Брак
29.08.13 16:52

Мизогины - 28

Дайджест-обзор форума «Брак» (по верхушкам, так сказать) за последние пару-тройку месяцев.

Топ «Орёт» http://eva.ru/topic/46/3157649.htm
...У него своя фирма, он много и тяжело работает, он сильный, интересный, но вспыльчивый. В браке мы уже 8 лет. Иногда (редко) бывает, что он на меня орет и даже мебелью немного кидается! Ну, типа стул об пол шарахнуть! Пугает, наверное… Потом просит прощения, миримся и доооолго себе такого не позволяет. Год может не орать. Потом опять. А сейчас у нас малыш 1,5 года и вот сегодня муж опять разорался и грохнул детской кроваткой об пол так, что даже ее сломал! Малыш испугался, долго плакал, я от жалости к малышу тоже всплакнула! Сказала ему - уходи! Не уходил, орал!.. Прям псих какой-то!

- Идите в мизогины.

Топ «Причина развода» http://eva.ru/topic/46/3153306.htm
...Муж не пьет, не бьет, зарабатывает. И люблю вроде. Но морально очень от него устала и, кажется, готова развестись. Ссоры не прекращаются. Он меня подавляет, подминает, прессует и т.п. У него такой характер. И чем старше становится и успешнее, тем сильнее это проявляется. А я с детства гордая и самодостаточная, не подминаюсь, противостою. Пыталась себя заставить быть мудрее - не получается. Не могу. Просто не такая я и все тут.

- Уже год в тему захожу про мизогинов. Муж бывший у меня из их породы. И понимаю, что вот развестись - это не значит порвать полностью. Этот цирк так и остается в моей жизни, только уже с другой точки зрения.
- Зайдите в топ мизогины 27, он тут рядом. Почитайте, может это ваше. Там женщины, у которых как раз мужчины их подминают и прессуют и т.д.

Топ «Как реагировать? Обзывает» http://eva.ru/topic/46/3156970.htm
…Муж во время ссоры может обозвать любым словом, матом и т.д. Как реагировать? Я, конечно, тоже не подарок, но никогда не перехожу с предмета ссоры на него. Потом ещё удивляется, что я не хочу секса. А когда тебя назвали и послали, то уже ничего не хочется. Как-то можно на него повлиять? Говорить бесполезно.

- Зайдите в топ мизогины 27, он тут рядом. Вам туда. Там найдете на всё ответы и всё станет ясно. Не пожалеете.

Топ «Хочу быть эгоисткой» http://eva.ru/topic/46/3152821.htm
…Раньше постоянно контролировал меня и постоянно подчеркивал, что я ему всем обязана, что я плохая мать, жена и друг. Год назад я предложила развод. Ситуация резко поменялась в мою пользу: отпал контроль, подарили новое обручальное кольцо, прекратились плохая жена/мать жалобы, я даже уезжала на выходные с подружкой в другой город, что раньше было неприемлемо. Проблема только в том, что у меня пропал интерес к мужу, спать с ним не могу себя заставить. Сейчас страх развестись меньше пугает, чем такая жизнь. Что еще хуже, я вообще хочу быть одна, дети тоже стали напрягать. Понимаю, что отдала 11 лет на семью, а назад ничего не получила. Да, к психологу я ходила, но никаких дельных советов не получила. Ваши комментарии?

- Зайдите в мизогины. Может быть это ваше.

Топ «Помогите найти нужные слова» http://eva.ru/topic/46/3150513.htm
…Мне надоела эта нервотрепка раз в месяц, надоело, что каждый раз во время ссоры он использует тяжелый арсенал. Но не знаю, как с ним говорить, подскажите, пожалуйста.

- Обязательно зайдите в топ мизогины, Вам туда! Там на эти вопросы вам ответят, и сами найдете ответы в том, что написано.
- Короче, загляните в мизогины и все станет ясно.
- Ну, значит, мне точно дорога в топ про мизогинов.

Топ «Я читала читала эти топы» http://eva.ru/topic/46/3157085.htm
…про мизогинов. Их уже 27, топов и что я поняла. Да мой муж типичный мизогин. Но я его перевоспитала так, как мне надо. Да он психует и кричит, но не подкрепленная реакция быстро угасает. Да он вредина и раскидывает носки, но зато щедрый и с отменным чю. Неужели дамы думают, что получат идеального мужчину и не нужно ни капли его воспитывать. Я просто задаю вопрос.

- Если щедрый и с ЧЮ то, какого он мизогин?

Топ «Муж "богатый", жена "бедная"» http://eva.ru/topic/46/3155105.htm
…Я на самом деле чувствую себя несчастной. Не в жизни, нет. В жизни у меня все более-менее гладко. В отношениях. Последнее время я стала плакать чуть ли не каждый день. Вот просто сижу, и вдруг слезы начинаются градом. Это что-то нервное. Думаю с отсутствием секса это даже более всего связано, может даже гормональное? Секса уже 3 года нет… Раньше я переживала и страдала, если что не так в отношениях, скандалы, ссоры, непонимание. Сейчас я сижу и понимаю: лед. Нет эмоций.

- Возможно это совсем не Ваш случай, но загляните в мизогины.
- Загляните в топ - Мизогин-Паразит капут-27, сейчас он так называется. Там есть уйма литературы на эту тему в начале топа. Что интересно, можете спросить.

Топ «Муж манипулирует мной, как себя вести?» http://eva.ru/topic/46/3149899.htm
…Муж ругался, грубил, говорил что я катаюсь, развлекаюсь, хотя проверить просто можно где я была. И отобрал машину, так обидно. Работаешь, приходишь еле живая, стараешься не спорить угождать во всем и получаешь такое отношение, сижу реву. Как себя вести в такой ситуации, может, есть опыт?

- Загляните в топ мизогины. Может это ваше и вам поможет.

Топ «Я – женщина-мизогин» http://eva.ru/topic/46/3151913.htm
…Читаю мизогинные топы, и понимаю, что многое в них написано про меня. Как с собой бороться?
Я про скандалы-подарки, качели, принижение мужа и прочее. Мизогин для своего мужа, не для других женщин.


- Вы не мизогин, целью которого стоит уничтожить женщину, которой он восхищается, и которая лучше его.

Топ «Синяки у жены» http://eva.ru/topic/46/3142964.htm
…Однажды увидел у жены следы (синяки) от пальцев на внутренней стороне ляжек. Она как раз пришла поздно с работы, якобы делала отчет. На вопрос, - откуда - жутко растерялась и начала нести какой-то бред.

- Вам в топ мизогины!
- Зачем ему туда? Бред.
- Поднабраться опыту и затерроризировать ее.

Топ «Я не мудрая» http://eva.ru/topic/46/3156901.htm
... Беда в том, что стоит мне только дать отпор (я не грублю, не хамлю, но говорю жестко - так же как и он со мной)- как он сразу заводится еще больше. И начинает МЕНЯ упрекать, что я опять закатила истерику на пустом месте, испортила вечер, ну и так далее… Он не замечает, что провоцирует меня. Говорит мне что-то грубым тоном, или отчитывает или просто грубит. И, главное - это происходит на пустом месте. Так было всегда. Он истерикой называет любое высказанное мной недовольство ситуацией. Добавлю, что я не ору, тарелок не бью, матом не ругаюсь. Вот такая вот истеричка. Плачу только иногда, когда доведет. Извините за сумбур.

- Еще одна жертва мизогина?
- Очень похоже.
- Зайдите в топ мизогины 27, мне кажется это ваша тема, но если не ваша, то все равно что-то почерпаете там для себя.

Топ «Грустно, поддержите, пожалуйста!» http://eva.ru/topic/46/3145365.htm
…И как жить дальше? Морально я имею в виду. Мозг он мне вынесет конкретно, чую, и по детям, и по деньгам и вообще по всему, он считает, что я во всем виновата, внимания и заботы ему мало было.

- Вам в топ Мизогины - почитать, послушать…

Топ «Не ласковый муж» http://eva.ru/topic/46/3148463.htm
…Если приходят друзья, то он весел и общителен, они уходят, сразу на диван, любит меня унижать при посторонних, друзьях и детях. Он в карьере успешен. Но... На меня денег не тратит, я прошу одежду, а он: ну тебе же не надо, надо, нет, найдет 1000000 причин, чтобы я одевалась на свои и детей одевала. Общее имущество записано на него, говорит, что тебя проще убить - так дешевле с тобой развестись. Девочки, я так больше не могу, и я реально запуталась.

- В мизогины вам, срочно!
- +1 в соседний топ, там помогут.
- Мизогины эти... это про что?
- А вот зайдете в топ и поймете про что…
- ВАМ УЖЕ ПРАВИЛЬНО ПОСОВЕТОВАЛИ ВЫШЕ. ВАМ В ТОП МИЗОГИНЫ, КОТОРЫЙ ТУТ НА ЕВЕ РЯДОМ! И СРОЧНО!

Топ «Наболело. Критика мужем» http://eva.ru/topic/46/3142486.htm
…После вторых родов поправилась (не безобразно), выгляжу хорошо, моложе своих лет, но теперь слышу постоянный рефрен, что я страшная, старая, убогая, "е... меня никто не будет". Последнее высказывание доконало, якобы это не он придумал, а его деревенские знакомые сказали, которые видели меня один раз, что я типа "выступаю, как будто полноценная", то есть типа неполноценная я.

- Мизогин он, а вы - его жертва.
- Вам в топ мизогины. Загляните обязательно. Там вы увидите ответы на все ваши вопросы.
- Вам к нам в топ "Мизогины". Не шучу. Симптомы налицо.
- Читала и думала - когда кто-нить это посоветует)) Классика же.
- Да, наверное, вам в топ про "мизогины" нужно + несколько месяцев изучать специальную литературу.

Топ: «Муж обижает, но одна не могу». http://eva.ru/topic/46/3139987.htm
…Муж унижает и обижает. Хотя сам так не думает, думает, что все нормально. Но я не могу одна. Одной мне совсем плохо. Просто лезу на стену. Познакомится с кем-то еще, пока есть муж, я не могу по моральным причинам. Да и не уверена в себе + объективные данные. От мужа завишу материально.

- Вам в Мизогины.
- Я только что смотрела. Не уверена, что это про меня.
- А вы не сомневайтесь. Точно туда. И еще лечить созависимость и низкую самооценку.
- В "Мизогины". Там выслушают и умничать не будут.
- В мизогины, срочноооо!!!!!!

Реклама на канале «Еva.Ru»

Приятный женский голос:

«…Ваша жизнь похожа на Ад?!
Вас критикуют, унижают, прессуют и жизнь потеряла все краски?!
Вы плачете и смеётесь некстати?!
И всё чаще задумчиво крутите в руках паяльник или скалку?!»…
Истошный женский вопль:

ВАМ В "МИЗОГИНЫ"!

Несколько женских голосов в разнобой:
- Господи, сколько же у нас в стране женщин с заниженной самооценкой!
- Вам поможет топ мизогины или там задайте свой вопрос. Вы в опасности, там многие через такое прошли.
- Девы там незлобливые, всегда готовы помочь.
- Информации в топе громадье, но если зайти и попросить местных что-нибудь покороче, попроще, но наглядно, наверняка вам не откажут
- Там и про качели, и про зависимость, и про стокгольмский синдром доходчиво и популярно расскажут…

А теперь серьёзно… По итогам топа «Мизогины – 27»

«…Девочки, и я к вам. Давно читаю, а живу так уже 10 лет... жила до февраля… еще не могу осознать... но, уже начинаю чувствовать жизнь. Спасибо за топ, если бы не он, может я бы никогда не смогла проанализировать что происходило в моей жизни.
….Вот Ева мне очень помогла весной, когда накрыло ... "Где взять позитив?» http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3115417 - это мой топ.
По ситуациям дальше попробую описывать опыт ухода, т.к. были и психологи, и врачи, и адвокаты... надеюсь, кому-то это действительно поможет»
Почти свободна

«…Я первый раз вижу ваши записи, но это все про меня((( Как же все правильно и в точку, может быть мне это попалось в самый раз, когда нужно соскочить с качелей?»
Лэсси

«…Читала, я вас девочки, читала, а вот вам моя история. 10 лет живем, 2е детей, наконец-то назвала его правильно для себя (и цензурно). Многие признаки мизогина на лицо. Очередной кризис начался с того, что моя мама хочет приехать к нам в гости. Мы живем в США, 13 лет, я ее не видела, а он сказал, что на порог ее не пустит… Это стало для меня последней каплей, а когда я начала тут все про этот вид мужей читать, тут у меня пелена и спала с глаз, надо сваливать.
…Его любимые фразы: "ты думаешь - ты королева?" "женской дружбы не бывает", "в моем доме живем по моим правилам" и т. д. Он меня не бьет, но и признаков любви не проявляет, так живем как соседи, ради детей, ну и зависима я от него материально. И самооценка моя куда-то затерялась, надо начинать искать. Пошлите мне девочки волшебных флюидов (или люлей)), что я на правильном пути, без него ведь будет лучше, правда?»
boooo

«…Девочки, я к вам. Долго думала, что что-то изменится, три года циклов тирании, дошло до рукоприкладства. Мизогин или кто, все равно. Не могла вырваться, была зависима, и до сих пор еще меня трясет, но после очередного хамства и второго рукоприкладства до синяков, сняла синяки у врача. Врач направил в полицию. Все как во сне. Ему дали штраф, мы не разговариваем. Я как во сне, под таблетками, что дальше не знаю. Можно ли цивилизованно развестись или будет пить кровь? Он отрицал на суде, переваливал вину на меня, что я довела его до такого состояния....Прошли уже все, дети, общих двое, хамство, шантаж, манипуляции, цинизм, измену, больше нет сил. Как достичь равновесия в душе и уверенности в своей правоте! Все равно чувствую себя в чем-то виноватой... Поддержите!!!»
New

«…Девушки примите меня к вам, я еще не совсем разобралась по этой ли я теме, но у меня на лицо зависимость от мужчины… У меня сейчас критический момент расставания сама боюсь не справлюсь и все по новой пойдет, а я устала реально, хочу нормальной жизни… Устала быть вечно плохой и во всем виноватой, устала что человек с которым я живу меня унижает и восхваляет себя, не считается со мной, мое мнение для него - 0, при любом моем неповиновении грозил уходом, когда уходил я его сама возвращала, а он глумился надо мной, я начинала скучать и всегда делала первый шаг... шуточные унижения часто, так же часто как постоянное восхваление себя... "вот если б не я...", "смотри как тебе повезло..." и прочее, в любой нашей ссоре он винил меня, все так ловко выкручивал, а я велась. Боюсь потому, что понимаю что отношения такие ненормальны, я страдаю в них морально, а как он уходит, проходит пару дней и я бегу за ним, я больше не хочу унижаться и ждать очередного предательства»
na_sya

…"ЖИЗНЬ ЖЕСТЧЕ, ЧЕМ ТЫ ОЖИДАЛ" неделя после развода! Три года назад таким заголовком начиналась моя тема на другом форуме бебиблог, посвященный материнству. Тогда я думала, что нет ничего ужаснее ТОГО, что со мной происходило в тот момент времени. Ребенок инвалид, жизнь кончилась, бесконечные больницы и врачи, сбор денег на лечение за границей, благотворительный фонд... на Еве была также темка, посвященная моему сыну...33 круга ада, ВЫДЕРЖАЛА! Но счастья то нет... зато оказывается, был МИЗОГИН! БЫЛ, очень хочется в это верить…
…Уже месяц читаю форум... я в шоке! ВОТ ОБЬЯСНЕНИЕ ВСЕМУ! ВОТ ПОЧЕМУ Я НЕ МОГЛА ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ…
…КУДА ВООБЩЕ ДЕЛАСЬ ТА ВЕЧНО СМЕЮЩАЯСЯ ДЕВОЧКА, ДУША КОМПАНИИ... "Ира, что с тобой стало" сказал мне один друг, встретившись после 2х или 3х лет, как не виделись. "Вышла замуж" ответила я...
…Спасибо всем моим друзьям, которые мне помогают, спасибо Наталья, которая направила меня в эту темку.
…Прошла неделя он не пишет, не звонит, не спрашивает как ребенок, не платит денег, я не хочу с ним общаться. НЕ ХОЧУ! Скрипя зубы - готовлю ребенку праздник на ДР в субботу, клоуны, торт, батуты, его больше не будет. У меня новая жизнь. И ребенок мой поправится, я же ему обещала... Не сорваться бы только…»
irrok
Здравствуйте.
ТЕЯ
Ненавистничества нет, придирки есть( платье по колено но короткое и ему не нра например и высказываецца жестко. но я все равно одела. это из последнего). Характе не то чтобы нудный, он скорее спокойный, но недовольный кем т или чемто. Да, работа нелегкая у него- хирург он. Мне вотподруга сказала что может он от работы устает и бла бла... но я блин с пмс стараюсь справицца( не помню где но
к преступлениям совершенным в период пмс как то более с пониманием относятся), ради нас всех стараюсь, а он такой сильный не может?
Ю.Л.С.В.
1)семья православная! грузины они. мы венчаны в главном храме грузии
2)Ненавистничества нет( видимо я мало таки читала), есть факт недовольства( почему это так а не так. и недовольно вечно) и вот явно качели есть.
Свекр однозначно достойный, всеми любимый мизогин. я лююбила его очень и ухаживала я( мы живем в мск, но тудя я ездила и перевязки делала я и диализ возила и тд, ибо муж работал и не мог, но тиранил он жену свою это точно.
Я четко понимаю в чем моя проблема( во мне! надо стать сильно самоуверенной и будет ок,. только я чтото не уверена что стаеь я такой семья сохранится. у меня самой папа умер в 13 лет и жить ребенку без отца нехорошо это. но вот вчера и несколько дней до мы были поруганы через скайп, а сегодня я рядом и все хорошо.
и это я сейчас пишу ну очень уверенно , а полгода назад я была такая опустошенная и не знала что с этим делать. побыла пару месяцев и как то придумала из великодушной и всепонимающей стать противоположной. плохо криво но сдвиги есть. мне просто интнресно он мизогин?:)
Лучше напишите внизу топика. Вас так быстрее увидят. Для этого прокрутите все сообщения и нажмите Новое сообщение.
ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3 http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
АРХИ-МЕГА-ВАЖНО
Тест-опросник. «Низкая самооценка»
1. У Вас регулярно возникает желание быть похожим на кого то, вы сравниваете себя с другими, причем не важно, в худшую или лучшую сторону — и самоуничижение и гордыня — две стороны одной медали.
2. Иметь такую же внешность или поведение или черты характера понравившегося человека. Вы регулярно примеряете на себя чужую внешность, поступки, реакции и т.д. Придумываете «идеальные» ответы, эмоции, образы и т.д.
3. Вы досадуете на себя за что то. К примеру: за неуклюжесть или суетливость, глупые, на Ваш взгляд, слова и поступки, нежелательные или запрещенные эмоции и реакции, «неудачную» внешность и т.д. У Вас есть что то, что Вы ненавидите в себе.
4. Хотите в себе что то поменять — начиная с частей тела и заканчивая мыслями.
5. Расстраиваетесь, если Вам кажется, что Вы кому то не нравитесь. Боитесь отстаивать свои интересы и точку зрения, открыто идти на конфликт, думая, что про Вас плохо подумают.
6. Для Вас важно чужое мнение.
7. Вы мечтаете не испытывать определенных чувств, но не можете совладать с ними.
8. Вы иногда не знаете сами, чего хотите.
9. Вы недовольны своей жизнью и\или важными моментами (работа, партнер, мат.положение и т.д.), но ничего не предпринимаете и\или предпринимаете вялые, заранее провальные попытки, что бы это изменить. Оглядываясь назад, Вы понимаете, что мечтали совсем о другом.
10. Регулярно теряете контроль над своими действиями. Это проявляется в невозможности "выключить нежелательную пластинку" в голове, набирание долгов разных мастей, залипании на каком-либо событии и т.д.
11. Вы живете прошлым, а не будущим. То есть, чаще в мыслях пережевываете старые события и обиды, чем строите планы на будущее.
12. У Вас вызывает подозрительное недовольство непонятный Вам образ жизни, ход мыслей и т.д. Иногда это неприятие может быть достаточно категоричным.
13. Относитесь к людям достаточно подозрительно и хорошего от них не ждете.
14. Связываете счастье с каким-либо событием, человеком, вещью и т.д. "Вот придет ЭТО и сделает меня счастливой".
15. Считаете, что заслуживаете лучшего, с Вами происходит несправедливость.
16. Считаете, что кто-то или что-то виноваты в Ваших бедах и неудачах.
17. Вы живете по принципу "так надо", а не по принципу "как хочу", и так же воспитываете своих детей.
18. Вы во многом себе отказываете.
19. Вы живете ради других: на детей, мужа, соседского кота, друзей и родственников денег не жалко, а на себя жалко (пример). И\или гиперопека над детьми и окружающими людьми — в итоге они шагу без Вас сделать не могут. (Моя приятельница двум детям 10 и 8 лет яблоки до сих пор чистит). Необходимость чувствовать себя нужной.
20. У Вас много суждений и установок, появившихся как бы неоткуда. То есть Вы просто знаете, что так надо и всё.
21. Часто испытываете чувства вины, стыда. Угрызения совести. Совершив плохой (на Ваш взгляд) поступок, Вы начинаете грызть себя и зацикливаться на этом событии, вместо того, что бы сделать выводы и спокойно жить дальше.
22. Вы все время кому-то что-то доказываете, но, прежде всего, самой себе.
23. Вы часто ставите перед собой задачи, которые по разным причинам не выполняете и начинаете ругать себя и переживать по этому поводу. К примеру: «Надо сесть на диете в понедельник. В понедельник купила торт и потом еще неделю сама себе читала нотации, какая она безвольная тряпка и жирная тупая корова».
24. Вы не умеете и\или боитесь отстаивать свои интересы, стесняетесь заявлять о своих желаниях, нуждах, предпочитаете быть «не наглой и не эгоисткой.
25. У Вас часто бывает плохое настроение. Все, что приносит радость со временем приедается и требуются новые источники положительных эмоций.
26. Часто хорошие начинания, направленные именно на себя, быстро надоедают и бросаются (занятия спортом, уход за собой, хобби, что-то, что может изменить жизнь в лучшую сторону и т. д.)
27. Имеете вредные привычки: курение, алкоголь, обжорство, разные голии - нарко, алко, шопо, компо и т.д.
Антикризисные упражнения от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:



УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)

1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.


УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМОО...
Сильно трепетная Лань **K**
3.09 15:39
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ - смотри сообщение ТЭИ выше.
ТЭЯчка, извини, я именно такое название хотела в заголовок, что бы именно низкая самооценка была четко обозначена. Просто антикризисные упражнения - это что бы на стенку не лезть, если мизогин тебя из равновесия вывел именно сейчас.
А упражнения для поднятия самооценки - это для перезагрузки программы подсознания.
извини, что я тебя поправляю, ТЭЯчка-солнышко

Всё поняла! В следующей серии это выйдет в виде отдельной подрубрики и с исправленным названием!
ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

2. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261

7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

9. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

10. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

11. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

12. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

13. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

14. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

15. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

16. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865
ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://www.modernlib.ru/books/zeland_vadim/transerfing_realnosti/read/
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
8. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард (только в продаже)

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child
ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15 «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819
«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров.
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
15. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
16. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
17. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
18. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
19. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
20. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
21. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
22. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
23. «Мизогиния» ЖЖ wolfs_eyalash
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
24. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ cat_gekata.
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
25.»Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ cat_gekata
http://feministki.livejournal.com/2742604.html


ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» (Блог KOTOMYSH)
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ feministki
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ frau-zapka (Фрау Цапка)
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856


ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ transurfer
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
5. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
6. «Каннибальское поведение».
http://evo-lutio.livejournal.com/11694.html
7. «Съедение хищником»
http://evo-lutio.livejournal.com/11811.html
8. «Некрофаги»
http://evo-lutio.livejournal.com/12497.html
9. «Экология помощи»
http://evo-lutio.livejournal.com/9754.html
10. «История одного абьюза» (Л. Ландау и К. Дробанцева)
http://evo-lutio.livejournal.com/15903.html
11. «Виды хищников»
http://evo-lutio.livejournal.com/20966.html#comments
12. «Любовь к насильнику»
http://evo-lutio.livejournal.com/22934.html
13. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
14. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
15. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ iris-74.
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
16. «Письмо подруге» ЖЖ androlamusiya
http://womenation.livejournal.com/70170.html

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120
Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. Семилетние циклы в жизни человека
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
14. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
15 «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Автор топа, Ник M&Co (Маша/Весенняя,/Винни_пух)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74019140
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78641545
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79586461

6 . Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

7. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

8. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

9. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

10. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

11. Ник Идущая
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774

12. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

13. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

14. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

15. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

16. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78087379
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78367990
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80317637

17. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

18. Ник LadyX - я ушла от мизогина
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

19. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

20. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

21. Ник Ю.Л. С.В.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79005446
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051703
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79853388
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))
ИНОЙ РАКУРС ИЛИ «…И ЭТО ВСЁ О НАС!»

