидеть. А так начитают намекать на то, что "ты дома сидишь!!!" (прям как у автора одного из топов)
Ответить
У меня изменилось. Вышла на работу после 3-х лет ребенкиных и в пособии не нуждаюсь, а до этого было тяжело. Почему у нее не изменится?
Ответить
Потому что она продолжает жить с мужем, которого тоже надо содержать. Работать-то он не пошел.
Ответить
Пройдет 3 года или 1,5 она пойдет работать? И будет содержать всех кого захочет, а сейчас реб. маленький ему мама нужна.
Ответить
А пока малышу нужна мама кто должен содержать семью из 3-х человек - я или государств?
Ответить
В этой ситуации маме этой надо было искать другого папу, не взывать к помощи родню и государство. Тем более, что тут еще и папе надо бы какое пособие начислить.
Ответить
Помогать надо, только не просто так а в кредит. Например на 10 лет. А иначе наши женщины так и будут рожать от мерзавцев с надеждой что чужие люди помогут!
Ответить
200
Нуждающимся государство должно помогать. А вот тем чья мать просто не хочет напрягать мужичину, с какой стати помогать? Мать сама решила что ребенку такой отец2 не нужен ,значит она самап берет на себя ответсвенность за обеспечение ребенка.
И кто виноват что вы рожали от того с когорого фиг возьмешь? Государство?
И кто виноват что вы рожали от того с когорого фиг возьмешь? Государство?
Ответить
Да никто не виноват, это вообще не вина, если что.
А кто виноват, если чел. не дай бог в аварию попадет и инвалидом станет?
А кто виноват если в полной семье рождается ребенок, а папа их бросает и алиментов 0, хотя до этого семью хорошо обеспечивал?
А кто виноват что люди стареют и на пенсию выходят (кто-то работал всю жизнь, а кто-то нет), а пенсию все получают?
А кто виноват и т.д?
А какая тогда функция у государства должна быть в части социальной защиты населения?
А кто виноват, если чел. не дай бог в аварию попадет и инвалидом станет?
А кто виноват если в полной семье рождается ребенок, а папа их бросает и алиментов 0, хотя до этого семью хорошо обеспечивал?
А кто виноват что люди стареют и на пенсию выходят (кто-то работал всю жизнь, а кто-то нет), а пенсию все получают?
А кто виноват и т.д?
А какая тогда функция у государства должна быть в части социальной защиты населения?
Ответить
В аварию попал, инвалидом стал, постарел, бросили - это все страшно, но вот ноги раздвигать с надеждой на светлое будущее, виновата раздвигающая. Вы же понимаете, что если маме-одиночке будут платить тыс 20 хотя бы, то кто пойдет регистрировать брак, усыновлять детей?
Ответить
Маме-одиночке платят всего 1,5-3 года, я вот точно не знаю даже)). Потом эта мама идет работать и зарабатывает.
Вот я правда не пойму почему сразу у всех черное. Мать одиночка значит ноги раздвигала, если большие соц. выплаты значит никто не пойдет регистрировать брак. Причем тут дети усыновленные на них и так вроде "много" платят.
В брак вступают я так понимаю не все по залету, некоторые еще по любви и по расчету, а потом уже дети ))
Обеспечить минимально возможный прожиточный мин. для взрослого и ребенка это не светлое будущие это временная помощь и необходимость. И уж точно это не 3000 р.
Вот я правда не пойму почему сразу у всех черное. Мать одиночка значит ноги раздвигала, если большие соц. выплаты значит никто не пойдет регистрировать брак. Причем тут дети усыновленные на них и так вроде "много" платят.
В брак вступают я так понимаю не все по залету, некоторые еще по любви и по расчету, а потом уже дети ))
Обеспечить минимально возможный прожиточный мин. для взрослого и ребенка это не светлое будущие это временная помощь и необходимость. И уж точно это не 3000 р.
Ответить
Маме-одиночке платят до совершеннолетия ребенка. Потом эту маму не с радостью берут на работу, потому как "болеть" некому. Но дай Бог чтобы все сложилось. Если по рождению ребенка будут платить деньги нормальные хотя бы те же 20 тыс, то регистрация брака становиться не нужной и все будут свадьбу приурочивать к 20-ти летию совместной жизни. У меня 2-е, при зарплате мужа, с которым не расписаны и этими 40 тыс все ок!!! Ой, а как продажи алкоголя поднимутся, да наркоманка просто обязанной себя будет считать родить 5-х!!!.
Ответить
Если Вы в Москве, то можете пойти в собес и написать заявление у нас помощь оказывают (года 3 назад прожиточный мин. на человека был 8600 р. ) мужа с которым живете можете не указывать и Вам тоже будут помогать.
За наркоманами, алкоголиками и другими асоциальными элементами должна опека следить. И если мама такая, то лишать родительских прав соответственно никакого пособия. А если мама адекватная, то почему нет?
Опять таки сначала обычно женятся, а потом детей заводят. Все остальные по евским меркам должны думать прежде чем, и то не гарантия.
За наркоманами, алкоголиками и другими асоциальными элементами должна опека следить. И если мама такая, то лишать родительских прав соответственно никакого пособия. А если мама адекватная, то почему нет?
Опять таки сначала обычно женятся, а потом детей заводят. Все остальные по евским меркам должны думать прежде чем, и то не гарантия.
Ответить
Если женщине не знает кто отец ребенка, то ее либо изначсиловали либо ноги разщдвиргала, по другому не бывает.
А если знает кто отец но не записывает, то значит ей деньги не нужны! И почему тогда ей должны платить? Чтобы ее мужчинка мог в свое улдовольствие жить?
Не путайте инвалидов и халявщиков! Почему государство должно платить за мужиков и за баб которым просто хочется жить в свое удовольствие?
А если знает кто отец но не записывает, то значит ей деньги не нужны! И почему тогда ей должны платить? Чтобы ее мужчинка мог в свое улдовольствие жить?
Не путайте инвалидов и халявщиков! Почему государство должно платить за мужиков и за баб которым просто хочется жить в свое удовольствие?
Ответить
Кто определит изнасиловали или ноги раздвигала?
Потому что, это государство оно и за преступников в тюрьме платит (точнее это мы все за них налогами платим).
Потому что, это государство оно и за преступников в тюрьме платит (точнее это мы все за них налогами платим).
Ответить
Я за смертную казнь по особо тяжким!!!!
Ответить
Ок. А воровство, грабеж, ДТП со смертельным исходом и т.д?
Ответить
210
ДПТ со смертельным исходом, да еще и пьяный - это особо тяжкое, грабеж со смертельным исходом, а тем более инкассаторов тоже тяжкое, воровство в размерах Сердюкова как вы понимаете тоже, распространение наркотиков туда же.
Ответить
А сколько сидят, за ДТП в не пьяном виде мелкие кражи, хулиганство и т.д Всех не перевешаешь.
Ответить
А я не говорю всех. Алименщиков тоже надо напрягать по полной, т.е. уголовную ответственность ввести.
Ответить
Тогда мы и их еще кормить будем. Платить они так и не будут, а сидеть посидят ))
Ответить
Так если изнасиловали, то должно быть заведено уголовное дело.
А если в милицию не обращалась значит по обоюдному согласию!
А если в милицию не обращалась значит по обоюдному согласию!
Ответить
Да, социальной защиты населения, а не обеспеченние лодырей.
Почему женщина которая просто решила не записывать мужика отцом ребенка, хотя он их обеспечивает, должна получать больше чем женщина с тремя детьми которым отец алименты не платит? Чем один ребенок луычше друого?
Почему вы тогда выделяетет матерей одиночек?
Почему женщина которая просто решила не записывать мужика отцом ребенка, хотя он их обеспечивает, должна получать больше чем женщина с тремя детьми которым отец алименты не платит? Чем один ребенок луычше друого?
Почему вы тогда выделяетет матерей одиночек?
Ответить
Я не выделяю я за всех кому нужно.
Если мужик не платит алименты, то за него должно платить государство и его искать и с него уже потом вычитывать (приставов никто не отменял).
Меня тоже возмущает ситуация, что мамы одиночки это те у кого прочерк, а есть куча кто по незнанию или доверчивости или еще чему пап вписал и они уже не одиночки, а по факту одна фигня. Но это задача государства на законодательном уровне о достойной поддержке всех нуждающихся.
Если мужик не платит алименты, то за него должно платить государство и его искать и с него уже потом вычитывать (приставов никто не отменял).
Меня тоже возмущает ситуация, что мамы одиночки это те у кого прочерк, а есть куча кто по незнанию или доверчивости или еще чему пап вписал и они уже не одиночки, а по факту одна фигня. Но это задача государства на законодательном уровне о достойной поддержке всех нуждающихся.
Ответить
Алкашам нужно, наркоманкам нужно, лодырям нужно, аферистам нужно!!! А почему вас не возмущают тупые бабы, которые по доверчивости вписали папу (по доверчивости - это как?)
Ответить
Каждый может ошибиться (это про тупых баб). Алкашам и наркоманам, я выше написала вопрос к опеке у которых детей должны забирать и они уже ни на что не претендуют.
Ответить
И много вы знаетет женщин которые реально не знают от кого родили? Если знают но не хотят говорить - значит деньги им не нужны!
