Муж "богатый", жена "бедная"
Никак не могу определить свое отношение к этой ситуации. Я зарабатываю в 2 раза меньше мужа, но я и работаю гораздо меньше, даже не в 2, а в 3-4 раза меньше. Сразу скажу, почему я так мало работаю. У меня ребенок от 1 брака, ходит в начальные классы школы, мне такая работа сейчас реально удобна. При работе полный день пришлось бы кого-то нанимать и изворачиваться. Плюс ко всему бедная - это конечно в кавычках. Нам с ребенком на жизнь хватит.
Но вот сама ситуация: у нас раздельный бюджет. На жизнь мне конечно хватает, а вот на какие-то штуки, которые может и не так необходимы, нет. Например я очень люблю путешествовать, и на отпуск мне хватает, я коплю. За отпуск мы с мужем платим каждый сам за себя. А вот телефон например у меня старый, очень старый я бы сказала. Из-за отпуска на хороший новый телефон мне уже не хватает. Ноут тоже старый уже. Но отпуск для меня важнее. Мужу хватает и на то, и на другое, на всякие излишества, и еще остается. Мне он ничего такого не покупает и ничего не дарит. Какие-нибудь украшения или что-то такое тоже не дарит.
И, я даже не знаю, мне обидно что ли. Тут всегда пишут что-то типа того: сколько заработала, тем и довольствуйся. Я вроде и довольствуюсь, но как-то в одной семье это все...ну не знаю, я чувствую себя нищенкой что ли. У мужа все лучше. И машина (свою машину я себе сама естественно купила), и комп он менял уже раза 2, и телефон несколько раз, одежда-обувь тоже вся лучше. А у меня все старое. Могу комп например купить, но тогда от отпуска отказаться.
Да в общем-то сейчас подумала, на многое мне хватает, все у меня нормально с деньгами. А проблема собственно в том, что я чувствую себя постоянно нищенкой рядом с ним, все у меня хуже. Как мне избавиться от этого чувства и что делать?
Я грубо говоря коплю на Турцию, а он не копит. У него и так есть. А ездим мы в одно место, естественно.
или купить что-то перед совместным отпуском и поставить перед фактом,что на отпуск вам не хватает,он что не добавит?
Но потом в разговорах стало периодически всплывать "вот я тебе дал" и я предпочла напрячься и отдать, частями отдавала, несколько месяцев. Вот видимо до сих пор от этих трат и не очухаюсь, вечно ни на что не хватает, поэтому и топик. Без лечения было бы больше денег, и на телефон хватило бы, и на ноутбук.
Автор, мне кажется Вы очень боитесь его потерять, потому позволяете такое поведение.
История с подарком на ДР - тоже гнилая, нифига себе он заказик загнул! Хотя Вы должны были если не эту жар-птицу, то хотя бы что-то взамен, в рамках своего бюджета, но подарить! Для меня то, что муж остался без подарка - нонсенс, а то, что он Вам в этом году не сделал подарок - сволочизм :(
Тему Вы неправильно назвали, тут глубже конфликт. Мужик Вас не ставит ни во что, увы :(
А что говорит Ваш муж, когда Вы ему подобное говорили?
Чтобы избавиться от чувства брезгливости, которое вызывает подобный "мужчина", нужно избавиться от самого "мужчины". Других вариантов я не вижу.
я даже не знаю, ради чего людям может придти в голову так "жить"..
А что за худшая проблема?
Правильно тут написали, вы для него бесплатная кухарка, домработница и проститутка.
А он зачем вам, чтоб трусы лишние стирать? Или у вас такая низкая самооценка, что вы лишь бы на кого согласны, только чтобы штаны в доме были?
Как бы так сказать: не нужны мне его деньги. Если бы он зарабатывал, точнее нет, покупал бы все такое же, как у меня, то я бы и не парилась, жила на свою зп и радовалась. Просто я ощущаю себя вечно очень бедной. Хоть это и не так. Тут на еве, в топиках про доходы, есть реально бедные люди. Но они бедные всей семьей. Или богатые всей семьей. А у нас так завелось изначально. Я просто не знаю, как это преломить. Он же вроде не жадный. Но я же не могу что-то выпрашивать, да и не в этом смысл, чтобы приобрести новый девайс. Смысл в том, что я как обычный подросток в элитной школе. А отправь его в обычную школу - так он будет, как все, и будет радоваться.
Я не могу понять , как можно отдельно оплачивать отдых. Вы прям в турагенстве просите вам отдельно посчитать? Или как, 2/3 оплачиваете вы?
Но, насколько я поняла, дело у вас не только в раздельном бюджете. Вы сами написали выше, что есть другая проблема, более серьёзная.
но чтобы на любимую женщину не тратить НИЧЕГО - это означает лишь одно, что женщина не любимая ни капли.
Она ведь не имеет денег не потому что мало зарабатывает, а потому что мало работает. Потму что ей так удобнее.
Вполне логично что мужику это не нравится - многие женщины имея детей школьников работают полноценно!
Ребенок у автора не ясельного возраста - вполне может на продленку ходить.
Причем замечу ребенок будет не ваш, а вашей половины. Т.е. вы будетет пахать на половину и его ребенка от первого брака!
Я забила только последнее время. До этого я все делала. А сейчас вот не хочу.
Нет денег на телефон, и все. Его действия?
С ноутом сложнее. Я на нем работаю, я программист. Ноуту уже 4 года. Я могу его сейчас поменять на более производительный, но все равно это по деньгам будет модель позапрошлого года. Поэтому пока не меняю шило на мыло, как-то так тяну, в надежде поднакопить на более современную модель.
Он хочет, чтобы и я ему что-то дарила, в меру своих возможностей конечно. В прошлом году получилась такая ситуация, что он мне на др подарил дорогой подарок. Вообще он мне всего 2 раза дарил дорогие подарки, но мы не так долго вместе. Так вот, он подарил, а себе на др заказал такой подарок, который трудновыполним физически. Надо ездить по окраинам Москвы, смотреть, выбирать. И как-то я все это не успела провернуть, ну правда сложно. Смотреть надо, размеры замерять. И не успела. Думала позже выберу, а потом поссорились, ну и как-то так все...желание отпало. И вот в этом году он мне тоже ничего не подарил на др. И в течение года пару раз говорил "мне вот вообще ничего не дарят". Странные наверное отношения.