I. НАШИ ПРАЗДНИКИ


14 февраля 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328686
8 Марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79677233
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679494
23 марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891307
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79937740
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892199
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892241
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052

II. ЛЮБИМЫЕ АВТОРЫ…


«Я – это я…» Fritz S. Perls
http://accion-positiva.livejournal.com/1542.html
«Вариации из Некрасова» Н. Коржавин
http://www.45parallel.net/naum_korzhavin/stil__eto_muzhestvo/
«Жизнь коротка» М. Жванецкий
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3087027&boardId=46&messageId=79682020
«Когда я полюбил…» Ч. Чаплин
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79923495
Из ЖЖ izubr)
http://izubr.livejournal.com/232876.html?page=3
СолаМонова Стихи
http://www.stihi.ru/2005/09/17-947
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78612877
С. Маршак
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77542582
«Стихотворный тренировочный зал для поднятия самооценки» от автора Катеринки.
http://provintit.ru/103505/2023205/b.php4
«Когда я стану старой тёткой» Автор – неизвестен.
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78672182
« Я научилась быть…» Автор - Незабываемая Незабудка
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78676853
Florence and the Machine
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893685
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893714
Вероника Долина
http://www.musicgu.ru/veronika_dolina/o_zhenshchina_letayushchaya_trudno.html
«Мне бы железные нервы…» О. Заренкова
http://www.stihi.ru/avtor/realzaria
«В чём отказала я тебе…» В. Тушнова
http://ruspoeti.ru/aut/tushnova/13576/
«Волк» М. Цветаева
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81293234

III. ХИТ-ПАРАД НАШИХ ДЕМОТИВАТОРОВ:


МИЗО-Герб топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81518444

МИЗОтиваторы:
http://eva.ru/RdlAF
http://eva.ru/RdlAE
http://eva.ru/RdlAD
http://eva.ru/RdnRy
http://eva.ru/RdoNj
http://eva.ru/RdlA2

А также:
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892282
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892290
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892315
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892330
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675888

IV. НАШЕ ТВОРЧЕСТВО (Очерки, проза, стихи)


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253
Стих-и-Я
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78085394
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78086325
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79427424
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80334311

2. Ник Вероника
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74523645

3. Ник Так же
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79695859

3. Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78794194
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79092208

4. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79203297
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79659366

5. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80497045

6. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80972443

7. Ник Ольга ЛУНА
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81539728
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81614629

V. …И ДАЖЕ КОМИКСЫ:
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81003362
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81004366
ПОСМЕЁМСЯ?! ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»


…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его блять.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну, то что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился «Доппель-Херц Невротоник»! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма..

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги... Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу неебабельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка.

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: ох, запыхалась, аж, взопрела вся - зато, что такое любовь - теперь знаю!

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? …Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я…, сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-ебанутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь...

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!
Ух ты-ыыыыыыыы.....как тут всё.... солидно штоль.
Первые топы какими то наивными теперь кажутся :)
Захожу тихонечко, робко, тут точно все свои? :)
Материала то сколько набралось, уж не говоря о том, что это аж 28-й топ !!! :mda Посмотрела , эхххххх... я, наверное и десятой доли не прочитала.
Тея, хватит называться архивариусом каким то, ты - министр-администратор (как минимум) :party2
Тея, если ты не начнешь писАть книгу...
Лора: порвать с мизогином *
30.08 02:45
Тея, если ты не начнешь писАть книгу, то Родина тебе этого не простит. Честно!!!
Полностью согласна! ее книга будет просто бестселлер. ну а ту лепту которую она внесла в этот топ, эта лепта ну просто безгранична. спасибо тебе Тея.
Учитывая слог необыкновенный, жизненный опыт и душевную теплоту, это будет шедевр!!! я буду гордиться, что когда-то была причастна)))
да-да! Не простит! Тея, Лев Толстой тихо курит в сторонке!
....Кароч, заканчиваем меня хвалить!!!!!!!
Нам, нарциссам - это вредно-с для здоровья! :)
Книгу?!.. Подумаю... Хи...

А пока:
"Бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк.
А за ней воробышек прыг-прыг-прыг-прыг.
Он её, голубушку шмяк-шмяк..."

Прям, песня о мизогинных отношениях, мда...

Полина (приветик тебе, к слову) напомнила постом своим!
Приве-е-ет, в "Копилку уже глянула"? Я в голос хохотала! :)
Да???!!!!!!!!! Не смотрела))) Целую, моя хорошая! Привет!!!
присоединяюсь к хохоту в голос :)
это же вроде перл от Joanna про "...в грызло суке и валить..." особенно убойно он (перл) заканчивается "Я врач, послушайте меня!"
Опять ржу.
Joanna у нас мастер острого словца и прочих предметов... Кандидат наук и народная медицина, йолки! Это вам не хухры-мухры... :)
Я кстати её медицинский рецепт: "анус-паяльник и ноги-каток" взяла на вооружение! На всякий случай, хи...

Полиночка, а у тебя же ава! А у тебя же статус! Класс!
Мне очень нра!
ава не получается никак,зараза, не того колорУ выходит и без аннимации, статус тоже временный, ищу себя, понимаШЬ :)
Ой, краснею))) Надо вам тут почаще пописывать, чтобы к теоретической части о мужьях-мучителях добавить часть " как ЭТО СВОЛОЩЩЩ изничтожить", чтобы хоть мысленно насладиться результатом)))наши перлы утащила себе на страницу ВК)))Радует глаз)))Если есть смех сквозь слезы это еще не конец)) А если смех после всего прошедшего и оставшегося за спиной-это победа...
Это йа сказала???????????????? Под наркозом??? ахахааа...ой, стыдняк))) девочки))) ухахатываясь уползла в зоопарк))) ахаааа...ой, не могу)))
Не-не...подумала)) слова свои НЕ забираю)))забывается все, затирается))) НО!!! в целом все так и есть))йа такая)) :animal2 Обычно, когда дело касается "кого-то спасать и защищать" (это же была моя реакция на рассказ о том, как очередная сволочь измывалась.. ведь так?)))) Как моя дочь комментирует такое мое состояние-у мамы разрыв шаблона))) так и есть)))
Перлы - всем перлам перлы! Ржала в голос! Ну что за люди собрались? Загляденье!
Как говаривает наша Лора, "Не коллектив, а кладезень".
да-да, когда про министра-администратора писала, тоже про бяк-бяк-бяк вспоминала :)
AD
ДЕВОЧКИ,здравствуйте!!!Вы все такие УМНЕЧКИ!!!!!!!!!! Как-то я раз и вышла на Ваш топ( Спастись от мизогина. Опыт освобождения) ещё в 212 году,вот тут:http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073. И не верю своим глазам,как похоже о моём супруге......Думала у меня одной такое...замужем 9 лет,2-е детей...Материально завишу,пока...достал( сейчас опять предлагает любовь и сердце,после 2-х лет житья раздельно) хочу сама подать на развод...,учусь,работу знаю найду...,но СТРАХ........ещё до конца не поборола...Пришла к Вам за поддержкой!!!!!!!!!!!!
Привет! Вы не могли бы придумать себе какой-нибудь ник, хоть серый. Ну, чтоб легче было общаться.
Страх... Да, не всё так и страшно. Ну и поддержка здесь - тоже будет!
А КСТАТИ первый пост, в котором ссылки из других топиков и отправляют в мизогины, там и я отправляла во всех этих топиках. вот только зашли ли они к нам....
Привет, Оль! Мне кажется, заходят. И правильно делают.
Такая информация - лишней не будет. Но, самое главное, эффект отрицания (то, о чём Нексус вчера писала) снижается.
НУ СЛАВА БОГУ ЕСЛИ ЗАХОДЯТ. просто я думала когда писала - ну вот придут и напишут, как то покажут что они тут, зададут вопросы. а они не появлялись не писали.... видимо пока только читают. ну если читают то я рада. это тоже хорошо.
Ты еще спрашивала меня недавно - почерпнула ли я чтото из того что читала помогают ли статьи работать над собой. вот еще что хотела рассказать. да помогло и на практике проверяю.
мама моя еще тот манипулятор и домашний тиран. всю жизнь орет на нас с папой периодически унижает и пьет кровь временами, любит чтоб под ее дудку плясали всегда и скыдвать на нас свое плохое настроение.
так вот вчера мы с мамой шли на работу и она с утра пыталась привит чувство вины. лезла мне под кожу а когда я спокойно и мягко сказала типа хватит лезть под кожу,она начала возмущаться мол я такая вот грубяинка не умею слушать и разговаривать. я спокойно ушла немного вперед и так и дошли по отдельности. потом вечером как ни в чем не бывало зашла за ней. вижу она опять не в духе. пошли в магазин и она опять начала навязывть свое мнение - то не покупай другое не смотри это не надо мерить. я спокойно ответила - я хочу это купить мне это нужно. в итоге она психанула и сказала ну ладно я пошла и ушла.
я спокойно купила то что хотела и ничуть не расстроилась. МЕНЯ НИСКОЛЬКО НЕ ТРОГАЮТ МАНИПУЛЯЦИИ. ПОТОМУ ЧТО Я ЗНАЮ ЧТО ЭТО МАНИПУЛЯЦИИ. Я совершенно спокойно дошла до дома и напевала песенки себе под нос. МНЕ БЫЛО ВСЕ РАВНО. я пришла домой а мама цеплялась то ко мне то к папе. а я не реагировала и спокойно отвечала. был небольшой такой мандраж внутри НО МНЕ БФЛО ВСЕ РАВНО. Я НЕ ВЕЛАСЬ. я была спокойна. раньше я бы вообще убита была пошла бы реветь чувствовала себя не нужной никому никчемной и во всем виноватой потом бы дулась несколлько дней пытась чтото доказать. а тпеперь я не реагирую. ее это еще больше бесит. но мне все равно. это не мои проблемы. я в этом не виновато. она повампирит и успокоится.
ОЙ, мои стихи Тея разместила в ином ракурсе. так приятно.
Я к сожалению Джоанна не умею ссылки делать. Там в разделе наше творчество в самом конце.
Жанна я)) Просто Жанна...Очень приятно) Стихи замечательные. Очень жизненные!)))
Спасибо Жанна, мне очень приятно
Вернее иной ракурс или наше творчество
Всем привет!
я тут. погрязла в работе.
не могу развестить так скоропалительно, Как хотела.
что-то пока держит.
работаю над собой. Коплю ресурсы
вынашиваю планы к разводу
Привет, трудяга!
Новичок, дорогая, да тут никто с секундомером не стоит над душой-то! Удачи!
Цитирую тебя, типа: "...У нас тут коллективное бессознательное такое"
ТЕЯ, прочитала все стихи, наревелась.. спасибо)))Спасибо всем авторам огромное.
Привет, дорогая! Да-а-а-а... У нас тут поднакопилось прилично, считай уже почти полтора года топу-то.
У меня мечта есть. Ну, типа, кремлёвской мечтательницы. :)
...Заходят люди в топ, начинают читать: рубрики, книги, ссылки, прозу, стихи... И ВСЁ! Нету больше абьюза, нет агрессии. НЕ-КОГ-ДА!!! Ну, просто нет времени на эту фигню, почитать бы...
Привет, ТЕЕЧКА...Боюсь, это мечта))) На пятки наступает поколение совершенно инфантильных, неграмотных, впопузацелованных мужчин-мальчиков. Как еще им самоутверждаться, как не за счет моих девочек например...Наши мизогины будут примерными пушистыми образцами нежных глав семей, у который нимб уже на ушах пролежни продавил...или я скатилась на полный пессимизм????
...Я думаю, что у любого прогресса - две стороны.
С одной стороны, да, ты права, мне тоже часто кажется, что много: "совершенно инфантильных, неграмотных, впопузацелованных мужчин-мальчиков".

А с другой... Более самостоятельных женщин, не дающих себе на загривок садится, прибавилось. Почитай, вон Еву. Интернет опять-же! :)
Иная степень информированности. Да и банальный домострой - уже муветон практически.
Так что, пессимизм твой, дорогая Joanna, я не разделяю. Но и с оптимизмом своим - стараюсь уже давно быть поаккуратнее.
Ахааа.. ну да)))мой пессимизм сменяет истовый оптимизм постоянно)))Но это уже особенности моей мятущейся души... Так я говорю, когда пытаюсь отвести мысль от возможного наличия у меня банального маниакально-депрессивного психоза)))))
Всем срочным образом бросить все дела и бежать читать вот это

http://evo-lutio.livejournal.com/24322.html

Я уже рекомендовала этот блог как настольную книгу для всех здесь обитающих...а именно эта статья очень полезна для понимания механизма опустошения, при полной отдаче "великому" делу

Читаем, думаем, комментируем.....несравненные мои!
Уверенна, что 80% прекрасно понимают, о чем идет речь. Но от понимания до действия - долгий и трудный путь. Этот блог, на который Вы даете ссылку, и блог экшн позитива считаю важнейшими нашими образовательными ресурсами.
EVА, приветик! Я там ниже отписалась. У неё как всегда в точку. И очень наглядно.
отличная статья, спасибо.

скопирую и буду пречитывать
А как вы живете с ними,если все знаете понимаете и развод лишь дело времени,но прям завтра невозможен
Как готовите еду им,терпите рядом,спите в конце концов
это невероятно сложно, но бывают случаи, когда уйти элементарно некуда, а жить не на что, деньги сразу не заработать, а еще у многих маленькие дети. Требуется время, чтобы не только принять решение внутренне, но и подготовить пресловутую "подушку безопасности". Вы думаете о чем мы уже 28 топов разговариваем?
Да я сама в такой же ситуации,вот и спрашиваю как жить,если уйти пока сложно.
Как, как. Собраться. Аккумулировать силы. Главное - иметь четкую цель. Некоторые (скромненько так) ушли уже лет 5 назад. И только после этого нашли этот топик... И до сих пор читают, хотя все проблемы разрешены, к счастью, и изредка так... изредка пишут :)
я ушла, когда мне стало невмоготу абсолютно, к тому же еще и опасно. Но мне было, куда уйти, ребенок уже взрослый, друзья очень помогли. Два года длились судебные тяжбы, казалось, нет этому конца и хотелось вздернуться. Но, слава Богу, суды закончились, осталось оформить развод, но товарищ "отдыхает" где-то на морях, поэтому какое-то время еще займет развод. Но это уже совсем другая жизнь, скажу я Вам! Постепенно прихожу в себя. Жизнь прекрасна, честное слово! Действуйте потихоньку и разумно, все получится!
Так и жить - сложно. Не берите на себя больше, чем можете взять, быстро выдохнетесь. Найдите себе источник положительных эмоций (возможно, параллельно сможете зарабатывать). Думайте о цели. Хвалите себя за каждый шаг, жалейте себя за ошибки, любите себя. Нужно зажечь в себе огонек, чтобы было видно, куда идти, и чтобы было теплее.
Это действительно сложно.

Я перечитываю вот это
и стараюсь не забывать, что передо мной агрессор
Не всегда получается, и тогда опять чувствую, что "люблю", что открываюсь, что хочу "нежности" и "признания". И тогда получаю очередное "дергание за ниточки" и те самые "качели". Ну потом поскуливая отползаю в свой угол и вынашиваю планы по разводу с удвоенной энергией

http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347

Как выжить в отношениях с психологическим насилием. (Патрисия Эванс)

Один опрос показал, что 75% тех, кто в данный момент находится в отношениях с психологическим насилием, чувствуют, что они еще будут находиться в этих отношениях какое-то время. Если для человека слишком много стоит на кону, например, у нее есть маленькие дети, финансовые проблемы, низкий уровень образования и профессиональной подготовки, то в таких ситуациях могут пригодятся рекомендации по тому, как выжить в таких отношениях. По крайней мере, до тех пор, пока человек не накопит достаточно ресурсов. Таким людям может помочь, если они научатся ограничивать насилие, устанавливая границы и говорить о своих потребностях, или хотя бы уменьшать стресс от таких отношений. В такой ситуации люди начинают задавать вопросы и делиться своим опытом психологического насилия.

Если вы пытаетесь справляться с насильственными отношениями, то рекомендуется получить поддержку от друзей, которым вы доверяете, членов семьи, психологов, психотерапевтов или группы поддержки для женщин, пострадавших от насилия. Такие группы позволяют найти ресурсы, новых подруг, чувство общности и много положительной и реалистичной обратной связи.

Жизнь с агрессором – это всегда очень трудно. Каждая ситуация по-своему уникальна. Некоторые агрессоры постоянно спорят по любому поводу или высмеивают вас с помощью сарказма. Другие основную энергию тратят на доказательства своей власти, они дают приказы, устраивают бурные сцены ярости. А некоторые наказывают вас упорным молчанием, сарказмом и постоянным поиском ваших ошибок. Некоторые делают все это понемногу. Большинство утверждают, что хорошо относятся к своим партнерам и поддерживают их. В большинстве случаев окружающие считают их просто ангелами.

Поскольку каждая ситуация уникальна, ниже приведена только самая общая информация о том, как выжить в отношениях с насилием. Эти стратегии использовались разными женщинами, пережившими психологическое насилие в отношениях.

Старайтесь осознавать насилие как насилие

Ниже приведены несколько советов, которые помогут вам сохранить чувство баланса, а также уменьшить страх, тревожность и грусть.

1. Спрашивайте себя: что на самом деле он хочет вам сказать?

Если вы спросите себя, что именно он хочет вам сообщить, будете анализировать это каждый раз, то вы начнете реагировать на психологическое насилие более адекватно, и вами будет сложнее манипулировать.

2. Никогда не забывайте об истинной цели агрессора.

Постоянно помните о реальных мотивах и стратегии агрессора. У него один главный мотив – полностью вас контролировать, избегать взаимности в отношениях с вами. Его настоящая стратегия – принижать вас до такой степени, чтобы вы начали сомневаться в себе, потому что так вас будет проще контролировать.

Обычно агрессоры говорят, что понятия не имеют о последствиях своего поведения. Они испытывают удовольствие от чувства контроля, доминирования. Им очень приятно ощущать, что у них есть такая свобода – спустить пар на партнера, наорать, когда хочется, высмеять другого человека без каких-либо последствий. Они получают психологическое удовольствие и не испытывают никакого сочувствия к партнеру. Для них это практически рефлекторное поведение, то, что позволяет получить очередную дозу ощущения власти над другим человеком.

Им важно обвинять вас, переложить на вас ответственность за свое поведение, сделать из вас козла отпущения за свои неприятные переживания. Иногда агрессор чувствует потребность «сравнять счет», если думает, что вы стали источником его негативных эмоций. Если он почувствовал себя плохо (не важно, виноваты вы в этом на самом деле или нет) – нужно заставить вас почувствовать то же самое.

Вам важно не забывать, что это НЕ реакция на ваши слова или действия. Вы не можете это контролировать. Агрессор реагирует не на ваше поведение, а на свои собственные эмоции, которые могут не иметь к вам никакого прямого отношения. Когда он унижает вас, принижает с помощью высмеивания, пытается показать, кто тут главный, приказывает вам, придирается к каждой мелочи – он начинает чувствовать себя сильным и хорошим, он ощущает положительные эмоции. Это его привычный способ почувствовать себя лучше, а ваши чувства его не волнуют.

3. Осознайте, что агрессор считает, что вы несете полную ответственность за его счастье, и пытается заставить вас нести эту ответственность.

Агрессор считает по умолчанию, что партнер несет ответственность за его счастье. Это постоянно выражается в его поведении и речи, например:

«Какого черта это здесь лежит?» - громким и озлобленным голосом, как будто вы несете ответственность за местонахождение всех вещей в доме, и обязаны поддерживать его счастье, делая с вещами то, что ему нужно.

«Ты делаешь меня таким счастливым», - как будто вы несете ответственность за его счастье.

«А где моя …?», - как будто это ваша обязанность находить ему его же вещи.

«Ты меня просто бесишь», - как будто это вы вызываете его злость.

«Ты меня на это вынудила», - как будто кто-то действительно может заставить его что-то сделать (это не так).

4. Осознайте, что агрессор не воспринимает вас как отдельного от себя человека.

Это значит, что агрессор не может допустить, чтобы у вас было собственное, отличное от него мнение. Он может действительно не понимать, что вы отдельный человек. Метафорически он пытается поглотить вас, сделать своей тенью, своим дополнением. Поэтому вы «должны» нести ответственность за его самочувствие, и он испытывает приступ сильной враждебности, если чувствует, что вы покидаете «свое» место.

Как понять причину постоянных перемен в его поведении

1. Когда его обиды и негативные чувства (внутренний дракон) спят, то ваш агрессор кажется очень милым, ведет себя заботливо и благожелательно.

2. Когда его «внутренний дракон» только что насытился, потому что ему удалось принизить вас и получить очередную дозу власти, он тут же становится милым и заботливым.

3. Когда появляются негативные чувства, он начинает по привычке искать дозу власти и козла отпущения, его дракон ищет повода напасть на вас.

4. Как только повод появится, его «дракон» тут же перейдет в наступление.

Чего следует избегать

1. Не пытайтесь изменить себя.

Если поймаете себя на том, что делаете это, то приложите все усилия для того, чтобы не меняться. Насилие – это не ваша вина. Вас не в чем обвинить. Вы его не исправите.

2. Старайтесь не зацикливаться на эпизоде насилия.

Лучше сосредоточьтесь на чем-то, что вам нравится. Займитесь тем, что вам нравится, независимо от того, что вы сейчас чувствуете. Не пытайтесь понять или объяснить его слова или поведение – они по определению иррациональны. Он просто «отыгрывает» на вас свои негативные чувства. Конечно, это все равно может быть очень тяжело. Однако если вы будете делать что-то для себя, поговорите с кем-то, то вам станет легче.

3. Любой ценой избегайте изоляции.

Найдите группу поддержки для женщин, обратитесь в местную женскую организацию, разыщите старых друзей. Постарайтесь получать обратную связь, сверяться с реальностью. Рассказывайте о его насилии ВСЕМ, кто хотя бы гипотетически может проявить сочувствие. Если вам стыдно, что ОН проявляет насилие, то постарайтесь напомнить себе – вы не агрессор, ВЫ ОТДЕЛЬНЫЙ ОТ НЕГО ЧЕЛОВЕК. Представьте, что вы звоните всем своим знакомым и говорите: «Представляешь, оказалось, что я случайно вышла замуж за человека, который подвергает меня психологическому насилию. Мне сейчас не помешала бы поддержка».

4. Не пытайтесь ничего «уладить».

Цель психологического насилия – контроль над вами. Время от времени агрессор начинает проверять: на месте ли его власть, подчиняетесь ли вы ему все еще. Если партнер не понимает, что агрессор просто проверяет свою власть, она начинает гадать «что не так» и «как это исправить», испытывая замешательство. Однако если она будет понимать, что это просто проверка власти, то у нее не будет никакого желания объяснять его поведение и «улаживать» ситуацию.

Попытки все уладить – нормальная реакция на чужое контролирующее поведение. Насилие связано с постоянной угрозой отвержения, и партнер пытается стать «приемлемой». Если это ваш метод справляться с ситуацией, постарайтесь найти для себя проект, и направить эту энергию и время на него, а не на ваши отношения – пусть это будет что-то, что доставит вам радость и чувство достижения.

5. Не пытайтесь его изменить.

Одна пережившая насилие женщина описывает это так: «Если он никогда не извиняется или извиняется, а потом делает то же самое, то он болен болезнью насилия, и вы его не можете вылечить. Вы можете только защищать себя от заражения. Вы можете помешать ему распространять болезнь вокруг себя, если скажете “хватит”».