Ответить
220
Почему не нужны. Это пробел законодательства. Мать одиночка это только прочерк. Все остальные не одиноки. Так мама хоть какой-то доход получит, а если папашку впишет, то вообще ничего.
Ответить
О том и речь, а почему прочерк?
на не знала с кем трахается? и кто виноват что она развинула ноги перед незнакомым мужчиной.
Это не проблема законодательства, это проблема наших женщин. Им не хочется записывать мужика отцом - им так выгаднее!
на не знала с кем трахается? и кто виноват что она развинула ноги перед незнакомым мужчиной.
Это не проблема законодательства, это проблема наших женщин. Им не хочется записывать мужика отцом - им так выгаднее!
Ответить
А Вы не делаете так как выгодно Вам в тот или иной ситуации при этом даже не нарушая закона? Если бы законодательство было прозрачным или все отцы своим детям алименты платили и вопросов бы не было. А так есть косяки именно на уровне законодательства .
Ответить
Конечно делаю как мнен удобнее. Только вот я при этом не лезу в чужой карман.
Если бы женщины называли отцов, то и брошеных джетей было бы меньше. А пока женщины делают вид что родили от святого духа - мужики так и будутбезнаказанно бросать беременных. Косяки на уровне женщин, хотя конечно если закон обязал бы мать указывать в обязательном порядке отца. А если экспертиза не подтвердит, тогда дженщина платит штраф. Вот тогда да мужики стали бы благоразумнее! Прежде чем требовать от других, посмотрите что вы сами сделали для того чтобы обеспечить своего ребенка!
Если бы женщины называли отцов, то и брошеных джетей было бы меньше. А пока женщины делают вид что родили от святого духа - мужики так и будутбезнаказанно бросать беременных. Косяки на уровне женщин, хотя конечно если закон обязал бы мать указывать в обязательном порядке отца. А если экспертиза не подтвердит, тогда дженщина платит штраф. Вот тогда да мужики стали бы благоразумнее! Прежде чем требовать от других, посмотрите что вы сами сделали для того чтобы обеспечить своего ребенка!
Ответить
Платите налоги, не даете взяток, не пользуетесь льготами, которые Вам положены по закону и т.д.
Не было бы меньше детей столько же было. Статистика других стран (в том числе развитых Европейских доказывает), к сожалению. Мы не в Китае))
Не было бы меньше детей столько же было. Статистика других стран (в том числе развитых Европейских доказывает), к сожалению. Мы не в Китае))
Ответить
Плачу налоги, не даю взяток - не умею, льготами пользуюсь. Но я никогон е обвиняю в том что эти льготы мизерные, мне из-за этого не стыдно за свою страну.
Если бы мужиков принудительно заставляли бы признавать своих детей, а женщин бы штрафовали за то что она сама лишила рабенка отца наследства алиментов, было бы меньше брошеных детей.
Часть людей думалы бы головой прежде чем прыгать в койку.
Если бы мужиков принудительно заставляли бы признавать своих детей, а женщин бы штрафовали за то что она сама лишила рабенка отца наследства алиментов, было бы меньше брошеных детей.
Часть людей думалы бы головой прежде чем прыгать в койку.
Ответить
Ну я так понимаю, что Вы и за выплатами на ребенка в собес не пошли. У нас это что-то около 50 тыщ было лет 7 назад ))
На вопрос что измениться если указать отца ребенка (биологического), который платить ничего не будет, а если заплатит то 100р. так и не ответили))
Я считаю, что именно государство должно помогать (в рамках закона) тем кто попал в затруднение, хоть мать-одиночка, хоть мама которой алименты не платят в разумных приделах, не по 20 тыщ. а до прожиточного минимума.
Те, кто прыгает из койки в койку все-равно об этом не задумываются пока гром не грянет.
И я как бы привела уже свой пример. В 25 лет (первый и пока все еще единственный мужик) и ох уж я какая разборчивая, а вот так подфартило )) И справилась без всякой помощи, но не отказалась бы так как осталась совсем одна без бабушек и дедушек и тп.)))
На вопрос что измениться если указать отца ребенка (биологического), который платить ничего не будет, а если заплатит то 100р. так и не ответили))
Я считаю, что именно государство должно помогать (в рамках закона) тем кто попал в затруднение, хоть мать-одиночка, хоть мама которой алименты не платят в разумных приделах, не по 20 тыщ. а до прожиточного минимума.
Те, кто прыгает из койки в койку все-равно об этом не задумываются пока гром не грянет.
И я как бы привела уже свой пример. В 25 лет (первый и пока все еще единственный мужик) и ох уж я какая разборчивая, а вот так подфартило )) И справилась без всякой помощи, но не отказалась бы так как осталась совсем одна без бабушек и дедушек и тп.)))
Ответить
Опять же любовь к свободным отношениям без брака. Тут многие пишут, что муж жене ничего не должен, а одиноким все должны.
Ответить
Должны не одиноким, а детям, и муж должен детям (я то считаю что и жене тоже )))
Ответить
Именно детям должны прежде всего мама и папа. И не важно что маме не хочется указывать папу в СОР
Ответить
230
Ну мы же не в лесу живем. Мама платит и платила такие же налоги как и все папа, наверное, тоже )). И ребенок тоже будет жить по законам той страны, в которой он живет.
Позиция каждый за себя - это хорошо и отчасти жизненно, но это средневековье какое-то.
Мама может рассчитывать только на себя и решит рожать ребенка, а потом бац и заболеть, или лишиться работы или еще чего. Загнанных лошадей пристреливать?
Позиция каждый за себя - это хорошо и отчасти жизненно, но это средневековье какое-то.
Мама может рассчитывать только на себя и решит рожать ребенка, а потом бац и заболеть, или лишиться работы или еще чего. Загнанных лошадей пристреливать?
Ответить
нет, не каждый сам за себя, а мама должна думать за ребенока.
Ребенок имеет право получать алименты, и мама не указывая отца сама нашает права ребенка.
"Мама может рассчитывать только на себя " - кто ей мешал подать на установление отцовства?
Почему за ее выбор - рожать для себя, не указывать отца и т.д. должно платить государство.
Есшли она решила что отец ребенку не нужен, значит она берет всю ответсвенность за содаржания ребенка на себя!
Ребенок имеет право получать алименты, и мама не указывая отца сама нашает права ребенка.
"Мама может рассчитывать только на себя " - кто ей мешал подать на установление отцовства?
Почему за ее выбор - рожать для себя, не указывать отца и т.д. должно платить государство.
Есшли она решила что отец ребенку не нужен, значит она берет всю ответсвенность за содаржания ребенка на себя!
Ответить
Да млин, ну указала она отца, но алиментов нет от него и все. Тушите свет.
Она рожает не только для себя, но и для Вас и всех, кто пенсию будет получать так как ребенок вырастит и работать пойдет и налоги будут, на которые Вы лично жить будите.
Она рожает не только для себя, но и для Вас и всех, кто пенсию будет получать так как ребенок вырастит и работать пойдет и налоги будут, на которые Вы лично жить будите.
Ответить
почему никто не думает о нравственное стороне вопроса? Это два часа что ли знать надо папу, чтобы не просить алименты.
Ответить
Что за нравственная сторона такая? Что аборт делать не побежала? )))
Ответить
Нравственная сторона наверное, что не надо ложиться трахаться после 2-х часов знакомства, с женатыми и т.д.
Ответить
Это я поняла ))) Просто таких "залетов" в большинстве своем не так много (статистика ЕВЫ не в счет), так что к нравственности взывать тут как-то странно.
Ответить
Почему ничего - наследство например, квартира, алименты попробовать.
Ответить
Если мужик не платит алименты то госаударство не платить за него должно, а заставлять платить. Иначе вообще не будет платить никто :)
Если женщина не знает от кого родила, то пусть она подает заявление об изнасиловании. В противном случае пусть указывает отца и через суд добивается отцовства.
Поймите у нас слишком много халявщиков.
Да, поддержка должна быть именно нуждающимся, а женщина которая просто родила но не хочет говорить от кого - не нуждается в деньгах.
Если женщина не знает от кого родила, то пусть она подает заявление об изнасиловании. В противном случае пусть указывает отца и через суд добивается отцовства.
Поймите у нас слишком много халявщиков.
Да, поддержка должна быть именно нуждающимся, а женщина которая просто родила но не хочет говорить от кого - не нуждается в деньгах.
Ответить
Я понимаю про наших халявщиков. ))
Это вечный вопрос про стоит ли слеза ребенка чего-то там. Типа стоит ли платить всем из-за того что на одну действительно попавшую в затруднительное положение прийдется 10 халявщиков.
Так я вроде о том и написала, что государство платит маме, а с мужика сдирает, то что заплатило.
Может я чего не так объясняю, но все-таки существуют некие механизмы в развитых странах по этому поводу и никому в голову не приходит, что можно алименты не платить или матерям одиноким не помогать.
Это вечный вопрос про стоит ли слеза ребенка чего-то там. Типа стоит ли платить всем из-за того что на одну действительно попавшую в затруднительное положение прийдется 10 халявщиков.