Статьи расходов он у меня почему-то не очень хочет обсуждать. Да и я же говорю, по быту все оплатит, если надо будет, если попрошу!!! Но пока коммуналку плачу я, т.к. квартира моя.
у вас ребенок инвалид, что ему нужно ваше внимание больше чем другим детям?
Биологический отец платит алименты на ребенка?
Ему не нужно себя героем чувствовать. Ему приятнее чувствовать свое превосходство!
Скорее его посетит мысль - а не пошла бы ты милая работать, а ребенка на продленку! А отпуск пусть тебе отец ребенка оплачивает!
Мужская "сила" и женская "слабость".
Эта статья была написана специально для сообщества womenation
В нашей патриархальной системе есть расхожий миф о том, что мужчина – сильный, а женщина – слабая. Если женщина хочет претендовать на равные с мужчиной права, она должна быть сильной. А если она хочет оставаться слабой, то нечего тогда рассчитывать на равенство с мужчинами.
Для начала, хотелось бы понять, что в данном случае подразумевается под словами «мужчина - сильный» и «женщина - слабая»?
А «сила» мужчин заключается в том, что:
- мужчины (в среднем) физически сильнее и агрессивнее женщин и они имеют право применять свою силу и агрессию для достижения своих целей и отстаивания своих интересов,
- мужчины имеют право применять к своим женам или партнершам (и детям) психологическое, физическое, сексуальное и экономическое насилие для достижения собственных целей,
- мужчины не тратят свое время и силы на бытовое обслуживание себя и своих близких,
- мужчины не тратят свое время, силы и здоровье на вынашивание детей, роды, на заботу о своих детях и на их воспитание,
- рождение ребенка не несет ущерб карьере и зарплате мужчины, т.к. мужчины не считают своей обязанностью заниматься уходом за ребенком и брать отпуск по уходу за ним, который может им быть предоставлен по закону до достижения ребенком трех лет. Таким образом, во-первых, карьера мужчины не прерывается, во-вторых, в глазах социума и работодателей мужчина – кормилец семьи, ему нужно платить высокую зарплату и повышать по службе,
- разведенные отцы не тратят свои физические, временные, психологические ресурсы на воспитание своих детей, и это не осуждается обществом,
- разведенные отцы тратят гораздо меньше материальных средств по сравнению с матерями на обеспечение своих детей, а зачастую не тратят их вообще, и это почти не осуждается обществом,
- при приеме на работу, особенно на высокие должности, мужчина имеет гораздо больше шансов получить такую работу благодаря своей половой принадлежности, а во многих случаях работодатели не стесняются прямо указывать: «требуется мужчина»,
- в патриархальной культуре именно мужчина является «эталоном» человека и определяет, что является важным, ценным, необходимым и кто является умным, храбрым, сильным, достойным. Именно мужчины решают, какими должны быть женщины, как они должны себя вести, как одеваться, как разговаривать, как заниматься сексом, сколько рожать детей. Именно мужчина имеет право принимать все важные решения в своей семье, «на том простом основании, что он мужчина», даже если это слесарь-алкоголик, не стремящийся ничего добиться в жизни.
«Слабость» женщины заключается в том, что:
- женщины не имеют право использовать силу и агрессию для достижения своих целей и для отстаивания своих интересов,
- женщинам негде искать помощи в случае, если ее муж или партнер использует в отношении нее психологическое, физическое, сексуальное и экономическое насилие, общество осуждает женщин, если они пытаются пожаловаться на примененное к ним насилие или разорвать отношения с насильником, т.к. женщинам вменяется в обязанность «сохранять семью» и «налаживать отношения» любой ценой, даже ценой своего психологического и физического комфорта, и своего здоровья,
- женщины, отработав полноценную дневную смену на работе, отрабатывают еще одну полноценную рабочую смену дома, так как они обязаны обеспечивать все бытовые потребности своей семьи,
- отрабатывая две рабочие смены, женщины не имеют право жаловаться на усталость и на несправедливость такого разделения труда, а напротив, обязаны найти время, деньги и силы, чтобы выглядеть красивыми, ухоженными, благополучными,
- для поддержания стандартов красоты, определяемых мужчинами, женщины обязаны преодолевать любые сложности и идти на любые жертвы, вплоть до нанесения вреда собственному организму: голодать, делать пластические операции, носить неудобную одежду и обувь, подвергаться болезненным процедурам по удалению «запрещенных» волос с тела и т.п.,
- женщины вынашивают детей, рожают, берут на себя практически полностью работу по уходу за детьми и их воспитанию,
- родив ребенка, после декретного отпуска именно от женщины требуют, чтобы она уходила в отпуск по уходу за ребенком, а также именно женщине, как правило, приходится брать больничный при болезни ребенка,
- родив ребенка, и находясь длительное время в декретном отпуске, а также в отпуске по уходу за ребенком женщина значительно теряет в своих карьерных возможностях, во многих случаях ей приходится уходить с работы после рождения ребенка, после чего начинать свою карьеру заново,
- при попытке устроиться на работу, особенно на высокооплачиваемую, женщине могут отказать на основании того, что она женщина, или на том же основании платить меньшую зарплату по сравнению с мужской,
- после развода женщина полностью берет на себя заботу о детях, а также большую часть материальной ответственности за своих детей, а в случае уклонения отца от выплаты алиментов, женщина несет полную материальную ответственность за своих детей,
- в патриархальном обществе женщина негласно является не человеком, а «обслуживающим персоналом» человека. Она – домработница, ходячая матка, объект для развлечения и услады мужских взглядов, объект для безотказного удовлетворения мужских сексуальных желаний. Женщина не должна принимать важных решений в своей жизни, а должна помнить, что ее главная роль заключается в обслуживании мужчин, на том простом основании, что она женщина. Даже если она (вдруг!) директор фабрики.