Никто не может изменить другого человека. Иногда вы можете побудить его к осознанию, но только в тех случаях, когда он еще не полностью закрылся от вас. Вы можете делать это, постоянно говоря «Прекрати» или «Мне это не нравится».

Некоторые дополнительные идеи

- Говорите «Перестань» и «Прекрати это» в ответ на психологическое насилие.

- Никогда не пейте алкоголь и не принимайте наркотики, чтобы облегчить свою боль.

- Не пытайтесь обсуждать с агрессором его насилие.

- Ставьте на первое место свои потребности и старайтесь заботиться о них как можно лучше.

- Постарайтесь обязательно устроиться на работу, если вы не работаете, и направьте все силы на то, чтобы зарабатывать как можно больше, и обрести максимальную финансовую независимость.

- Если вы чувствуете опасность от партнера, как можно скорее покиньте это место. Подумайте заранее, куда вы можете пойти в такой ситуации.

- Постоянно напоминайте себе о собственной реальности и опыте.

- Присоединитесь к организации, клубу или группе, которые соответствуют вашим интересам.

- Как можно больше общайтесь с друзьями, которые действительно поддерживают вас, и старайтесь заводить новых друзей.

- Избегайте изоляции.

- Начните ходить на группу поддержки для женщин, пострадавших от насилия.

- Защищайте свои ресурсы, пространство и свое время.

- Защищайте своих детей.

- Каждый день занимайтесь физическими упражнениями.

- Старайтесь вести как можно более здоровый образ жизни.

Другие женщины, пострадавшие от психологического насилия, говорят:

«… верьте себе и своим чувствам»

«… воплощайте на практике то, чему научились»

«… надо уходить как только это начнется снова»

«… будьте последовательны, при каждом проявлении психологического насилия показывайте, что вы прекрасно понимаете, что происходит, и не принимаете это»

«… запишитесь на занятия по повышению уверенности в себе»

«… общайтесь с женщинами, которые умеют противостоять психологическому насилию, сделайте их своими примерами для подражания»

«… запишитесь на занятия по навыкам коммуникации»

«… узнайте больше о неравенстве власти между мужчинами и женщинами»

«… анализируйте схему общения в ваших отношениях и учитесь определять виды психологического насилия, которому вы подвергались в детстве, чтобы не воспроизводить такие же схемы во взрослой жизни»

«… узнайте больше о психологическом насилии на работе, там оно может принимать скрытую форму»

Стратегии

Защита ваших материальных ресурсов

Первый шаг – юридическая консультация о ваших правах на имущество и денежные средства. Например, у вас могут быть совместные обязательства по налоговым сборам. Раздельное и совместное владение, совместный доход и долги, наследство – вы должны обладать всей этой информацией.

Ваши деньги, ваша машина – все это не просто ваша собственность, это залог вашей независимости.

Защита вашего времени

Следующие ответы могут помочь вам в защите своего времени.

«Мне нужно об этом подумать».

«Я потом сообщу свой ответ».

«Мне нужно с этим переспать, вернемся к этому разговору завтра».

«У меня будет время, чтобы этим заняться… (конкретная дата и время)».

«У меня сейчас нет возможности взяться за это/найти для этого время/сделать это».

Если ваш партнер опаздывает на встречу с вами, то не ждите его. После разумного ожидания просто займитесь своими делами.

Защита вашего пространства

Каждому нужно собственное пространство, где можно быть собой. Это может быть ваш стол, стул или полки, или же комната или кабинет. Если у вас нет такого пространства, то вам нужно его создать. Пусть в вашем пространстве лежат ваши любимые книги, документы, картины, произведения искусства, цветы и сувениры.

Говорите своему партнеру, когда вам нужно побыть одной.

Будьте тверды и говорите «нет», если вы не хотите что-то делать.

Защита вашего здоровья

Делайте то, что можете, чтобы позаботиться о себе. Психологическое насилие вызывает очень сильный постоянный стресс и психологическую травму. Это может ослабить вашу иммунную систему и вызвать тревожность и депрессию. Не оставайтесь в местах и ситуациях, когда вы чувствуете угрозу или вас беспокоит чужое поведение.

Агрессоры-«жалобщики»

Психологическое насилие часто сопровождается постоянными жалобами, агрессоры все время «жалеют себя». Это их способ заставить вас чувствовать себя виноватой, сделать так, чтобы ВЫ решали их проблемы. Такие агрессоры постоянно заставляют партнеров испытывать вину и брать на себя ответственность за пережитое насилие. Как будто она обязана все урегулировать, и тогда он не будет злиться и жаловаться!
Если ваш агрессор относится к таким «жалобщикам», то не берите на себя чужую ответственность и не пытайтесь ничего исправить. Не надо его обслуживать. На такие жалобы есть только один подходящий ответ – сочувственное «О». Никаких предложений, никаких попыток его утешить. Точка.

Как справиться с насилием

1. Отвечайте четко и твердо в ответ на любое психологическое насилие. Можете выбрать одну из следующих фраз:

Прекрати.

Перестань.

Я не хочу это выслушивать.

Хватит.

Не повышай на меня голос.

Я не буду говорить об этом, пока ты не успокоишься.

Ты меня просишь об одолжении? (если это звучит как приказ)

Я смогу поговорить с тобой об этом (время).

Я не буду это терпеть.

Стоп. Я еще не закончила говорить.

2. Заботьтесь о своих собственных потребностях. Для этого вы можете выбрать что-то из нижеприведенного списка:

Образование и интеллектуальная стимуляция

Карьера и финансовая стабильность

Развлечения и общение с друзьями

Духовная жизнь и искусство

Физические упражнения и забота о здоровье

3. Одна пострадавшая писала, что она «чувствовала себя связанной», когда партнер оскорблял ее на глазах у других людей. Это чувство связанности может быть стыдом или страхом. Но это фальшивый стыд, и вы можете его разрушить, если скажете громко и спокойно, так, чтобы все вокруг слышали: «Мне это неприятно… Я не буду это терпеть…» Повторяйте это до тех пор, пока он не будет вынужден извиниться.

4. Знайте, что вы ничего не можете сделать, чтобы заставить его быть добрым и внимательным. Он не изменится, пока сам не захочет измениться. Так что направьте всю свою энергию на заботу о себе и своем благополучии: физическом, духовном, интеллектуальном, эмоциональном, социальном.

5. Когда вы осознаете, что он не изменится, что он воспринимает вас лишь как противника, которого нужно победить и покорить, то позвольте себе оплакать вашу утрату.

Ведение дневника

Многие женщины находят утешение и прояснение ситуации в ведении дневника. Это способ отслеживать события, оценивать их и прояснять ваш опыт. Одна пережившая насилие пишет: «Когда я писала, это позволяло мне оставаться в трезвом уме. Когда я записывала свой опыт и чувства в дневник, то это помогало мне увидеть реальность. Это подтверждало меня саму и мой опыт, мой партнер, моя семья, друзья и весь мир больше не могли их разрушить! Они ведь могли стереть, отрицать и обесценивать боль и тоску, не со зла, а потому что они приучены так делать».

Как справиться с крайней враждебностью

В целом очень важно, чтобы у вас был план на случай, если враждебность резко возрастет, и ваш партнер станет опасным. Если мужчина настолько отгородился от партнера, чтобы самоутверждаться за счет психологического насилия над ней, он не услышит ее просьб измениться и не начнет уважать ее границы. Внутри таких людей всегда копит ярость дракон, и когда придет время он обязательно найдет повод, чтобы излить эту ярость на партнера. Это крайне опасно. И если он поймет, что его партнер думает об уходе, ситуация может стать еще опаснее. Вот несколько дополнительных предложений.

1. Начните посещать группу поддержки для женщин, желательно при кризисном центре для пострадавших от насилия.

2. Держитесь как можно дальше от партнера в буквальном смысле – найдите новую работу на полставки, сидите с чужими детьми, начните ходить на курсы, продолжите образование, станьте добровольцем в женской организации или кризисном центре, найдите компаньонов для бега, прогулок или велосипедного спорта, навещайте родственников.

3. Соберите сумку с самым необходимым на случай, если вам нужно будет как можно скорее уйти из дома. Положите туда минимум необходимых вещей, деньги и важные документы и спрячьте ее как можно лучше от партнера. Если сумку трудно спрятать – отдайте ее на хранение надежному другу или члену семьи, чтобы ее можно было забрать у них в случае необходимости.

4. Поговорите с подругой или кем-нибудь из родственников и заранее договоритесь, что в случае необходимости вы можете переночевать у них, если вас испугает агрессивность партнера.

5. Расскажите близким друзьям, соседям, однокурсникам и родственникам, что вы боитесь своего партнера, что вас пугают его вспышки ярости и агрессии. Чем меньше секретности, тем выше ваша безопасность. Но не рассказывайте об этом в его присутствии, а то он воспримет это как насилие уже с вашей стороны.

6. Старайтесь делать как можно больше самостоятельно, чтобы привыкнуть полагаться на себя, не обращаясь к партнеру за помощью. Однако избегайте изоляции, независимость и одиночество – разные вещи.

7. Запишитесь на курсы самообороны для женщин.

8. Обезопасьте компьютер, надежно спрячьте дневник и любую другую личную информацию.

9. Если партнер ударил вас, начал ломать вещи или иначе угрожает вашей безопасности и жизни, обращайтесь в полицию.

По книге Patricia Evans "Verbal Abuse Survivors Speak Out"
http://void-hours.livejournal.com/11954.html

Существует довольно простой метод, которому нас научили в колледже на курсе Введения в психологию. Поскольку ты никогда не знаешь, что на самом деле думают или чувствуют другие люди, нужно научиться очень внимательно и тщательно анализировать свою собственную реакцию на них. Например, если ты знакома с девушкой, находящейся в насильственных отношениях, и замечаешь, что тебя начинает отталкивать ее надоедливость и возрастающая беспомощность – что ж, теперь ты знаешь, что она думает о себе. И, возможно, теперь ты знаешь, что думает о ней ее абьюзер. И если ты обладаешь исключительными умственными способностями, может быть, теперь ты понимаешь, поведение какого рода он поощряет в ней – для того, чтобы продолжать считать ее жалкой и отвратительной. Или если ты, глядя на нее, задаешься вопросом почему она остается с ним? Она что, совсем дура? Или просто таким образом хочет вызвать жалость к себе? Ей что, нравится быть битой? Ну вот, только что ты сама ответила на свой собственный вопрос. Добро пожаловать во все ее неотвязные мучительные мысли о самой себе!

И если хочешь, можешь сама попробовать бросить все и порвать со старой жизнью, не имея для этого никаких ресурсов, только до хрена страха. Когда аболютно все твои знакомые, которые теоретически должны были бы поддержать тебя, совершенно одинаково реагируют на твой рассказ: «На что ты только не пойдешь, чтобы тебя пожалели».
(Оттуда же)

Могу сказать по собственному опыту, как ребенок, подвергавшийся насилию со стороны родителей и жена, подвергавшаяся насилию от мужа: большинство «нормальных» людей не понимают а) как такое вообще возможно, б) почему абьюзер еще не за решеткой, в) да что ты все циклишься на этом, пора бы уже разобраться со своими проблемами, г) почему же ты не ушла или не позвонила в полицию, это же так просто? Они ничего не знают об этом – потому, что им никогда этого не объясняли и потому, что они сами не посчитали нужным как-то поинтересоваться и поискать нужную информацию.

В результате, когда твоя жизнь полна самого отчаянного и беспросветного абьюза и ты ищешь кого-нибудь, с кем можно было бы безопасно поговорить об этом, твой выбор сведется к двум вариантам: 1. человек, который ничего не знает об этом и которого, скорее всего, просто перекосит от ужаса и отвращения, и ты услышишь что-нибудь бесчувственное и жестокое, вроде «Как ты ему вообще это позволила?» или 2. человек, который что-то знает, потому что у него уже есть опыт насилия – в роли насильника или жертвы, или обоих – а это значит, что, скорее всего, абьюз для него в какой-то степени стал естественной частью жизни.

Если тебе повезет, как мне везло какое-то время, твоим вариантом №2 будет кто-то вроде Барсучки, моей лучшей подруги со школьных времен, которая «понимала», принимала и любила меня безусловно. Или если тебе не повезет, как мне не везло какое-то время, твоим вариантом №2 будет кто-то вроде мистера Флинта, который «понимал» меня потому, что я подходила под его внутреннее описание того типа компаньонки, которую несложно втянуть в ситуацию домашнего насилия. Который знал, что достаточно будет выделить мне крошечную порцию безусловной симпатии и любви, в которой я так нуждалась, чтобы полностью заполучить мое доверие. К тому же насильники любят подчеркнуть, как непохожи они на других абьюзеров в твоей жизни. Я не твой отец, говорят они. Вот твой отец, он когда-нибудь был так добр к тебе, как я? Понимал ли он тебя, как понимаю я? Могла ли ты поплакать у него на плече о какой-то случившейся неприятности? Я тебя понимаю, и ты никогда не найдешь никого другого, кто бы делал это. И если в своей жизни ты не видела ничего кроме насилия, то знаешь, что последняя часть не так уж далека от истины. Количество людей, которые не будут мучать тебя вопросами вроде «Да почему ты вообще все это терпела?» с выражением отвращения на лице, позорно мало.
Спасибо за лепту, уважаемый Аноним!
Смотрите в следующей серии (вместе с подборкой статей про "Идентификацию с агрессором" от уважаемой Экшн Позитивы).
AD
Я вот чему удивляюсь. Каждый второй топ в разделе брак это наша тема. Вчера зашла так просто из любопытства в топ фея. Ну там то уж думаю совсем другой случай ну никак не связан ни с чем кроме любовницы . Но нет блин и там вовсе не любовница а долбану тыс. На голову муж. Ну слов нет . ЕКЛМН! Их что в нашей стране каждый второй, а может и вовсе...
Не совсем, как мне кажется. Есть проблема, есть неудовлетворённость ситуацией, есть попытка исправить сложившийся диссонанс. Вот только начинать нужно с себя. А это всегда сложно. Там выше "Эволюция" именно об этом и написала. "Синдром выгорания" наступает у человека. Он кидает огромные ресурсы в ОДНУ единственную проблему, а отдачи нет, или её мало. Отсюда жуткий дискомфорт.

Когда девочки наши взялись за разработку международного сайта, они именно это имели в виду. Мизогиния/мизогины - только сегмент. Проблем куда больше, нежели "один мужчина в одних отношениях".
Тея, привет! :)

спасибо тебе огромное за похвалу и подбадривание. Очень мне помогают, правда.
Как маячки-светлячки, которые освещают дорогу, и подсказывают, что все идет хорошо, я иду правильным путём, а не шарю впотьмах наугад.
Привет, дорогая! Ты себя в "Амизогинине" уже нашла?
Всё будет нормально и так, как захочешь ты сама!
Спасибо за хорошие слова! :)
Да, точно так, все ресурсы в одну проблему. и все. кирдык. раствориться в нем, все для него, вся любовь, отдаешь, отдаешь....и.... а в ответ тишина. отношения должны быть ровными, эмоции не приводят ни к чему хорошему. большая любовь - большое разочарование. а куда ты смотрел, когда влюблялся, я не изменилась, я того , чего не могла и не хотела, не обещала. ты же полюбил меня той, другой. а теперь хочешь, чтобы я была воплощением твоих мечт и комплексов.
Мой мизогин сказал что выслал знакомым и родне фото как он провел ночь в полиции и все они плакали когда увидели там его калачиком. А руку на женщину он поднять не способен!И те кто его знает , подтвердят это! Синяки , видимо, сами появились...а, и никто со мно не хочет общаться, я со всеми испортила отношения, а он всеми любимый уважаемый человек,,,
ах ты ж, буська какая, калачиком он там свернулся, угу, обнять-рыдать, а вы наверняка "коварная, хитрая женщина из страны третьего мира"/из перлов/
артист, падла....
ну, почти так или еще хуже. Высокомерная, эгоцентристка. Королевой себя считает, мало говна в жизни ела!!! плохая мать, жена и хозяйка, и все приходят и это видят. просто ужас! у друзей жены и суп, и огурчики малосольные, тут снова расплакался (стал какой-то сентиментальненький после полиции), а я мало котлеток пожарила, рыбу вчерашнюю, а могла бы в магазин сходить и скатерть накрыть самобранку. он урабатывается целыми днями, уже 20 фонариков в саду установил и деревьца подрезал. А я кукушка - детей бросила, на дедушку и бабушку, сама укатила, суррогатная мать, с подружками гулять на три дня. Правда, его тоже не было в это время, а потом приехал, и ребенок у него без присмотра зуб сломал, но виновата кукушка, которая уехала и бабушка и дедушка, которые ушли , сказав ему, что ушли!!!!
New, так это нормально, увы... В НЕ нормальной, подчеркну, ситуации. Простите, но Ваш муж - выглядит сейчас... м-м-м... глуповато, Вы не находите?

Манипуляция, ну какой агрессор без неё-то... А Вы не мешайте ему, артисту своему. И не оправдывайтесь. Пишу это снова и снова: наши любимые анти-герои вольготно чувствуют себя ВО ВСЕХ углах Треугольника. Сейчас он разыгрывает из себя Жертву, делая из Вас - Тирана, а из общественности - Спасителей. Это игра, всего лишь игра. Если Вы не станете вестись и подыгрывать, она кончится сама собой. Любой манипулятор ищет рычаг. Без него - нет манипуляции. Уберёте потихоньку рычажки, и абьюзер лишится влияния.
У нас масса материалов на эту тему. Не переживайте!
Теечка, спасибо! Манипулятор он отменный. Моим даже сказать в ответ было нечего, такие аргументы были!!!! А знаете, у него такой же сыночек есть....26 годиков, и никаких близких отношений. Караулит возле папиных штанов наследство, высиживает золотые яйца. Сразу перестал со мной общаться. Флюгерочек такой, лакмусовая бумажка.
Я не оправдываюсь! Не общаемся. Друзья это его друзья, понятно, что все одним миром мазаны. Он у меня из богатеньких, но скупеньких личностей, подсаживающих других на свой крючок манипуляторский, в виде зарплат, консультаций, дружеских советов, такой ангел, мною поруганый.
Мой СБМ с твоим очень хорошо бы друг друга поняли.....хотя, дружить вряд ли бы стали....Первая скрипка поруганного ангела - одна в оркестре :-)

А так - все сходится до мелких мелочей. Даже сын, караулящий наследство (после нашего развода отцовско-сыновья любовь приняла невероятные размахи)....

Хочешь, расскажу что будет дальше? :-))))
К сожалению, истинное лицо абьюзера/манипулятора видят только близкие люди. Иногда - ближайшее окружение.
Если Ваш супруг - с нашей клумбы лютиков-нарциссов, то со временем, становится проще, кстати. Тут хоть народный артист всея Руси будь, а людей не обманешь.
Просто жизнь прозаична и тривиальна. Если с таким кадром, твоя жизнь не связана напрямую (совместный бизнес, семья, дружба), а больше по касательной, с них навар большой можно поиметь. Да-да, вот такая проза жизни. Они неутомимы, целеустремлённы, талантливы, многого добиваются в жизни. Вовремя хвали, не перечь, подкармливай их Эго - и будешь в шоколаде. Вот только в близких отношениях, это перестаёт работать однажды.
У меня ощущение сложилось по Вашим постам, New, что чувствуете Вы себя уже лучше в моральном отношении. И это (если я не ошибаюсь, конечно) очень хорошо!
Я так и не смогла, а вот те, кто нашел подход к нему, в рот заглядывают и калачик жалеют до слез, они точно в шоколаде, не могу перечислить те блага, которые они поимели, но очень не маленькие!!! А посмотришь на них, смешно наблюдать эту актерскую игру, настолько это неискренне. Вокруг овации, а я как будто ребенок из сказки стою и показываю пальчиком "а король то голый".......И да, он очень успешный, умный хитрый бизнесмен. Чувствую ли я себя лучше, нет, сейчас качель внизу, просто стараюсь быть адекватной. Качель опустилась после того , как он рассказал моим родителям все ужасы нашей жизни, в которые я их не планировала посвящать, они у меня не здоровые, и сейчас за них волнуюсь. То есть, он и их пытался сделать спасателями. А что такое рычаги? какие рычаги можно или нужно убрать?
Не совсем, New...
Он их пытается сделать Тиранами по отношению к Вам. Тогда у него появится возможность явить себя в светлых и сияющих доспехах Спасателя. Вон, какая плохая она (то есть, Вы), и какой замечательный Я. После чего он снова займёт свой любимый угол Тирана. Манипуляторы - асы этих игрищ. Их сложно переиграть в этом. Легче выйти из игры и сломать её таким образом.
Треугольник - живая структура. Там смена ролей может происходить молниеносно.
Манипуляция общественным мнением - это наша горькая классика, увы. К ней прибегают, когда иное воздействие НЕ срабатывает.

А "рычаги" - могут быть любыми. Статус (разведусь с тобой - останешься одна никому не нужная), дети (отсужу детей), финансовое благополучие (оставлю ни с чем)... На что Вас цепляют, New? За какой страх дёргают?

Я очень надеюсь, что Ваши родители переживут это с наименьшими потерями. Мои очень нервничали, и на успокоительных жили, и крови им попили... Бесконечные истерики по телефону, угрозы и концерты на дому... Сама я очень долго скрывала от самых близких людей, что в нашей семье много не нормального. Не хотела расстраивать лишний раз. Но нет худа без добра. Мои родители сейчас - это огромная поддержка для меня. И им уже глубоко начхать: какими благами была осыпана их дочь со слов моего Мизогина. Или, какая я "плохая девочка". Они лично убедились в НЕ здоровости этого человека и поняли одно: их дочери (т.е. мне) реально плохо в этом браке. Кстати, как только мой Мизогин это наконец-то понял - сдулся весьма. Он рассчитывал на жалость к себе, а получил обратную реакцию.
Мои давно считали его не совсем здоровым, но на что то все мы еще надеялись. Дети, чувства, привязанность. Два года у меня ушло на пережить измену и созависимость. Морально сейчас легче чем два года назад. Материальные гарантии тоже появились. Не хочу тихо выйти из игры, войну начал он. Руки распускал он, гулял он, унижал он. Считал что он в доме хозяин и всегда прав так как он зарабатывает деньги и содержит семью. Ни переезды, ни маленькие дети не были оправданием моему подуставшему состоянию! Мои страхи по его словам - никому не нужна кроме меня, ничего не можешь не умеешь (2 образования плюс язык), иди плачь (мои нервные срывы), ищи себе новую жертву у кого будешь кровь пить, финансы (может не давать денег). Мои реальные страхи - остаться с ним,и мотать дальше нервы, остаться одной а он все равно будет мотать нервы, не найти хорошо оплачиваемую работу, перегрызться из за дележек детей, не знаю как это все выглядит, но есть опыт первого его развода когда дети были все время с нами. Но та мама сама их отдавала... вообщем всякие есть страхи. Переезд пока не рассматриваю обратно в россию, старший сын привязан к школе, ему надо доучиться год. А там посмотрим куда он дальше. Уже даже думала самой уехать, а сын пусть у крестной поживет. Но тогда развод в россии по непонятно каким знакомым, все попрячет, взяток даст, в лучшем случае буду жить в подмосковье и работать, детей не видеть, зп няне отдавать
...Когда так много наваливается разом, лучше выстроить приоритеты. Я бы сделала так, по крайней мере. Всё главным быть не может. Опытные психологи часто советуют не держать в близком круге внимания - более 3-х вещей одновременно. Три - максимум. Не лишено здравого смысла.
Потом, можно добавить ещё, предварительно разобравшись с предыдущими.
Я так понимаю, первое - привести себя в относительный порядок. Я про нервы/стрессы/слёзы. И начать работать над подушкой безопасности. Можно сесть, расписать и периодически держать перед глазами.
Получается, когда держишь себя в фокусе. НЕ ЕГО! (Что написал, куда позвонил, что вытворил...)
Со временем переходит в привычку. Он - фоном становится, а Вы - главным субъектом. В зависимостях разного рода - всё наоборот же. Смещены акценты. Вот их и нужно перераспределить по новому. Как правило, если озаботишься этим - получается и быстро.
Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором. Как сложно держаться за свою реальность и находить свой стержень...который постоянно кем-то деформируется и выбивается. Какие должны быть невероятные внутренние силы, чтобы не просто взбунтоваться, а дойти до конца в своем желании быть собой. Я желаю вам сил. Я желаю вам устойчивости. Я желаю вам ясности ума.
Женщину, прожившую в нездоровых отношениях долгое время, легко ввести в паническое состояние, дергая за правильные ниточки (дети, безопасность, финансы....) И потом, когда в состоянии паники, теряется способность трезво мыслить и анализировать, такую женщину гораздо легче сбить с ног и заставить действовать по своим правилам.
Поэтому...сил вам, и уверенности в себе. Копите, ищите, нарабатывайте....
Не дайте сбить себя с ног, не ведитесь на провокации, не паникуйте.....
Берите паузу. Не позволяйте себе эмоционально вступать в конфронтацию.
Только здравый рассудок и холодный расчет....
И да, это невероятно сложно......