Так я вроде о том и написала, что государство платит маме, а с мужика сдирает, то что заплатило.
Может я чего не так объясняю, но все-таки существуют некие механизмы в развитых странах по этому поводу и никому в голову не приходит, что можно алименты не платить или матерям одиноким не помогать.
Ответить
240
Ну так одну попавшую в затруднительное (изнасиловал подлец, заведено уголовное дело) - можно и обеспечить. А остальных с какой радости? Только с тоя что ей не хорчется папу в свидетельство о рождении записывать?
Ответить
А когда уголовное дело закрывают? Вот изнасиловали ее (боже упаси конечно), она психологически устойчива (хотя когда меня пытались изнасиловать я неделю отходила от шока), пошла подала заявления, никого не нашли дело закрыто беременность есть. Тогда все халявщики, как Вы говорите пойдут постфактум заявлять об изнасилованиях от неизвестных.
А потом если она забеременела хотели пожениться, а он погиб. Как доказать? Много всяких аспектов сложных.
Я совсем выше писала про своего брата - инвалида (после ДТП - сам виноват), и что? Получает пособие и т.д Каждый случай в отдельности проверять.
В интеренете такая цифра, что матерей одиночек 30% это все кто воспитывает ребенка одна (включая ГБ, вдовы и т.д) если я не ошибаюсь. Реальных с прочерком процентов 5-10. Из-за чего сыр-бор?
А потом если она забеременела хотели пожениться, а он погиб. Как доказать? Много всяких аспектов сложных.
Я совсем выше писала про своего брата - инвалида (после ДТП - сам виноват), и что? Получает пособие и т.д Каждый случай в отдельности проверять.
В интеренете такая цифра, что матерей одиночек 30% это все кто воспитывает ребенка одна (включая ГБ, вдовы и т.д) если я не ошибаюсь. Реальных с прочерком процентов 5-10. Из-за чего сыр-бор?
Ответить
"Тогда все халявщики, как Вы говорите пойдут постфактум заявлять об изнасилованиях от неизвестных" - и так 3 раза. А ведь можно и следствие провести. И свитдетелей опросить и генетическую экспертизук сделать - наверняка ведь 2-3 сожителей назовут соседи например.
Если он погиб то без проблем делают генетическую экспертизу. У меня так знакомая делала - не успели пожениться ,он разбился на машине.
Если инвалид получает пособие это одно. А если пособие получают только потому что женщина покрывает своего хахаля - то это другое.
Нет, реальных с прочерком как раз 30% а вот просто тех кто один воспитывает значительно больше.
У нас в классе у дочки на 28 человек детей только 5 полных семей, и это мы говорим о хорошем гимназическом классе, т.е. все дети благополучные!
Если он погиб то без проблем делают генетическую экспертизу. У меня так знакомая делала - не успели пожениться ,он разбился на машине.
Если инвалид получает пособие это одно. А если пособие получают только потому что женщина покрывает своего хахаля - то это другое.
Нет, реальных с прочерком как раз 30% а вот просто тех кто один воспитывает значительно больше.
У нас в классе у дочки на 28 человек детей только 5 полных семей, и это мы говорим о хорошем гимназическом классе, т.е. все дети благополучные!
Ответить
Ну в статистике говорилось, что это все, так как некоторые еще и по второму разу замуж выходят и это уже полная семья ))
А теперь подумайте сколько мы с Вами заплатим за такие расследования по каждому случаю ))
А теперь подумайте сколько мы с Вами заплатим за такие расследования по каждому случаю ))
Ответить
Знаете как гитлер боролся с зайцами в транспорте - расстрелял 6 человек, зато теперь в Германии люди добросовестно платят за проезд!
Так и тут было бы - штрафанули десяток клуш, которые "не знают от кого родили" и десяток мужиков которые "не хотели ребенка" и глядишь у других с памятью лучше бы стало.
И ксатати, если мама выходит замуж то по первому ребенку она все равно мать одиночка а не полная семья!
И кстати если ребенок получает пенсию по потере кормильца то он ее продолжает получать даже если усыновлен и больше ни в чем не нуждается!
Так и тут было бы - штрафанули десяток клуш, которые "не знают от кого родили" и десяток мужиков которые "не хотели ребенка" и глядишь у других с памятью лучше бы стало.
И ксатати, если мама выходит замуж то по первому ребенку она все равно мать одиночка а не полная семья!
И кстати если ребенок получает пенсию по потере кормильца то он ее продолжает получать даже если усыновлен и больше ни в чем не нуждается!
Ответить
Ну вот в Орловскую область все прописывают родственников, чтобы получать пособия. Был обход с домовой книгой и считали по головам!!! Теперь все возмущаются, где они возьмут деньги выплатить 200 тыс за пособия, которые им не положены.
Ответить
Была я влюблена! Крышу сносило от чувств, до дрожи в коленках и бабочек в животе! Не все поймут, конечно. Всю историю рассказывать не буду, но в один прекрасный день розовые очки разбились и пришло осознание что МЧ кАзел, рыдала конечно и все такое. И тут бац – задержка! День, второй, третий. Покупая тест я отдавала себе отчет что в случае двух полосок стану матерью одиночкой, что любовь уже прошла и строить ничего с этим человеком уже не хочу, да и он ничего знать уже не хочет обо мне, но ребенка оставлю.
Тест показал одну полоску.
История моей одноклассницы: женщина без амбиций, немного странная даже, не красивая, работает библиотекарем, в 30 лет осознает что спроса на неё как не было 10 лет назад, так и нет, а скоро старость. В порыве отчаяния беременеет от первого встречного. Недавно родила, теперь мать одиночка. Зато теперь не одна, вопросом как и на что жить она не задается.
Тест показал одну полоску.
История моей одноклассницы: женщина без амбиций, немного странная даже, не красивая, работает библиотекарем, в 30 лет осознает что спроса на неё как не было 10 лет назад, так и нет, а скоро старость. В порыве отчаяния беременеет от первого встречного. Недавно родила, теперь мать одиночка. Зато теперь не одна, вопросом как и на что жить она не задается.
Ответить
Моя подруга тоже родила практически в такой ситуации, 32 года , одна, воспитатель в садике. Первый год было рчень трудно , мы все ей помогали - ничего мальчонке уже полтора года, вышла в ясли воспитательницей , чтобы ребенка взяли. Ей ой как три тысячи помощи от государства сейчас нужны. Так что не надо жалеть денег на детей, никто не знает в какой ситуации ваши дети завтра окажутся
Ответить
Как получилось, что она оказалась беременная?
Ответить
Практически детективная история))) Мужчина до сих пор не знает о своем отцовстве.
Ответить
250
И кто виноват в том что он не знает? Ваша подруга которой не хочется привлекать мужика к ответсвенности или государство?
Почему за решение вашей подруги должны платить чужие люди?
Почему за решение вашей подруги должны платить чужие люди?
Ответить
И главное история какая слезливая про воспитательницу из детсада. Наиплась и молчит - Мы пилять нищие, но гордые!!!!
Ответить
У нас на площадке живут 17 человек - 6 пенсионеров (один работающий), 3 ребенка, 3 налогоплательщика, 1 мать-одиночка, 2 неработающих и алкаш 32 лет. Почучается, что 4 человека платят налоги, а получают пособия и пенсии 8 человек (алкаша не считаю и безработных).
Ответить
А Вы думаете почему государство стало платить деньги за рождение 2 ребенка. В России катастрофическая ситуация с демографией
. Если сейчас не будут рожать, через 20 лет вам не будут платить пенсию, просто количество молодого населения будет в разы меньше чем пенсионеров.
Так что может именно эти детки от матерей одиночек будут зарабатывать вам те деньги которые вы будете получать в качестве пенсии.
. Если сейчас не будут рожать, через 20 лет вам не будут платить пенсию, просто количество молодого населения будет в разы меньше чем пенсионеров.
Так что может именно эти детки от матерей одиночек будут зарабатывать вам те деньги которые вы будете получать в качестве пенсии.
Ответить
Раньше люди работать раньше начинали и рожать тоже. В 30 лет были взрослые люди с двумя детьми школьного и садовского возраста заработавшие квартиру на заводе например. А сейчас до 30-35 делают карьеру, потом забеременеть проблема.
Ответить
не смешите,какие детки, ассоциалы? чего они будут зараюатывать? будут зараюатывать детки из семей, с нормальным уровнем жизни, а не нагуленные и брошенные по сути детки.
Ответить
Че за бред? Будут зарабатывать те кто налоги будет приносит в казну. И какая разница причина появления и детские годы жизни налогоплательщика.
Ответить
Правильно, поэтому почему сейчас те у кого мамы рожают "для себя" должны получать от государства больше?
Ответить
Больше чем кто?
Ответить
Больше чем те дети которые растут в полной семье и потом тоже станут налогоплательщиками!
Ответить
260
Не поняла вообще при чем тут больше?
Если вопрос в налогах то может быть такой расклад потом.
Один в полной семье доход 30 тыщ.на всех. Другой в неполной доход 100 тыщ. (да даже пусть 25 тыщ или меньше). Один работать пошел на завод (никого обидеть не хочу) и получает зарплату в 15 тыщ( с нее платит налоги) другой в банк и получает 100 тыщ (то же платит налоги).