Итак, сила мужчины – это сила рабовладельца, выкачиваемая из рабского труда женщин.
А слабость женщины – это слабость раба, который не может ни физически ни психологически избавиться от гнета рабовладения.
При существующем строе женщины никогда не смогут стать такими же «сильными», как мужчины, потому что для этого им надо:
во-первых самим избавиться от рабства,
во-вторых где-то взять себе собственных рабов,
и в-третьих «превратить» свой менталитет раба и жертвы в менталитет рабовладельца и насильника.
И то, что нам, женщинам, с детства буквально вдалбливают в мозг, что «сила женщины в ее слабости», «красота женщины в ее слабости», «истинная женщина должна позволить мужчине вести ее», «уверенная в себе женщина – это мужик в юбке, женщина с железными яйцами» и т.п., так вот, все это делается исключительно для того, чтобы мы не осознавали своего рабского положения, а также стремились к нему и поддерживали всеми силами. Чем мы успешно и занимаемся. Мужчинам уже даже не надо стоять над нами с хлыстом и кричать: «Работай, работай, солнце еще высоко!».
Взято отсюда http://feministki.livejournal.com/2515497.html
Не смешите людей - если мужик сразу не взял на себя ответсвенность за семью, то уже не возьмет!
Хотя маме своей все покупает, самое дорогое. Но она прямо говорит: хочу это, надо то. А я нет, не могу сказать "хочу", и вроде ничего и не надо, все же есть, просто хуже.
Хотя вот мой папа живет один, и когда я за ним на даче ухаживаю, он рад. Готовлю, убираюсь в его комнате. Спасибо говорит всегда. А муж мой за это мне не говорит спасибо. Ну я там на всех естественно готовлю, и у всех убираюсь. Там и есть-то бабушка, папа и ребенок. Все они в быту малосостоятельны, еще хуже, чем я.
Почитайте, может интересно будет http://accion-positiva.livejournal.com/210474.html
Лучше прочитать всю статью, но особо для Вас хочу выделить кусочек:
"Отсюда возникает субъективное стремление [женщин] к установлению особых отношений, характеризуемых как «угодливая принадлежность» [Jane Baker Miller]. «Угодливая» в том смысле, что интерес женщины не вращается вокруг её собственных потребностей, нужд, интересов и эмоций, а вокруг процесса угадывания и удовлетворения потребностей и нужд взрослого вышестоящего другого, адаптации к его интересам и особенностям его эмоциональности. Женщина считает, что, удовлетворяя потребности другого и приноравливая себя к его интересам, она гаратирует себе его любовь...отказ в любви равносилен для женщины отказу в существовании...
Чтобы заработать любовь другого, женщины использовали различные виды стратегии подчинения (которые в большинстве случаев доводили их до полного истощения): старались стать незаменимыми, шли «на уступки», то есть на отказ от части своей личности, которая по тем или иным причинам не устраивала значимого мужчину. Такие стратегии «покупки любви» ни разу не привели к успеху: женщины чувствовали, что наложенная на них и интериоризованная задача «быть любимой» не имела положительного решения. Складывается впечатление, что эти женщины были подвержены навязчивой идее о том, что любовь может дать им место в мире, и что, не получив эту любовь в родительской семейной группе, они должны были во что бы то ни стало заработать её в отношениях с мужчиной.
На примере терапевтических групп можно было отчётливо проследить, что женщины мыслят любовные отношения с мужчиной не как таковые, не как отношения, которые в реальности что-то дают им, или в которых реализуется взаимность, а как «вечное обещание», что «когда-нибудь тебе что-то дадут»."
Для начала подумайте и решите, что Вам эти отношения дают и чего бы Вы на самом деле хотели от них получать. И насколько эти списки соответсвуют. Мне кажется, не соответсвуют вовсе, судя по Вашему настрою.
аллес просто, автор :fight1
У вас нет семьи, у вас каждый сам по себе. Поменьше читайте Еву и побольше общайтесь с мужем. Вы с ним хоть разговариваете, вообще? Проблемы обсуждаете?
Здесь вообще в последнее время нашествие маргиналов, зайдёшь на Еву - как в кунсткамере побываешь.
- А что у вас вообще общего?
- А женаты ли вы вообще?
- А нафига Вам такой союз?
Есть такие с засранными мозгами- лишь бы штаны были.
Она живет так как ей нравится - не хочется работать, не работает. Не хочется возится чтобы ему подарок подарить - не возится.
Почему он должен что-то делать? Ему тоже не в кайф обеспечивать хотелки ее ребенка за свой счет пока она прохлаждается.
Тем более он не должен оплачивать интересы ее ребенка - у ребенка есть родители!
Так какого фига он должен оплачивать ее хотелки?
Она не хочет работать, он не хочсет давать ей деньги! Каждый живет как ему удобно?
Любимые женщины тоже заботятся о своих мужьях. Автор даже поленилась подарок ему на др купить!
И каким обращом у вас вот такие вот отношения сформировались? Потому что я могу понять, что вот так вот получилось. Но значит, все по согласию, но тогда зачем жаловаться? А если не по согласию - то зачем терпеть? А если "больше жить негде" или "кормит-обеспечивает", ну или там трахзается хорошо, характер золотой или кроме бюджета у вас понлное взаимопонимание - ну то значит все же есть толк-то? Вот и интересно.
Тут очень сложная моральная борьба. Хочется жить красиво и ничего не делать при этом!
Если они вместет договорились о таком графике тогда другое дело!
А вот нафига она с ним живет, это уже вопрос к ней а не к нему :)
А вносить лепту что бы ее было на чем в интернете сидеть - не его проблема.
А ей религия не позволяет больше работать? У нее ребенок уже школьник, очень многие к этому возрасту выходят на работу на полный день!
Причем так смешно и искренне удивляются!
без маминой сиськи он пропадет.
А не так что я буду дома сидеть в потолок плевать, а ты дорогой иди паши на мой отпуск!
