Кто из вас счастлив в шалаше?
... такое чувство, что я сама себя и наказала...
История такая: с мужем вместе 10 лет, из них 6 лет в браке, двое детей. Он младше на два года. Когда начали встречаться, я довольно успешно строила карьеру, а он заканчивал военный университет. Я влюбилась сильно, и не думала мозгами, что будет дальше... Поженились, он уволился из армии, полтора года не работал, точнее, у него был свой небольшой бизнес, жили на то, что он заработает, плюс до полутора лет я получала детское пособие 15 тыс. Тратили деньги, подаренные на свадьбу, плюс я получила приличные выплаты в декрете...Жили сначала у моих родителей, потом переехали в дом к его маме. Родился второй ребенок. Он устроился на госслужбу. Зарплата мизерная (ровно столько, сколько я получала 10 лет назад, когда мы познакомились). Но его бизнес до сих пор существует, и весьма неплохо. Но денег от бизнеса я не вижу. Если нужны деньги на отпуск или какие-то покупки, он может выделить, а так - живем семьей из 4 человек на его зарплату, и он искренне считает, что на еду этого должно хватать, а если мне нужно что-то больше, я должна сказать, и он подумает, выделить средства или нет. Да, мы все-таки купили собственную квартиру, три года назад - двушку. Въехали быстро, лишь бы от его мамы свалить. Никакого ремонта, никакой новой мебели, лишь детям в Икее купили по кроватке. Так и живем в чужих обоях, дети наши бегают по крашеному оргалиту.
Что самое интересное, я долго продержалась на ощущении эйфории от того, что мы вместе, у нас семья, мы любим друг друга... Мне нравилось быть такой "боевой подругой", которая поддержит в трудную минуту...
И лишь сейчас меня начинает очень сильно накрывать...
Я понимаю, что мне с ним никогда не светит новая машина из автосалона, как я могла позволить себе до замужества. Езжу на б/у малолитражке. Я уже года два упрашиваю его сделать хоть косметический ремонт, потому что смотрю на эти старые чужие стены, и чуть не плачу. Он говорит, что "ремонт не влияет на стоимость квартиры, вдруг мы будем отсюда переезжать!". Половина вещей в шкафу - из купленного до замужества, когда я могла позволить себе шикануть.
Сейчас же полный пипец, ребята.
И я понимаю, что виновата сама.
Понимаю, что будут вопросы, почему не выхожу на работу.
Я выходила. Работала с зарплатой в три раза больше з.п. мужа...
За полгода у нас сменилось 4 няни :( вынуждена была уйти с работы...
В этом году отдала детей в сад, чтобы что-то найти хоть ближе к дому, и снова "мимо": дети неделю ходят в сад - месяц сидят дома. Т.е. замкнутый круг. Я знаю, что смогу и сама обеспечить семью так, как считаю нужным, но я связана по рукам и ногам, и от этого еще больнее(((
А он тупо привык к тому, что я такая понимающая!!! И денежки свои складывает в кубышку. То мотоцикл новый купит, то еще что-нибудь себе любимому...
В общем, у меня депрессия. Я больше не могу в этом шалаше жить. Прошу его начать делать ремонт - он просто не хочет заморачиваться, ведь ремонт отнимает кучу времени и нервов. Прошу добавлять к зарплате еще наличных из бизнеса, чтобы я могла вести хозяйство - уже год никаких сдвигов. Все, что сэкономлю, на то и "гуляю".
Я помню, как-то мы с подружкой поехали на пляж Покровский Берег (в Москве), и так такой обалденный жилой комплекс: такие дома, виллы, таунхаусы, - я смотрела на все это великолепие, как Золушка. Потом пришла домой и плакала, потому что мне с моим избранником ничего этого никогда не светит...
А ведь за мной ухаживали обеспеченные мужчины (сейчас в сотке Форбс), но я выбрала не расчет, а любовь.
Меня хватило на 10 лет, но сейчас уже тупо хочется жить нормально!!!
Вот вам и "рай в шалаше"...
Поругайте или посоветуйте, что еще возможно изменить...
А я из Принцессы превратилась в чЧернушку :(
Или я должна перед Вами отчитаться?
Свое видение ситуации и планы на ближайшее время я изложила ниже.
Или вам все же нужно чтобы он непременно выделил сумму N на эти обои?
Поэтому - да, хочу, чтобы выделил сумму на ремонт из бизнеса. Откуда он выделяет суммы себе на мото-покатушки.
Ноете вы без причины. Вышли замуж по любви, нарожали детей от этого человека - а теперь сожалеете? А как насчет ответственности за свои поступки?
А муж какой отец? Что он конкретно делает по дому, как вы проводите выходные? Дети им желанные?
Я бы с жмотом жить не смогла. Но я бы и не рожала двоих детей когда такая жопа в материальном плане.
Отец он раздолбайского типа: детей обожает, но если хочет спать - спит, а они своими делами занимаются. Т.е. он их очень любит. Он и меня любит, я это вижу, но вот жаден до безобразия... Его прям коробит, когда денежки от сердца отрывает. Просто раньше не было как-то зависимости материальной от него, пока я работала, и это не так бросалось в глаза... Выходные - гуляет с детьми, за это я ему благодарна, у них там своя тусовка - гараж, машины, мотоциклы...
По поводу "вы бы не рожали" - мне кажется, не совсем корректное замечание. Я же изначально написала, что всегда слушала сердце, а не мозг.
По этому поводу еще: вот такая я "дура" - когда за мной ухаживал обеспеченный мужчина, который на тот момент еще не был разведен, я решила, что на чужом несчастье счастья не построишь, что не надо быть хоть косвенной, но причиной распада семьи. И закончила все отношения. Хотя там в материальном плане было бы все в ажуре - сидела бы сейчас в домике на Лазурке... Но вот такая я принципиальная. А многие подружки увели мужиков из семей, вышли за них замуж и ездят на Инфинити... а я вот честная такая... дурочка...