Вам какая печаль будет, если ребенок из не полной семьи будет Вам на пенсию так же зарабатывать или еще больше?
Если вопрос в налогах то может быть такой расклад потом.
Один в полной семье доход 30 тыщ.на всех. Другой в неполной доход 100 тыщ. (да даже пусть 25 тыщ или меньше). Один работать пошел на завод (никого обидеть не хочу) и получает зарплату в 15 тыщ( с нее платит налоги) другой в банк и получает 100 тыщ (то же платит налоги).
Вам какая печаль будет, если ребенок из не полной семьи будет Вам на пенсию так же зарабатывать или еще больше?
Ответить
При том что женщины хотят чтобы платили просто за то что они одиночки!
Мне печаль не от того кто будет зарабатывать, а от того чтор сейчас я как налогоплательщик должна плаитить деньги за какого чудака, который бросил ребенка, и за тетку которая этого чудака покрывает!
Мне печаль не от того кто будет зарабатывать, а от того чтор сейчас я как налогоплательщик должна плаитить деньги за какого чудака, который бросил ребенка, и за тетку которая этого чудака покрывает!
Ответить
Ну так Вам же Ваше вернется от лица государству, который этому ребенку помогает. Платите же за воров за плохие дороги не качественное мед обслуживание и образование, это уж не самая большая беда, и вообще не беда.
Разве нет?
Разве нет?
Ответить
Ну так чем этот ребенок отличется от детей в полной семье?
Почему платить нужно именно этому - потому что там мама не захотела устанавливать отцовство и не захотела чтобы отец нес ответвенность?
На самом деле беда не большая, в масштабе одного ребенка, а в масштабе всей старны - мы платим за мужиков, которых прячут от ответсвенности одинокие мамы. Это одинокие мамы в большей степени виноваты что такое происходит! Это они развратили мужиков. Если матерей одиночек заставят (под угрозой штрафа например) указывать отцов, то глядишь и мужики более ответсвенно будут подходить к вопросу деторождения!
Почему платить нужно именно этому - потому что там мама не захотела устанавливать отцовство и не захотела чтобы отец нес ответвенность?
На самом деле беда не большая, в масштабе одного ребенка, а в масштабе всей старны - мы платим за мужиков, которых прячут от ответсвенности одинокие мамы. Это одинокие мамы в большей степени виноваты что такое происходит! Это они развратили мужиков. Если матерей одиночек заставят (под угрозой штрафа например) указывать отцов, то глядишь и мужики более ответсвенно будут подходить к вопросу деторождения!
Ответить
А смысл?
Ну укажет она Васю. У Васи денег нет платить нечем, ну или рублей 500. Тогда она пойдет и подаст как неимущая ( так как у тех, кому с деньгами помогать не нужно может и не идут толпами за этими 3 тысячами). В результате все-равно из вашего кармана.
Ребенок отличается тем, что у него нет папы (или мамы, такие случае тоже есть), значит заведомо он в более уязвимом положении (в том числе финансовом).
Наша статистика одиноких мам точно такая же как везде.
Ну укажет она Васю. У Васи денег нет платить нечем, ну или рублей 500. Тогда она пойдет и подаст как неимущая ( так как у тех, кому с деньгами помогать не нужно может и не идут толпами за этими 3 тысячами). В результате все-равно из вашего кармана.
Ребенок отличается тем, что у него нет папы (или мамы, такие случае тоже есть), значит заведомо он в более уязвимом положении (в том числе финансовом).
Наша статистика одиноких мам точно такая же как везде.
Ответить
Тут надо скорее детям объяснять, что понятие порядочность еще никто не отменял. Девочкам внушать, что в поисках лучшего хера можно залететь, заболеть и много еще чего. Мальчикам, что трахаясь он несет точно такую же ответственность, как и женщина, которая родила от него. И вариант - я не обещал жениться не прокатывает. Тут сознание людей менять надо.
Ответить
Да, но поскольку добровольно никто меняться не хочет. То можно законодательно - если женщина не указывает отца, значит она нарушает права ребенка на алименты! Чем не вариант?
Ответить
Согласна с Вами
Ответить
Не только они но и все остальные дети. Поэтому если обеспечивать, то всех детей а не только тех чья мать беременнет от кого попало!
Ответить
На самом деле опосредованно налоги платят практически все. Например, совершая практически любую покупку, вы платите НДС. А это далеко не маленький налог. И даже не единственный. Поэтому и пенсионеры и дети и даже алкаши участвуют в налогообращении. Более того любая ваша покупка дает кому-то заработной плату, тому, кто в производстве этого товара и услуги поучаствовал. А это новые налоги, и официальные, и такие же опосредованные при различных платежах с той зарплаты. Поэтому сам факт существования этих людей - это уже плюс. Вот такой экономический парадокс. Экономика держится не на тех, кто работает, а на тех, кто тратит деньги. Поэтому во всем мире платят пособия. Конечно у этой стороны медали есть и обратная сторона, все это надо очень четко регулировать и контролировать теми же налогами и вы платами государственными, но... вот такое это непростое дело)))
Ответить
270
только работающие получают 500 руб, а пенсионеры 50 руб, разница в платежеспособности на чьей стороне? и от кого налогов больше? про алкашей идетей молчу, они не зарабатывают и тратить им тоже нечего
Ответить
А кто-то на заводе за 5тыщ а кто-то топменеджер за 1 млн? И что вклад в налоги разный от этого они не становятся плохими или хорошими.
Ответить
Тут многие мыслят в масштабе одной-двух слезных историй про подлецов, который обманули невинное создание и умчались вдаль (прям "Просто Мария"). Вы возьмите масштаб страны!!! В Москве официально стоят на учете почти 800 тыс мам в наркологических диспансерах, у которых есть дети, 760 тыс. матеря-одиночки. Вы думаете, что они эти пособия будут тратить на одежду ребенка, на его питание, на образование?
Ответить
Откуда такая статистика? Правда интересно. В Москве всего проживает 10 млн. чел. Значит 5 млн. женщин. Из них миллиона 2 пенсионеры и дети (это я так скромно прикинула). Получается у нас каждая 3 наркоманка? Как страшно жить.
Ответить
Постоянно зарегистрированного населения в Москве почти 12 млн (мама работает в ЗАГСе). Представьте себе какая страшная цифра по стоящим на учете!!!
Ответить
в москве 12 млн зарегистрировано жителей. из них половина - мужчины. остается 6 млн. из них мам только процентов тридцать в лучшем случае, так как остальные - дети, пенсионеры (то есть с выросшими детьми), да и просто пока бездетные. итого мам - около двух миллионов. по вашей "статистике" чуть ли не каждая вторая мама должна стоять на учете в нарк диспансере. вы сама то в это верите??:-D
Ответить
А вы нет? Посмотрите вокруг... те женщины про которых тут пишут - умная, красивая, работающая, ведущая здоровый образ жизни и т.д. Ну если одну встретишь. Остальные на площадке с детьми с сигаретами, пивом из горла, а вечером, что твориться в кабаках и ночных клубах... Так и получается, что приличный чуть больше тех, кто на учете.
Ответить
Вот в Китае за детей рожденных все брака будут штрафовать))))
Ответить
В Китае и за девочек штрафует и вторых не разрешают, у нас другая политика ))
Ответить
да, я тоже порадовалась, и от женатых мужиков тоже. Штраф на скундочку 26 тысяч долларов :)
вот когда у нас будет так жестко, тетки активно начнут предохнрняться, а не плодиться, чтобы удержать, увести мужчину.
вот когда у нас будет так жестко, тетки активно начнут предохнрняться, а не плодиться, чтобы удержать, увести мужчину.
Ответить
280
Почему это я унылая дура?)))
Ответить
Расскажу про себя...Ранний брак, любовь и все такое, муж погиб...Ну вот никто другой нужен не был. Одна и в полной нищете. Работала, училась, выплыла. Попыталась устроить личную жизнь - не получилось. Попыталась родить ребенка для себя - умер. Стала готовиться усыновлять - купила большую квартиру, ремонт, погасила ипотеку и вдруг - случайная встреча и теперь у меня дочка. Я мать-одиночка и счастлива. Я все заработала сама и сейчас зарабатываю очень неплохо, даже для Москвы, но....по поводу пособий мучают меня сомнения - особенно когда смотрю на ежемесячную сумму налога...Мне пособие не положено - обеспечены. Хотя никто не считает моих затрат на няню и садик...Материнский капитал - тоже, но родить второго я не могу! Мне даже в садик пришлось за безумную взятку ребенка устраивать - все оккупировали многодетные! Когда же будут брать в приоритете детей РАБОТАЮЩИХ мам?!!! Как я могу уйти в декрет за вторым - мне просто кушать нечего будет! А всякие там жилищные субсидии молодым семьям? Я считаю что молодая семья - это не сопливые юнцы без работы и образования, а семья с ПЕРВЫМ ребенком. Чем мы с дочкой хуже? Нет, я не жалуюсь, у меня все есть и все будет...Но сколько же халявщиков вокруг которым все должны!!! И получается что со своей большой белой зарплатой я не только кормлю дочку, но еще и кормлю кучу тунеядцев...Это не помощь от государства, а как раз наоборот...)))