А автор еще и не работает!
Совершенно естественно при таких отношениях ничего не хотеть.
диагноз такой у вас
Хочется ведь на своем настоять :)
Детский сад прямо :)
Просто голые слова!
Если ваш муж решит что больше не хочет работать, а хочет за ваши деньги только ребенка от первого брака содержать. Вам это понравится?
Чем это лучше?
И у Вас странные понятия о нищете :-)
Ей просто неприятна постоянная демонстрация материального превосходства + нежелание мужа хоть немного ее побаловать.
Ваш случай уникален :-) даже друзья стараются не выпендриваться дорогими вещами и поддерживать друг друга, а уж муж-жена просто обязаны, иначе смысл?
Возможно причина не в муже (маму то он балует), а в вас? Начитались феминистических лозунгов и "я сама!" - ну так продолжайте быть сильной, чего теперь.
Представте что ваши друзья ушли с работы и сидят дома. Вы из-за этого при них будут стараться выглядеть более нищей?
Когда моя подруга имела финансовые сложности - да, я старалась новыми покупками у нее перед носом не размахивать.
Если мужчина не работает почти, сидит дома и посылает все деньги ребенку от первого брака, мало кто осудит женщину которая не захочет его содержать!
И мало какая женщина захочет покупать ему новый ноут или телефон!
"Если бы он зарабатывал, точнее нет, покупал бы все такое же, как у меня, то я бы и не парилась, жила на свою зп и радовалась"
Ладно ноутбуков не дарит, но попрекать тем, что дал на лечение??????? ВЗЯТЬ ужены деньги назад????? Ну какой нафиг это муж? И что тут можно куда сложить? :)
Во-первых, автор написала "в споре сказал, что мол, я же тебе денег дал - ТИПА как аргумент в свою пользу".
Я как-то не увидела ЯВНОГО попрека. Мне чет показалось, что могло бы быть и так, что автор начала допустим, говорить - мол, ты мне никогда денег не даешь, или что такое - ну он и сказал: ну мол, попросила на лечение - дал. А на ноут - не попросила, потому что может быть считает, что муж телепат и "сам должен догадаться". А мужчины - люди такие, что ни разу не телепаты и вполне возможно, что муж автора совершенно не отслеживает ее компы и телефоны. И считает: раз все тихо - значит, всех все устраивает. Это, знаете ли, часто "чисто женская" черта по понятиям "самизнаетегде": мол, слекдить, чстоб у мужа носки были целые, трусы постиранные, рубашка наглажена, желудок наполнен и так далее. А мужу нафик не сдалось отслеживать ее ноуты. Мол, попросит - дам, куплю. С отпуском - как понимаю, тоже автор сама платит - а потом обижается...А муж, может, на западный манер: считает, что она может обидеться, если он предложит за нее заплатить...
В общем, я может и утрирую, но какая-то странная история.
Сдается мне, что вброс с целью вызвать шквал - мол, тебя взяли с твоим приплодом от первого брака...(кестати, как это о ребенке еще никто не упомянул?).
Т.е. не в споре, а постоянным фоном. По-моему это самое настоящее попрекание. И как омжно в ус не дуть, что жена даже гардероб обновить не в состоянии, ходит в старье? Самому при этом иметь все новенькое? Это в мои представления о нормальном браке ну никак не укладывается.
Мне кажется должно быть так: я тебе купил просто так. А я в ответ просто так стараюсь обеспечить ему дома все, просто потому что хочу, вижу же, как он старается, и для меня в т.ч. А не за то, что он мне что-то купил.
Я тут просто написала то, что меня беспокоит. Написала же - сама не могу разобраться и определиться. Вот тут некоторые считают, что так и должно быть. Каждый сам себе зарабатывает и покупает что-то. Да я в принципе и согласна, пусть будет так. Но как побороть комплекс нищенки?
Я бы сказала, что этот человек или не видит с вами будущего - потому практически не ведет совместных финансовых дел и не делает с вами общих крупных приобретений (недвижимоть и т.п.). Или параноик т е боится что его оберут, потому страхуется с финансовой стороны по-крупному - потому квартира на маму и пр.
Или другой вариант, я могла бы купить себе квартиру чуть побольше, на 1 комнату. Это не так дорого. Не сейчас конечно, через несколько лет, работу поменяю, доход м.б. вырастет. Но тоже получается не могу, если планирую еще детей. Как мне сидеть в декрете и зарабатывать столько, чтобы себя с детьми содержать, да еще и ипотеку платить?
ИМХО, мужчина живёт с вами ,чтобы экономить.Вот купит квартиру и свалит.
Да и вы сами виноваты, надо человека вовлекать в общие траты. А вы прям боитесь лишнюю копейку попросить, а ему и хорошо, он и не напрягается.
"Если что-то случится, могу на него надеяться". Опять - таки - откуда уверенность? Немного странно, если он вам оплатил лечение (не все, а часть! - я фигею, ей-Богу!), а потом еще и попрекал этим. Где тут надежность? Возможно, я просто чего-то не поняла.
Феминизм - это когда муж от меня не ждет бытового обслуживания, вполне может обслужить себя сам. Заботы о ребенке делим пополам, до тех пор, пока ребенок себя не может обслуживать сам. Но бюджет строго общий, хотя на данном этапе я зарабатываю в 2,5 раза больше мужа. А были времена (помимо декрета), когда он зарабатывал в 2,5 раза больше. Но мы команда и потому поддерживаем друг друга как равные партнеры. Каждый достаточно силен, чтобы оказать поддержку другому. И это по-настоящему удобно! В том числе и для мужчин на самом деле. А вот если оказывать поддержку не хочется - это уже не семья.
Ну и почитайте заодно про то, чем феминизм не является http://frau-zapka.livejournal.com/18208.html
Иначе человека не получится :-)
Вопрос только в том, насколько сам человек осознает необходимость следования этим "должен". Из страха наказания (рабская психология), как "я тебе - ты мне" (партнерские, коммерческие отношения) или из любви и самопожертвования (дружба - любовь). Ну это упрощенно, конечно.