Это митинг табличек в поддержку поста нашей EVA удивительной, и девочек, кому он адресован, в первую очередь.
Тея,даже в моем привилегированном положении, когда мой манипулятор не может ко мне приближаться по решению суда и физически сам не может на меня воздействовать.... Все равно достают косвенные воздействия: его разговоры с общими знакомыми, его доходящие до меня планы....И у меня тут же срывает башню, начинается паника и рука ищет гранатомет....А что говорить о тех, кому на мозг капают 24/7.....

ПС Научи меня вставлять картинки в текст, плиииииз :-)
Тестирую иллюстрацию к сегодняшнему состоянию.......


Сильна, матушка!
Ох, держись... Отстреляемся!
Всем привет))) ТЭЯчка, я доработала ...
Сильно трепетная Лань **K**
2.09 22:49
Всем привет)))
ТЭЯчка, я доработала тэст по низкой самооценке. Может и забыла что то, но основное внесла. Внеси, плиз, в архимегаважно.
И еще, если можно, можно упражнения для поднятия самооценки сделать отдельным сообщением. То есть, не просто в архимегаважно, а именно отдельным разделом. Мне кажется, что это очень важная информация.
Весь топ опять остановился на обскуждении ИХ, а я мечтаю о некоем движении внутрь себя каждой из наших девушек. Если ты со мной согласна, то сделай это, плиз)))))
И так, тэст на определение низкой самооценки:

1. У Вас регулярно возникает желание быть похожим на кого то, вы сравниваете себя с другими, причем не важно в худшую или лучшую сторону — и самоуничижение и гордыня — две стороны одной медали.
2. Иметь такую же внешность или поведение или черты характера понравившегося человека. Вы регулярно примеряете на себя чужую внешность, поступки, реакции и т..д. Придумываете «идеальные» ответы, эмоции, образы и т.д.
3. Вы досадуете на себя за что то. К примеру: за неуклюжесть или суетливость, глупые, на Ваш взгляд, слова и поступки, нежелательные или запрещенные эмоции и реакции, «неудачную» внешность и т.д. У Вас есть что то, что Вы ненавидите в себе.
4. Хотите в себе что то поменять — начиная с частей тела и заканчивая мыслями.
5. Расстраиваетесь, если Вам кажется, что Вы кому то не нравитесь. Боитесь отстаивать свои интересы и точку зрения, открыто идти на конфликт, думая, что про Вас плохо подумают. 6. Для Вас важно чужое мнение.
7. Вы мечтаете не испытывать определенных чувств, но не можете совладать с ними.
8. Вы иногда не знаете сами, чего хотите.
9. Вы недовольны своей жизнью и\или важными моментами (работа, партнер, мат.положение и т.д.), но ничего не предпринимаете и\или предпринимаете вялые, заранее провальные попытки, что бы это изменить. Оглядываясь назад, Вы понимаете, что мечтали совсем о другом.
10. Регулярно теряете контроль над своими действиями. Это проявляется в невозможности "выключить нежелательную пластинку" в голове, набирание долгов разных мастей, залипании на каком-либо событии и т.д.
11. Вы живете прошлым, а не будущим. То есть, чаще в мыслях пережевываете старые события и обиды, чем строите планы на будущее.
12. У Вас вызывает подозрительное недовольство непонятный Вам образ жизни, ход мыслей и т.д. Иногда это неприятие может быть достаточно категоричным.
13. Относитесь к людям достаточно подозрительно и хорошего от них не ждете.
14. Связываете счастье с каким-либо событием, человеком, вещью и т.д. "Вот придет ЭТО и сделает меня счастливой".
15. Считаете, что заслуживаете лучшего, с Вами происходит несправедливость.
16. Считаете, что кто то или что то виноваты в Ваших бедах и неудачах.
17. Вы живете по принципу "так надо", а не по принципу "как хочу", и так же воспитываете своих детей.
18. Вы во многом себе отказываете.
19. Вы живете ради других: на детей, мужа, соседского кота, друзей и родственников денег не жалко, а на себя жалко (пример). И\или гиперопека над детьми и окружающими людьми — в итоге они шагу без Вас сделать не могут 9моя приятельница двум детям 10 и 8 лет яблоки до сих пор чистит). Необходимость чувствовать себя нужной.
20. У Вас много суждений и установок, появившихся как бы неоткуда. То есть Вы просто знаете, что так надо и всё.
21. Часто испытываете чувства вины, стыда. Угрызения совести. Совершив плохой (на Ваш взгляд) поступок, Вы начинаете грызть себя и зацикливаться на этом событии, вместо того, что бы сделать выводы и спокойно жить дальше.
22. Вы все время кому то что то доказываете, но, прежде всего, самой себе.
23. Вы часто ставите перед собой задачи, которые по разным причинам не выполняете и начинаете ругать себя и переживать по этому поводу. К примеру: «Надо сесть на диете в понедельник. В понедельник купила торт и потом еще неделю сама себе читала нотации, какая она безвольная тряпка и жирная тупая корова».
24. Вы не умеете и\или боитесь отстаивать свои интересы, стесняетесь заявлять о своих желаниях, нуждах, предпочитаете быть «не наглой и не эгоисткой».
25. У Вас часто бывает плохое настроение. Все, что приносит радость со временем приедается и требуются новые источники положительных эмоций.
26. Часто хорошие начинания, направленные именно на себя, быстро надоедают и бросаются (занятия спортом, уход за собой, хобби, что то, что может изменить жизнь в лучшую сторону и т. д.)
27. Имеете вредные привычки: курение, алкоголь, обжорство, разные голии и мании - нарко, алко, шопо, компо и т.д.
Как же рада видеть! Привет, Ланечка!
Всё поняла. Всё внесу. Прямо сейчас.
Анти-кризисные упражнения есть в Словарике отдельным материалом, но в связи с тем, что материалов - громадьё громадное, сделаю отдельную вкладку-рубрику.
Ла-а-ань, заходи почаще, я скучаю-ю-ю-ю...
Лучик солнечный, я тоже скучаю! Но и...
Сильно трепетная Лань **K**
2.09 23:58
Лучик солнечный, я тоже скучаю! Но интернет так и не работает, меняю работу, клею обои и т.д. - ну куда крестьянину податься(х\ф. Чапаев)))))))))
О! Поставила в тамбур железную дверь! Тем самым наконецто преградила путь бУ в цитадель моей жизхни - мою квартиру. Теперь он не может запилить жало никуда. Всё - доступ информации о моей жизни отныне ему закрыт. Я сразу почувствовала себя спокойнее. Раньше он имел возможность(забирая и отдавая детей) сосчитать моих котов, которых ненавидит, посмотреть нет ли следов мужчины в доме, оценить порядок и благосостояние и т.д. Это все незамедлительно использовалось против меня. Теперь он не видит ничего, кроме наглухо закрытой двери из черного дермантина (в нашем случае очень символичное название))))))
Да из последних его хитов: у дочки было раздражение на ножке. Так он ей сказал, что это лишай от маминых котов, это страшное заболевание и она в большой беде. Ребенок рыдал весь вечер, пока я ее не отвела ко врачу, который сказал, что мы больные на голову и у нас посто какая то хрень. Через два дня все прошло.
Короче - мне хорошо. Теперь по форуму:
Читаю по диагонали - хочется всех обнять и плакать.
Хочу кое что сказать:
Быть ОТДЕЛЬНО ОТ ВСЕХ взятой личностью очень трудно! Особенно, если эта отдельность не изначальная, а приобритаемая с большим трудом. Так вот я только сейчас эту отдельность ощутила и научилась отстаивать. Меня еще можно сбить с понталыку и смутить какими-нибудь стадными догмами и предвзятостью. Но я быстро очухиваюсь и напоминаю себе, что ЭТО (то, что я делаю или хочу или думаю и т.д.)правильно только по тому, что это МОЁ! Теперь уже отпускает быстро и без последствий. Какой же это кайф не испытывать вину и стыд за то, что живешь как тебе кажется правильным. наплевать абсолютно на то, что зудят в ухо окружающие.
Мама начала навешивать вину на меня за мою помощь животным. Я спокойно предложила ей разъехаться либо заткнуться. Она выбрала второй вариант. И я почувствовала гордость, что не прошла мимо сломанного ткотенка, пот ому что маме это не нравится.
Девченки! Отстаивайте себя зубами, когтями, сковородками, скалками и всеми подручными предметвми и способами - только так Вы начнете испытывать удовольствие от жизни!!!!!!!!!!!
Люблю всех и жалею держу кулачки и переживаю! Пошла доклеивать обои

Это тебе в качестве поддержки. Лань!

Ты права, дорогая! На вшивость тебя проверяют чуть ли не ежедневно. И бывших созависимых (как и бывших алкоголиков, разведчиков и прочее) НЕ бывает. Но, себя моно и нуно совершенствовать. В награду ощущение: тебя чуть ли не танком сегодня собирались переехать, а ты отстрелялась.
Смотрим пост EVA чуть выше. Там где митинги, стрельба и манЁвры...
Ланечка, буду тебя вызванивать на вы...
Лора: порвать с мизогином *
4.09 16:56
Ланечка, буду тебя вызванивать на выходных. Спасибо за новый материал.

Целую!
Первоисточник: топик "лошадь сдохла-слезь" в самомамах.... Почему- то ссылка не вставляется....

из собрания сочинений

..кстати, а вот истерить не надо, опять же потому, что себя надо жалеть и беречь . Надо сесть и тихооонечко и нежненько себя пожалеть. Без надрыва.

Главное уговорить себя, что самое ценное, что у нас есть - это мы сами, наши детки и их будущее. И все это зависит только от того, насколько хорошо нам-любимым, т.к. если у нас все хорошо, то мы и деткам все хорошее организуем. Остальные достойны попадать в нашу жизнь только если они ее украшают.

У меня в жизни были мужчины от воспоминаний о которых екает сердце, но я умом понимаю, что при их появлении в моя жизнь ухудшится. Поэтому стараюсь не екать, не трогать и не вспоминать, пока не уговорю себя, что они уже история.

...Для начала вводные. Я обычно влюбляюсь по самые уши, соображаю плохо, отлипаю трудно, всепрощение на фоне не любви к скандалам у меня зашкаливает, нервничаю ужасно.. вообщем мозг отключается, жизнь замирает и все мысли только о нем

Но через некоторое время накапливаются обиды, которые все глотаешь, глотаешь, каждый раз объясняя себе, что отношения надо строить, что это не может быть легко и беспроблемно, что надо еще потерпеть... При этом рвать отношения или даже просто обижаться ужасно жалко, т.к. всегда найдется то, что страшно потерять: исключительное отношение именно к этому человеку, планы на будущее, взаимные интересы, замысловатый секс, а иногда вообще жалко его.. вдруг пропадете без меня Вот и получается, что все-время находится повод погеройствовать, наступить себе на горло, уговорить себя потерпеть, но почему-то опять не ради себя, а ради еще кого-то.

Ну вот когда обид накапливается целая куча, то можно начать давить себе на мозг Только надо помнить, что по законам физики сила воздействия равна силе противодействия. Поэтому нельзя корить себя или жалеть с надрывом, в конце концов мы же должны начать к себе нежно относиться, значит ругать или обижать себя нельзя. Нельзя себе рвать душу, рассказывая что ты гробишь свою жизнь.. лучше по другому...

Лучше начать себя тихонько, очень уютно жалеть. Как будто ты собственный маленький ребенок, который заболел, которого надо полечить и успокоить. Рассказывать, что ты можешь уже побыть эгоисткой и пожалеть исключительно себя, что ты самая хорошая, все что могла уже сделала, и теперь надо позаботиться о себе. Надо поверить в то, что единственное, что важно - это наше спокойствие внутри. Что нет ничего важнее нашего счастья, а счастье должно быть нежным и тихим.. и если оно не такое, то это и не счастье, а нечто не приносящее спокойствия и удовлетворения.

При этом надо понимать, что любовь - это всего лишь химическая реакция И заметна она сильнее всего, когда мы пытаемся слезть с этой иглы и начинаются ломки. Ведь довольно часто понимаешь, что влюблен, когда появилась ситуация при которой отношения можно потерять. Т.е. в идеально спокойных условиях саму любовь можно и не заметить.. ну хорошо с человеком и ладно. А вот когда что-то не так, тут понимаешь.. а ведь это ОНО! И начинаешь бороться

Ну так раз ломка, значит и начинаем себя лечить как от гриппа Тихо, не торопясь и с уговорами. Напоминая, что это всего лишь простуда. А вирус- любимый человек. И привязанность к нему пройдет и отболит, надо просто потерпеть чуть-чуть. Мне в такие моменты сначала очень жалко терять это большое и теплое чувство, в смысле Любовь. Вот тогда надо потихоньку себе объяснять, какая я молодец, как важно то, что приятно мне, а именно в этой любви почти ничего приятного не осталось. Что я уже сделала для отношений все, что могла. Что такая хорошая тетка, как я, имеет право на счастье и имеет право не страдать. Что у меня всего одна жизнь, в которой я имею право на хорошее настроение. А все эти великие и сильные чувства, не приносящие спокойствия, лучше выкинуть.. тем более, что потом они к кому-то еще появятся, поэтому эти не так страшно терять

Отношение к человеку тоже стараюсь поменять.

Бывает, что и человек вроде хороший, только не складывается с ним. Тогда почаще напоминаю себе, что как бы ни казалось, а ничего хорошего с человеком не получится. И что может он даже и не гад, но мы с ним друг друга просто не понимаем и не поймем. И что если я буду с ним продолжать личные отношения, то будет только хуже. Напоминать надо почаще.. ну как будто у Вас появилась аллергия на самое любимое блюдо. Вот оно вроде такое классное, начнешь есть - не сможешь остановиться и доешь до конца, а потом покроешься пупырями-волдырями, опухнешь и будет тебе плохо .. хотя отказаться от вполне хорошего человека, с которым не складываются отношения, довольно сложно.. ведь если нет угрозы для жизни, то убегать не хочется.. приходится эту угрозу додумывать и постоянно себе напоминать.

А если человек гад, начинает делать гадости и активно портит жизнь, то лучше убедить себя, что этот гад и тот хороший любимый человек - это два разных человека. И любить того хорошего никто не запрещает.. куда ж ее любовь девать-то? Но тосковать по нему бессмысленно, т.к. его на белом свете уже нет. Надо постараться пореже его вспоминать, чтобы не бередить раны. А вот второй человек, как 2 капли похожий на любимого, но живой и здоровый, который бродит и делает гадости – это совершенно другой человек, чужой, посторонний и не нужный. И глядя на него можно подумать за что же любить вот этого-то? Учитывая, что в хорошие времена был совсем другой человек, его сейчас нет.

Когда настраиваешься на расставание и рубишь отношения сама (хотя бы в рассуждениях самой с собой), то всегда настает временное облегчение. Когда становится спокойно, приятно и легко, что отношения, которые тяготили, закончены. Вот это состояние надо обязательно запоминать и очень скучать по этому спокойствию, когда опять он бередит душу. Т.е. надо начинать ценить свое спокойное состояние выше любых ситуаций в жизни.

Самое железобетонное орудие против несчастной любви – это идея о том, что т.к. я являюсь для ребенка примером для подражания, то и учить я его должна на своем примере только тому, чего я желаю ему в жизни. Поэтому как бы ни были важны для меня какие-то отношения, но если они складываются криво, то я должна их закончить хотя бы ради ребенка. Т.е. подумать, как бы я хотела, чтобы в этой ситуации поступила моя дочь… так и поступаю сама, объясняя, что это я делаю ради нее. Т.е. если любви к себе не хватает для того, чтобы затмить любовь к мужчине, то можно подключить сюда любовь к ребенку.. двойная любовь (к себе и к ребенку) уж точно победят кого угодно

Нам всем надо учиться быть здоровыми эгоистками и любить себя больше чем других, т.к. только свободный (эгоистичный) человек, может вырастить из своего ребенка свободного человека Иначе наша зависимость от странных и неуравновешенных людей перейдет и в жизнь к нашим детям, которые тоже будут страдать и нервничать по чужой прихоти.

Впереди нет никакого счастья, оно либо есть здесь и сейчас, либо его нет вообще.
Люлечке надо это перечитать в срочно...
Лора: порвать с мизогином *
4.09 16:58
Люлечке надо это перечитать в срочном порядке. Мне очень понравилось, как написано. Спасибо!
"...если любви к себе не хватает для того, чтобы затмить любовь к мужчине, то можно подключить сюда любовь к ребенку.. двойная любовь (к себе и к ребенку) уж точно победят кого угодно" - трогательно так :)

Посмотрела, быстренько, раздел самомамы. Молодцы девчонки, уважаю!:)
У нас, в мизогинах, тоже много самомам образовывается, так, что там есть, что почитать (практические советы).
Предлагаю послать самомамам пламенный привет!:party2
Присоединяюсь! :party2
Обсуждаемый пост датирован 2009-ым годом. Но, надеюсь, Автор ещё бывает на Еве!!!
AD
Здравствуйте милые девочки. Давно меня тут не было...зализывала раны и плакала. Плакала днями и ночами...оплакивала все свои потери, себя прежнюю, всё оплакивала. В общем, у моего мужа(который у себя на родине благополучно официально женился, не разведясь со мной) обнаружили белокровие - хронический лейкоз... Когда-то моя подруга мне сказала, что когда она плачет от обид на мужа, то просит, чтобы Бог не увидел ее слезы... Я просила, чтобы Бог увидел... Ну, понятно, что теперь муженек просит меня простить его, говорит, что Бог меня слышит и вся его жизнь после того, что он здесь натворил - ад, умоляет не плакать больше, потому что мои слезы Бог видит... в общем, вот так...
Я вам очень сочувствую, НО....извините, если это прозвучит жестоко....получается, что даже в его болезни вы оказываетесь виноватой. Наплакала ему лейкоз? Умоляет больше не плакать? Это звучит как очень несправедливое обвинение и манипуляция.
Сил вам.
Здравствуйте, Юленька. Очень вам рада.
У моего БМ нет такой болезни, но, по ЕГО СЛОВАМ - обнаружилась куча болезней, уже были операции, вся жизнь кувырком и вот если бы я была....бла-бла-бла....уж он тогда конечно....бла-бла-бла,и если бы я..бла-бла-бла... Виноватый обязательно должен быть назначен! Точка!
Похоже вы по прежнему в связке с ним :( Но вы же не забыли, что он враг? Враг, который НИКОГДА не говорит правды, который не знает искренних чувств. Ну не дано ему! Какие бы события не происходили с ним, он будет лишь произносить подходящие моменту слова и делать подходящую мину.
Но не о нем речь. Он свой путь выбрал САМ, по своей доброй (странное слово, по отношению к ним) воле.
Юля, вы тоже вольны выбрать свой путь. Ну полюбите уже СЕБЯ! ну почему вы так несправедливы к СЕБЕ? А ведь у вас просто нет права быть несчастливой, не говоря о том, что это здОрово, да и здорОво тоже.
Юль, завтра опять будет день, опять солнце, а может дождь, но все равно хорошо, ваша дочь завтра опять узнает что-то новое и у нее возникнет миллион вопросов, и от вас зависит задаст она эти вопросы вам или нет. Юлечка, не пропустите ЭТО ВСЁ. Вы молоды, умны, у вас есть дочь - наслаждайтесь этим! ведь ЭТО тоже вам послано (не знаю какое слово подобрать) , не только ваш БМ. Почему вы так несправедливо распределяете свои силы и внимание?
Желаю вам улыбок и смеха. Не пропадайте.

ПыСы:
помните, мы как то говорили про цвет поста, ну так вот, мне кажется он у вас сейчас не черный все-таки, но тоскливый-тоскливый :(, надо бы добавить бирюзы и янтарных всполохов. ищите, добавляйте /типа распорядилась :)/
Ю.Л.!!!!!
Приве-е-е-е-е!!!
Сказать, что я рада тебя видеть - ничего не сказать!!!!
Знаешь, я согласна с Полиной! Ну, и жизнь - мудрее, я до сих пор в это верую...
Раны - они затягиваются... Слёзы - высыхают однажды.
И, да... Каждый день стоит того, чтобы порадоваться ему.
Прости его. И себя - прости. Пришло время отпускать. Просто, всему однажды приходит своё время.

P.S. Я соскучилась, Ю.Л., моя дорогая.
Люлек, рада видеть!!! Не вздумай вни...
Лора: порвать с мизогином *
4.09 16:55
Люлек, рада видеть!!! Не вздумай внимать его причитаниям. У него жена новая на это есть. Ты чего? Уже столько времени и сил угроблено на него. Фу! Фу! Фу! Нельзя!!! О дочке думай, о себе.