Ответить
О том и речь. Если вы родили ребенка, то вы расчитывали прежде всего на себя. И это логично и понятно.
А о чем думают женщины которые поливают грязью всех кроме себя любимой и спермодонора - вызывает недумение.
А о чем думают женщины которые поливают грязью всех кроме себя любимой и спермодонора - вызывает недумение.
Ответить
Вот!!! Оттого, что вы здравомыслящая, вы не рожаете второго, хотя и имеете желание!!! Вот генофонд страны - отвечающий за свои поступки. С личной жизнью не сложилось, думаю потому что не готовы жить с туниядцем, пьянью, играющим в танчики в ущерб семье, не готовы вытаскивать наркомана. Дай Бог, чтобы на Вашем пути повстречался тот, кто сделает Вас и Вашу дочь самыми счастливыми на свете и пусть сбудется Ваша мечта о втором ребенке в полной семье.
Ответить
Спасибо! Мужчина рядом есть - папа дочки, а вот родить второго уже не смогу- мне 40, но...если в ближайшие лет 5-6 смогу обеспечить себе надежную базу на пенсию, чтобы не вынуждать дочку работать вместо учебы- когда я выйду на пенсию она как раз будет школу заканчивать, и если вдруг смогу немного улучшить жилищные условия (где ты, помощь от государства ну хоть в каком-то виде!), то обязательно усыновлю мальчишку))) Ну...это моя мечта!
Ответить
Ну так Вы не одиночка )) С Вами папа дочки рядом и это хорошо ))
Ответить
По факту - рядом. Но я настолько привыкла по жизни все делать и решать сама, что советуюсь только по "глобальным" вопросам - какую лампочку купить и где лучше полочку повесить...А всякие мелочи, типа рожать или нет, менять квартиру или нет - это я решаю сама и мнение окружающих меня совершенно не интересует))) Мы до 5-6 месяца даже не обсуждали беременность и если бы мужчина решил уйти - никто задерживать бы не стал...Это мой большой недостаток, я знаю, но...привычка)))
Ответить
Радуйтесь, что вы не в рядах халявщиков и нищебродов. Эти люди сами ни к чему неспособны, кроме как плодиться и детей вырастят такими же как они.
Ответить
Я мать одиночка. Жили ГБ, он всегда говорил, что детей не хочет категорически, у меня были большие проблемы по гинекологии, диагноз бесплодие,потом я забеременела (неожиданно для всех и особенно для врачей), он сказал делай аборт и будем жить как жили. Я решила рожать, не верила своему счастью, а он ушел. Через суд заставлять его признавать отцовство показалось мне не честным, он же никогда не скрывал, что детей не хочет. Справляюсь сама, на пособия не жалуюсь, кстати после ребенкиных 3-х лет, когда я выйду на работу, там будут копейки. НО, государство конечно не должно мне ничего, но и мой сын ему тоже, в армию точно не пойдет.
Ответить
290
А если бы были не копейки, а более менее нормальная сумма, то Ваш сын должен был бы кому-нибудь чего - нибудь?
Я тоже мать одиночка, тоже не хочу чтобы мой сын в сегодняшней армии служил, но патриотизм и любовь к родине (не к государству!) стараюсь прививать. Как-то так ))
Я тоже мать одиночка, тоже не хочу чтобы мой сын в сегодняшней армии служил, но патриотизм и любовь к родине (не к государству!) стараюсь прививать. Как-то так ))
Ответить
Наверно должен был бы. Сейчас мне бы очень пригодилась хоть какая-то помощь.
Мне не дали сад в его два года в прошлом году, я кручусь как белка в колесе подрабатывая в разных местах, помогают мои родители, и я везде слышу эти 2.5 года, что государство ничего и не должно матерям одиночкам, этот топ кстати тому подтверждение, ну так ни оно нам, ни мы ему.
Мне не дали сад в его два года в прошлом году, я кручусь как белка в колесе подрабатывая в разных местах, помогают мои родители, и я везде слышу эти 2.5 года, что государство ничего и не должно матерям одиночкам, этот топ кстати тому подтверждение, ну так ни оно нам, ни мы ему.
Ответить
а по какой причине вы не подали в суд на устаноувление отцовства? Это ваша обязанность отсаивать интеерсы ребенка. Если вам хвататет денег и не нужны алименты ,то почему государство должно вам помогать?
вы считаете не честным заставить мужика платить за своего ребенка, но считаетет честным что бы за ребенка платили чужие люди? Деньги у государства не из воздуха а от налогоплательщиков!
вы считаете не честным заставить мужика платить за своего ребенка, но считаетет честным что бы за ребенка платили чужие люди? Деньги у государства не из воздуха а от налогоплательщиков!
Ответить
Потому что мы нищие, но гордые)))Наверное все подругам говорит "МНЕ ОТ НЕГО НИЧЕГО НЕ НАДО!!!"
Ответить
Ну да, он ведь ребенка не хотел. Но и я ее ребенка не хотела, почему я должна платить а он нет? Это разве честно?
Ответить
уймитесь, ни за что вы не платите
Ответить
Ну конечно уймитесь))) Я не хочу содержать детей алкашей, наркоманов, любительниц поибатся, я готова платить за их принудительную стерилизацию
Ответить
Я плачу налоги :)
И я не считаю что брать деньги из бюджета более честно чем заставить платить мужика.
Классно получается - он ребенка не хотел, и не платит. А налогоплательщики не хотели, но платят!
И я не считаю что брать деньги из бюджета более честно чем заставить платить мужика.
Классно получается - он ребенка не хотел, и не платит. А налогоплательщики не хотели, но платят!
Ответить
Написала же-никто ничего не должен. Какие чужие люди платят? Если что я 10 лет платила налоги с большой белой зп и продолжу это делать, а больничный и декретные получала по закону (лимит 34 тыс по моему был). Так что моих лично налогов более чем достаточно, для сегодняшних копеечных пособий.
Ответить
Изначально топ был про помощь матерям одиночкам.
Вы получали пособие как мать одиночка? Думаете вам путин из личного кармана плаитил?
Вы получали пособие как мать одиночка? Думаете вам путин из личного кармана плаитил?
Ответить
300
А почему Путин должен платить из своего кармана?)))
Ответить
А почему из моего? :)
Ответить
У меня не изменилась сумма пособия даже после того, как я отнесла документы, что вышла замуж.
Ответить
Не пересчитали м.б.
Ответить
А в Китае штраф ввели матерям одиночкам. Если родила вне брака - плати 26 тыс. долларов, тем более, если знала, что мужик женат или против его воли забеременела.
Ответить
Жили-были — не тужили. Чётко к коммунизму шли! Все республики дружили необъятнейшей Страны! За железной занавеской, без соблазнов и свобод, Секса, не было конечно, — размножался так народ! Не поверите, — рожали! Без доплаты за детей. Даже мысль, о «капитале», не терзала матерей! На рублёвую зарплату подсчитав затраты все, Люди на море мечтали, поваляться на песке. Уходя из дома, строго, ключик, клали под порогом: Вдруг свояк или сестра забредут на чай когда! Соли нет, — идёшь к соседу. Он, за спичками к тебе. Приглашает отобедать, всей семьёй тебя к себе! Не было, богатых, нищих, попрошаек у метро. Где ж сейчас такое сыщешь, словно сон… Давным… Давно...
Ответить
У меня соседка по лестничной клетке осенью родила второго ребенка в графе прочерк, у первого есть правда папа, но они не расписывались и толком вместе не жили, но отцовство он признал. В обоих случаях откровенно видно было, что дети будут только с мамой. Девушка сейчас навела опять красоты ( по физической форме ей конечно респект, как будто и не рожала), к слову детские пособия сливаются на шмотки и парикмахеров, кормит ее и ее детей мама . Так сейчас все выходные она по дискотекам тусит, может и зло , но у нас уже все ржут в подъезде , что за третим пошла :( Хотя в какой то момент второй беременности думали что ребенка оставит в роддоме она, но мама там настояла забрать.
Ответить
Прочитала весь топ. Зацепила одна штука. Суть дискуссии - должно или не должно государство качественно (!) помогать одиноким матерям. При этом о государстве все пишут как о какой-то абстрактной вещи, такой великий дух с Тибета:). А ведь это мы, это наши деньги налогоплательщиков. Предлагаю провести мини-опрос: кто из представленных здесь работающих женщин (соответственно, платящих социальный налог) за то, чтобы:
1. Пособие одиноким матерям выплачивалось в принципе.
2. Его сумма была достаточно для скромной жизни с ребенком (например, 30 000).
????
1. Пособие одиноким матерям выплачивалось в принципе.
2. Его сумма была достаточно для скромной жизни с ребенком (например, 30 000).
????
Ответить
Я работаю и плачу налоги за себя и за 46 сотрудников ( в качестве работодателя) одназначно считаю что пособие для одиноких мамочек должно быть хотя бы как в размере средней заработной платы которую получала мамочка до декрета.
Т.е если женщина действительно работала и зарабатывала государство должно поддержать ее на период декрета. А если гуляла и бухала соответственно минималка.