а вы хотя бы отдаленно представляете себе, какие у них проблемы? Против их проблем ваши детским садом покажутся
"за мной ухаживал обеспеченный мужчина" Вот уж с этим обеспеченным мужчиной вы бы точно не были счастливы
Примерно об этом и думала.
А потом потеряла контроль над ситуацией...
Мужа, кстати, люблю, но в душе обида растет с каждым днем...
Что другие живут красивой жизнью? Так обертка часто бывает красивой, вопрос, что внутри. И по факту внутри там редко что хорошее. Деньги развращают людей.
Кроме того, как хорошо в материальном смысле вы бы вы не жили, всегда будут оставаться люди, которые живут лучше вас во много раз, и потому удовлетворение ваших желаний в принципе невозможно. При таком подходе всегда будет что-то, чего вы не можете себе позволить, и страдать от этого вы будете ничуть не меньше, а, может, даже и больше
Тогда и вопрос нужно ставить по-другому. Как добиться того, чтобы муж был более щедр. И если изначально бюджет у них был раздельный, то с чего вдруг он станет совместным в условиях финансовой зависимости жены?
По поводу раздельного бюджета: не было денег - не было и бюджета. Как только появились деньги, часть доходов стала укрываться от моих глаз.
Объясняет мне муж это тем, что "мне сколько ни дай - я все потрачу"
Но обои он все же переклеил)) желаю Вам найти общий язык с любимым.
"кому-то надо пожертвовать своей зарплатой и карьерой, если есть дети." - однозначно так.
У меня много детей вокруг, так все болеют до фига в садике.
Можно стать фрилансером, это более реально.
Я думала вам реально не хватает на жизнь.
Вы же изначально вышли замуж да обычного парня, а не за богатенького буратино. И так он молодец что купил какую-никакую но квартиру, в наших реалиях многие сидя на одной ЗП и такого не могут сделать.
Есть мужчины безинициативные, которые довольствуются малым. Или просто не умеют зарабатывать большие деньги, не каждому это дано.
Видимо, не смогла я на перспективу его оценить...
.. И чувствую себя реально инвалидом в этой ситуации!!!
Жена выйдет на работу, будет пахать на всех, сделает ремонт, купит мебель, а муж будет сидеть на ее шее и менять себе игрушки на доходы от бизнеса? Так красота, как мужик устроился:)
И совсем не факт что муж будет сидеть на шее.
И себе в радостях муж редко отказывает.
А покупку мотоцикла, о которой я узнала задним числом, объяснил так: "Тебе же не интересны мотоциклы! Ты со мной не катаешься, вот я и не посчитал нужным тебе рассказать. Ты же не разделяешь мои интересы".
Т.е. подход классный: я же с ним на моцыках не гоняю, зачем говорит, а то, что минус 350 тыс в бюджете семейном, и я изворачиваюсь на 28 тыс в месяц с детьми - это мелочи...
Я не против мотоциклов, просто в одно лицо радоваться жизни, мне кажется, некрасиво.
Но фраза "если он считает, что может потратить некую сумму на свои интересы, стараюсь выбить хоть" ...)))
Да, значит, я эгоистичная, потому что выступаю грудью вперед и начинаю защищать свои права и интересы!!! :)
Оставьте его уже в покое, успокойтесь сами, вы просто очень устали с двумя детьми. Попросите посидеть его как-нибудь вечером с детками, прогуляйтесь сами, встретьтесь с кем-нибудь.
Причем по большому счету ремонт - не хотелка даже, а необходимость.
Даже страшно представить что было когда муж сообщил о покупке мотоцикла.
Да, я кстати немного обалдела от суммы. Все же при таком раскладе стОит обсуждать не дешевые покупки со второй половиной.
Про мотоцикл я не пилила даже.
Мы не ругаемся и не скандалим постоянно.
Если это "для души" не стоило таких денег, если бы он достойно обеспечивал семью, я бы не возмущалась.
С мужем вы контакт совсем что ли потеряли?
Не поняла ваших страданий по поводу невозможности выйти на работу. Так, чтобы дети были с няней как с мамой, не бывает, так что тут нужно выбирать. А вы хотите, чтобы и волки сыты, и овцы целы
Может вам как-то с мужем сблизиться? Такое ощущение что вы на него как на вещь смотрите, слегка потрепалась, уже не такая новая, но выбросить жалко.
Спросите - я отвечу.
Интересы я не разделяю в том ключе, что он в выходной день уезжает кататься на мотоцикле. Я дома с детьми. Он бы, может, и хотел бы покататься со мной, но я же по умолчанию сижу с детьми дома! Поэтому и получается, что я "не разделяю его интересы".
Или такой диалог:
- Я поеду покататься. Поедешь со мной?
(при том, что мы оба знаем, что мне в выходной день тупо некуда детей нет, и я останусь дома варить суп)
- Ну ты же знаешь, что я бы прокатилась с тобой, но куда я дену детей?
- Ну я так и думал.
(и уезжает).
И сколько он катается времени? Сколько он времени проводит на работе и сколько катается по выходным?
При этом вы просто ходите всей семьей гулять? без мотоцикла :)
Покатается пару часиков и домой.
С детьми гуляет оба выходных. Я в это время готовлю обеды-ужины выходного дня и езжу закупаться продуктами и предметами первой необходимости.
Мне в первую очередь бы хотелось уютное гнездышко :)
Раз я такая курица :) :) :)
Вот честное слово, никогда не понимала обиженных жен, уходящих спать в другие комнаты, мол, он все все осознает. Надеюсь, вы не такая.
Говорю ему, что расстраиваюсь, когда смотрю на обои старые. Что мне хочется уютный дом. Я довольно хороший психолог, к нему подход имею. Но он просто не хочет заморачиваться, по его мнению переклейка обоев - очень трудоемкое занятие (надо всю мебель куда-то деть на время ремонта, покупать и возить стройматериалы и т.п. он не хочет этим заниматься). Я готова все взять на себя. Осталось дело за малым - за финансированием.