Молодец, что обьявилась.
Спасибо что не забыли). У меня все нормально. И в личной жизни и с работой и вообще. Я этот пост написала, чтобы те из нас, униженные и оскорбленные, знали: бумеранги летают, Бог есть и ничто не ускользает от его внимания. Просто нужно немного подождать... и вы сами обо всем узнаете.
Добра, тепла и света всем)
Пы.Сы. Простить - не простила. Бог простит)
Еще пы.сы. Сподвижник Абу Дарда (да будет доволен им Аллах) передает, что Посланник Аллаха (саллаллаху алейхи ва саллям) сказал:
«Когда человек произносит проклятие, оно поднимается к небу, и двери неба закрываются от него, тогда оно опускается на землю, и земля закрывается от него, оно ищет способ убежать, но не может. Тогда оно переходит к тому, кто был проклят. Если он заслуживает проклятия, оно поражает его, а если не заслуживает, оно отскакивает на того, кто произнес проклятие и поражает его» (сборник Абу Дауда, хадис 4905).
А Аллах знает лучше.
Даа возмездие. Бог все таки есть на свете
Юля, очень странное впечатления от Вашего поста. Вы как будто торжествуете. Хотя в каком-то смысле это мне понятно.
Тут не до торжеств. В его стране проживания такие заболевания не лечат вообще. Там и лекарств-то нормальных нет.
Успешная женщина и нарцисс. ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ.
Оригинал взят у wolfs_eyalash в Успешная женщина и нарцисс.
Очередной пост вызвал много воспоминаний из прошлого. Особенно показательно то, как калечится психика жертвы, по шагам. Я все это проходила. Итог: глобальное ощущение - я ничтожество с множеством недостатков, поломанная самооценка, разрушенное чувство собственного достоинства, выжранные ресурсы.
Когда читаешь такие тексты, понимаешь единственным ничтожеством был тот мудак, с которым я связалась. Надеюсь это тварь сдохнет раньше, чем причинит еще кому-нибудь вред.
Оригинал взят у gutta_honey в Успешная женщина и нарцисс.
http://gutta-honey.livejournal.com/362863.html

Я когда-то писала пост о партнере нарцисса и что с этим партнером случается с течением времени. О том, что однажды встречаются 2 человека и вдруг сказка превращается в драму с элементами триллера. Народ читал и ужасался, некоторые узнавали себя. И в первую очередь интересовал вопрос, «а почему это случилось». Ведь поначалу все было прекрасно и почему же мы все-таки захотели быть рядом друг с другом. И ведь какая пара была! Все только любовались. А потом, на тебе, все превратилось в кошмар и ужас.
Особенно ужас нагляден, когда изменения за время пребывания в отношениях происходят с дамой, которая была очень хороша и успешна. Все в ее жизни было, пока она не встретила нарцисса. родные, друзья соседи удивляются, как она изменилась, из королевы превратилась в черт-знает кого. пропала уверенность, бласк в глазах, перестала следить за собой и вообще... женщину подменили. Как такое произошло? ЗАчем она сошлась с таким мужчиной, который так изуродовал ее личность.
Надо сказать, что инициатива создания пары в таком случае чаще исходит от мужчины-нарцисса. Так как они считают себя «чертовски обворожительными» и вообще наполненными всякими положительными качествами, поэтому и избранницу себе находят на пять с плюсом: и красивую, и успешную, и уверенную, и перспективную. Другими словами «статусную» даму, с которой можно прийти в общество и все бы ахнули, и признали что он мужик огогого. Такие женщины с ним ходят!
Надо сказать, что внешние, деловые и личностные качества –это не все, что хочет нарцисс. Такая подруга для него обещание, что он продвинется в жизни. Вернее она должна будет его продвигать. И тогда он займет в этом мире действительно подобающее ему место.
Другими словами женщина ему нужна, для того чтобы в ней отражалось его великолепие и чтобы он получил то, чего заслуживает. Довольно инструментальный и практический подход. Нет, он не потирает злорадно ручки на кухне, обдумывая план захвата желанной дамы. Он действительно бывает воодушевлён и окрылен, потому что в самом начале отношений перспективы рисуются прекрасные, и он видит себя уже в тех местах, о которых мечтал многие года. Вот за это он женщину свою и любит. Она прекрасно оттеняет все его достоинства.
Уже с самого начала его немного подтачивает червячок, что девочка-то его получше будет. Но он отодвигает от себя подальше эти мысли, потому что уверен, его оглушительный жизненный успех не за горами.
И вот они вместе. Напомню, что для нарцисса нет предела желаниям. Он никогда не насыщается и никогда ему не бывает достаточно. Чем дальше, тем больше он обнаруживает разрыв между своими грандиозными фантазиями и реальность, что носит название «нарциссический провал».
Так как себя нарцисс никогда не обвиняет в том, что жизнь идет не так, как он мечтал, свое разочарование он спускает на других. Жена или подруга действительно могут ему помогать. И в свет выведут, и бизнес откроют, и долги будут выплачивать , и… все другие проблемы решат и желания воплотят. Но этого мало. Этого всегда мало. Он все сильнее начинает себя чувствовать плохо со статусной женщиной. Ему кажется, что она крадет у него успех. Ее жизнь и успехи начинают снижать и без того низкую самооценку нарцисса.
Как можно победить партнершу-нахалку, которая завладела успехом, принадлежащим только ему. Переплюнуть он ее не может по достижениям. Вернее иногда он может и способен это сделать, но он просто не может воспринимать свои победы с радостью. Они тут же им обесцениваются. Другой вариант, нарцисс действительно ничего не может. Что-то не сложилось с образованием, а может просто не царское это дело заниматься регулярным трудом. Итак… если он не может переплюнуть, то он начинает в партнершу плевать.
По этой причине мужчина-нарцисс начинает потихоньку переходить в наступление на партнершу. План нападения можно разделить на несколько шагов:
1.Ворчание по поводу работы партнерши и образа жизни. Замечания, отдельные комментарии и фразы. Он дает понять, что ему не нравится то, что из себя жена или подруга представляет. Пространно рассуждает о роли женщины, что такое хорошо и что такое плохо. Мол, женщине надо быть больше дома, изучать кулинарию, воспитывать детей. Нечего по работам шататься. Негоже в такую красивую одежду на работу одеваться. Надо что-то пострашнее и побесформеннее одеть и т.п.
2. Начинает демонстрировать агрессию. Указывает, что нужно и что не нужно делать. Начинает резко оценивать личность, поведение, внешний вид, деловые качества и социальные роли. Оскорбляет и высказывает всякие мысли о том, что партнерша по всем параметрам очень неказиста. Он уже не стесняется бросать фразы типа «лентяйка» «паршивая мать» , «шлюха» и т.п. Это не постоянно, он так бывает расстраивается громко, если партнерша вдруг опять как-то блеснула ярче, чем он. Потом может извиниться, особенно если его женщина будет серьезно настроена выяснить отношения и расставить «все точки над Ы»
3.Далее отношения переходят в область явного насилия. Партнерша оценивается, как ничтожество с массой недостатков. А поэтому насилие по отношению к ней, как бы и оправдано. Нарцисс полагает, что его нагло обманули. Он как принц, встретивший прекрасную незнакомку на балу, повелся и пошел за ней. А через мало дело красавица превратилась в замызганное существо, плачущее у разбитой тыквы. Каков обман! Как не дать этой замарашке в глаз?
4.Нарцисс уходит, если партнерша уже отработана и больше никаких плюшек в жизни она не может ему принести. Либо просто заводит себе любовницу, и охотно пользуется тем, что из партнерши можно еще высосать.
Назревает вопрос, а зачем красивая-успешная выходит за такого козла замуж, и где были ее глаза. Действительно, дамы с хорошей самооценкой и четкой я-концепцией отгоняют такого кадра на подходе. Для тех, у кого самооценка подточена разными жизненными обстоятельствами, нарцисс кажется реальным принцем. Воплощение мечты девочки, когда приехал он, на белом коне, увез и все, дальше беспросветное счастье. Дело в том, что дамы такие начинают бороться за свое счастье с принцем. Полагают, что они не дотягивают до его королевских кровей и начинают себя переделывать, чтобы не дай бог не слететь с белого коня во время переезда к счастью.
Женщины начинают сами переделывать свою личность по правилам и указанием нарцисса. Но заметьте, нарцисс сам не знает, что ему надо конкретно. Иногда требования к партнерше бывают полностью противоположенными. Его устраивает наблюдение за ее провалами и деградацией, причем не важно где и когда она будет проваливаться. Женщина начинает сдавать позиции, чтобы улучшить отношения с принцем, а потом, чтобы сохранить брак. Она стремиться стать такой женщиной, как он хочет, устроить ему душевный комфорт, чтобы он не грустил, чувствоал себя уверенно, не раздражался. Если у нее неполучается, то она еще больше стремится себя переделать. Бросают работать, сидят с детьми, не одевают красивую одежду и украшения, перестают за собой следить.
В итоге женщина становится совсем другим человеком. Ее уверенность, деловые качества буд-то бы стираются, она перестают себя ощущать как илчность, ее самооценка снижается и т.п. Через малое дело старые друзья просто уже ее не узнают.
В таких случаях лучше не допустить такого человека в свою жизнь, чем потом разбираться. Так вот как распознать «прЫнца» на подходе, пока он еще не пустил корни в вашей жизни. Несколько признаков:
1.Много сам говорит о том, как оно все будет в браке. А в браке будет реальная сказка. При этом это скорее монолог, чем диалог. Он может подругу выслушивать формально или же вообще проявлять раздражение, когда она пытается сделать какие-то мазки на плане будущей совместной жизни.
2.Отказывается обсуждать возникающие проблемы. Либо обижается, либо формально соглашается, либо говорит, что сейчас говорить не может или не хочет.
3.Он постоянно ищет комплименты и признания своих шагов в построении отношений. Если этого нет, то он бывает настойчив и обидчив. «Я тебе ромашку подарил вчера» а ты ее даже не понюхала. А я то, за ромашкой на газон зашел. Вот скажи, тебе не нравятся мои подарки?».
4.Требует 100% доступности и немедленной реакции на его СМС, письма, звонки и т.п. Если нет, опять обиды, подозрения и манипуляции «может я тебе надоел». Хотя сам может не отвечать на все те же запросы, даже не объясняя причин.
5.Занимает собой все жизненное пространство женщины. Всегда с ней ходит, всегда держит с ней связь, всегда осведомлен, где она и что, всегда вовлекает каждую ее свободную минуту в свою жизнь. Однако, он может ее немедленно бросить буквально посреди улицы, если будет какое-то привлекающее его дело или ситуация.
6.Личность партнерши, ее жизнь, ее прошлое его совершенно не интересуют. Иногда он даже и не пытается изобразить интерес. Но очень обижается, если партнерша как-то пропускает какую-то мелочь о нем.
7.Не переносит критики, не всегда высказывается по этому поводу, но дает понять, что партнерша не должна вести такие разговоры с ним.
8.«Догадайся чего я хочу» Интересная игра, когда партнерша в чем-то прокололась и хочет загладить свою вину. Это как бы испытание, которое призвано показать, что девушка плохая, невнимательная, недостаточно старается. А вот он-то все ее желания угадывает, все для нее. А она даже не знает чем его порадовать. Сразу скажу, у девушки нет шансов победить. Даже если предложение девушки будет заманчивым, нарцисс согласится на него, а потом скажет, что собственно ничего особенного, он просто из жалости принял ее идею.
9.Довольно часто высказывается, что его подруга заставляет его чувствовать себя плохо. Она виновата, в том, что ему бывает скучно, неудобно, не достаточно хорошо и т.п.
В общем… такие прынцы нам не нужны, пусть со своими конями проходят мимо.
Спасибо! Очень дельный пост. 3 раза ...
Лора: порвать с мизогином *
6.09 18:39
Спасибо! Очень дельный пост. 3 раза перечитала для верности.

Госпадя, но почему же мы на них ведемся???

Вчера прочитала еще одну умную мысль: "не имеет смысла менять лодку, если граблями так и научилась гребсти". Я это к тому, что ДА, ЛАНь как всегда права, нужно сначала граблями научится управлять, а потом уже и в новые отношения лезть. А то еще одного такого же нарциса прибьет к нашему причалу.
Наверное, да. Хотя...вряд ли еще одного такого же прибьет... это была или та самая проруха, которая бывает и на старуху, или необходимое испытание, давшее опыт, или просто жизнь, которая ни у кого безоблачной не бывает, и вообще снаряд в одну и ту же воронку не падает)...не знаю. В этом бесценном топе такое количество литературы, упражнений и материалов для осознания, понимания и выживания, а также поддержки, добра и внимания, что сложно теперь врагам будет). И вообще) за одного битого двух небитых дают) В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ)))!
У нее еще красной нитью в этом цикле статей проходит то, что нарцисс и пограничник - идеальная пара.
Друг мимо друга не пройдут ни за что. У нас вот так и получилось.
а поподробней? Я чего то про пограни...
Лора: порвать с мизогином *
6.09 20:18
а поподробней? Я чего то про пограничника пропустила. Я думала наоборот, что хреновый пограничник на нарциса западает.
Пограничник не в смысле хороший охранник собственных личных границ, а человек, страдающий пограничным расстройством личности.
Автор - не то, что в теме, она прожила в ней энное количество времени, это очень чувствуется. Потому, что сей процесс очень часто растянут во времени и пространстве. Не всегда осязаем, что ли...
Спасибки, Ю.Л.! Очень люблю материалы с этого блога.
А у меня самое большое разочарование со времен как от мужа ушла. Сегодня я зашла в одноклассники в приложение познакомимся и увидела там своего батюшку который нас крестил. Он мне написал привет давай познакомимся. Сказать что я была в шоке ничего не сказать. Это единственное во что я верила. Я больше не знаю во что верить.... Только в наш топик больше ни во что.... Нет ничего хуже разочарования...
вот это ирония судьбы. ты хотела ска...
Лора: порвать с мизогином *
6.09 20:22
130
вот это ирония судьбы.

ты хотела сказать "венчал"?
Да нет крестил. В том то и дело. Решила когда от мужа уехала чтоб на душе стало легче наконец покреститься и символическое совпало на следующий день после дня рождения моего. Господи как паршиво то. А ведь это он мне на исповедания перед крещением сказал что нельзя терпеть унижения от мужа и нельзя прощать это и благодаря ему чувство вины у меня прошло. Боже мой я так долго собиралась покреститься столько лет думала..... Ну почему все так....ладно буду верить в душе и в церковь ходить тогда когда никого там нет....
В том и ужас то что женат и многодетной отец хотя мой ровесник ему 31 год
Это живой человек со своими страстями, которые его одолевают. Вы в батюшку верили или в Бога? Священник не святой, мы все несвятые. Бывают плохие врачи, бухгалтера, психологи, бульдозеристы, и плохие священники. Он в первую очередь человек, просто человек. Верьте, "по вере вашей да будет вам".
Но есть огромная разница между простой профессией простым человеком и священнослужителем. В бога я верю и не перестану, но крестик завтра сниму и положу в стол и на все эти наши православные службы больше ходить не буду. На исповедания тем более....я больше им не верю. Для меня это значило много
Ваше право. Со священника спрос больше и от людей, и от Бога.
Я не зарегистрирована на однокассниках, поэтому не в курсе, что там за "Познакомимся", но ты уверена, что он именно любовницу искал? Может помнит тебя и хотел лучше узнать прихожанку в рамках заботы о пастве. Т.к. вот так открыто искать в социальных сетях под своим ФИО или с фотографией (как-то ты узнала, что это он) искать даму для секса - это очень, очень странно, это профессиональное самоубийство, если предположить, что он сам ни во что не верит, просто деньги зарабатывает. Но большинство священников все-таки не за длинным рублем идут в эту "профессию", а по призванию, поэтому тем более странно было бы такое поведение.

Само "Привет, давай познакомимся" более чем нейтрально, поэтому доказательства развратных намерений батюшки в студию!
Прикол! "поэтому доказательства разв...
Лора: порвать с мизогином *
6.09 23:21
Прикол! "поэтому доказательства развратных намерений батюшки в студию! "
А чё прикольного? Может у него в профиле написано "Ищу даму для секса без обязательств", это и будет ого-го каким доказательством. Или может в Познакомке народ знакомится ТОЛЬКО и исключительно с одним конкретным намерением, я не в курсе. Но фраза "Привет, давай познакомимся" под своим именем - это что?
Может он вообще в профиле пишет, что он священник в такой-то церкви, тогда мне бы вообще в голову не пришло, что он со мной сексом решил заняться, а уж если я у него крестилась, советовалась, и в профиле моя фотография, то вообще не понимаю, как Ольга могла такое подумать.
В приложении желанные встречи именно так оно называется заходят именно для того чтобы познакомиться и как заходишь выходит сразу сообщение- хочешь ли ты быть популярным чтоб найти себе пару если хочешь то да если нет то просто там висишь. К тебе заходят и либо ставят статус либо просто в гости либо пишут сообщение. А он написал сообщение- привет. Как насчет познакомиться. К слову сказать я через это приложение на три свидания сходила. В одноклассниках можно просто зайти на страницу твою личную без всяких приложений и написать просто привет и все. И вообще то там люди создают свои страницы для работы кому это надо где вся инфо написана про работу и выложены фото про работу. Я конечно на страницу к нему не заходила. Но его главное фото видно в этом приложении и оно обычное фото дома на диване и в футболке. И просто имя и фамилия. И еще если бы кто то кто заимел по каким то причинам зуб на него решил таким образом отомстить ну в смысле хакеры то зашли бы в приложении этом не толко ко мне а к другим. У меня подруга там тоже есть она тоже туда регулярно заходит но ей от него сообщение никакое не приходило.
Ну что, ДЮЙМОВОЧКИ, лето закончилось...
Лора: порвать с мизогином *
6.09 20:21
Ну что, ДЮЙМОВОЧКИ, лето закончилось, можно опять ЕСТЬ до весны! :)


А я, как всегда образец логики, начала ходить в зал))
AD
Сейчас слушала передачу про демидова . Для меня это интересно. Так как он построил заводы у нас в городе за счет которых мы и живем. Так закончилась передача фразой- предки демидовых растравили все состояние последний из которых женился на итальянке и русских традиций не утратил - регулярно побивал жену. А еще с подружкой вечером ходили по магазинам и шли по улице а там парень на всю улицу орал на свою девушку причем она прилично выглядела и матом покрывал ее на всю округу. Мы посмотрели друг на друга а она мне говорит - да видимо у нас не совсем ужасно то было нас хоть дома мастерили. Ее кстати бывший мизо до сих пор кровь пьет. Она попросила деньги на операцию для сына у свекрови так он пере звонил моей подруге и сказал что никаких денег она не увидит что сама проститутками виновата и всяко обосрал ее маму и даже брата на что она ответила все отвали и иди на х...и включили телефон. Он кстати уже полтора года не работает. Я вспомнила статью одну нашу из библиотеки в которой было сказано что при отсутствии жертвы и после того как она ушла некоторые начинают деградировать. Это его случай.
Оль, привет!
А расскажи пожалуйста что-то про себя. О себе.
Не о священниках, не о чьих-то мизо... О себе!
Чем ты живёшь. Чем заполняешь свой день. Какие мечты у тебя...
Хожу на работу, вечером гуляю, все лето провела в саду вечерами , сейчас вот картошку убирала, хожу на свидания иногда подружка даже прозвала меня динамо,иногда с подружка ми хожу на дискотекуили в кафе, раньше ходила стабильно раз в неделю в церковь а когда праздники или службы то и по два раза, мне это очень помогало на душе спокойней становилось, и единственное что мне помогало это церковь и этот форум, но сейчас я в церковь ходить не буду, желание пропало...
Поняла, Оль!
Знаешь, а ведь священники (грубо, конечно), но всего лишь посредники между тобой и твоей Верой. Это люди, обычные смертные люди, всякие и греховные, куда без этого!.. Здесь я с написавшими девочками согласна.
Мне кажется (правда, это с опытом жизненным пришло, не сразу), что вручать (и призывать к ответу, впоследствии) посредникам/ов, такие вещи, как: Вера, Любовь, Счастье, Надежда... странно, что ли...
Словно им "передастам", (от слова "передал"), я верю больше, чем себе или самому феномену Веры или Любви.
Нет я когда про обычных мужиков узнавала, то расстраивалась, а вот про священнослужителей, то вообще слов нет. Я понимаю и согласна чт о они всего лишь люди и вера это вера и раньше так считала. Но после крещения так хотелось думать по другому. Вообще хотелось верить людям...
НУ, я вас может удивлю, я знавала раввина нетрадиционной ориентации...причем он заделал деток пятерых от двух жен
Да нет теперь уже не удивите...
Девочки, привет! Вот здесь:
http://psyfactor.org/lib/archetypes0.htm
подборка женских архетипов. Наша тема! :)
Ну, мы же, богини, типа!
Разбирайте - кому кого!
Позже напишу по поводу выводов своих!
Всем занятного чтива!
Деметра ближе всего по описанию. Интересно), может тут какую-то закономерность выведем?...)))
Вполне возможно, хотя как говорится, от мизогина - не застрахован никто. :)
А вот нарвётся на длительную связь с ним (эмоциональную, духовную, физическую и т.д.), женщина, в чьём архетипе присутствует Персефона-Кора. И отчасти, Деметра (в мифологии она - мать Персефоны). Воспитание, все дела...
Пусть не в чистом виде (один архетип - это редкость), зато в комплексе с другими.

В моём архетипе - она (Персефона) есть, раньше больше, сейчас в процентном соотношении уже меньше, кажись...