Потом сможете двоих детей поднять если мужи самоустраниться?
Мне кажется не то чтобы жмот, даже не знаю. Если по быту что-то срочно будет необходмо, сломается например, то он купит.
И не известно еще какой потом автор будет, и не скажет ли она потом ребенку - я ради тебя карьеру бросила а ты теперь этого не ценишь!
В ресторане пополам? На подарки друзьям тоже пополам? А если вам пойти не в чем - отменяете, чтобы он не тратился?
Объясните, я правда не понимаю, как вы чужого вам человека в свою жизнь и постель пускаете? Вы же понимаете, что он вам не родной?
Вот он Вам дал денег на лечение. Как потом получилось, что Вы их вернули? Он намекал? (ну типа я вот хотел машину обновить, а теперь денег нет...). Требовал? Попрекал?
Или это Ваша внутренняя установка "чтоб не смог ничем упрекнуть!" так сработала на его "я тебе дал денег"?
Вы его поблагодарили за эти деньги? "доброе слово и кошке приятно" :-) Вы умеете быть благодарной?
И еще. Как Вы реагируете (внешне), когда муж что-то новое себе покупает?
Не представляю как можно жить с человеком, который равнодушно взирает на то, что его семья(?) живет гораздо менее обеспеченно, чем он сам. Как вообще в семье возможно такое имущественное расслоение? Любящий муж такого не допустит кто бы что тут не писал. И объяснять ему таких простых вещей не требуется, как тут выше предлагают.
Не говоря уже о том, кто что _ на бытовом уровне_ вкладывает в понятие "любовь" и "любящий муж". Он же не бросил ее умирать. Не нашел здоровую любовницу, не привел вторую жену, помоложе и побогаче :-) так что...
Она его любит всю жизнь и ничего...Со стороны - семья как семья.
Для меня это полный нонсенс, пи@...ц и т.д.
Зачем такой "муж", если всё сама и сама?
Скажите, что Вы видите свою семью и распределение бюджетов по-другому. Предложите вариант семейного бюджета, удобный Вам.
В худшем случае все останется как есть, в лучшем - может измениться к Вашей выгоде.
"Я честно говоря раньше старалась что-то по дому делать, а сейчас что-то уже и нет Желания нет. Ребенок у меня все лето на даче с бабушкой, и я последние эти 3 месяца вообще на все забила. Не убирюсь и не готовлю вообще."
Теперь уже просто за деньгами идти неудобно будет ;-), надо сначала просто отношения наладить.
Мне кажется, такая ситуация в семье складывается, когда молоденькая девочка зачем-то начинает показывать свою самостоятельно и независимость будущему мужу. К декрету такие девочки обычно понимают, как прокололись, но уже поздно - муж не умеет тратить на жену денег :-( У Автора декрета не было, но сути это не меняет. Не надо было изначально строить из себя феминистку, и надо было учиться договариваться с мужем, особенно пока отношения были хорошие.
Я тоже так сначала "Я САМА..", а потом обижаюсь,что это обо мне он мало заботиться :)
Машину,квартиру,дачу прикупила, а потом от мужа ждала что он начнет меня содержать,а он вообще не знал как это :)
Автор, БЕГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!
Или вот например, должен содержать жену с ребенком до 3-х лет. Можно еду ей покупать, чтобы она жила, с голоду не умерла. Ребенку что-то покупать, тоже чтобы не нуждался, чтобы одежда какая-ни какая была, еда. А себе например купить самолет или яхту, и есть постоянно черную икру.
Что значит, автор. что Вам надо САМОЙ определиться, решать и так далее. В том числе или научиться доносить до мужа свои запросы, или радоваться тому, что есть. а не "читать еву перед обедом" и пыжэиться к тем, кому мужья за просто так по первому пуку дарят бриллианты с шубами, или...Ваш вариант.
А отвечать тут не обязательно.
А он в ответ: "Но я много работаю и именно поэтому имею возможность давать тебе на лечение". Первые 1-2 раза я еще пропустила мимо ушей, а потом это "давать на лечение" меня задолбало. И я подумала, что не хочу это слышать. Сказала "я тебе все отдам". И в следующие пару раз еще повторяла "все отдам". Я тогда еще не могла определиться, отдавать или нет, и что делать. Потому что если бы мне начали так отдавать, то я бы обиделась вообще. Но потом он сказал после очередного моего "все отдам" - "а что ты только говоришь, но не отдаешь? Зачем постоянно повторять и не отдавать?" Ну тут я и начала отдавать, сразу же, для начала сколько было. Потом постепенно остальное.
"Дорогой, если мы женаты, то у нас все общее"
Пока вы окончательно не увязли, пока вы молоды- уходите от этих унизительных отношений. Вы сильная, самодостаточная женщина.( столько терпеть :) ) Поверьте, будет лучше.
Вам надо либо хотя бы ради эксперимента наступить на горло собственному идиотизму и предложить ему потратиться. Допустим казать, что вы всегда мечтали о том, чтобы вам на 1 сентября муж подарил новый телефон. И засуньте свою гордость себе в жопу, не портите мужику жизнь. А не можете, так живите одна, глядишь, у него появится шанс встретить нормальную.
Мой муж восхищается моими пирожками и тортиками. А если он будет сам их печь, причем через жопу и делать вид, что мои подачки ему не нужны, то мне будет очень обидно. да не только в этом дело. Но вы его всю жизнь унижаете своим гадским отношением, а еще хотите, чтобы вас на руках носили.
А сказала это я исключительно из недавней исптории моей подружки, которая фактически из-за этого с мужем развелась, а потом все свои эти комплексы еще и на любовника навесила. И отношения близились к финалу. А потом она свою гордость в жопу засунула и сказала, что ей очень нужна его финансовая поддержка, чтобы снять квартиру не маленикую как у нее, а чуть больше. Так он так обрадовался. Дал ей денег и теперь с молотками ходит ей в новой квартире карнизы прибивает и вообще мужа из себя изображает. Взял ее под свою опеку с ее детьми и рад по уши. Мужчине важно чувтствовать свою финансовую полноценность.