А у автора же было по-другому
Но я бы не сказала что муж меня очень балует в плане финансов.
Если нужен шкаф и я смогу убедить его что он действительно необходим, он его купит.
Чью одежду? муж тоже одевается за ваш счет?
Кстати, раньше муж полностью меня одевал. Даже нижнее белье. Сейчас как-то завелось, что я сама знаю что мне нужно.
Единственное но - я не прошу у мужа машину и новую квартиру. Но снять старые полы на кухне и положить новые он готов сам, я не хочу по причине бардака на долгое время.
Вот тут и возникает вопрос - может у мужа автора есть планы на будущее. А между ними конкретная стена непонимания или не искренности. Вот и возникают проблемы подобного рода.
Я понимаю, когда совсем денег нет, приходится терпеть. Но у мужа-то деньги есть на хотелки.
А почему куда Я дену детей, а не куда МЫ денем детей?
Вы с детьми что ли сами по себе существуете, а он сам по себе?
Работать мечтаю, но не могу.
Выходила. Няньки подводили. Отдала детей в сад. Дети болеют. Я в этом году стала давать уроки английского. Стабильно тыс 15-20 в месяц зарабатывала. Но это не деньги для меня. Так - пару раз в супермаркет съездить.
Мы живем семьей в Москве (в МО) одни, у нас нет вообще никаких здесь родственников, некому было сидеть с дитем. однако, дочь сейчас учится в гимназии, получает грамоты по Олимпиаде, стала достаточно самостоятельной.
И все это время мы выкручивались сами. Иногда просили соседку присмотреть, когда болела, я или муж сидели с ней. Всегда можно найти выход.
А няни были, потому что моя зарплата позволяла.
Я вот думаю, как же я так живу...)))
Вы абсолютно правы.
Не сочтите за пафос, но у меня всегда была фора среди моих подруг и коллег. Я всегда была на шаг впереди: первая купила машину, снимала квартиру в центре Москвы, летала бизнес-классом, первая получила второй диплом в Плешке...
А потом вот любовь случилась....))
Мужа может быть полностью устраивает именно такой быт, и он уверен что достойно обеспечивает свою семью всем необходимым.
Понятие о быте у каждого своё.
Но меня волнует: в моих ли силах изменить ситуацию, или все, тухляк?
У меня соревнование с самой собой, потому что, будучи незамужней, я одна могла себе обеспечить должный уровень жизни. И мне кажется естественным мое желание как минимум не опустить этот уровень в браке, да еще и с детьми.
Но от меня, увы, ничего не зависит.
Ты себя радуешь покупками, а мне радости никакой не достается, хотя я занимаюсь нашим домом и нашими детьми - может быть и мне мотоцикл купим?
Нет столько денег? Тогда может ты с детьми посидишь, а я зарабатывать пойду?
И что смешно, он, как мне кажется, не против посидеть дома, чтобы я повклалывала...
Не, я согласна выйти на достойную работу, если ситуация позволит, но это никак не уберет ответсвенности с мужа!
Он уже показал свое отношение: пока я решаю проблемы сама, он вроде как и доволен, и спокоен... И лишних телодвижений делать не нужно, он же простой пацанчик изначально, что я от него требую??...
Теперь занимайтесь его перевоспитанием, если получится.
И мы на эти деньги живем семьей из четверых человек.
А я столько зарабатывала в 2003 году!!! Одна!!!
Садик детям, бензин себе (он свою технику обслуживает самостоятельно). У меня зарплатная карточка мужа, и хорошо, что у него случаются премии (от 30 до 60 тыс в среднем), т.е. стараюсь, чтобы на карточке не было меньше 50 тыс.
Но разве это деньги?????
На отдых выделяет деньги из бизнеса.
Автор, а вы задумываетесь о разводе? Напишите честно.
Иногда я думаю, что, мол, как бы спокойно мне жилось одной - что заработала- все мое, захотела машину - взяла кредит. Захотела шкаф купить - купила шкаф.
Но я не представляю свою жизнь в разводе.
Дети без него не засыпают ночью...
Год назад я уволилась с з.п. чуть больше 100 тыс+ежеквартальные бонусы.
Вышла на работу после двухлетнего перерыва, и сейчас уже год не работаю.
Или ваш выход на работу будет для вашей семьи в финансовом плане невыгодным вариантом?
Я спокойно оставляю с ним детей, если мне нужно куда-нибудь уехать.
Превращать своего мужа в няньку и кухарку я не планирую.
Потому что семья при рождении детей всегда выбирает наиболее выгодный для неё в финансовом отношении вариант.
В рассказе автора очень много несостыковок. Если муж готов тратить деньги на Италию, но не готов тратить их на ремонт, то большой вопрос, кто в семье транжира :)
Вам озвучить план работ, который входит в будущий ремонт? Поверьте, 90 тыс не хватит. Ну сколько уже можно об одном и том же, Шерон??!! :)
Но семей много, и у каждой свои мотивы и право выбора.
Про свою бывшую зп не темню. Точный доход мужа мне неизвестен, но он по-любому больше сотни в месяц, поэтому мой выход на работу все равно не решит все финансовые проблемы, а лишь позволит мне тратить на себя столько, сколько считаю нужным.
Для Москвы это очень мало.
И все же, обои не так дорого стоят. И вы сами можете заняться ими, поверьте! В нашей маленькой квартирке мы обои переклеивали сами, с нашей дочкой. Муж естественно помогал.
И еще, для сравнения, в нашей семье был очень тяжелый период. В прямом смысле мы жили в доме пол года, топили печь, это было зимой и носили воду из колодца. было очень тяжело, а дочери тогда было 8 месяцев. Муж работал один, ездил на электричках на работу и возвращался очень поздно.