Кстати, согласно мифологии, любимый/главный цветок Персефоны - нарцисс, йолки!
Психоаналитики-юнгианцы подметили это лет сто назад, не меньше. Возможно, тогда они не оперировали понятиями: "самооценка", "самоопределение"... Но, суть подметили весьма точно. С самооценкой у Персефон, мягко говоря, капец. На начальном этапе - точно! :)
А я с утра в шоке! Вроде живем по соседски уже тихо-мирно, после того как я сказала , что через полгода уезжаю от него, доделав доки, на том и порешили, такая идилия, я к нему не придираюсь, ни с чем не напрягаю, у него своя жизнь, работа, компьютер, я с детьми, по хозяйству, зная в голове, что скоро буду свободна, а тут бац!! Зуб у меня покрошился, ползуба-не стало. Я ему с утра говорю, позвони стоматологу знакомому,( мы у него лечим), а то, если я буду звонить, надо будет прием согласовывать с тем, чтобы муж с детьми посидел, вобщем удобнее ему( мужу) позвонить. Так он буквально вызверился на меня, "это уже совсем ты обнаглела, надо и пределы знать". Раньше я бы заплакала, подумала, наверно, не вовремя я со своими зубами, и т.д., сейчас спокойно говорю"ты что на меня кричишь, просто позвони", вобщем трындец!! Зная, что до этого, я ждала, пока он позвонил полгода, будем смотреть, что на этот раз будет. Но в " книжечку"я этот его косяк себе записала))
и как ушел он, поплакала немножко о своей женской доле, а потом так мне весело стало, хорошо, что только зуб отпал, а не ноги , например, а то так и ползала бы под его упреки))(прости Господи). ДААА, надо валить!!
Привет буу. Если вам конечно совсем не вмоготу то наверно можно и уехать. Но я боюсь что вам когда вы приедете ваша жизнь тут на Урале покажется просто кошмаром по сравнению с вашим мужем, как бы ужасно и парадоксально не звучало и я боюсь что вы снова вернетесь к нему. Просто сейчас вы сильно соскучились по дому по маме и когда сейчас думаете и говорите ему что уедете вы полны решимости потому что в эйфории. Как я раньше писала, лучше постепенно готовить пути отступления. И будьте готовы к огромному шоку и разочарованию когда приедете сюда. Не хочу вас огорчать и добивать сейчас вам итак тяжело очень. Просто держитесь и крепитесь. Знайте что вы не одна такая от этого легче. Затем ты тут и собрались. И еще- у меня подруга также когда ушла и развелась со своим деспотищем с двумя маленькими детьми , тоже сначала была в эйфории. Прошло два года, а ей не так весело. У нее началась депрессия. Потому как одной тяжело расхить двух маленьких детей хоть и. С мамой. И она прекрасно поняла что ей с двумя детьми уже не встретить мужа. Чужие дети мало кому нужны. Да и сначала после развода она со своим деспотищем почти год встречалась для секса. И почему все так произошло? Потому что она была морально не готова к тому что произойдет. Она просто ушла и все. Так во держитесь крепитесь и готовьтесь к очень большому шоку и разочарованию. Потому как вы даже не представляете какая реакция будет у ваших детей по приезду сюда. Для них наша жизнь будет как ад кромешный после Америки ....
Дело осложняется тем, что здесь, в Америке, у меня нет документов, я здесь нелегал, обратно вернуться не смогу, и жить мне надо начинать, что в России, что здесь с чистого листа. Живя здесь, нужно думать о легализации, т.е. замуж за американца, надо его искать, потом терпеть, что он меня тут "подобрал", и т. п., проходили уже. А жить нелегально не хочу уже, да и трудно самой будет, опять вернусь к своему "золоту". Морально я готова от него уйти, уж чего, но за сексом к нему не прибегу). Конечно, я еще билет не купила, думаю, но не пугает меня Россия), что бы не говорили, у меня решение уехать уже зреет лет 7, дети же, дочке 3 будет, еще не понимает разницы, сыну 10 будет, ему труднее с языком и тд, но несмертельно, выживет, я думаю ему даже понравится, он упрямый, резкий, здесь постоянно замечания делают), может там больше его характер подойдет, опять же они граждане Америки, захотят-вернутся.
Я не достигла здесь каких-то высот, чтобы было о чем жалеть терять.Чужое здесь все для меня. Боюсь, что просижу еще лет 5, а потом уже не смогу из-за детей уехать, не захотят уже сами.
Если вы нелегал, то наверно вам там сложно оставаться. Тут в России вам конечно будет хорошо. Вы тут выросли родились. Младшей тоже без разницы ей всего три года. Но вот сыну ну просто очень тяжело. Ему 10 лет он вырос там уже взрослый. Далее подростковый возраст, а дети подростки у нас злые очень жестокие. Просто будьте к этому готовы. Потом зима холод вечно дожди, для него э будет шок. Сложно будет привыкать ему и адаптироваться . И вы не работали раньше, очень сложно будет начинать свой рабочий путь с нуля. Это все равно что кувалдой по башке. Просто будьте к этому готовы. Не обижайтесь и не расстраивайтесь. Просто будьте готовы. Думайте прикидывайте стройте план уже сейчас.
Спасибо за критический взгляд, все в помощь. Но волков бояться-в лес не ходить. Вот так я и просидела тут, все боюсь, то доков, нет, то опыта, надоело. А решение уехать-выстраданное, есть плюсы в России и для детей, хоть еду нормальную поедят, а то здесь молоко не киснет, а тухнет, и тд. Может, кто так и не считает, но мне разница видна, вобщем везде свои плюсы и минусы.
Здесь я тоже кому не говорю о своем решении, все в шоке, не принято из Америки уезжать)). А потом всю мою историю узнают, соглашаются, что это тоже выход, и заканчивается разговор тем, что вот если бы не выросшие дети, то они тоже поехали бы может быть))
Да ни в коем случае не бояться. Бояться не надо. Нужно посто готовить пути отступления и все на трезвую голову делать, все хорошо обдумать. Вы уже ведь читали других участниц топа. А молоко и у нас уже не киснет , вы давно у нас не были, оно теперь и у нас не киснет, и в магазине одни консерванты. Нужно теперь очень хорошо разбираться в продуктах чтоб покупать что то нормальное. Нужно ехать это вы молодцы что так решии, и надо идти в этом направлении. Но к сожалению пока вы плохо представляете себе все. И критический взгляд это мягко сказано. По приезду сюда вы в этом убедитесь.
Оль, ну такая безнадёга сквозит в каждой твоей строчке!.. Читаю и мурашками покрываюсь поневоле. Ты - молодая женщина, полная сил... Ну, откуда это всё?
Как же ты планируешь привлечь в свою жизнь нечто иное, если сама полна бесконечного пессимизма?
Ты покрестилась не так давно, и наверняка уже знаешь, что Уныние - один из самых страшных грехов.
Может тебе правда, к психологу сходить? Ну, чтобы специалист что-то посоветовал? Понимаешь, человеку, которому так неуютно с самим с собой - нужна помощь. Если у самого НЕ получается вырваться из замкнутого круга своего дистресса.
Попробуй, а?!.
Тея у меня уже нет ни дистресса ни депрессии. Я наконец нахожусь в гармонии с самой собой. На меня подруга смторит каждый день и удивляется что я спокойная и жизнерадостная. Мы с детсада дружим и раньше она была оптимистом ну по крайней мере считалась таковой а я наоборот пессимистом. Теперь она ноет каждый день что у нее депрессия и зависели во смотрит на меня. Мой дух говорит к тебе ушел. А я улыбаюсь и говорю- он мне очень нравится твой дух. А на самом то деле причина в другом- в том что она сначала делат а потом думает всегда. Она так вот детей родила и замуж вышла сначала делала как то не задумываясь. И теперь вот пожинает плоды- очень тяжело воспитывать одной двух парней. Но раньше она об этом не зад умывалась...а теперь вот приходит осознание тяжелое. А я да легкая и веселая сейчас потому как нет маленьких детей и связанных с ними забот, потому что я понимаю что я завидная невеста для женихов и у меня все впереди. И я не пессимист я реалист. Зато потом не больно падать когда под стелил матрац заранее. В подростковом возрасте мама мне купила Карнеги и он был настольной книгой для меня и одно его правило было для меня основным- если вы чего то боитесь то накидайте себе примерно все самое страшное что может случиться и при киньте пути выхода и пути решения проблем. Я всегда так и делала. Это не пессимизм это реализм. И как то в транспорте я прочитала английскую поговорку- пессимизм - это хорошо информированный оптимист. Я и раньше лет в 18 говорила что если будет что то не устраивать выйду замуж не раз и выходя замуж буду к этому готова. На меня смотрели удивленно- в такие годы такие мрачный мысли. Зато я не пила таблеток не ломала себе руки не убивалась когда от мужа уехала. Я была внутренне всегда к этому готова. А сколько таких ? Кучу знаю. Дядя вот родной когда жена его бросила сначала запил ногу сломал потом таблетк наглотался с работы уволили и т. Д . Сейчас вот все нормально у него, но тогда... А надо мной очень удивляются родители что я такая спокойная очень была и даже веселая. Да потому что я внутренне всегда была готова к этому. Я с детства не видела ничего смертельного в разводе и это не конец света доя меня как для многих витающих в облаках. Одно меня убивало и до сих пор тяжело - то что нет детей. Вот к этому ябыла не готова. Я в глубине души думала что такие проблемы могут быть но даже не предполагала...но и сейчас уже как то не так сильно как раньше изза этого угнетенна, все таки верю все будет хорошо. И наконец про Буу. Вот почему я так пессимистично ей все пишу. Потому что отлично представляю ее реакцию на приезд сюда на нашу жизнь, она не была тут 10 лет, ее дети вообще тут не были. Это будет невероятно тяжело, просто нужно готовиться к этому, чтоб потом не было ужасающего шока и очень долгой депрессии. Мой девиз- нужно сначала хорошо подумать, а потом сделать и тогда все будет нормально.
Это так Тея, это так. Это я просто тут ною иногда, иногда пишу пессимистичные вещи, но я не тпакая в целом я другой человек. И люди меня знают как веселого общительного человека. На работе никто не знает обо мне ничего, я просто не рассказываю. Только самые близкие и те удивляются моему спокойствию, и все ждут что вот что то начнется а не начинается. Я дома могу иногда по грустить прохандрить но это дома. А выходу из дома и все.
РАСПОЗНАТЬ СОЦИОПАТА:
Понаблюдайте за человеком в его ежедневной жизни, чтобы получить доступ к пониманию его взаимоотношений с другими людьми. Социопаты могут быть очаровательными, но их действия направлены на манипулирование другими. Самое обычное для них поведение включает в себя: жульничество, обман и различные хитрости; и может содержать в себе притворные эмоции, чтобы апеллировать к эмоциям их жертвы. далее - http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
психопаты отличаются тем, что не испытывают чувств, вообще никаких. Это врожденная патология мозга. Они искусно притворяются, имитируют чувства, потому что знают, что отличаются от других людей и используют притворство в своих корыстных целях.
Спасибо вам. Можно ли жить с таким человеком или...понимаю,что все индивидуально,но неужели с социопатом только уход?
Я плохая – ты хороший.
Рот от гнева перекошен.
Не кричи – я не глухая.
Ты хороший – я плохая.
Ты моим терпеньем сломлен?
Я терплю – а ты назло мне
Стекла бьешь – я поднимаю.
Ты хороший – я плохая.
Вверх рука – и замер… Ну же!
Я – нормально. Стеклам хуже.
Не посмеешь. Я-то знаю.
Ты хороший – я плохая.
Я тебя не понимала,
Я давила, все прощала,
Ты особый – я простая.
Ты хороший – я плохая.
Лгать – привычка. Мстишь от скуки.
Что? Протягиваешь руки?
В пол колени – надломилось.
Что ж ты плачешь? Что случилось?
Утром холодно в постели?
Как? Когда? Вчера? Неделя…
Почему ты мною брошен?
Я плохая – ты хороший.
Все исправишь? Все сначала…
Почему я замолчала?
Время ниточку развяжет.
Дверь за мной закрой…
сквозняк же…
Автора не знаю,набирала в инете слова мужа - я плохая мать,жена и сразу поиск выдал кучу ссылок на это стихотворение, оно конечно очень в тему.
Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в том толк, если твоя женщина бесконечно плачет.
Месяц после развода!
Девочки, мы с Сенечкой только вернулись с моря! Прошел месяц после нашего развода, и я живу)) жизнь повернулась ко мне другой стороной, со всех сторон возникли добрые люди, добрая помощь, начали возвращаться старые друзья... Да, одной тяжко, к этому нужно приспособится...я начала чувствовать, что я живу, а не просто существую...попав в эту ситуацию становишься заложницей всех обстоятельств, няня например почуяв, что я одна, начала требовать повышение зп, мол я тебе помогаю и конечно если она уйдет, я не смогу работать, далее уже целая цепочка.. И тут соседка предлагает сидеть с Сеней и за меньшие деньги, и случайно предлагают поехать на море.. И я рву туда) вчера мне приходит письмо от редактора Москвички и меня приглашают во второй тур конкурса - комплекс полноценности... Странно, победители были выбраны голосованием, но я никого не просила за меня голосовать и меня нет среди победителей.. И тут такой прикол )) ну что стоит рискнуть, сегодня поеду в редакцию, будет прямая трансляция, авось свалится на меня чудо ;)
О бывшем конечно думаю.. У них там любовь во всю, фотки с поцелуйчиками выкладывают, на шаре воздушном катает ее, а ребенку не копеечки денег, только жалуется что у него их нет! Попытка сманипулировать была - начал слать мне смс на море, мол ты не поставила меня в известность, будешь себя так вести- останешься без ребенка.. Я включили игнор, санчас работает.. Ничто так не изводит как молчание и равнодушие, последнего я пока не могу добиться, но учусь этому! Плакала всего только 2 раза за последнее время и то по 3 слезинки, будто нет слез совсем. Засыпаю умиротворенно, Сенечка просит - мам, обеими меня, обнимаю его, а он такой- обними еще сильнее и ручкой своей кладет мою руку по всей своей спинке! Вот где радость и любовь. Ребенок как и я начал жить заново, о папе даже слышать не хочет, сразу твердит - папа злой, бьет меня на кровати. Боль и обида пройдут, все пройдет- пройдет и это..
Я включили игнор, санчас работает (c)/
И это так здорово! Сил Вам, все будет хорошо!
Молодчина, Вы Ирочка!
В мире сейчас нет ничего интереснее, нежели Вы сами и Ваш сынуля!
И удачи Вам, во ВСЕХ начинаниях! Просто, во всех!!!
AD
Девочки, добрый день всем.
Съездила отдохнуть, честно пыталась расслабляться, но не очень получается, падаю в какую-то нехорошую меланхолию...
Продолжаю ощущать себя наполовину мертвой, будто умерло, сожрано что-то важное, без чего никогда не смогу ни полюбить по настоящему снова, ни полноценно жизнью наслаждаться... Пытающихся знакомиться сторонюсь, отшатывает меня.. не могу думать о серьезных отношениях и кажется я уже на них не способна..не нравится мне мое состояние и уже начинает беспокоить. 9 мес прошло...
Привет, моя хорошая!
Девять месяцев... Это и много, и не очень...
Скажи, а есть нечто, что греет душу? Пусть ненадолго, но всё же?
Ещё как вариант, может быть такое, что ты слишком строга к себе? Всё по-гамбургскому счёту, и отношения (вкладывание себя в них), и излечение (всё поставлено на карту).
Там выше, EVA пост от Эволюции ссыльнула. Про части личности и синдром выгорания, глянь на досуге?

Как бы то ни было, я ОЧЕНЬ рада видеть тебя! Очень!!!
Тут на днях, наша Ю.Л. заходила... И знаешь, всё равно - это уже иные посты. Они - про другое. И это не может не радовать.
Держись, я с тобой! И всё будет хорошо!!!
Привет-привееет, Теечка!)
может быть такое, что ты слишком строга к себе? Всё по-гамбургскому счёту, и отношения (вкладывание себя в них), и излечение (всё поставлено на карту)****
Вот раньше так и было.. сейчас пустота просто. все обесценено, все неважно. люди стали мало интересовать, жизнь тоже постольку поскольку... вроде появляются новые хобби, но ничего уже не радует так, как раньше. смотрю на пары, даже на счастливые - ничего не чувствую. вообще, то есть, мне все равно... это-то и пугает.
Синдром выгорания - где про это? Судя по названию это оно.
Вот это:
http://evo-lutio.livejournal.com/24322.html
У меня так сложилось, что я с этим "синдромом выгорания" сталкиваюсь повсеместно (я про семью-родню в широком плане).
Это корректируется, и слава Богу!
В первую очередь у тех, кто понимает и осознаёт. В смысле, НЕ отрицает, НЕ минимизирует и проч.

И да.. Я по-прежнему верю, всё у тебя получится!
Я не поняла, а вот это ЧЕ такое: "ни...
Лора: порвать с мизогином *
10.09 21:00
Я не поняла, а вот это ЧЕ такое: "никогда не смогу ни полюбить по настоящему снова" ? Ты про противоположный пол что ли? Так нам сейчас нельзя. После мизогинный карантин. Восстановление с витаминчиками и уходом за собой любимой.

9 мес - это мало. Не надо пугаться. Чего пугаться то? Зеланда переслушиваешь? На меня как тоска наваливает, так я бегу мозги промывать.
После мизогинный карантин. Восстановление с витаминчиками и уходом за собой любимой. ***

Лора, привет) Я уже устала восстанавливаться и кормиться витаминчиками, думала, это меньше продлится... А тут конца края не видно, судя по состоянию не могу даже понять, где этому край будет, будет ли восстановление вообще.(((
Зеланда не хочу, по полит. убеждениям)
Наиди себе что-нибудь другое - душег...
Лора: порвать с мизогином *
13.09 01:49
Наиди себе что-нибудь другое - душегреещее. Чтоб мыслительный процесс фильтровать.

Вот у тебя сейчас новая платинка - "Я хондрю и конца края этому не видно". Ты занимаешся программированием себя на провал.

Нужно заставлять себя садится на волну радости. Чтоб привлекать в свою жизнь положительные моменты. Нельзя грустить. Серое к серому тянется. Никто не придет, и нас от этого не спасет. Все сами - только сами.
Зависимость.
http://evo-lutio.livejournal.com/25835.html
Действительно, чем выше зависимость в отношениях, тем ниже самооценка женщины, а значит она:

1)обесценивает все свои вклады, не замечая их или считая очень мелкими, и поэтому старается увеличивать вложения,

2)считает партнера настолько ценным, а себя настолько обременительной, что пытается вкладами выравнивать баланс,

3)боится потерять партнера и старается создать ему наилучшие условия,

4)имеет такую обостренную эмпатию по отношению к партнеру, что получает наслаждение от возможности делать ему приятное,

5)повышает свою самооценку, когда может принести пользу партнеру,

6)каждый акт вложения помогает пережить момент близости, соучастия, причащения,

7)только вкладываясь, она может ослабить тревогу и ощущение непричастности.

Все это вы перечислили, и все это совершенно верно. Но важно учитывать вот что.

Если бы в картине мира зависимой женщины все выглядело так, как мы описываем, разбирая эту абстрактную ситуацию со стороны, она не смогла бы в этой ситуации находиться. Ей захотелось бы срочно покинуть ее, чтобы спасти себя. Но магия слияния заключается в том, что никакой "себя" отдельного от мужчины у женщины в такой ситуации уже нет. Ее Я растворено в Мы, и спасая себя, она вынуждена убить Мы, которое в данный момент и есть ее Я. То есть она должна убить свое реальное Я ради какого-то гипотетического Я, которого давно нет и неизвестно откуда вдруг возьмется.

Поэтому в картине мира зависимой женщины все выглядит иначе, нет никаких ее вложений, есть лишь вложения партнера. Определяет вложения она по двум критериям: 1)чья нужда, тот и хочет взять, 2)кто получил удовольствие, тот и взял. Иных критериев для определения вложений у женщины нет.

Давайте пока оставим в стороне вопрос материальных вложений (подарки, деньги, вклад имуществом), к котором вернемся чуть ниже, и рассмотрим вложения нематериальные (силы, внимание, время, эмоции).

Чем более зависим человек, тем больше у него потребность в близости. Зависеть - это значит быть связанным, иметь общую конструкцию, быть неотделимым. И если на физическом уровне твоя часть находится в отдалении, без контроля и без обратной связи, возникает сильный стресс, снизить который может только близость. Вот почему зависимая женщина заинтересована в любом контакте с тем, от кого зависит. И любой контакт воспринимает как свою нужду, свое удовольствие, свою подпитку. Если такой женщине рассказать про каннибализм, она чистосердечно решит, что она - каннибал, ведь она:

1) тянет энергию (звонит, пишет, хочет проводить больше времени вместе, ограничивает другие контакты партнера, лишает свободы)

2) не дает ничего (говорит с ним только об их отношениях, не приносит реальной пользы, не интересуется им как отдельной от себя личностью)

Особо впечатлительные зависимые, начитавшись про каннибализм, могут прямо физически ощущать, как им поступает энергия партнера, как они жадно поглощают ее и как ненасытно тянутся за новой порцией. Взамен, как им кажется, они не дают ничего, ведь партнер ничего от них не хочет, у него все есть, он более независим, ничего не просит, часто чувствует себя утомленным от "кормления людоедки" и рвется на свободу. Какой вывод делают зависимые в такой ситуации? Конечно, умерить свой эгоизм, пока партнер не сбежал. Они пытаются компенсировать свой "каннибализм" тем, что стараются принести партнеру реальную пользу: физическую и материальную. Так ситуация зависимости переходит на уровень поглощения ресурсов, собственно каннибализм.

С материальным уровнем тоже не все так очевидно. Это только кажется, что материальные и физические вложения легко оценить объективно. На самом деле, все не так. Для разнообразия я не буду рассматривать навязшую в зубах ситуацию патриархального брака, где женщина растит детей, обслуживает мужа, но считает себя тунеядкой, а его кормильцем. Давайте рассмотрим ситуацию, где оба успешно работают, и, например, чайлдфри. С виду эта ситуация похожа на равенство, и даже более того, партнер-мужчина оплачивает чуть больше общих нужд, чем женщина. Он чаще платит в ресторане, его доля в аренде квартиры больше, он сам покупает билеты в кино и театр, и так далее, то есть пустячок, но приятно, и позволяет обоим чувствовать, что в паре есть мужчина. Что происходит, если женщина при такой материальной ситуации ощущает сильную эмоциональную зависимость?

А происходит следующее. Она начинает испытывать физическую потребность компенсировать мужчине вложения. Если он тратится больше или ей кажется, что он тратится больше (а она всегда преувеличивает его вклады), она стремится сделать что-то для него. Как правило, она берет на себя обслуживание в быту. Причем никогда не считает, что она обслуживает. Вообще, надо хорошо понимать, что как только появляются негативные интерпретации своих вложений "я его кормлю, я его обслуживаю, я на него пашу" это означает выход из слияния, не всегда стабильный, потом женщина может вернуться обратно, но в момент негативных интерпретаций - да. В состоянии слияния женщина не ощущает своих вложений, либо считает это малостью по сравнению с вложениями мужчины. Да, она готовит, но зато он моет тарелки, которые она ненавидит мыть, а готовить обожает, для нее это не работа. То, что на приготовление еды она тратит больше времени, да еще думает заранее, что приготовить, да еще покупает продукты и ищет ингредиенты, она не фиксирует. Она делает это для себя, это доставляет ей кайф, он не просит об этом, он даже говорит, что не стоит так надрываться, он предлагает помочь... И вот теперь внимание, как вы думаете, что чувствует зависимая женщина, когда партнер говорит ей, что ему ничего не надо или он хочет ей помочь?

Может быть она чувствует облегчение? Радостно перекидывает на него часть нагрузки? Гордится тем, что ее так ценят?

Как правило, совсем нет. Она испытывает страх. Она чувствует, что теряет партнера, что не способна его привязать, что он вскоре устанет помогать ей во всех ее инициативах, тащить ее на себе, решать ее проблемы, питать ее своей энергией, что он откупается, делит границы, не хочет принимать у нее ничего или просто не нуждается в том, что она делает. Она чувствует, что скоро станет ему в тягость. Поэтому она не только не перекидывает на него нагрузку, но и старается взять на себя как можно больше, да еще так, чтобы он не посчитал себя обязанным. "Прости, дорогой, я опять развела тут готовку на весь день, наверное тебе надоело, но может быть попробуешь вот это?"

То же самое происходит и в сексе и просто в общении. Она боится, что он потратит на нее много сил, а получит мало удовольствия, ведь это приведет к тому, что он дистанцируется и начнет подыскивать себе кого-нибудь получше. Поэтому она не хочет обсуждать свои проблемы и не желает быть эгоисткой в постели. И это только на раннем этапе. На позднем этапе у нее не остается ни одной собственной проблемы, а от эгоизма в постели она просто не способна ничего получить, ее возбуждает только когда они видит, что делает приятно ему, тогда она и сама начинает чувствовать вибрации, а иначе ее тело полностью нечувствительно. Если он пытается говорить о ее проблемах, она ощущает в себе пустоту, если он хочет доставить удовольствие ей, а не себе, чувствует в себе холод. И она может даже ругать себя за это: я такая пустышка, я такая льдышка, я не способна быть интересной. То есть и свое поклонение ему она считает все тем же каннибализмом и думает, чем бы его еще компенсировать.

На этом этапе женщина уже готова на серьезные жертвы. Если у нее есть что пожертвовать, она сделает это. Она отдаст много или даже все. Причем убедит партнера это принять, и только очень нравственный человек устоит и не примет жертву. Большинство убедят себя, что это не жертва, а потребность отдать и, оттолкнув протянутую руку, они совершат зло.

Если такую женщину спросить, зачем она все это делает, она скажет, что ей это доставляет радость. Она скажет, что отдает лишнее, а получает взамен больше. Она скажет, что делает это все исключительно ради своей собственной выгоды. Она скажет, что ей самой без него ничего не нужно. В общем, не важно, что именно она скажет. Главное, что она никогда не назовет это жертвой. Это главная и отличительная черта людей в состоянии слияния. Они не способны опознать каннибализм, потому что не отделяют своего Я от Мы.
ну вот абсолютно точно! Именно так все и бывает (бывало).
Главное, что "ей" это действительно доставляет радость! И пока ей это будет в радость, проблем нет. Но очень хорошо об этом знать заранее, чтобы меньше травмироваться потом.
н-да.. печально. как бы я не харахорилась, зависимость еще налицо. поэтому и нет решимости сделать последний важный шаг.

всех категорически приветствую :-) соскучилась :-)

пережила бурное лето, но "воз и ныне там". хотя не совсем, конечно.мы разъехались на 2 месяца.но он умудрялся меня доставать и через несколько тыс.км. был послан далеко. пребывал в шоке, а потом попустило. впервые за 20 лет мы поговорили, я даже увидела мужнины слезы и впервые услышала от него слова"прости меня". это произвело впечатление.и я сдалась под напором "попробуем заново, у нас же дети"

знаю, что дура...и горбатого могила исправит, но "маемо те, що маемо". самое страшное сейчас для меня самой, что вхожу в прежнюю колею и незаметно становлюсь снова эмоционально зависимой от него. а это страшно, ведь неизвестно насколько хватит его благих намерений. так что работы над собой еще не початый край :-)
Вот это для начала!
Ур-р-ра!!!

А вот это, вероятно, в процессе...
Крыжовник , привет, а я думала куда ты пропала. Думаю ну все нормально у тебя, все хорошо поэтому и не писала. Я и не думала, что ты соберешься уходить.
Привет! наоборот :-) не нормально. качели с бешенной амплитудой на этот раз раскачивались, не знаю, что из этого выйдет.уйти-не ушла, хотя настрой был. муж опять душка, и я развесила ушки :-)
обещал исправиться :-) в первый раз за 20 лет прощения просил, я и растаяла
пожалею, наверное, ну да ладно..будем учиться на своих ошибках, раз чужие не научили


Ну, значит так надо! У меня тоже не ...
Лора: порвать с мизогином *
13.09 01:44
Ну, значит так надо!

У меня тоже не получается все и сразу. Идут откаты, тянет обратно на гамнетцо. ну чего ж тут уже. Я себя не насилую. Чего есть, то и сьедим.

Это же мои грабли, любимые.
Кто виноват?
http://evo-lutio.livejournal.com/26143.html
В посте Зависимость я специально описала процесс слияния, который происходит без активного участия каннибала, потому что в жизни это выглядит чаще всего именно так. В жизни, как правило, нет злодеев, которые выслеживают жертву, строят хитрые планы захвата, создают ловушки, а отловив, отрезают по кусочку и кровожадно пожирают. Точнее, злодеи, конечно, есть, и поступают примерно так, но все это скрыто от глаз, всегда - от глаз жертвы, чаще всего - от глаз окружающих а иногда - от глаз самого злодея.

То, как женщина влюбляется и постепенно растворяется в отношениях, чаще всего выглядит как ее собственная воля и ее собственная потребность, в противном случае ей было бы легче противостоять. Кажется, что она встречает каннибала, сама влюбляется в него, сама стремится к близости и делает ради этой близости все возможное. Каннибал нередко выглядит жертвой ее страсти и когда он наконец оставляет женщину (а большинство каннибалов не слишком прожорливы и зубасты, подчистую не доедают) всем кажется, что он прав, а она самадуравиновата. Она так считает тоже.