Т.е если женщина действительно работала и зарабатывала государство должно поддержать ее на период декрета. А если гуляла и бухала соответственно минималка.
Ответить
310
Я работаю и плачу налоги за себя и за 3-х сотрудников (в качестве работодателя). Согласна про работающих и неработающих
Ответить
А давайте по доругому. Ребенка по закону содержать должны двое. Если женщина не хватает денег, она в интеерсах ребенка обязана установить отцовство по суду и подать на алименты.
Если женщина не хочет оторвать свой зад от стула в интересах ребенка, то почему должны платить налогоплательщики? Мне кажется что все же в первую очередь о ребенка должна думать мать, а потом уже государство!
Нет разве?
"Т.е если женщина действительно работала и зарабатывала государство должно поддержать ее на период декрета" - а чем она лучше той денщины которая родила в браке?
Если женщина не хочет оторвать свой зад от стула в интересах ребенка, то почему должны платить налогоплательщики? Мне кажется что все же в первую очередь о ребенка должна думать мать, а потом уже государство!
Нет разве?
"Т.е если женщина действительно работала и зарабатывала государство должно поддержать ее на период декрета" - а чем она лучше той денщины которая родила в браке?
Ответить
Она не лучше. Она беззащитней. И дети ее беззащитней. А алименты - у нас суды не работают, и приставы тоже. Алименты взыскать нереально практически. И женщины не пытаются этого делать не потому, что не хотят, а потому, что безнадежно. Вы и сами это знаете.
Ответить
А что может сделать пристав? В рукопашную пойти отнимать?
Ответить
Поэтому женщинам нужно не молччать в тряпочку а поднимать вопрос на уровень правительство. Только вот какждая сидит и считает что за нее кто-то другой пойдет и все решит!
Ответить
Чем это она беззащитнее? Она не знает с кем спала и не может подать в суд на определение отцовства?
Это ее выбор - и за ее выбор не должны расплачиваться другие! Это орна решила что ее детям не нужны алименты от отца. Она сама нарушает права детей!
Вот пока женщины будут ждать что государство за них все решит, мужики не будут нести ответсвенность!
Зачем мужику признавать ребенка, если женщина все равно считает что во всем виновато государство. Борьбу нужно начинать с себя а не ждать что твои проблемы кто-то другой рещит - приставя, или спонсоры!
Это ее выбор - и за ее выбор не должны расплачиваться другие! Это орна решила что ее детям не нужны алименты от отца. Она сама нарушает права детей!
Вот пока женщины будут ждать что государство за них все решит, мужики не будут нести ответсвенность!
Зачем мужику признавать ребенка, если женщина все равно считает что во всем виновато государство. Борьбу нужно начинать с себя а не ждать что твои проблемы кто-то другой рещит - приставя, или спонсоры!
Ответить
Я - за, м.б. не обязательно только в денежном выражении. Но при этом хотелось бы, чтобы и социальные службы реально работали и отслеживали ситуацию на местах. Мне не жалко совсем денег, которые тратятся на социальные нужды - детей, неимущих, пенсов, инвалидов, детские дома, дома престарелых и пр., даже при условии, что их пропьют алкоголики-родители или родственники. Миллиарды государственных денег уходят в никуда из-за нецелевого использования. Вот не все равно работающим - так и так у них возьмут на налог деньги, так пусть лучше людям деньги пойдут, чем на мифические какие-то государсвтенные пограммы - Сколковы, переводы времени туда-сюда и пр.
Ответить
Вот прямо ППКС. Будь моя воля, я бы тоже отменила все эти Сколковы, Сухие суперджеты (хотят еще два млрд долларов выделить), спасение автомобиля ВАЗ и прочее. Это должно не государство делать, а частные инвесторы, а если государство не может создать условия, когда эти инвесторы денег дадут - то пусть и наши с Вами не тратят, а лучше пустят их на детей, медицину, стариков и даже, страшно сказать, улучшение работы полиции.
Ответить
Больше всего меня бесит переименование городов))) Дебилы конченые просто могут думать, что если вернуть название города например Сталинград - то пипец как здорово, исторически важно и т.д.
Ответить
320
Т.е. вы готовы оказывать помощь тетке которая ездет на мерседесе, имеет 3 кваритры и 2 дачи, но специально не регистрирует детей на отца, чтобы получать льготы матери одиночки?
Вы готовы из своего кармана ей платить?
Вы готовы из своего кармана ей платить?
Ответить
Да, если при этом 20 других семей смогут выплыть из нищеты. И потом, я ж писала, что надо улучшать работу на местах. И если уж говорить о госпрогаммах, то и мыслите так же масштабно - таких теток посто слезы, а нищих у нас - тьма.
Ответить
Так люди вообще перестанут браки регастрировать?
Зачем им записываать отца, если можно легко иметь деньги просто так?
Вы наверное не в курсе, но таких теток очень много. и нищих тьма, только вот чем думают нищие когда рожают ребенка в нищите?
Зачем им записываать отца, если можно легко иметь деньги просто так?
Вы наверное не в курсе, но таких теток очень много. и нищих тьма, только вот чем думают нищие когда рожают ребенка в нищите?
Ответить
А что, люди вступают в брак только потому, что государство не дает пособия одиноким матерям? А вы замуж вышли только из-за этого? А если бы вам государство денег дало, то не вышли бы? Поясните, пожалуйста.
Ответить
Я конекретно нет, но знаю тех кто долго сомнивался регистрировать брак или нет. И наверняка решат не регистрировать если государство им будет 120 тыс в год лишних платить только чтоб не регистрировали :)
И таких не мало - не случайно возникло понятие Гражданский брак. Если бы таких было единицы, то хватило бы понятия сожитель!
И таких не мало - не случайно возникло понятие Гражданский брак. Если бы таких было единицы, то хватило бы понятия сожитель!
Ответить
Значит должно быть не легко. Откуда же у нас так много обеспеченных, и сколько из обеспеченных ломанется в соцзащиту? Это геноцид, знаете ли, осуждать нищих за их детей. Если это не маргиналы, которые и рожают-то по недоразумению или из-за пособий, то и пусть, это их выбор. У нас вся страна нищая.
Ответить
Их не осуждают. Просто если нищие считают что их детям достаточно их уровня жизни - то это их решение.
А вот улучшать людям уровень жизни только потому что им рожать проще чем работать - не правильно!
А вот улучшать людям уровень жизни только потому что им рожать проще чем работать - не правильно!
Ответить
этой тетке на мерсе и с квартирами плевать на пособия и она их не требует, в каком бы статусе ее дети не были.
Но есть те, для кого это пособие - важная часть дохода. Когда то знакомые наши в деревне обдумывали: жениться им или нет, или им статус матери одиночки выгодней. Так она и является матерью одиночкой, хотя ребенку уже 18 скоро и всю жизнь живут крепкой семьей.
И на форуме частенько вижу сообщения: "а вам пришла уже компенсация на ребенка за детский сад?" блин, эта компенсация в 300руб, я ее в лучшем случае раз в год снимаю и знать не знаю за какой месяц она пришла. А есть молодые мамаши (не одиночки, кстати), которые ходят в сбер и снимают эти деньги в день их прихода, а то и несколько раз ходят, т.к. их не перечислили вовремя. вот это действительно меня ужасает....
Но есть те, для кого это пособие - важная часть дохода. Когда то знакомые наши в деревне обдумывали: жениться им или нет, или им статус матери одиночки выгодней. Так она и является матерью одиночкой, хотя ребенку уже 18 скоро и всю жизнь живут крепкой семьей.
И на форуме частенько вижу сообщения: "а вам пришла уже компенсация на ребенка за детский сад?" блин, эта компенсация в 300руб, я ее в лучшем случае раз в год снимаю и знать не знаю за какой месяц она пришла. А есть молодые мамаши (не одиночки, кстати), которые ходят в сбер и снимают эти деньги в день их прихода, а то и несколько раз ходят, т.к. их не перечислили вовремя. вот это действительно меня ужасает....
Ответить
Как раз такие и требуют :)
Это какая нибудь нянечка в садике будет сама крутиться
Это какая нибудь нянечка в садике будет сама крутиться
Ответить
Я - да. Таких теток раз два и обчелся. А есть люди, которым это пособие позволит не рвать жилы на двух работах, а нормально заниматься детьми. Ради этого - да, пусть тетка подавится. Я, кстати, сама с тремя квартирами и двумя мерседесами. Верите, никогда бы мне в голову не пришло идти за пособием. Потому что для таких людей принципиально важно, что они САМИ все заработали. По крайней мере, для большинства.
Ответить
330
Вы на форууме давно? Тут гражданский брак уже давно браком считают, и думаете эти люди пойдут регистрировать если государство будет им платить по 120 тыс в год в случае отсутсвия штампа в паспорте?
Не смешите людей!
Не смешите людей!
Ответить
Я на форуме девять лет. При чем здесь регистрация брака? Матерью-одиночкой считается женщина, у которой в графе отец стоит прочерк.
Ответить
Можно почти и не платить, а давать вещи первой необходимости и продуктовые наборы, памперсы дешевые какие-нибудь. Ну и кто из обеспеченных будет каждый месяц ходить брать тушенку, гречку, пеловку какую-нибудь и подсолнечное масло худшего качества. С учетом, что есть это не будут ессно.