Очень долгий путь был пройден прежде чем появилась своя квартира. Но до сих пор у нас в ней нет шикарного ремонта. Попросту не хватает денег, но не по той причине, что не хотим ничего делать, а потому что очень хочется свой бизнес.
Крепитесь.
Я автора очень хорошо понимаю. Она отдает себе отчет, что одна имела бы намного больше, чем с мужем. И она начинает переоценивать свою жизнь.
Что посоветовать автору? Ну, блин, да, поставили не на ту лошадь. Вопрос - сможете ли вы жить без мужа? Не в плане денег, а в остальном? Если муж дорог, надо думать. Если понятно, что единственное желание - не лишать детей отца - то, похоже, надо выходить на работу, нанимать нормальную няню (они есть, поверьте, я начала работать с трех ребенкиных дней) и уходить от мужа как от мужа, сохраняя детям отца. Шансов жить на Лазурном берегу у Вас еще ох как есть:). И в качестве любимой жены кого-то, и просто в купленном собственном доме:)
Тогда, если автора устраивала такая жизнь, когда она сама на себя зарабатывала и могла иметь, что хочет, зачем она вышла замуж? Зачем стала рожать детей? Можно ведь и с этой стороны посмотреть.
В общем-то она уже в этом топе для себя все выяснила)))
"А какой на самом деле должен быть в России "семейный кодекс"?
Установочный то есть документ для парламента-образования-госпрограмм и т.п.
Не комедийный мизулинский (сразу вспоминается Андрей Миронов, идущий по мелководью с трусами вместо хоругви - идеальная иллюстрация к деятельности нашей Думы, только если трусы еще украсить бриллиантами), а - хороший.
Ну, скажем, вот какой.
Главная идея должна быть такая: добить традиционную семью. Уничтожить подыхающую гадину полностью.
Традиционная семья - это ведь что такое?
Это брак и деторождение как экономический и хозяйственный рычаг (или антирычаг, если неправильно выйдешь замуж, не выйдешь замуж, родишь вне брака и т.п.) и сопутствующая ему властная иерархия.
Иными словами, традиционная семья - это мужская власть и мужское бабло, к которым прагматически и психологически привязана женщина.
К счастью, двадцатый век жахнул по этому делу атомной бомбой. Но остались руины. Их надо убрать.
Экономические руины традиционной семьи убираются с помощью государственного спонсирования женской рождаемости безотносительно ее - женщины - семейного положения. То есть вместо подлой философии "как же я рожу, если я одна" и "хоть он и пьет, но как же я разведусь, все-таки муж, замужний статус, зарплата, квартира" должна победить логика "я рожу ребенка и у меня есть на это деньги, а кого я люблю или не люблю, с кем я живу или не живу - это отдельная песня". А для этого - надо платить матерям зарплату, надо давать матерям квартиры, ну пусть не бесплатные, ок, но с очень, очень льготными условиями ипотеки.
То есть нужно создать для женщины такие условия, в которых ее самостоятельная женская и особенно материнская жизнь - никак не зависит от ее любовных и матримониальных планов. Хочет - выходит замуж, хочет - разводится, хоть в православные, хоть в лесбиянки. Но чтобы деньги - все равно отдельно от мужчины и от отца. У всех. Всегда.
Ну а психологические руины традиционной семьи ("бьет значит любит", "мой строгий, но справедливый хозяин") надо вычищать с помощью введения во всех средних школах обязательных уроков феминизма. Тут без вариантов.
Остальное - то, чем сейчас занимаются в Европе - по местным меркам уже мелочи.
Здесь надо хотя бы подмести "традиционные ценности" с пола.
И на совочек, и в мусорку."
Вот в этом топе, я больше чем уверена, все перевернуто с ног на голову.
Я вот с этим борюсь. Нет денег - даю частные уроки, пытаюсь крутиться, но зависимость финансовая есть, увы. И в большинстве семей так.
О том что Вы должны иметь возможноть принимать решения по финансовым вопросам.
Что Вас не устраивает текущее положение дел.
Только надо подготовиться к разговору хорошо.
И в результате предложить или совместный бюджет или пусть хотя бы выделяет больше денег на повседневную жизнь. Это раз, и два - озвучить свои хотелки - машину, ремонт и так далее. И добиться решение вопросов
И дайте понять, что Вы уже уже отчаялись до него достучаться, но и больше так жить не можете, что надо решать сейчас.
И пока не догворитесь до чего-то, не отступайте, не ведитесь на отговорки и предложения сделать как-нибудь потом.
Вы правда верите в то, что женщина, реально способная заработать хорошие деньги, может оказаться перед необходимостью бороться за свое участие в распределении финансов в семье? Я нет.
-чавось?
То, что она способна, мы знаем только от неё. Причем на чем основывается эта уверенность тоже непонятно. Ведь до замужества она зарабатывала только на саму себя, а вовсе даже не на семью.
"Вот если женщина работает и зарабатывает эти хорошие деньги, то обычно с ней считаются в фин.вопросах". Так именно этого автор как раз и не хочет делать. У неё жизненная философия другая - выйти замуж за обеспеченного человека, который будет удовлетворять все её желания. В то же время о том, что в последнем случае ни о каком её участие в распределении финансов и речи идти не будет, она как-то не думает
Если бы моя жизненная философия совпадала с описанной Вами, я бы не вышла замуж за парня, младше себя и безработного.
И все же непонятно,что тогда мешает вам зарабатывать, имея уже вполне подросших детей, если муж не разделяет ваших жизненных планов? Раз тем более изначально вы не рассчитывали, что он обеспечит вам райскую жизнь
У Вас дети маленькие есть? Непохоже...
Там я все описала.
Купил квартиру он, выйдя на работу в госструктуру и имея паралелльный доход от маленького автобизнеса.