Это взгляд на ситуацию под гипнозом. Жертва смотрит на ситуацию, одурманенная чарами каннибала, окружающие смотрят на ситуацию, имея искаженное представление о том явлении, которое называется любовью. Если пьяный человек, превысив все возможные дозы спиртного, танцует на городской площади, снимая с себя одежду и кидая в толпу часы и деньги, всем понятно, что он неадекватен и сильно перебрал. Всем очевидно, что в трезвом состоянии он не стал бы вести себя подобным образом. И его осуждают за то, что зная опасное действие алкоголя, он позволил себе так сильно набраться. Совсем не то с любовью. Любовь считается безопасной и желательной в любых дозах. У людей существует представление, что любовь - безусловное благо, а люди, которые влюбляются настолько сильно и болезненно, что ведут себя безобразно и жестоко к себе, безобразны и жестоки к себе были всегда и ущербны с детства. Именно поэтому человек, идущий к метро шатаясь, вызывает у окружающих брезгливость, а влюбленная, у которой нарушено мышление, глаза лихорадочно блестят, а речь неадекватна, вызывает умиление и даже зависть (женщины хотят такой быть, мужчины хотят такую иметь).

От здоровой любви больная любовь отличается не своей сущностью, а всего лишь дозой. Устойчивая, сильная, взрослая личность вряд ли легко превысит дозу любви, однако, если ей помочь и создать определенные обстоятельства, такое может случиться. Некоторые люди фрустрированы и травмированы настолько, что закрыты от всего, что может быть похоже на любовь. Такие находятся в относительной безопасности, однако они закрыты не только от любви, но и от нормального взаимодействия тоже. Это безопасность лыжника, сломавшего ногу: пока нога окончательно не срослась, он в полной безопасности от лыж. В норме человек должен быть способен к симпатии и близости, но все эти процессы должны находиться под его контролем, не превышая здоровую дозу. Здоровая доза - это такая доза, которая сохраняет ясное восприятие действительности и баланса вложений. Как регулировать дозу - отдельная тема.

Несет ли ответственность человек за то, что в него кто-то влюбился, нафантазировал с три короба и потерял голову? Опьянение любовью еще более доступно, чем алкоголем, поскольку иллюзии совершенно бесплатны. Если жертва сама влюбилась, сама слилась и сама себя скормила, значит она самадуравиновата? Совсем нет. Жертва не виновата никогда, поскольку ни один человек на свете не выбирает быть жертвой. Если жертва скормила себя иллюзии, виновата лярва (лярвы - это тоже каннибальские образования, мыслеформы, которые питают коллективные идеи, о них я когда-нибудь расскажу), а если жертва скормила себя каннибалу, виноват он. И это весьма принципиальный вопрос - кому скормила себя жертва. Чаще всего жертвы достаются каннибалам, уже скормив часть себя лярвам или не вполне восстановившись после предыдущего каннибала, они ослаблены и поэтому более доступны. За ту часть скормленной жертвы, которую ел не он, каннибал ответственности не несет, за все что съест он сам, как бы это ни было легко, доступно и само ни просилось в рот, - вина на нем. Доступность и беззащитность жертвы не снимает вины с преступника, хотя, безусловно, каннибал, который долго и упорно охотился, ломал защиты и откручивал голову, намного более зубаст, матер и опасен, чем тот, которому все принесли на блюде. Однако, жрать человека с блюда - это тоже каннибализм.

Жрать - это значит принимать то, на что ты не можешь ответить тем же. На материальном и физическом уровне это довольно понятные вещи, хотя и там откровенный отжор часто представляют здоровым обменом (она ему обслуживание, он ей - деньги на хозяйство, она сидит в декрете, он делает карьеру). Материальный и физический отжор очень легко камуфлируется в идею Мы ("мы - единое целое, поэтому купим на общие деньги мне автомобиль, на котором мы будем ездить на нашу дачу твоей мамы"). На психологическом уровне отжор заметить намного сложнее. Если говорить упрощенно, энергия отбирается каждый раз, когда человек повышает за счет другого свою значимость, за счет - это значит опуская его относительно себя там, где они равны, или уравниваясь с ним в той сфере, где заслуги второго больше. Как только значимость одного в паре становится намного больше, второй испытывает бессознательный страх от присутствия рядом того, кто его сильнее. Именно этот бессознательный страх превращается в любовный восторг, в сексуальное влечение и неконтролируемую тягу (потребность примкнуть к более сильному), когда человек отклоняет на бессознательном уровне идею бегства. У мужчин вместо бегства и желания примкнуть часто проявляется третий вид реакции - нападение. Они испытывают нечто, близкое к агрессии, но окрашенное сексуально. Им хочется не уничтожить, а растерзать и подавить, заставить признать поражение. Изредка такая реакция встречается и у женщин, но чаще всего она амбивалентна - им хочется подавить, но одновременно они готовы и примкнуть, если подавить не получится. Но такое разнообразие реакций возникает только на самом начальном этапе повышения значимости партнера. Чем выше значимость, тем безусловнее желание подчиниться (у обоих полов, просто значимость женщины для мужчины почти никогда не достигает такой высоты) . Если значимость партнера раздута до критической массы (накачена собственной энергией) растворение в нем неизбежно.

Повышение собственной значимости в глазах своего партнера и в пространстве отношений с ним ощущается всегда. Этот процесс никогда не происходит тайно и скрыто. Обожание проявляется в каждом слове, жесте, поступке, в самой диспозиции сил. Если человек автотроф (не каннибал) или близок к такому состоянию, его начинает тошнить от такого отношения. Иногда от обожания тошнит и тех, кто привыкли собой кормить, их начинает воротить от партнера со слишком низкой значимостью, поскольку скармливать такому себя неприятно. Отличить одно от другого не всегда легко, однако автотроф осознает, что сам обожать хочет еще меньше, он не ищет восхищения и растворения в любви, ему интересно трезвое уважение и равенство. Впрочем, очень часто и те, кто привыкли быть кормом, считают про себя так же. Чтобы разбираться в этом наверняка, надо основательно изучить тему каннибализма. Простые критерии не работают из-за виртуозной способности нашего сознания прятать истинные мотивы.

Каннибал воспринимает повышение своей значимости для партнера с удовольствием или как норму. При этом он может быть недоволен качеством обожания и видом своей значимости. И это легко принять за его некровожданость, хотя чаще всего означает всего лишь избалованность и гурманство, а иногда даже матерость. Например, такой каннибал может попросить не хвалить его и не восхищаться им, но всего лишь потому, что ему не нужно пошлых слов, он хочет реальных вложений и доказательств. Или он может попросить не скучать по нему, пойти и отвлечься, но это не потому, что он заботится о снижении своей значимости, наоборот, он создает дамбу для накопления текущей к нему энергии и перехода ее в более высокое качество. Женщина, которая уже достаточно сильно вовлечена, не скучать и отвлечься не сможет, она будет страдать еще сильнее от того, что он предложил ей такое, будет обдумывать это, переживать и повышать его значимость больше. Иногда каннибал-гурман откровенно садирует женщину тем, что не принимает ее простых даров, заставляя уговаривать. Надо хорошо понимать, что все это само по себе не признаки каннибала, примерно так может выглядеть и неканнибал, пытающийся выровнять баланс. Каннибал отличается тем, что присваивает полученную энергию. Чтобы отличить каннибала от неканнибала очень мало простого мануала, необходимо иметь представление о самом механизме каннибализма: как и почему утекает психическая энергия, как ее потребляют и используют каннибалы, нужен целый учебник.

Пока мне хотелось прояснить только один вопрос: если один человек использовал психические и материальные ресурсы другого человека, не возместив равноценными вложениями, он каннибал, вне зависимости от того, принесли ему это на блюде или он отобрал в результате сложной охоты. Иногда матерый каннибал способен так организовать охоту, что для жертвы и окружающих все будет выглядеть так, что ему принесли на блюде, а он еще и отнекивался. Сожрать таким образом изначально сильного и здорового человека - высший пилотаж каннибализма, настоящее искусство охоты. Но даже если каннибал действительно не пошевелил и пальцем, не имел таких намерений, а просто не смог отказаться от предложенного, он все равно каннибал, если ел. Даже если ел и плакал. Не есть - это значит не брать ни капли у того, кому не можешь или не хочешь то же самое дать. Очарованного им человека неканнибал постарается привести в чувства, выровнять значимость, или просто бросит, если не может выровнять баланс. Большинство людей, особенно мужчины, обладают склонностью к каннибализму, которая может уменьшиться, иногда даже исчезнуть, а может и развиться. Женщинам развитие каннибализма особенно не грозит, чего нельзя сказать о противоположном. Превратиться в корм может практически любая женщина, поэтому, выравнивая баланс в отношениях, надо ориентироваться не на равную значимость, а на большую свою. Тогда есть шанс получить что-то близкое к балансу.
Спасибо за статью. Из всего вышесказ...
LadyX - я у себя одна *
12.09 07:08
Спасибо за статью.

Из всего вышесказанного для меня неочевидна вина каннибала. Здесь жертва в большей степени ответственна за произошедшее и происходящее. Да простят меня здесь присутствующие, я сама - жертва, поэтому всё сказанное относится и ко мне. Несознательное отношение к собственной жизни и как результат этакая рулетка - попадёшь на каннибала или, случайно, поймается что-то нормальное.
Потому что it takes two to tango. Когда канибал жрет жертву - он не может не понимать, что он делает. Даже если эта жертва сама себя приготовила в трюфельном соусе и скармливает с ложки. Ответственность за свои поступки никто не отменял.
Вот оно!!!!! Золотыми буквами вписат...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 11:46
Вот оно!!!!! Золотыми буквами вписать в аналы борьбы с СММ!!!!
"Как для костра нужны дрова, чтоб он горел, так для любви нужны теплые слова, подтвержденные поступками....
сильно сказано, это вы наверное дневничок вели, когда вам было лет десять?
В мизогинских отношениях то топчут этот костер, а потом дрова подкладывают...поэтому логично, что в скором времени он и тлеть перестанет...
Девочки Вы знаете по воле судьбы я попала в проект "комплекс полноценности", конкурс который проходил вот здесь на еве. теперь 3 месяца со мной будут работать психологи, стилисты, фотографы, будут разные задания. надеюсь это изменит меня полностью, вернет к жизни. Как же я мечтаю все забыть... БМ тут проснулся, шлет мне поцелуйчики, хочет серьезно поговорить о чем-то... при этом сам уже живет с новой бабой, стучится ко мне в асю, скайп..и семью он хотел сохранить, я не дала...только спрашивается какую семью? ее давно уже нет.
Почуял, что вы с крючка срываетесь. Полный игнор.
Ириш, если нужно болеть там, или голосовать (я про "Комплекс полноценности") - дайте знать только!
Вы в этой акции - сам Бог велел, что говорится!
Я вообще за любую движуху, окромя голодовки! (Цитирую Ю.Л.).

...И да! Наши любимые(?!) анти-герои обожают педали крутить с динамо да в обратную сторону. Но...
Поздно батя пить боржоми, когда почки отвалились! :)
Тея, дорогая, рассмешила про боржоми)))) как у тебя сейчас дела? Как сын?
Про конкурс это судьба)) буду вести блог на сайте москвичка по требованиям конкурса и рассказывать о своих успехах, потом кину ссылку, если интересно. Возможно в конце и будет голосование, НО главная победа должна быть внутри, я за себя ЖИВУЮ, легкую и без слез, за движуху как ты и сказала))
Ириш прости, как-то пропустила твой пост! Сейчас только заметила. У меня всё хорошо. Есть ощущение (тьфу-тьфу-тьфу), что жизнь налаживается!
Потерять мужчину не самое страшное...
- А что самое страшное?
- Из-за мужчины потерять себя.
А потом все равно потерять того мужчину...
AD
Привет всем!

я стараюсь читать каждый день что-то антимизогинное.
Иногда ловлю себя на мысли, что сопротивляюсь тексту, не хочу читать, не понимаю, о чем там написано.
Хотя раньше такого не было.
С вами такое случалось? Что за избирательная тупость напала на меня - не пойму

Стала чаще хвалить себя, стараюсь любить себя. НЕ сразу, но получилось! И теперь, о чудо, мое отражение нравится мне!

С разводом пока никак. НЕ готова я пока решать квартирный вопрос, и не чувствую в себе моральных сил.
Мы с мужем живем в разных комнатах. Общаемся на бытовые темы. Мне срать на его мнение, агрессию в отношении себя стараюсь пресекать сразу.
Но для ребенка он тоже кое-что делает. Мне одной будет тяжело, тем более, такой стресс и цейтнот на работе.
я стараюсь читать каждый день что-то антимизогинное.
Иногда ловлю себя на мысли, что сопротивляюсь тексту, не хочу читать, не понимаю, о чем там написано.
Хотя раньше такого не было.
С вами такое случалось? Что за избирательная тупость напала на меня - не пойму ***

У меня сейчас так же. Перенасыщение мизогинно-нарциссной тематикой, мне кажется... выключает и мозг не хочет читать...
Очень было интересно заглянуть в другие топы и прочесть, что нас уже сектой считают... И это пишут женщины. Ну если, верить.. а если нет - то кто-то дискредитирует намеренно тогда...
Я вот понять не могу - может ли женщина, не читая, и даже не вникнув в тематику (а вникнувшая про секту писать не станет), яро нести подобный абсурд в массы, причем массы женские же?? Может ,я чего-то не понимаю, а может мир действительно сходит с ума? Почему клеймят жертв насилия те, кто их лучше всего понимать должен? Кто защитить дочерей своих и подруг может? Это из разряда отрицания что ли? Если беспомощен с этим что-либо поделать - буду изо всех сил отрицать?
у нас вообще в обществе понятие сост...
Лора: порвать с мизогином *
13.09 01:50
у нас вообще в обществе понятие сострадания не развито.
Я СЧИТАЮ ЭТО ПРОСТО КАК ПРИНЯТО ТЕПЕРЬ ГОВОРИТЬ - ТРОЛИИ. то есть те, кому хочется гадости говорить и получать удовольствие от этого. они нарочно это делают. мне кажется тут главное не реагировать.
Девочки, привет ВСЕМ! Стараюсь, что-то читать, но писать уже времени не хватает. А пишут так потому, что во-первых женщины на Руси по определению несчастливы ( у Ковалева есть прикольный тест на счастливость нашей нации). По мере приближения к светлому будущему, то есть к капитализму))) стали еще и злыми. Ну а злая и несчастная женщина- это совсем плохо.((( Злость и зависть рождает ограниченность. Никогда не говори никогда! Сколько мне жизнь преподнесла примеров того( к счастью хоть эти не мои), когда человек говорил- вот этого я не понимаю и никогда не пойму! Ага! Только скажи вслух и тут же прилетит тебе твое щастье). А еще люди так самоутверждаются. Эти дуры, слабые, безвольные, терпилы, а я на их фоне ОГО-ГО-ГО! Только сравнивать себя с кем-то последнее дело. Не даром в тесте про самооценку, мы привязываем себя и стремимся к СЕБЕ- сильной, здоровой, уверенной в себе, доброй. У каждого человека своя судьба и свои уроки и испытания. Надеюсь мы свои выдержим .)) А они пусть решают свои задачки.
Стася, привет! тебя не хватает!
Злые и насчастные - то да... А главное, будто им закрыли доступ к программе, где они ищут счастья и покоя ВНУТРИ себя! Напрочь закрыли, и всю жизнь вертятся кругами в тщетных поисках смысла ИЗВНЕ.... Это горько... И я такой была... И постоянно наблюдаю, как скажут что-то - и сразу же "извиняются" за то, что имели смелость мнение высказать.. так или иначе заискивают, извиняются, преуменьшают собственный вклад... ой... горько и больно смотреть..
Горячие новости психологических экспериментов: пик удовольствия от жизни приходится на второй год после развода. И критически превышает показатель удовольствия за несколько лет до развода.
Крепитесь, уважаемые. Наука вам в помощь!

И этта.....опять напоминаю про самооценку. Начала писать работу по этому поводу, опираясь на информацию Лани и другие ценные источники. Буду по ходу действия делиться нарытым.

А теперь вопрос в студию (можете отвечать анонимно, чтобы избежать желания казаться лучше :-))
Когда мы говорим о самооценке женщины, какие, на ваш взгляд, составляющие ее определяют? Например - материнство, сексуальность, профессиональный успех и т.д. (Ваши критерии вполне себе могут быть мизогинными, патриархальными и сексистскими....давайте все, не стесняйтесь)
А чё стеснятся? Привет, дорогая!
Я сама росла в этих установках, слышу это и по сей день на обывательском уровне, мол, главное предназначение женщины: мать (первое), жена (второе)... И где-то в конце списка маленькими буковками: где-то там работает и чем-то увлекается (главное, чтобы первым двум ролям это не мешало).
Даже на "жену", но так и не родившую, смотрят чуть жалостливо и ищут объяснение: отчего она не мать. А, уж если не отработала две главные ипостаси, то и вовсе в глазах тех же женщин, она будет слегонца не полноценной. И тут без разницы каких вершин она достигла. Главного-то нет! Этакое приоритетное, повторяю, ЖЕНСКОЕ правило, фактически по умолчанию...

И затыка здесь, как мне это понимается. Потому что, вот она уже и мать, и жена... А не очень ей от этого. Она боится в этом признаться сама себе. Или таки набравшись смелости, пишет сюда, на форум. Но в основном, анонимно. Нет ощущения полноценности и тревожно ей от этого. В 90% случаев, она (на том же обывательском уровне) получит ответ: зато ты Мать, и замужем. Мол, и радуйся этому. А коли что не нравится - терпи. Как это делали поколениями до тебя. Уйдёт же мужик, найдёт себе другую, "довольную" всем, что к нему прилагается!!!
Точка отсчёта - мужчина, каким бы он ни был.
Держать на должном уровне свою собственную самооценку в подобной ситуации - очень сложно.

На какое-то время (это уже мой опыт) ты остаёшься один на один с весьма враждебным социумом, который на всех углах кричит о твоей НЕполноценности и ущербности.
И вот здесь, момент проверки на вшивость. Либо твоя самооценка это выдюжит, либо укатится ещё ниже.
Как-то так!