Ответить
Поддержка от государства быть должна - это основы социальной политики. Так можно договориться и до вопроса пенсии: а почему массе стариков платят пенсию из наших денег и они еще недовольны? знали, что работать не смогут и надо было подготовиться...
Но вообще есть категория людей, которым ВСЕ должны. Таких масса среди матерей одиночек, т.к у них есть некоторая поддержка государста, таких много среди многодетных - они просто уверены, что им обязаны помогать. Я охренела, когда на линии с Путиным (пару месяцев назад) показывали такую многодетную (4ро своих и десяток приемных детей) и они жаловались, что их, многодетных, в поликлинике без очереди не пропускают на прием, что вот им детская площадка нужна... Вот такое отношение бесит, сами набрали детей в детдоме, а теперь государство должно им детскую площадку делать и помогать-помогать-помогать.
Но вообще есть категория людей, которым ВСЕ должны. Таких масса среди матерей одиночек, т.к у них есть некоторая поддержка государста, таких много среди многодетных - они просто уверены, что им обязаны помогать. Я охренела, когда на линии с Путиным (пару месяцев назад) показывали такую многодетную (4ро своих и десяток приемных детей) и они жаловались, что их, многодетных, в поликлинике без очереди не пропускают на прием, что вот им детская площадка нужна... Вот такое отношение бесит, сами набрали детей в детдоме, а теперь государство должно им детскую площадку делать и помогать-помогать-помогать.
Ответить
Социальная да, но вот как распознать, где надо, а где нет? Вот живет женщина, не работает всю жизнь, воспитывает детей, но она четко понимает, что старость неизбежна. На что она надеется? Правильно на государство. В глубинке народ вообще не работает, потому что сажать и сеять не хотят, а офисов там нет. Вот у тети в Калужской области на молокозаводе открыли линию по производству глазированных сырков, сгущенки и т.д. Народ набирали, зарплата 20 тыс, а не идут работать. Потому что не хотят, отвыкли уже.
Ответить
но эта женщина приносит пользу обществу воспитывая детей и выращивая новых работников для государства.
В глубинке все плохо, ваша правда, но это значит нужно там менять обстановку а не лишать пособий
В глубинке все плохо, ваша правда, но это значит нужно там менять обстановку а не лишать пособий
Ответить
До 30 лет воспитывает? Ну до 18 воспитывала, потом нельзя пойти работать?
Ответить
А она на своих детей по сути и рассчитывает. С их денег и будут платить пенсию и бездетным в том числе.
Ответить
Я бы еще и алименщиков лишала пенсии, в счет погашения долга за содержание ребенка за годы отсутствия папа в жизни ребенка.
Ответить
+100
Ответить
340
Государство заинтересовано в приросте, в новых челнах общества, оно готово вкладывать деньги в детей - образование, медицина и т.д. Это совсем не то же самое, что содержать пенсионеров, где речь скорее о гуманности общества и милосердии. А дети это необходимость, есть такое понятие - человеческий капитал, и оно не абстрактное понятие в экономике. Сейчас экономисты считают, что вложение в человеческий фактор это самое выгодное вложение для общества, которое приносит свои дивиденды, реальный доход - рабочие, ученые, предприниматели - люди, которые участвуют в создании валового продукта. У нас с этим жопа.
Ответить
Давайте будет честными - к примеру Воронежская область, районный центр - да там самогон жрут с 15 лет все!!! Зачем их размножать? Какая экономика?
Ответить
Жрут не от хорошей жизни. У них тупо нет перспектив и других доступных им развлечений, и это уже не для одного поколения так. Ессно, даже если и поставить там завод, обеспечивающий рабместа, то работать они особенно не пойдут или будут до первой зарплаты, а потом - запой. Если почти 100 лет не было нормальной жизни, это несколько поколений, то как вы думаете сколько времени потребуется для того, чтобы выработался новый менталитет?
Ответить
Какие сто лет. Колхозы развалили всего 20 лет назад. И живы еще люди, которые хлеба выращивали и скотину поднимали. НЕ ХОТЯТ!!!
Ответить
А колхозы по-вашему это жизнь для крестьян??? В них и пили и бежали оттуда роняя тапки и работать никто не хотел, да и не работал толком. Я имею ввиду, как частную собственность отняли, как хозяйства своего не стало - 100 лет почти и прошло, это 4 поколения - пьянства и безнадеги
Ответить
А размножать их нужно, потому что есть перспектива, что следующее поколение или через поколение, там вырастут полноценные работники, фермеры и т.п. Откуда же их брать обществу? Так дорасбрасываетесь - китайцы не дремлют
Ответить
Ну миграционная политика у нас тоже страдает ооочень сильно. В Москве узбеков больше, чем русских.
Ответить
Просто жесть уже, чувствую себя часто неуютно, как в гостях
Ответить
Об чем спор? Готова выступит ЗА:
-отмену пособия матерям одиночкам
-вообще за любое пособие матерям
-пенсии и алименты
-бесплатную медицину и образование
Уверена, что все прекрасно проживут без всех этих "благ", но только чтоб потом никакой армии, налогов и пошлин.
А то, как ребёнка в сад отдавать, так "извините, мест нет", а в армии у них места всегда есть. Или как налоги платить, то "вы же граждане государства", а как-дело касается пособий и пенсий "у государства денег нет".
-отмену пособия матерям одиночкам
-вообще за любое пособие матерям
-пенсии и алименты
-бесплатную медицину и образование
Уверена, что все прекрасно проживут без всех этих "благ", но только чтоб потом никакой армии, налогов и пошлин.
А то, как ребёнка в сад отдавать, так "извините, мест нет", а в армии у них места всегда есть. Или как налоги платить, то "вы же граждане государства", а как-дело касается пособий и пенсий "у государства денег нет".
Ответить
350
Армия - вот что настоящий позор государства!!! Все войны выигрывали люди-трудяги, который поднимались во имя Родины. А не генералье, которое уже забыли-то про тактику боя.
Ответить
Ага, я тоже против налогов - и дороги все тоже делаем платные! :)
Инвалиды сами продживут, как могут. Детские дома закрывает - детей из них в печку! И т.д.
Инвалиды сами продживут, как могут. Детские дома закрывает - детей из них в печку! И т.д.
Ответить
Инвалиды? А разве они не живут, как могут? Выживают, благодаря родным. Детские дома уже давно существуют благодаря спонсорам. Про бесплатную медицину может ещё расскажете?
Ответить
Нет, они все же получают бесплатную медицинскую помощь и пенсию. Вот негодяи! Нужно у них и это отобрать!
Детские дома финансирубются государством. Это только в крупных городах есть спонсоры! А в глубинке таких нет!
Да, могу и про медицину рассказать, представляете, в нашей стране некоторые еще рожают бесплатно - негодяйки!
Детские дома финансирубются государством. Это только в крупных городах есть спонсоры! А в глубинке таких нет!
Да, могу и про медицину рассказать, представляете, в нашей стране некоторые еще рожают бесплатно - негодяйки!
Ответить
О, я такая содержанка государства - двоих родила бесплатно, на молочной кухне брала молочко-кефирчик бесплатно, хожу в поликлинику с детьми бесплатно, в школе учатся бесплатно, футболом занимаемся бесплатно (формой тоже обеспечивают бесплатно), желчный пузырь удалила бесплатно, сыну паховую гружу бесплатно, работаю в школе в продленке за 24 тыс. рублей и СЧАСТЛИВА!!!
Ответить
Это лучше, чем жить с алкашом)))
Ответить
Дайте людям достойный заработок и не надо их унижать так называемой мед.помощью и пенсиями. Поднимите социальный уровень и не будет потребности в дет.домах вообще.
А если вы и дальше будете благотворить государство, то попробуйте посчитать, сколько налогов вы платите и примерно какую пенсию вы будете получать.
А если вы и дальше будете благотворить государство, то попробуйте посчитать, сколько налогов вы платите и примерно какую пенсию вы будете получать.
Ответить
Что для Вас достойный заработок?
Вы знаете сколько получает учитель в Москве?
Вы знаете сколько получает учитель в Москве?
Ответить
Не знаю. Сколько?
Ответить
Учитель младших классов с хорошим стажем около 50 тыс? Это мало?
Ответить
360
Прекрасно. А какая у вас сумма больничных? А какое пособие вы будете получать в случае декрета? Ну и пенсия, конечно же?
Дети учителей младших классов попадают в бесплатные детские сады, не покупают учебники в школу, поступают в ВУЗы на бюджетной основе?
Дети учителей младших классов попадают в бесплатные детские сады, не покупают учебники в школу, поступают в ВУЗы на бюджетной основе?
Ответить
100% оплата больничного, за сад 1200 (страшные деньжища), учебники бесплатные, будем пробовать поступать на бюджет, не получится, будем платно.
Ответить
Не всем повезло со 100%, у нас даже ген.дир болеет с максимом 1335 руб. 1200 конечно не страшные деньжища, но в сад сначала надо попасть. Для примера, мой племянник, так очереди и не дождался. Вы пока в декрете были, наверняка, муж был опорой? А что делать тем, у кого мужа нет по различным причинам?