Про мои попытки работать и зарабатывать я тоже упоминала.
Попробуйте зд5есь изложить аргументы, ПОЧЕМУ надо. Не с позиции, мне хочется, а именно надо. Мы послушаем, может идей накидаем, как разговор повернуть правильно.
Имейте ввиду, вам решать, что с этим знанием сейчас делать.
Можно деликатно промывать мозги мужа, можно самой работать. Но то, что вы хотите, это нормально.
Тем более ремонт для детей и красивая детская, это не личная вилла, это реально.
Или вы можете заработать только сами на себя?
И да, единственной кормилицей я становиться не хочу.
Мы уже жили первое время на мои декретные. Мне не понравилось.
Да и кто же знает как время изменит человека? Хотя, склонна думать, что человека не изменить. И он каким был в 25, таким и будет и в 33 и в 40. Имеется ввиду характер ;)
ДОпустим, мой муж ужасно упертый, иногда ворчит. Так меня это выводит! Но молчу, молчу. Так как мой муж и за продуктами ходит, и готовит тоже он. Ну не бывает идеалов.
Ну это все философия. Ну а если быть похитрее? Ну вот я иногда скривлю рожицу, мол, хочу ну очень, ужасно просто хочу вот это вот. Мой может сначала и откажет, но потом притащит то что я очень хотела или сделает.
Но речь не идет о том, что он зарабатывает не столько сколько бы мне хотелось. Тут совсем другая песня.
Может вам обои начать отдирать? Приезжает значит с с работы ваш муженек, а вы с порога, привет милый! А мы тут ремонт начали! )))
Мда...
Я вышла на хорошую работу. Детям нашла хорошую няню. Эта няня через месяц говорит, что еще месяц - и она выходит на работу в какую-то организацию. Судорожно ищу другую. Нахожу. Она оказывается неготовой к двум детям. Ей тяжело. В пятницу она мне говорит, что в понедельник не выйдет. Дети мотаются по бабушкам, пока идет поиск новой няни. Находим следующую. Работает 2 месяца. Сваливает, получив зарплату. Следующая. Уезжает в отпуск и не возвращается.
На фоне всего этого дикого маразма я принимаю решение уволиться с работы.
Мне жалко моих детей. Я их очень люблю.
Имею право?
Да если бы у меня тылы были прикрыты - неужели бы я тут сидела без работы и жаловалась?
Но это не означает их готовность оказывать помощь и поддержку.
Обе работают, обе разведены, обе хотя жить для себя.
Спасибо :)
И у автора страдания идут о том, что она не может позволить себе новую машину из салона.
Муж ведь тоже не транжирит деньги.
Вопрос, как мне кажется, в том, что автор "ради любви" потеряла темп и уровень зарабатывания и жизни. А сейчас ей кажется, что материальное ей очень значимо.
Что тут можно обсуждать?
В первую очередь - отношение автора к семье. так сказать, ценности.
Всем нам понятно, что приятнее быть богатым и здоровым. И автору тоже понятно, что реальных проблем для недовольства у нее не много.
Но если душа желает большего, то почему бы не поговорить с мужем и не поискать варианты совместной организации быта к общему удовольствию.
Может быть муж убедит ее, например, в том, что счастье будет заключаться не в отремонированной сегодня квартире, а в возможности еще через 10 лет купить отдельное жилье детям.
Или "плач Ярославны" сейчас совсем по другому поводу? Почему мой муж не в списках Форбса? Почему он не в числе первых? Почему он не стремится туда и не имеет шансов попасть туда?
Если подобный перфекционизм является смыслом жизни автора, тогда, пожалуй, стоит тяжело вздыхать и расставаться... (с неизвестным, кстати, результатом, но с уверенностью, что здесь "ловить нечего" и с избавлением от подобного "бесперспективняка").
Походу муж урвал себе толику душевную и радуется по выходным выделенными 2 часами для себя любимого.
Автора тоже понимаю, я тоже хочу квартиииру и ремонт хочу. Но елки, мужа менять я не готова.
Тяжело было снимать. Но зато медные трубы мы прошли, могу сказать уже с уверенностью :-D
Мне кажется, у вас элементарный кризис среднего возраста. Вы сами ощущаете свою неполноценность и несостоятельность, но срываетесь на муже.
А тут к вам пришло понимание, что сами то вы ни на счто толком не способны.
Если вы немного пораскинете мозгом, поймёте, что ваш теперешний уровень, это то, чего вы на данном этапе заслуживаете.
Если же муж увидит от вас большее стремелние, отдачу, уверена, что и подсуетится он, чтобы дать вам достойный уровень.
Пока не заслуживаете. Мужа и его работу не цените, к сожалению. А вас за что он должен ценить?! за что должен из шкуры лезть? За то что вы ему родили двоих детей? Ну, не такая уж и заслуга, плюс, уверена, при разводе вы себе ж детей оставите, так что, этим бы фактом я не щеголяла.
А есть ещё что-то, за что вас можно ценить?
Так, для справки: русской я никогда не была (хотя в россии в детстве жила с родоителями), бабой тем более, да и в Америках живу с юношеских лет...
На еве, правда, давно... ;)
Почти у всех подруг встречаю ломки психологические в 30летнем возрасте. Всех ломает по разному - или почему я не замужем, или почему у меня такой муж, почему я так живу, может я достойна лучше, нужно менять работу, не нужно менять работу - удобно, всё хорошо, но ХОЧЕТСЯ ДРУГОГО.
30 лет - интересный возраст.
это одно.
Второе:
"чтобы стать женой генерала, надо замуж выйти за лейтенантика, да..." (С)
Коточе, вы поняли, к чему я веду.
Мужу автора всего-то 30 лет, и он уже многого достиг, как по мне. А автор хочет вот прям щас. И всё.
И да, он в 30 лет молодец, если сравнивать со среднестатистической рваниной. Но молодцом он таким стал, в том числе, и с моей помощью и поддержкой.