Доброе отношение жены к мужу никак не гарантирует адекватного отношения увы (.
если бы автор написала, что она пыталась получать кайф от его денег, а он не в какую, то другой вопрос. Но она из себя все время изображает "я не такая".
И да, не все, конечно.
И про своего мужа не знаю, я даже не пыталась быть такой как автор. Сразу, еще когда встречались, завелось, что отдых и рестораны оплачивает только он. При этом у меня были деньги, и с подружкой я ездила отдыхать на свои (мы просто встречались, не жили вместе), но вместе только на его. Первый раз когда пошли в кино, я демонстративно отвернулась и пошла изучать афишу, а не к кассе. Когда получили первый счет в ресторане, даже не думала на него смотреть. Ну и в первую поездку сразу дала понять, что платит он. Я за всю жизнь только полтора года не работала, когда беременная была и ребенок родился. При этом у меня весомый вклад в общий бюджет. Но деньги в кошельке мужа, когда мы куда-то идем, я даже не собираюсь за мороженое расплачиваться, хотя это номинально. У нас общий ящик в тумбочке и общий счет в банке.
Поэтому я не знаю какой мой муж, я ему шанса другим быть не давала.
А закончили вообще шедеврально - "Поэтому я не знаю какой мой муж, я ему шанса другим быть не давала."
Муж-то знает? Ну какая Вы? )))
Допустим, Вашего ребенка Вы содержите сами.
Но вот есть совместные траты, коммуналка, еда, поездки, налоги. Он оплачивает хотя бы треть того, что касается всей семьи, и половину Ваших личных нужд? Вы понимаете, что Вы имеете на это полное право, чтобы половина его доходов шла в общий счет семьи, которые тратится на всех по договоренности. Вторую половину он хоть куда пусть вкладывает. Квартира хоть новая ваша общая будет? Если нет, я бы посчитала, что меня использовали. Вы вообще женаты?
Вы считаете, что это ваш ребенок и вам кажется, что нынешний муж может подумать о том, что обеспечивает вашего ребенка. Траты на себя и ребенка вы четко разграничить не можете, поэтому и перешли на полное самообеспечение.
У меня, в принципе, тоже с мужем разные кошельки. Вернее не так, мы дом строим, поэтому и муж и я тратим по минимуму, а весь остаток на строительво. Но вопроса о том, кто оплатить ребенку курсы и т.п. не стоит. Оплачивает тот у кого время есть. Но ребенок у нас общий.
Думаю, ваш комплекс - это ваш ребенок.
Вот например первый случай, который вспомнила. Когда-то давно, когда мы еще встречались, он мне на 8 марта совсем ничего не подарил. Мне стало конечно обидно. Я спросила, словами, нормально, без претензий, как тут пишут, что надо прямо все говорить. Спросила, ты мне прям совсем-совсем ничего не подаришь? Мне как-то обидно, ну хоть один цветочек что ли. На что он мне сказал, что некрсиво выпрашивать цветы и подарки. Раз не подарил, значит не было желания.
Второй. Мы ездим за продуктами в Ашан, и там он за них платит. Как-то в самом начале я взяла себе сумку для ноутбука, копеечную какую-то. Она оказалась плохая и чуть ли не сразу порвалась. Через какое-то время я себе нашла там другую сумку, гораздо лучше, взяла ее. На что получила какие-то упреки, что сколько можно сумок покупать, у тебя уже есть, каждый раз что ли покупать. И потом еще про этусумку что-то дома припоминалось. С тех пор я там себе никакие вещи не покупаю вообще. Даже необходимые. Например мне зимой нужна была щетка для машины, т.к. моя сломалась. Я не беру, потом иду в магазин около дома и покупаю сама. Ну я просто не могу уже брать там эти вещи!
Третий. Люблю красную икру. И каждый раз покупала себе по 1-2 банки. Каждый раз - это раз в 2-3 недели. И в очередной раз услышала что-то типа - опять икра? все время ты покупаешь себе эту икру и так быстро съедаешь, что мне ничего даже не достается. Тут я психанула и выложила на фиг эту икру. Правда он потом ее обратно положил. С тех пор я и продукты беру только необходимые, а что-то вот такое, подороже, не беру. Потом иду и сама покупаю, около дома.
Вот как-то так. Это то, что я вспомнила, пока думала, откуда взялось все это мое поведение.
Ну хочу икру и ем и буду есть - я бы даже бровью не повела.
Вот если такие упреки постоянно - да, тяжелый случай. Но Вам то пришлось это _вспоминать_, значит не так все печально, а?
Прокладки как-то себе купила, пачек 5-6 сразу, про запас. Еще столько же тампонов. Ну чтобы не заморачиваться потом долгое время. Спрашивает "куда тебе их столько?" Ну я не знаю, что это за вопрос и что имелось в виду? Говорю, как ты думаешь, куда? Туда говорю, вот как раз туда.
Ручки для ребенка покупаю пачками. Куда ему столько? Он что, их ест что ли?
Блин, да я боюсь уже подходить к каким-то вещам там, боюсь их брать в руки. Может он все это просто так спрашивает, но мне-то что, каждый раз объяснять, зачем мне столько прокладок?
Ну, в общем, да, объяснять нужно, это не унизительно и не обидно. Хотя, опять же, спросить по разному можно, тон и выражение лица тут не покажешь.
Блокируются острые травмирующие ситуации: избиение, изнасилование и т.д., а не упрек в покупке новой сумки.
Тренируйтесь перед зеркалом.
Учитесь еще поднимать бровь на идиотские вопросы и отвечать Что ты имеешь ввиду? А как ты сам-то думаешь?
Будь я на вашем месте, еще тогда, в тот день 8 марта, с ним бы рассталась...
И жадный.
У самой почти такой же. Правда давно женаты, есть подвижки.
Утешаю себя тем что недостатки - продолжение достоинств. Манипулятор - умеет строить отношения с людьми, руководитель. Жадный - бережливый, хозяйственный ).