В общем, вам не мешало бы осмотреться вокруг.
Я то тоже не бедствую) Не хочу хвастаться, но даже 50 тыс. для меня мало. Но вижу в какой Ж находиться страна и что лучше не становиться. А все те бесплатные блага, о которых вы говорите, это лишь капля в море.
В общем, вам не мешало бы осмотреться вокруг.
Я то тоже не бедствую) Не хочу хвастаться, но даже 50 тыс. для меня мало. Но вижу в какой Ж находиться страна и что лучше не становиться. А все те бесплатные блага, о которых вы говорите, это лишь капля в море.
Ответить
Мужа нет. В ЮВАО проблем с садами нет. Всем знакомым к 2-м годам ребенка предлагают место, да еще и с выбором. 50 конечно мало, думаю, что 300 получала бы тоже было мало. Но я рассуждаю так - на работу пешком, работаю до часу-двух, отпуск два месяца.
Ответить
Очень сомневаюсь, что вы хорошо жили с ребёнком, когда были в декрете. Сколько так пособие нынче? Тыщ 13-14? Вы рассуждаете со своей счастливой позиции, даже не подозревая, что есть другие люди.
Ответить
До рождения ребенка я делала накопления, хотела купить машину. В 2000 году мое пособие составило 55 тыс рублей по больничному, 8 тыс в собесе, 16 тыс Лужковские и 500 рублей на работе и кажется 1500 в собесе ежемесячно. Жестко распланировала бюджет. В 2 года ребенкиных вышла на работу. Кое что от накоплений осталось даже.
Ответить
А я вам говорю, что не должна женщина "копить на декрет" и жёстко планировать свой бюджет, да и никто не должен. Да и в 2 года оставлять ребёнка не каждая захочет, а если и захочет, то не сможет попасть в садик. Но если вы всем довольны, то не буду спорить)
Ответить
А почему она не должна копить на декрет?
Почему кто-то должне ее содержать?
"Да и в 2 года оставлять ребёнка не каждая захочет" - и кто вирноват что у нее такие хотелки. Она может и в 16 не захочет?!
Почему кто-то должне ее содержать?
"Да и в 2 года оставлять ребёнка не каждая захочет" - и кто вирноват что у нее такие хотелки. Она может и в 16 не захочет?!
Ответить
Потому-что если государство называет себя таковым, оно должно обеспечивать жизнь своих граждан. А по вашей логике, вообще женщины не должны рожать. Ну что ж, у нас и так полно чурок и узбеков, а мы тогда вообще вымрем.
Ответить
Почему она не должна рожать? Как раз должна.
Только вот рожая она должна понимать что она берет на себя ответсвенность за ребенка. В том числе и обозначив отца, пусть даже по суду - она действует в интересах ребенка.
а если женщины с 16 лет бегут рожать, а потом ноют что им все должны, то ой!
Только вот рожая она должна понимать что она берет на себя ответсвенность за ребенка. В том числе и обозначив отца, пусть даже по суду - она действует в интересах ребенка.
а если женщины с 16 лет бегут рожать, а потом ноют что им все должны, то ой!
Ответить
370
А как она должна рожать, если у неё денег нет? А если отец умер, пропал без вести, скрывается и пр.? Как быть?
Ответить
Если отец умер, то ребенок будет получать пенсию по потере кормильца. Причем будет получать даже если его потом усыновит миллионер!
И кто виноват что у нее денег нет? Если получать образование а не по койкам прыгать в желании родить, то естьшанс заработать!
И кто виноват что у нее денег нет? Если получать образование а не по койкам прыгать в желании родить, то естьшанс заработать!
Ответить
То же самое адресуйте и тем кто замуж выскакивает, а потом с реб. сидят годами и алименты требуют. Не фига, рожала для себя пусть и обеспечивает сама.
Ответить
Вы никогда не задумывались, что есть профессии с низким доходом? Вот прям все с образованием и высоким заработком? Колоссальная незамутнённость...
Да, и озвучьте, пожалуйста размер пенсии по потере кормильца?
Да, и озвучьте, пожалуйста размер пенсии по потере кормильца?
Ответить
А если женщина второй раз вышла замуж, то муж её ребёнку тоже ничего не должен. Не хер, родила для себя, пусть и живёт, как хочет.
Ответить
Да почему не должна-то? А кто должен? Ведь многие матери-одиночки становятся в основном от неразборчивости в половых связях, а потом рассказывают слезные истории, про то, как воспитательница родила и даже отцу ребенка не сказала. Предполагаю, что они даже не сильно знакомы были. Просто если у людей отношения и они ведут половую жизнь, ну не все же отказываются от детей.
Ответить
Т.е. женщина, которая родила от неразборчивой связи - не человек. Пусть загибается и ребёнок живёт как хочет?
Ответить
Ну человек, только ооочень плохой. Может если будет закон пожестче то и трахаться будут поменьше с кем попало и в КВД очереди поуменьшатся и в абортариях.
Ответить
А как вы предлагаете на законодательном уровне ограничить секс?)))) Валяюсь с вас, какой идиотизм. С тупостью народной надо бороться, вот с чем.
Ответить
Почему плохой? Критерий "плохости" только один?
В абортавий как раз увеличится.
В абортавий как раз увеличится.
Ответить
380
Откуда такая статистика "Ведь многие матери-одиночки становятся в основном от неразборчивости в половых связях"? Со свечкой стояли?
Ответить
Ну беру в расчет знакомых, которые одиночки, ну нет ни одной истории, где умер муж, где болезнь свалила, в основном случайные поиппушки и роды от женатых .
Ответить
Так а вам какая печаль? Ну случайные поипушки, ну мать-одиночка? Что вас беспокоит? Это право женщины заниматься сексом и рожать детей. Вы не можете её этого лишить.
Ответить
Ну хотя бы фраза "Тебе хорошо, у тебя муж и своя квартира, а мне деньги с неба не падают, мне работать надо, а эти пособия, как на них жить можно? До рождения ребенка жила с молдаваном без гражданства 10 ЛЕТ!!!, который все время говорил, что не может работать потому что не гражданства. Вопрос решался заключением брака и получения гражданства, а он ей этого не предлагал. Все что зарабатывала тратила на него (я понимаю, что это ее дело). Она принимает мудрое решение родить ребенка желание нормальное в 33 года, но... кто кормить будет? Молдаван слился сразу.
Ответить
А вас что беспокоит? Она у вас деньги требует что-ли?)))))) Это её жизнь, отстаньте со своей моралью.
Ответить
Не требует, но занимает регулярно...
Ответить
Так не давайте) Так ей и скажите: "Я тебя презираю за то,что ты трахалась не в браке и нагуляла ребёнка, живи как можешь". А то с вашей стороны это чистое лицемерие.
Ответить
Какое лицемерие?
Ответить
Она приходит к вам за помощью, значит вы ведёте с ней себя по-приятельски. А на форуме рассказываете, какая она шалава подзаборная. Лицемерие.
Ответить
Она приходит занять на сигареты, пиво, семечки, отдавать все равно не с чего. Я ей открыто говорю "Что купить?, принесу, а сигареты с семечками ребенку не нужны".
Ответить
390
Ну вы уже выдумываете на ходу. Раз такая сердобольная, чего в опеку не обратитесь?
Хорошо с товарками на кухне кости кому-то перемывать, а чтоб реально что-то сделать, так хрен.
Хорошо с товарками на кухне кости кому-то перемывать, а чтоб реально что-то сделать, так хрен.
Ответить
А что опека ей запретит курить или трахаться. Она не алкоголичка конченная, что я скажу в опеке? Она у меня денег занимать приходит?
Ответить
Кстати, мадам эта парикмахер!!! Дома принимать можно запроста!!!
Ответить
Ну так а в чем тогда проблема, никак не пойму? Если она не алкоголичка, то что ей мешает быть плохой матерью? Не занимайте ей деньги, если это вас так раздражает.
Ответить
Не давайте раз в напряг.
А такое и от замужних можно услышать про мужа это от человека зависит, а не от статуса. (еву почитайте раздел Брак )))
А такое и от замужних можно услышать про мужа это от человека зависит, а не от статуса. (еву почитайте раздел Брак )))
Ответить
А у меня другая статистика по мне и знакомым. И чего? )))
Поибушки не случайные или мужья бывшие прав лишенные, смертей слава богу нет. Но НИКТО от случайных связей не беременел, никто не пьет не курит деток любят )))
Поибушки не случайные или мужья бывшие прав лишенные, смертей слава богу нет. Но НИКТО от случайных связей не беременел, никто не пьет не курит деток любят )))
Ответить
Ну а как называется секс вне брака? Я понимаю идиотизм вопроса, но женщину замуж не звали, не выказывали желания делить с ней заботы и т.д.
Ответить
Вы простите девственницей замуж выходили? Некоторые и в ГБ живут и заботы делят, а потом бац и вторая смена ))
Ответить
Представляете - да, девственницей)))))
Ответить
Ну так и хорошо ))) А кто-то тоже от от первого залетает (встречаясь долго), а кто-то от второго. И не все с десяток партнеров сменили, прежде чем стать матерями-одиночками )))
Ответить