Хочу прям щас и все. Да.
И это вы называете "он был меня младше"? Это считай одного возраста. Вы вышли замуж за ровесника. А хотели за старого дяденьку, лишь бы деньги были? Вот вышли бы и тогда действительно узнали бы, что такое проблемы, причем такие, которые вам и не снились
Но не захотела :)
и тут уж зависит от ценности вашей на брачном рынке
Ваше "слишком много" для кого-то норма, а для кого-то вообще мизер. И если Вы готовы пятки целовать, что муж и отец Ваших детей выполняет свои обязанности, пусть и на троечку с плюсом, то это Ваше право.
Я живу в Подмосковье.
Хочется послать Вас, но воспитание не позволяет... :)
Ну а с другой стороны, на форуме незнакомую "тетку" вроде как опустили - и своя жизнь не кажется таким говнецом, да, уважаемая? :)
Все будет хорошо, не переживайте!
И себе найдете какого-нибудь Толяна, который даст вам полторы тыщи на шеллак :)
Анют, ну приезжай к нам заХород! Тут воздух свежий, Толянов полно, найдем тебе мужичка, может и подобрее станешь, как сексуальная жизнь наладится :)
Адресок бы скинула, но ты ж анонимно...
Но раз уж вы не думали вообще и вышли замуж просто за любимого человека, родили двоих да с таком маленькой разницей - то наслаждайтесь материнством и не беситесь на мужа. Он такой какой есть и другим не будет, чем раньше вы это поймете тем лучше, может сохраните брак. Хотите перемен? Меняйтесь сами. А там может и муж за вами подтянется.
У вас все необходимое для жизни есть. Жилье есть. На повседневные нужды муж зарабатывает. Дети здоровы. И даже в детский сад уже устроены, так что спокойно можно выходить на работу. Тем более, как я понимаю, муж у вас не с домостроевской психологией. И это само по себе уже счастье.
В принципе я согласна с теми, кто считает, что проблема не в муже, а в вас.
Не найти няню, которая бы в детсад детей водила и могла бы подстраховать на случай их болезни это бред какой-то. Да среди мам-одиночек поищите, среди пенсионерок, которые с радостью подработают. Тем более в Подмосковье. Конечно мамой стать для ваших детей они не смогут, но тут уже надо выбирать
Так мужик, скорее всего, потому деньги и прижимает, что не видит в жене тыла, а видит только алчущую особу, которой всегда не хватает.
Если бы у них была любовь и взаимопонимание, зачем бы он деньги стал прятать? Деньги прячут, когда женщине не доверяют и (или), когда женщиной хотят при помощи денег управлять: типа я тебя купил, а ты попляши. У автора явно не второй вариант, раз муж не возражает против того, чтобы она работала. Но автор хочет как раз именно второй вариант, но при большем бюджете
Она же пишет о том, что на карточку время от времени по 30-60 тыс капает. Может, они еще за ипотеку платят.
Автор о реальном бюджете семьи ничего не пишет, так что тут очень сложно понять, какая ситуация. Ни доходы, ни расходы неизвестны.
Ну, вот ремонт муж не хочет делать по её словам. Так может нет никакой нужды в этом ремонте или планируется скоро переезжать. Или за ипотеку муж быстрее хочет расплатиться, а не на всякую фигню спускать. Она сама похоже вообще не знает, какой у них доход, какой расход
Хотите больше, зарабатывайте. Или проституцией занимайтесь, или криминалом. Если за квартиру много платить, переезжайте куда-нибудь в деревню Пупкино, там дешевле или вообще ничего не надо платить. Правда 25 вы там не заработаете. Или думайте, почему вами управляют те, благодаря чьей политике в стране такая райская жизнь, и нужно ли за это голосовать.
У автора, как я понимаю, в финансовом плане дело совсем даже не печально обстоит. У неё просто амбиции не соответствуют возможностям.
И слава Богу :) А муж автора сколько зарабатывает, вы знаете? Нет? А чего тогда кричите?
Я на личности не перехожу. Я вам объясняю, что в массе своей население России честным трудом столько не зарабатывает.
"поэтому не вижу оснований, почему ей должно хватать этой суммы на проживание". Не хватает, пусть идет и зарабатывает столько, сколько ей надо. Кто не дает? :)
А сколько приносит его бизнес она не знает, но видимо нормально приносит, раз он на более чем годовой доход своей семьи он покупает себе игрушки.
они тоже люди, и тоже влюбляются, кстати...
уж простите, что цинизмом оскорбила :)
Какие-то у вас все проблемы для оправдания трудной ситуации притянутые, сквозь них видно только одно - вашу скорбь о том. что вы уже свое место в жизни упустили и теперь остаются надежды только на мужа, но он их не оправдывает...
Проституция бывает разная, не обязательно это работа на панели.
По факту я вижу, что она не репродуктивным трудом хочет заниматься, а хочет, родив, стричь с этого бонусы. Но бонусы стричь не получается. Да честно говоря, не знаю, зачем бы мужчине оплачивать репродуктивный труд. Женщина, занимающаяся репродуктивным трудом, из секса выключена. А двоих детей в возрасте 30 лет мужчине вполне достаточно. Многим и этого не надо.
Другое дело, что пристроиться к олигарху с двумя детьми она уже не может, вот это её и печалит. Ей все кажется, что она в жизни что-то упустила
"Мне непонятна попытка снять с мужчин эту обязанность". А что кто-то снимает с них обязанность содержать детей и жену в декретном отпуске? С чего вы это взяли? К тому же у автора муж с детьми, как я поняла, занимается, расходы по содержанию семьи несет, отдых с детьми оплачивает, о чем свидетельствует сама автор. Другое дело, что автор хочет жить на Рублевке и в хоромах, а не в двушке, и предъявляет при этом претензии мужу, почему он в 30 лет не зарабатывает столько, чтобы она могла осуществить свою мечту.