Грустно это все на самом деле...
Извините, если я кому-то не отвечаю. Но я все читаю, и все ваши вопросы дают мне пищу для размышления.
Мне стало казаться, что мой муж ведет себя как муж не со мной, а со своей мамой. Для нее он все делает, все покупает, старется. Я была бы не против этого, если бы и со мной он так же себя вел. Но со мной не так.
И если Вы тут только часть айсберга приоткрыли, советы будут однобокие. Видно, что муж у вас сложный и очень.
По себе скажу одно - с таким мужьями надо рассчитывать в первую очередь на СВОИ силы, в т ч и финансовые (.
Он живёт у вас, а значит экономит на съёме,и копит деньги маме на квартиру (считай, себе).А, кстати, у него самого квартиры нет или она в другом городе?
На вас он не тратится, т.е. живёт один как бы, только за жильё не платит. А ему готовят, стирают, секс бесплатный. Ни хера себе, устроился!!!
Автор, скажите ему, что у вас финансовые проблемы на работе и попросите для начала платить за квартиру 50%, как он отреагирует?
Хотя, честно говоря, я не вижу у вас семьи.Человек живёт с вами, потому что ему удобно и выгодно. А вы ничего и не просите.
Я б после его слов о том, что подарки дарят тем, кому хочется, уже послала бы его.
Ну вы ж не на помойке себя нашли, зачем вам такое говно рядом? Уважайте себя!
Вы ж всё-равно убираете квартиру, и постель стелите и рубашки стираете.
А как у вас с сексом дела обстоят? При таких холодных отношениях?
И какая ещё причина у вас, которая серьёзней этой, вы там выше писали? Надо ведь всё в комплексе рассматривать.
да, нет.Просто если он начнет качать права, что Вы обязаны готовить, убирать, сосать,-то сразу почувствует, что что должен исполнять свои мужские обязанности- содержать, например. Вот он и мочит в тряпочку. Ведь,когда первые полтора года совместного проживания Вы его обслуживали,- он не возмущался, что это лишнее?неприхотлив он стал только когда ваше недовольство стало более откровенным.
Тот факт, что муж паразит и эгоист, конечно, никто не отменял. К паразитству как образу жизни легко привыкнуть, особенно если жена позволяет. А вы позволили, сдались моментально, как говорится, без борьбы... Поэтому виноваты в этой ситуации вы сами. Вы позволили ему сесть вам на плечи. Да, я тоже так думаю, что начать надо вам с себя, т.е. меняться в первую очередь самой, но как вы сами правильно сказали, без резких движений... чтоб не впасть в другую крайность...
В общем потом мы еще обсуждали-обсуждали, но главные тезисы:
1. Он копит деньги маме на квартиру, поэтому ни на что не собирается тратиться. В смысле не на квартиру, а на увеличение ее однокомнатной квартиры, в которой он раньше собственно и жил. Потом переехал ко мне. Я должна это понять, он имеет полное право, потому что у меня есть 3 квартиры, а у него всего 1. Две остальные, это в которых живут мои папа и бабушка, и которые видимо уже умерли что ли, не знаю, потому что вообще-то квартиры принадлежат им. Я вот тут подумала, а может мне тоже надо копить папе на квартиру? У него тоже 1-комн. и он пенсионер. Делать это в течение следующих 10-15 лет, вместо рождения детей. Наверное так и буду.
2. Оказалось, что деньги на лечение он мне действительно дал в долг. Я на самом деле это тогда почему-то не поняла, и отдала по своей инициативе, из-за попреков. Оказалось это были не попреки, а действительно просьбы вернуть. Причем я зря напряглась и постаралась отдать как можно быстрее. Оказалось, что можно было и попозже. А деньги нужны, потому что надо копить на квартиру.
3. Все его друзья живут раздельным бюджетом, и каждый оплачивает все за себя. Свои покупки, отпуск в т.ч. И он не виноват, что я езжу в отпуск аж 2 раза в год, 1 раз с ним на 10 дней, и один раз с ребенком на 10 дней. Я могла бы ездить в отпуск всего 1 раз и сэкономить эти деньги себе на покупку чего-нибудь. Значит это что-нибудь мне не очень-то и надо, отпуск важнее. Ну, не поспоришь, отпуск, если выбирать, наверное для меня важнее.
4. Я меркантильная, ему стыдно за меня, за мои слова, что я сейчас сижу и вообще говорю такое. Позор мне.
5. Про мою работу и декрет. Он бы еще понял, если бы я так мало работала, сидя с его ребенком. Тогда позволительно мало работать и мало получать. А так нет, это не его ребенок, поэтому что заработала, на то и живи. А вот если родится наш общий, то тогда он сразу начнет меня обеспечивать по полной программе, это совсем другое дело. Кстати, моему ребенку в этом году он тоже ничего вообще не подарил на др, никакой даже финтифлюшечки дешевой. Ребенок расстроился конечно, но быстро забыл, он у меня добрый и не злопамятный.
6. Ответы на вопросы. Как многие спрашивали, и может быть догадались, мы не женаты. Просто живем 2 года. Почему не отвечала на вопрос? Я хотела знать, как ведут себя именно мужья, а не какие-то там мч. Причем он себя называет моим мужем. Считает или нет - не знаю. Я тоже могу называть себя женой, но таковой себя не считаю, как и его мужем. Жениться я думаю он не собирается. Потому что во-первых расходы на свадьбу, хоть какую-никакую (свадьбу в обычном понимании я не хочу, но все равно какие-то расходы будут), а надо копить на квартиру. Во-вторых не дай бог я отниму еще у него эту квартиру, а может и еще половину доходов. В-третьих зачем, и так же все хорошо. Причины - это мои домыслы, они не озвучивались.
Секс. Кто-то там спрашивал про секс. Секса считайте, что нет. Раз в 2-3 месяца. Причины есть, они не во мне. Мне как раз он очень нужен, необходим. Я считаю, что без этого вообще не может быть нормальной семьи. И это не любовница. Принимайте, как факт, отвечать, что как и почему - не буду.