А проституция это секс за материальное вознаграждение.
Так вот когда женщина выходит замуж, для того, чтобы, не трудясь, красиво жить, это разновидность проституции. А когда она берет на себя домашний труд и уход за детьми, то это не проституция, а распределение обязанностей внутри семьи таким образом, как муж и жена считают наиболее целесообразным и удобным. У этой модели есть издержки, но она имеет право на существование, также как и любая другая модель, в которой тоже могут быть свои издержки.
"Если бы не муж, взявший на себя львиную долю по заботе о нем, я бы не могла полноценно работать". Но он же не требует от вас, чтобы вы дачу на Рублевке купили, правильно? И если у вас проблемы с одним ребенком, вы не завели другого. А автор родила двоих (в надежде на то, что доходы от этого возрастут что ли???), а теперь недовольна не тем, что её семье есть нечего или жить негде, а тем, что они не на Рублевке
"Репродуктивный труд- это деятельность по воспроизводству человеческого капитала, заключающаяся в уходе за будущей и имеющейся рабочей силой и человеческим родом в целом. Его нередко противопоставляют продуктивному труду, т. е целесообразной человеческой деятельности, направленной на производство товаров и услуг. Тем не менее, в теоретико-методологическом плане нет должных оснований считать репродуктивный труд «второсортным» по отношению к труду"
Вы снимаете обязанность работающего родителя оплачивать репродуктивный труд в случае, если этот родитель мужчина, своей же фразой " Да честно говоря, не знаю, зачем бы мужчине оплачивать репродуктивный труд."
Автор просто не хочет, чтобы муж оплачивал свои хотелки, жестко экономя на семье. Про рублевку не было сказано ни слова, это Ваши домыслы.
У женщины в данном случае есть дети. И репродуктивный труд полным половником. Называть ее проституткой может только полная дура.
Дачу на рублевке мой муж не требует. Равно как и автор топа. Купить и поклеить обойки, я думаю, муж автора может себе позволить. Автор, заметьте, замужем, соответсвенно, он ТОЖЕ завел ребенка. И тем не менее, не отказывает себе в удовольствиях, предпочитая экономить на жене и детях. По мне так мудак мудаком и те, кто его оправдывает недалеко от него ушли.
"Автор просто не хочет, чтобы муж оплачивал свои хотелки, жестко экономя на семье". Так тогда надо с мужем договариваться, а не кричать, что она может на все заработать, а муж сволочь. Он ей предлагал пойти работать, при этом муж согласен полностью взять на себя дом и детей, тогда бы она могла выделять на семью столько, сколько ей надо. Однако она не согласилась. Вопрос, почему?
"Про рублевку не было сказано ни слова, это Ваши домыслы". Да топик начался с того, что автор страдала, лицезрея чужие хоромы, и сокрушалась по поводу того, что не увела по молодости лет богатого дяденьку из семьи (хотя не факт, что он оттуда бы ушел, может быть всю жизнь в любовницах и просидела бы).
"Называть ее проституткой может только полная дура". Вы ничего не поняли. Проституция это когда женщина торгует телом за материальное вознаграждение. А автор вопрос как ставит? нужно ли выходить замуж по любви или нужно выходить замуж за того, кто имеет деньги, чтобы удовлетворять желание женщины жить красиво? И похоже, что второе ей ближе. Она жалеет о том, что не вышла замуж так, чтобы на деньги мужа можно было красиво жить, совершено не понимая оборотной стороны этого.
"соответсвенно, он ТОЖЕ завел ребенка". А он что отказывается детей растить? Или в чем проблема?
"не отказывает себе в удовольствиях, предпочитая экономить на жене и детях". А по-вашему удовольствия только у жены должны быть? Мужчина совсем не имеет права ни на какие удовольствия? Экономит или не экономит неизвестно, так как автор нигде не сообщает какой у них бюджет. Известно только, что он изначально был раздельным. И пока не нужно было тратиться на детей, автора все устраивало. Вопрос, зачем тогда детей было рожать?
Она и пытается с мужем договориться. Только муж мудак (простите, автор!). А Вы этого мудака оправдываете за каким-то лядом. Чтоб примазаться к мужикам и сказать "янетакая", женщины сами во всем виноваты, что ли? Вот что не согласилась поменяться ролями - это зря. Потому что муж мудак и договриться с ним невозможно.
"Потому что муж мудак и договриться с ним невозможно". Это почему вы так решили? автор как раз говорит об обратном. Муж готов даже пожертвовать своей работой, чтобы жена могла нормально обеспечивать потребности семьи, раз она считает, что муж с этой задачей не справляется. Есть вариант обоим работать. Но тут автора не устраивает, что дети на няне будут
Если такие вопросы задает мужик, я пойму.
Но от женщин слышать такое - гадко, как минимум.
Я вышла замуж за любимого человека, дети наши сладкие родились и растут в любви. В свои 3 и 5 лет они объездили всю Европу, жили в Италии и на Лазурном берегу, смотрели в окошко на Монблан. Но даже если бы они жили в хижине где-нибудь в Кукуево, никто не имеет права задавать вопрос, зачем и почему их родили.
Если у вас в приоритетах Лазурный берег, а не дети, то почему удивляетесь, что вам задают такой вопрос? :)
Если человек любимый, то почему жалеете, что не вышли замуж за богатого? Вышли бы за богатого, у вас, возможно, вообще бы никаких детей не было, потому как у него дети уже есть, и не для того он из семьи уходит, чтобы снова детей растить. И неизвестно, что пришлось делать, ради того, чтобы эти деньги отрабатывать. Это во-первых. Во-вторых, если муж любимый, то почему задаетесь вопрос о том, не прогадали ли, выйдя за него замуж?
или
"Никакого ремонта, никакой новой мебели, лишь детям в Икее купили по кроватке. Так и живем в чужих обоях, дети наши бегают по крашеному оргалиту"?
На путешествиях мы не экономим.
Но ремонт - ни в какую.
Приезжаем в нашу обветшалую квартирку - карета превращается в тыкву...
У меня стойкое убеждение, что ремонт нужен.
Отпуска - это отдельная песня.
Вы просто одноклеточная тупая тетка, раз искажаете информацию, которая вполне ясно изложена.
Ну, или просто посраться нужно, и пофиг с кем.
Так тоже бывает :)
Зашла, почитала, сижу улыбаюсь :)
Как четко Ева в обсуждении финансовых вопросов показывает, ху из ху!!! :)
Вон, проституткой уже обозвали :) :) :)
Прошу заметить, я пишу не анонимно, как некоторые "смелые". Ну а признаться в своей тупости открыто не всем по душе, согласна...
С мужем у нас, тьфу-тьфу-тьфу, все хорошо.
Медленно, но верно, я буду приводить квартиру в порядок. Если мне не светит "все и сразу", значит, будет светить постепенно :)
Да, я понимаю, что засиделась в своей "зоне комфорта", для кого-то "зажралась", но также я не считаю, что требую каких-то невозможных вещей.
Муж отказывается из-за ремонта по следующим причинам:
1) длительный дискомфорт (ему хочется приезжать в привычную обстановку после работы)
2) непрозрачный бюджет (потому что закладываешь одно, а на деле получается другое)
По поводу бюджета: да, я действительно не знаю реальный доход мужа. Он не отчитывается передо мной. Вероятно, у него есть на то своим причины - или жмот, или мне не доверяет. И над этим нужно работать.
На карточке у меня сейчас около 90 тыс. На еду мне хватает. Другой вопрос в том, что я привыкла не экономить, а как минимум эту сумму тратить на себя любимую... Но также понимаю, что не работая, о некоторых своих привычках придется забыть... Выйду на работу - вспомню снова...
Как я вижу свой план действий:
1) я "рисую" несколько вариантов, предлагаю на утверждение мужу
2) под выбранный вариант подсчитываю примерный бюджет
3) утверждаю бюджет с мужем
4) договариваемся о сроках выполнения работ :) решаем, готовы перестроить сразу всю квартиру, или постепенно
Словами Горбачева: "Главное - нАчать!" :)
Всем спасибо за адекватные мысли, и еще больше благодарю тех, кто выразил неадекват: так я еще больше убедилась в том, что уж кого, а у меня точно все в жизни хо-ро-шо! :) :) :)
Ваш сарказм неуместен.
А Вы такая, смотрю, крутая: и в теме, и подколоть, и бейсболку.
Но не анонимно, респект.
Этим летом, наверное, поеду на машине, а ребята на мото.
Я раньше хоть на скутере рассекала, сейчас - по местности несколько раз за сезон.
Переболела.
У меня, например, кроме страха, есть объективная причина: после вторых родов сильно село зрение. Машину вожу в очках, в шлеме и очках - это жесть, а линзы я не переношу.
Я тоже в сложившейся ситуации могу обвинить мужа, что он не разделяет моих интересов в сфере дизайна интерьера. Так и будем друг на друга валить с ним? Надо компромисс искать, и я пытаюсь.
Я пришла рассмотреть ситуацию с разных сторон.
Не дай Бог, чтобы мне правду-матку евские тетки кололи, Вы о чем??""))))
"Он передо мной не отчитывается" А вы перед ним что ли отчитываетесь? Рассказываете, куда потратили свои деньги за преподавание английского? Вы только кричите, что он мало дает
Да, я крутая, допустим. А что, нельзя? :)
Я понимаю тех женщин, которые вынуждены работать, разрываться между работой и домом, это нелегко, я сама работаю с 18 лет, и знаю, что это такое. Но зачем сразу столько негатива?
По поводу "олигархов" - тоже прям лакмусовая бумажка.
Во-первых, почему многим кажется невозможным то, что 33-летний бизнесмен 10 лет назад, который испытывал ко мне нежные чувства, добился много в этой жизни и попал в рейтинги в 43 года сейчас? Почему это для вас, как красная тряпка для быка?
Я сейчас, хоть и не на Рублевке проживаю, но до сих пор уверена, что сделала правильный выбор.
А моя "тоска" по тому, что могло бы быть - не "проститутская философия", а в сердцах высказанные мысли о том, что то, чего приходится добиваться сейчас, могло бы быть у меня безо всяких проблем и переживаний. И не более того.
И, к сожалению, многие показали свой уровень и отношение к жизни фразами про "нарожала".
Вот это полный ахтунг.
Счастливый человек никогда не будет кидаться такими словами, что показало, что у многих и многих здесь есть проблемы в семье и похлеще, чем оргалит вместо паркета.
Процитируйте меня, пожалуйста. Я никогда не могла такого написать.
А если Вы так поняли - Ваше право.
Я вполне откровенно описала свою ситуацию.
Да, в ней есть спорные моменты, которые могут вызвать неадекват.
Но я на личности не перехожу первая, я жду советов, а не гнобления.
Я на Еву захожу раз в несколько месяцев почитать и убедиться, что у меня все в порядке, топики завожу раз в год примерно. Мой взгляд со стороны, незамыленный - многие живут ущербной жизнью, и это накладывает отпечаток на манеру общения.
Человек, у которого все в порядке, не будет общаться в подобной манере, как некоторые здесь.
Вот на их фоне я и поняла, что у меня еще "цветочки". И Слава Богу!! Полы с обоями я поменяю, мужу любимому постараюсь угодить, на Лазурке в этом году я уже была, поеду ли в Италию, как многих волнует - мы решим. Если это выглядит, как самоутверждение за Ваш или чей-то счет - ради Бога. Я только улыбнусь :)
Пилять, вот это я зарулила на Еву удачно летним днем :) :) :) :)