7. Вчера мы говорили про смысл жизни. Мой "муж" сказал, что смысл его жизни - делать близких людей счастливыми. Я спросила, почему я тогда чувствую себя такой несчастной и ненужной в этих отношениях? Ответил - потому что наверное я такая сама по себе, т.е. сама виновата, на пустом месте что-то выдумываю
Я на самом деле чувствую себя несчастной. Не в жизни, нет. В жизни у меня все более-менее гладко. В отношениях. Последнее время я стала плакать чуть ли не каждый день. Вот просто сижу, и вдруг слезы начинаются градом. Это что-то нервное. Думаю с отсутствием секса это даже более всего связано, может даже гормональное? Секса уже 3 года нет.
Короче, поговорили мы, и я поехала к себе на дачу, к своей семье. Сейчас на даче. Тут мне хорошо и спокойно, все спят, мои родные, моя настоящая семья. Раньше я переживала и страдала, если что не так в отношениях, скандалы, ссоры, непонимание. Сейчас я сижу и понимаю: лед. Нет эмоций.
Извините, что длинно вышло.
Пущай идет и живет с мамой.
- Муж в названии топика без кавычек - оказывается\. что и не муж вовсе, а сожитель. Тогда кагбе какая-такая семья и какой-такой брак? И какая Вам разница, как ведут себя МУЖЬЯ? Он=-то не муж. Вот будет муж - будете заморачиваться.
- Живете вместе 2 года, секса "нет" уже 3 года. ????? :-0
- Ну и остальное тоже - час от часу не легче. И жмот, и жлоб, и ребенку ничего не дарит, и все5 маме, и Вы- меркантильная, и на лечение дал в долг...причем съехались Вы с ним не по принуждению, да еще и поселили в своей квартире. Мадам мазохистка?
Короче, автор, что Вы там курите-то? Бросайте немедленно и гоните этого...сождителя ссаным веником, пардон мой суахили.
У него тоже такая позиция, что вот если я уйду в декрет, то он сразу начнет меня обеспечивать. Так я никогда не уйду в декрет при таких обстоятельствах! Я не собираюсь никого рожать при таком подходе! Или тут так же надо рассудить - вот родите, и потом посмотрите. Ну уж нет. Все же тут пишут: "вы заранее не смотрели что ли, за кого замуж вышли? от кого рожали?" Вот я и посмотрела, заранее.
Как я поняла - Вы вполне готовы и делаете конкретные шапги, чтобы изменить ситуацию и выйти из таких деструктивных или как ихз еще называют "токсичных" отношений - вот и здорово. Удачи Вам.
Очень правильно мыслите. В такой ситауции рожать ребенка, это загнать свою жизнь в гроб и захлопнуть крышку.
Если решите последовать этому плану - запаситесь поддержкой близких. Вам она очень понадобится.
И - не переживайте по поводу ребенка. Думаю, ребенок страдать не будет.
Извините, но вам нечего делать вместе. Он не ваш мужчина. Вы теряете время на не своего мужчину.
И со своим следующим мужчиной стройте финансовую сторону сразу по-другому. Рестораны, супермаркеты, отдых, кино, домино - только с него.
не одна, с семьёй...
а свою квартиру вы ему уже подарили?
ОН, ОН должен после такого разговора валить от вас, а не вы - дарить жилплощадь!
О себе не думаете, о своём ребенке подумайте хоть раз.
А ваша история в принципе другая.
Ни любви, ни денег, ни секса... а, иногда он с ней разговаривает, т.е. вернее зомбирует... Автор вообще ничего не теряет при его уходе
Пусть катится к своей матери и живёт с ней в однушке,чтоб жизнь малиной не казалась )) И копит.
Я же вам сказала, что он у вас перекантовывается, пока жилищные условия улучшает! Ну что вам ещё надо, этот чел мне напоминает робота, только цифры в башке!
Блин, с каким бы удовольствием я его матюками выгнала!
Господи, сколько же у нас в стране женщин с заниженной самооценкой!
Гоните его в шею!!!
Автор, не поскупитесь, закажите газельку и все его барахло отправьте по маминому адресу. И замки новые. А потом обратно на дачу, а его номер в черный список.
Вы потеряли три года жизни.
Это мне тоже казалось бредом каким-то. Что это за муж такой, который постоянно куда-то пытается уйти. Пусть даже и скандал, поругались. Ну разве это нормально? Хочешь уходить, ну обдумай все, и уходи, 1 раз и навсегда, без этого цирка.
Вообще у него такая установка "Если я тебе не нравлюсь, если я такой плохой, то что ты со мной живешь? Бросай меня тогда". Я резких движений никогда не делаю, я все обдумываю. Не за эти 2 дня конечно я обдумала, я давно думала, и пришла к выводу, что в этом он прав. Он вообще всегда прав.
Вас использовали, это очевидно.
Будет еще ходить ныть, и проситься обратно, посмотрите. Лечится одной фразой - Ты мне должен за три года бесплатного проживания в квартире, потрудись внести треть. Сразу позолота слетит, увидите.
Поэтому никто никуда обратно не придет. И вообще все очень просто - я ему по сути не нужна. Я просто была, рядом, какое-то время, в одной квартире. А так, у него свои планы на жизнь, я в них не вписываюсь. Тут просто нечего обсуждать.
Вот там многие спрашивали - зачем я с ним жила. Так ни зачем. Просто любила, хотела создать семью, надеялась, что получится. Но для создания семьи одной моей любви недостаточно совершенно. А просто жить рядом я больше не хочу.
да нет, такие по году-два живут с женщинами, у меня есть примеры. В итоге находятся такие, котрые, не как Вы, - "просто отпустят с миром", а общипают такого приспособленца, как липку,за все его вот эти " не обязан дарить подарки", он даже и не заметит, как сам останется без "накоплений" в мамашеной однушке.
Лично я только за одну импотенцию вышвырнула. Накуа он как мужик нужен?
Только он зачем-то говорил, что любит меня. Вообще все это начиналось с большой любви. Не просто так же.