Ой, да... Сексуальность, как критерий таки меркнет на том же обывательском уровне. Если ты решишься не прятать такое добро, тот же социум быстро даст тебе соответствующее определение.
Для меня это прежде всего материнство, но не факт наличия ребенка. А именно контакт с ним. Передача накопленного опыта последующим поколениям ( тут я не совсем женщина.) И вообще ,наверное, передача опыта, нужность его. Иначе не вижу динамики и смысла жизни. Даже не могу сказать, что во-вторых, скорее наравне, осознание своего места под солнцем. Где я, что я, для чего я. Вписывание в социум вторично. Я создала свой мир, в нем и живу. Сексуальность...периодами и больше тогда, когда больше нечем поднять в своих глазах самооценку. Уважение. Ну ты и вопросик задала.)))
А что делать? Чинить себя как-то надо :-)
Вот давай по твоим пунктам. Контакт с ребенком, и передача ему опыта, как составляющее самооценки. Значит ли это, что у тебя есть тот самый правильный опыт, которым ты гордишься (который также является составляющей твоей самооценки)?
Про место под солнцем, наверное, слишком глобально.
Про вписывание в социум...разве самооценка не зависит напрямую от социума? Разве не опирается на сравения? (даже если ты сравниваешь свои достижения с предыдущими своими достижениями и от этого получаешь удовольствие, изначально, это не только твоя игра...не бывает достижений вне социума)
Про сексуальность можешь подробнее? (если можно :-)))
Уважение к чему? Кому?
Я про исправление ошибок. Что сделано, то сделано. Опыт есть.)))) Сказать, что я им горжусь? Ну если можно гордиться тем,что к 40 годам научилась ходить, то горжусь.))) Но для моей семьи и моего рода это положительная динамика. Да и не моя это победа, это эволюция поколений. Ну а если серьезно, то я не отделяю глобальное от личного. Может я писала о чем-то очевидном для себя, но речь не об именно моем опыте, речь о положительной динамике, как бы смешно не выглядели мои слова. Мои родители всегда говорили- ты должна узнать, понять, осознать больше, чем мы иначе нет смысла. Так должно быть. И выполняя эту программу, которая ничуть не хуже других, я ощущаю себя комфортно. Счастье передается по наследству. Надеюсь я смогу его передать.)) Нет, у меня самооценка не зависит настолько сильно от социума. Мне свезло- я НИКОГДА себя ни с кем не сравниваю. Притом свезло скорее с родителями, которые вообще никогда никого ни с кем не сравнивали. Уже став взрослой я поняла как уродуют родители этим детей и портят им жизни. Моя близкая подруга как-то сказала- Моя мама вырастила из меня блядь. Каждый раз когда я встречалась с мальчиком, мама говорила. А посмотри какой у Леночки. Он умнее, богаче. из лучшей семьи.. Ну про то, что она отбивала ребят у всех своих подруг говорить не стоит.(( Она вечно сравнивала себя с другими. Мой БМ вообще умирал от зависти- у тебя все самое лучшее- лучшие родители, лучшие друзья! Да, у меня лучшие друзья.))) Блин, и даже свои достижения я не сравниваю. Я бывшая спортсменка и хорошо помню, что можно подойти к соревнованиям после болезни, можно выступать в плохую погоду, можно после травмы. Зачем предъявлять к себе завышенные требования. Каждый раз лучше, чем предыдущий? Это не мое. Когда я начинаю что-то кому-то и себе доказывать, значит лажа у меня с самооценкой.))) Про сексуальность можно, но не знаю о чем.
...разве самооценка не зависит напря...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 22:23
220
...разве самооценка не зависит напрямую от социума? Разве не опирается на сравения? (даже если ты сравниваешь свои достижения с предыдущими своими достижениями и от этого получаешь удовольствие, изначально, это не только твоя игра...не бывает достижений вне социума)... - это ж базовая проблема СММ - зависимость от мнения социума и отдельных личностей. или я чего то не поняла или возникло большое непонимание
Теоретически должна зависеть. Но если пытаться анализировать. Что- то не срастается. Ну если о себе. Когда жила с БМ, я ж нигде не работала , ну разве что ему помогала. Получается в Универе была кем- то, а в во взрослой жизни никто. И находились те, кто озвучивал мои самые страшные страхи- ты ничего не умеешь, вот бы ты поработала, поняла, а так оторвана от жизни. И я верила. Потом ушла, где- то благодаря именно осознанию, что все это впустую, что в таких отношениях нет смысла, нет положительной динамики. Наверное, если бы он додумался по чуть- чуть хоть что- то давал, воз был бы и ныне там. Хотя кто его знает? А потом я поработала))) и былая " борзота" , как называл ее БМ вернулась в миг. По идее, я должна была оклемываться, но ничего похожего не было. Меня обманули. Это я поняла довольно- таки быстро. Но по- видимому я хотела быть обманутой. Нашла причину. Я дорожу мнением индивидума, но давным- давно поняла, что у социума нет мнения. Поэтому самооценка - это скорее мое внутреннее ощущение счастья, EVA права.
Самооценка - это исключительно внутр...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 00:46
Самооценка - это исключительно внутренне состояние нашей психики. Сравнение, мнение других и т.д. - это болезненная реакция больной психик на внешние раздражители. при здоровой психике человек самодолен (доволен собой), ощущает покой, удовлетворение и благость. стася, ты меня поняла
Я не просто поняла , я еще и согласная.)))) Про самооценку детей от рождения ничего не знаю. Я ж как мисс Марпл)), все примеры из своей деревни.)) Реакция на социум обостряется по мере недовольства собой. Внутри порядок, смотришь и не замечаешь отношение общества к себе. Именно не замечаешь. Оно может и важно, но не замечаешь.))))
Вот по поводу материнства, кстати, тоже все очень шатко. Требуется не просто быть матерью, но на определенных условиях, принятых социумом. На каком количестве детей заканчивается гордость за материнство и общественное одобрение? Двое? Трое уже с напрягом? Где грань между "родила" и "нарожала"? И это при условии, что в семье есть оба родителямя. А что с достижениями по части материнства у матерей-одиночек? А у "старородящих"?
И каким боком туда приткнуть самооценку?
Никакие внешние критерии самооценку ...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 11:41
Никакие внешние критерии самооценку определять не могут - только внутреннее состояние. Это если говорить о нормальном человеке. Если говорить о женщине с низкой самооценкой и попытками ее подняыть, то у каждого свой повод собой гордиться. Я просто восхищаюсь тем, что теперь умею отстаивать свое достоинство, мнение и жизненную позицию и с гордостью гну своюлинию не смотря на всеобщее непонимание меня.
EVA, очень интересно, что за труд Вы пишите. Я тоже сейчас пишу некую брошуру-инструкцию по поднятию самооценки с объяснениями откуда что берется. Мождет мы с Вами обменяемся впечатлениями о работе, раз уж двигаемся параллельно и в одном направлении?
Ланечка, а я как раз не про предмет гордости. Я про те ощущения, которые позволяют мне не реагировать на внешний мир. Когда здоровы родители и у них лад, когда ребенок развивается нормально ( я все-таки очень зависима от этих факторов ) я ощущаю себя комфортно. Мне не надо признание, одобрение друзей, мужчин, ну и конечно, просто мира. Я получу от этого удовольствие,конечно ( гордыня, куда без нее? а может проблемки с самооценочкой))), но остро в нем не нуждаюсь. Ведь наша самооценка это что- то как мы себя ощущаем. Мы же оцениваем когда? Когда есть кто-то лучше, умнее, красивее, интереснее. Так вот когда у меня эти два показателя в норме я себя ни с кем не сравниваю и с самооценкой, соответственно, все в норме. Когда была в первом браке была очень зависима от отношений в семье, хотя любви особой не испытывала. Сейчас при том, что дорожу мужем подобной зависимости уже не ощущаю. Зависимость по отношению к родителям была создана в детстве, мамой. Увы, моей любимой мамочкой. "Вот умру, посмотришь". Зависимость от сына появилась в страшных и уродливых отношениях с БМ. где мой сыночка стал убежищем. Увы, зависимость от меня, он тоже уже получил. В свободных отношениях зависимость не рождается. Теперь другой вопрос на злобу дня- как не захлебнуться свободой ( потому что маятникам таки-надо подмахивать, тебе безразличен мир и ты безразлична ему, везде нужна золотая середина)
Стася, я опять свои пять копеек.
То, о чем ты говоришь, это внешние факторы. И в твоем случае показательно, что речь о комфорте, который прямо зависит от внешних показателей (родители, ребенок)
А я пытаюсь ковырнуть вопрос САМОоценки. Что именно в самой себе тебе приносит удовольствие. (Про доведение себя до оргазма можно не писать :-)
Лань, обязательно все напишу и поделюсь. Очень интересно твое мнение.
С ходу не соглашусь про наезд на внешние критерии самооценки. Внутренняя уверенность не может сама по себе образоваться. Вне социума и внешних проявлений собственной значимости, никакая самооценка не появится. Ни высокая ни низкая. Поэтому те счастливые, с высокой самооценкой и уверенностью в себе, однажды попали в благоприятные условия, которые помогли им такую самооценку выстроить.
А вот пример с восхищением собственным умением отстаивать свою позицию, это то, что в принципе я ищу. Как возможный инструмент повышения собственной значимости в своих же глазах.
А вот соглашусь с Евой, и я об этом тоже писала именно в связи с упражнениями для поднятия самооценки. Мы не в космосе живем, а в социуме, причем, каждая - в своём микросоциуме. Заниженная самооценка (как крайность - комплекс неполноценности), также, как и завышенная, выявляется только в социуме. Возьмем Робинзона Крузо (до появления в его жизни Пятницы). Он мог иметь любую самооценку, но занижена она или завышена была, сказать невозможно, т.к. "ниже" и "выше", это выражение соотношения между объектами. То есть , чтобы что-то сравнить, должен быть предмет для сравнения ("Я выше Маши, но ниже Бори", условно говоря). Нет и не может быть единой универсальной шкалы самооценки. У Вас может быть ощущение своей полноценности и совершенства на работе, в то время как дома Вы можете себя чувствовать ниже плинтуса. Упражнения Лани наверняка могут быть многим полезны в случае критическом, остром, когда внутренний и внешний конфликты тесно взаимосвязаны, проявляется соматика, психосоматика и т.д.В этих случаях необходимы неотложные меры, своеобразный антибиотик, чтобы купировать патологические процессы. Но когда-то настает момент возвращения к жизни - во всех смыслах. И чтобы не заболеть опять нужна профилактика, витамины, повышение иммунитета (Ваш пример с развитием умения отстаивать свою позицию). Ведь люди вокруг Вас -новой- прежние. Всегда будет происходить борьба добра со злом, будут те, кто питается чужой энергией, и те, кто заряжает. А также те, кто умеет сохранять этот баланс. Мне кажется, именно к этому нужно стремиться.
Девочки!!!!! Ну Вы как первый раз за...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 22:53
Девочки!!!!! Ну Вы как первый раз замужем!!!!!Ну как буд то не читали ничего и в топе первый день.......Ну прямо оторопь берет!!!!
Самооценка зависит от социума только если она низкая. И самооценка у всех здоровая от рождения. И только если ее специально понижать, вот тогда социум и его мнение становится главным мерилом жизненных процессов
А как же пресловутый голый король? Все так хвалили его платье, и он ПОЭТОМУ был уверен в своей неотразимости. И ваще был такой душка, пока ему правду не сказали. Я пишу это к тому, что самооценка - это чисто социальное явление. Хотя речь идет -судя по названию - о себе любимом, но оценить можно только в сравнении, в сопоставлении с чем-либо и под влиянием обстоятельств и человека. Какая самооценка может быть у младенца? насколько он вообще себя оценивает?!
Из ребенка лепят "позитив " или "негатив" вначале родители, или те, кто за ним смотрит, и кто сам является носителем определенной самооценки. А без социума ребенок превращается в Маугли. Да, все щенки, котята и пр. добры, веселы (если здоровы), но мы ведь говорим о человеке.
Я не говорю о генетических факторах типа телосложения, цвета глаз и т.д.
Самооценка никакого отношения к соци...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 23:12
Самооценка никакого отношения к социуму не имеет. Голый король был дураком, что тоже к нашему вопросу не относится.
младенец сам себя не оценивает - ему посто хорошо, так как он гармоничен. Родители начинают его критиковать и он теряет эту гармонию
Почитайте об этом в наших закромах. ...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 00:13
Почитайте об этом в наших закромах. Ваше суждение в корне не верно. И это указывает на Ваши болезненные психологические установки. Я не умничаю, я помоч пытаюсь.
Почитайте "Дети с небес" - там как раз о младенческой гармонии, уничтожаемой родителями с первых дней жизни малыша. Социум, состоящий из больных индивидуумов, влияет на уже больную личность.
Но изначально мы все здоровы.
Вот представьте себе красивое спелое хрусткое яблоко - это мы с Вами при рождении. Нам просто хорошо, потому что мы есть. нам все равно какие мы - мы хороши, потому что мы есть и всё. И вдруг нас начинают надкусывать да еще и приговаривать, что мы какие то невкусные и не такие хрусткие и какие то небось ваще червивые. и вот мы откусанные и выплюнутые начинаем смотреть по сторонам и сравнивать себя с более вкусными яблоками, от которых никто не морщится, и пытаться стать тоже вкусвными. если бы нас не убедили в том, что мы невкусные, мы бы даже не задумались над тем какие мы. Здоровая самооценка - это способность не задумываться какие мы и какие они. И она дана нам от рождения. и только показав нам, что есть такое понятие как сравнение, нас сделали пожизненными инвалидами
Я все читаю, но читаю критически (кстати, в закромах есть источники, противоречащие друг-другу).
Ваш пример для меня - ни о чем, ибо мы говорим о разном. При рождении мы не знаем - хорошо нам, плохо или нормально. У нас пока нет знания, нет опыта, есть только наследственность, предрасположенность, физический статус. Все как у Вашего фрукта-яблока. Только оно яблоком и останется. Ему все равно, кто его съест, какими зубами будет надкусывать, или может, выбросит вообще. Мы, слава Богу не яблоки. Хомо сапиенсы, однако. То есть, наделены нервной системой, помимо физиологии, способностью ГОВОРИТЬ и ТВОРИТЬ, мы не живем на уровне рефлексов собаки Павлова. Мы развиваемся. Мы думаем благодаря тому, что у нас есть словарный запас. Наши мысли облечены в слова. Мы проговариваем слова. Каждое слово - это имя, сигнал, шифр, а их соединение в смысловую структуру осуществляется благодаря развитию нервных волокон, связей, метафор (переносных значений смысла, абстракций, умозаключений).
Почитайте что-нибудь о семиотике, лучше Лотмана. Это не только безумно интересно, но и многое объясняет. Человек - один - даже и говорить бы не научился (а, значит, и думать...какой он хороший или плохой). Некоторых "маугли" до сих пор находят даже при живых (условно) родителях. Мальчик жил, к примеру, вместе с собакой (реальный случай). Вместе ели-пили-лаяли-были счастливы. Писали и какали, где хотели. Интересно, самооценка у них присутствовала как класс вообще?).
Извините, Лань. Я - лингвист. Я могу долго об этом говорить. Но лучше почитайте, это на самом деле интересно.
Ну да, человек - это социальное животное, как ни крути.
При рождении мы гармоничны. При этом...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 00:51
При рождении мы гармоничны. При этом состоянии нет оценочных категорий. Их нам прививают родители и в дальнейшем социум. И это неправильно и болезнено. И мы страдавем из-за этого.
А почему я должна Вас извинять за то, что Вы лингвист. А я вот психолог - и не прошу за это прощение)))))))
Вы мне говорите, что социум делает из человека человека. А я Вам говорю, что социум делает из изначально гармоничного человека, больного и несчастливого. И делает это именно навязыванием оценочных категорий
Необитаемых островов на всех не хватит.
Общество, которое нас калечит, никуда не денется. И если человеку плохо и он в себе не уверен, но хочет почувствовать себя лучше - одних установок не достаточно. Нужны реальные достижения.
Зачем? Я сейчас точно знаю, что мне ...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 01:07
Зачем? Я сейчас точно знаю, что мне не нужно много денег, что бы жить счастливо. А весь двор считает меня неудачницей. А я счастлива. У меня нет общепринятых достижений. но я счастлива. у меня нет ничего, чем бы я переплюнула кого то, но я счаслива. И именно просто установки и делают человека счастливым.
Но у тебя есть твои личные достижения, которые важны тебе и которые тебя делают счастливой? Ты же не медитируешь сутками?
Лань, я не ратую за то, чтобы мы все дружно бросились наперегонки соревноваться с окружающими нас людьми. Но полное бездействие вряд ли будет продуктивным и приведет к уверенности в себе.
Я пытаюсь найти tools (извини, не могу русское слово подобрать, спешу), которые помогут тем, кто страдает от заниженной самооценки. И это может быть абсолютно внутренний процесс. Но процесс, который изменяет к лучшему.
Забыть все навязанные тебе хорошо и плохо, надо и не надо, важно и не важно. Вот ключ. Избавление от стереотипов Большей Части Общества. Не все общество одинаково, оно состоит из слоев. В твоем слое думают как ты.
А почему мои упражнения ты считаешь ...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 01:53
А почему мои упражнения ты считаешь не результативными7 Ты их делала? Просто меня они изменили. И не только меня. Пытаюсь через обратную связь понять, где не работает
Я не говорила, что твои упражнения не результативные. Я, в принципе, по такой схеме сама выкарабкивалась интуитивно. Плюс Зеланды с сусликами...Просто мне кажется, что эти упражнения (не в клинических случаях, а там где пациент скорее жив), надо сочетать с активными действиями для наработки уверенности в себе. Так, возможно, и откаты будут меньше накрывать.
И то, что ты внизу написала, про безвозмездную помощь - это одна из вещей, к которым я пришла.
Еще сюда добавлю совместные проекты в коллективе (сдается мне, что "субботники" по доброй воле могли бы быть прекрасной терапией в этом плане :-))
И самосовершенствование (учеба, профессия, новые знания, искусство).
Поэтому, внутренняя работа наедине с собой, на мой взгляд, должна обязательно идти параллельно внешним действиям.
Я вот еще что добавить хотела. И почему я так на составляющих самооценки зациклилась. Очень часто я вижу, что женщины, которые долгое время прожили с псих. насильниками, настолько опустошены и настолько у них сильна уверенность в том, что их не за что любить (и тем более им самим себя), что очень сложно из этой апатии выйти одним аутотренингом. Моя теория заключается в том, что если найти тот внешний рычаг, который может повлиять на повышение уверенности в себе, это придаст сил и энергии для дальнейшей внутренней работы.
Выход из состояния приобретенной беспомощности - невероятно сложная задача. И одного желания (но если оно есть, то уже Аллилуйя, конечно) может оказаться мало.
А так, подбрасывая топливо в виде пусть мелких, но успехов, в уже имеющихся ценностях, можно нарыть ресурс и для укрепления внутренней самооценки. Конечно, самоутверждаться нужно в правильных ценностях для данного диагноза. Бросаться печь пироги для мизогина и вязать свитер для его мамы - даже если это является ценностью - наверное, не стоит :-)
В общем, я за комплексный подход.
АААААААА, поняла твою мысль наконец ...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 11:21
АААААААА, поняла твою мысль наконец то! Конечно ты права.
Вот сидит опустошенная женщина, которой нужно собрать себя по кусочкам. Алгоритм действий.
1. Ощущаем желание изменить свою жизнь.
2. Начинаем(заставляем, потому что иногда нет ни сил ни желания ни на что вообще) читать литературу и о насилии и о себе(про самооценку. родителей, воспитание и т.д.).
3. Думаем над прочитанным, анализируем, общаемся с сестрами по разуму, психологами, и думаем, думаем, думаем.
4. По мере сбора информации и понимания разных важных вещей, начинаем очень аккуратно, по-тихонечку менять отношение к себе. Вот в этом пункте начинаются практические шаги: нужно сделать ДЛЯ СЕБЯ что то приятное, то, что раньше никогда не делалось. Нам стыдно на себя тратить(не только деньги, но и удовольствия, положительные эмоции, хорошую еду - все небось доедают за детьми и если что то подгорит, едят именно подгоревшее ну и в том же духе), жалко, неудобно и т.д. Так вот то, что женщина начинает делать для себя что то хорошее и есть те самые достижения, которые поднимают самооценку. Потом можно конечно и Нобелевскую премию получить. Но путь к ней начинается именно с изменения отношения к себе. А меняется оно с первого пироженного, которое никогда не покупалось, потому что "детЯм лучше купить игрушку, а ему новый костюм, а я обойдусь". У каждой нашей сестры по несчастью будет свое маленькое достижение: вещица новенькая и\или вкусняшка и\или выход на работу и\или поездка и\или легонький такой посыл "этого козла" во время его выходок и т.д.
И эти маленькие чудеса по отношению к самой себе необходимо делать через нехочу. Но перво-на-перво все равно внутренняя работа над собой, упражнения, литература, анализ и думать, думать, думать.
ну вот как то так. ЕВА, что ты об этом думаешь?
Думаю, что все очень непросто. И самое сложное - это некоторым женщинам полюбить себя глобальнее, чем позволить себе новую кофточку. Ты заметила, что многие "живущие ради семьи" получают удовольствие от того, что они пашут на других? Удовольствие, в разы превосходящее мелкие личные радости. Ну как сравнить время, которое ты выделяешь для маникюра, с вкладом в хозяйство на благо "отечества"? Когда мало собственного ресурса, а степень собственной важности определяется званием "хранительницы очага"...эгоистичный маникюр проигрывает из-за своей мелочности на фоне грандиозности жизни для других.
И вот здесь наша опустошенная женщина, полностью парализованная в жизни с насильником, должна не просто начать с мелких шагов в пути к любви к себе, но и отказаться от великого смысла жизни.
Когда она "хранительница очага", результат ее труда налицо. Когда она лежит и плюет в потолок (даже в терапевтических целях), преодолеть общественное и собственное порицание - это архи-мега-сложно....
Как с этим бороться? Пока думаю :-)
"Эгоистичный маникюр!" Звучит, как название песни!!!

Архи-мега-сложно, но возможно... (Энто я к вашей беседе присоединилась, мои хорошие)!

Наверняка, изрядным подспорьем для неё станет мысль, что, оценка социума (негативная, конечно) будет острой (и малоприятной для себя самой) - не долгое время. Что каждый человек занят в первую очередь, своими делами. Посудачат, кости перемоют, да и найдут себе следующий объект для обструкции.
А близкий круг так или иначе начнёт привыкать к твоим новым границам. Сначала болезненно, потом всё менее и менее...
Человек - существо адаптирующееся к новым условиям. Можно взять это себе на заметку!
Я сейчас работаю с одной женщиной-же...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 13:24
250
Я сейчас работаю с одной женщиной-жертвой. Так вот ей так необходимо чувствовать себя нужной, что она двух детей просто удушила своей заботой. ей конечно ничего не нужно для себя - все им и для них. Именно по этому я настоятельно рекомендую (приказываю) много читать думать и делать упражнения. Именно анализ и упражнения нон-стопом помогут начать меняться. Именно после них можно таки получить удовольствие от эгоистичного маникююра.
В нашем случае первична мысль. довести правильные мысли до автоматизма помогают упражнения. Далее уже идет действие.
И безболезненным это процесс быть не может - это как аппаратом елизарова кости собирать - долго, мучительно, но зато потом будут здоровые ноги, что бы сдрыснуть от мизогина!)))))
Тогда я бы назвала то, что поможет в...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 02:10
Тогда я бы назвала то, что поможет всем: что бы ощущать себя значимым и хорошим человеком, необходимо делать добрые дела. Только безвозмездно. Помогите соседке бабушке, спасите котенка, станьте волонтером - на свете, к сожалению, очень много кому нужна помощь.
Вы сразу почувствуете себя хорошими, нужными, лучше других, необычными (таких людей и правда не много) ну и т.д. Это не пустые слова. Помощь не сравнится ни с какими карьерами, 90\60\90, деньгами и т.д. Это универсальный способ поднять самооценку. попробуйте. Только обязательно безвозмездно. И не ждите благодарности. Лучше начните с животных - от них спасибо точно не дождешься))))
Это неправильно и болезненно (с).
Почему так категорично? А если не объяснять ребенку, "что такое хорошо и что такое плохо", не воспитывать его, как же он будет жить в обществе? Примет ли его - милого и добродушного (предположим) дикаря - общество? Начнет он скажем в гостях (ну даже у бабушки любимой - громко пукать, рыгать, в носу ковырять (а ему уже годков эдак 16)... А никто мальчику не объяснил, что в обществе (даже в обществе бабушки)это не принято, это не хорошо и некрасиво. Социум. Ничего не поделать. Во всем есть свои плюсы и минусы, у каждого явления есть две стороны. Переборщит человек с самооценкой - его будут воспринимать как сноба, заносчивого человека и хвастуна. Начнется моббинг, насмешки, обида, неадекват, конфликт.
Так же патологически может происходить развитие, если ребенку внушают, что он ничем не лучше других, значит, и жить должен как все, и все у него как у всех или хуже. Логически продолжая эту последовательность приходим к тому же результату. Вне социума только психушка или монахи, живущие в пУстыни, т.е., в полном одиночестве. Но и те, и другие пришли из социума. Первые - из-за невозможности преодолеть конфликт самостоятельно, вторые - сознательно, осознанно выбрав себе общение только с Богом.
"Пукают все - это нормально. Просто,...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 01:49
"Пукают все - это нормально. Просто, пожалуйста, не делай этого за столом - это неприятно окружающим" или "Ты плохой, никто не пукает, а ты пукаешь, все люди как люди, а ты пукаешь" - разницу улавливаете?
разницу я улавливаю, но и обоих случаях сам факт оценки (а значит, и градации), никуда не делся . Оценка "неприятно" (плохо, некультурно) предполагает, что существует также противовес *приятно, культурно) и золотая середина, как минимум ("нормально, так, так принято в нашем обществе"). У японцев, например, отрыжка в общественном месте не считается чем-то постыдным, а у курдов или у полудиких племен, не имеющих письменности и культуры, все, перечисленное выше, может быть "нормально". А вот показывать лодыжку или локоть, наоборот, может считаться верхом неприличия. Поэтому-то оценочные категории закладываются внутри общества, то есть, социума. А если человек живет один (вне общества) или на мнение общества ему глубоко на...ть, то он и делает это (на...ть) в любом месте (ненуачо, у меня такая особенность характера). Я сейчас утрирую, чтобы мы смогли объясниться. Так, я говорю вам о том, что человек не может не воспитываться обществом, если он живет в этом обществе, а Вы мне на это отвечаете, что дело в том, каким тоном, то есть КАК воспитывают человека. Воспитывают - значит влияют, прививают свои взгляды на жизнь, окружение, оценки ("че ты шляпу надел, интеллигент, штоле?" - это тоже оценка. Человек, которому интересна интеллектуальная составляющая, может всю жизнь потом этого стесняться, комплексовать. Ну и т. д. Я думаю, у Вас куча примеров тому, как можно сформировать из здорового, жизнерадостного младенца закомплексованного и несчастного человека (и наоборот).
Я с Вами согласна. Я говорю, что все...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 11:43
Я с Вами согласна. Я говорю, что все установки социума такие как хорошие манеры, 10 заповедей и т.д. можно внушать мягко и не затрагивая само качество личности ребенка и не ломая эту личность. Вот если личность не ломать, то самооценка человека, впитав правила жизни социума, тем не менеее, от его мнения зависеть не будет
Ну вообщем, мы поняли друг друга))))))
Думаю, что да, в главном мы поняли друг друга, а это самое главное))
А! Вот еще что хотела сказать. С сам...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 11:59
А! Вот еще что хотела сказать. С самооценкой переборщить нельзя. Она либо здоровая, либо низкая. Вот низкая самооценка может давать различные перекосы с амплетудой от самобичевания до мании величия.
А здоровая самооценка - это когда мне хорошо не смотря ни на что и все по барабану)))))
Ань, а пофигизм из этого не получится? мне хорошо и все по-барабану. как оценивать собственные поступки не опираясь на реакции окружающих?
Вот так и оценивать: это правильно т...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 16:07
Вот так и оценивать: это правильно только потому, что я так считаю. Ну предпологается, что мы все не Чикатилы все-таки и 10 заповедей худо-бедно соблюдаем. А все остальное мериется только ТВОИМИ представлениями о жизни, но ни в коем случае ни чужими.
10 заповедей - это у христиан. А что делать буддистам, иудеям, мусульманам, атеистам, наконец?
И как быть с тем обстоятельством, что моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (свобода говорить, действовать)?
10 заповедей соблюдают все здравомыс...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 20:18
10 заповедей соблюдают все здравомыслящие люди. Мы переводим обсуждение в фелосовский ракурс. Какие столкновения могут быть с чужой свободой? Чем предложенный мной жизненный принцип не может быть реализован в реальной жизни?
не порождает ли это наглость и хамство? не все ж такие правильные как мы :-)
Я не говорю, что начав действовать в...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 20:21
Я не говорю, что начав действовать в своих интересах, Вы станете ассоциальной личностью. Я говорю, что при принятии решений нужно учитывать прежде всего свои интересы и свое мнение, а не слушакть всех заинтересованныъх советчиков.
Нет, нет и нет!!!!!! В том то и дело...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 22:47
Нет, нет и нет!!!!!! В том то и дело, что здоровая самооценка есть у любого только что родившегося ребенка. Если ее не убивать сравнениями с другими, критикой и т.д., то она такая и останется - здоровая и не зависящая ни от чего. Человек рождается хорошим, качественным, правильным ааааааааприори!!!!! И это как цвет волос - ничем не замажешь. И только если все время говорить, что твой цвет волос хреновый, то вот тогда и начинается сравнения, зависимости и СММ
Лань, здоровая самооценка у родившегося ребенка, это прекрасно. Только где такие взрослые, которые родились со здоровой самооценкой и донесли ее до пенсии? Я согласна с тем, что быть здоровым, это хорошо. Но когда речь о больном, сложно его убедить сразу же в том, что поменяв свои внутренние настройки и отношение к самому себе, он тут же излечится. Мне кажется, что это процесс. И учитывая то, что собравшиеся здесь в большинстве своем - обладательницы низкой самооценки, я пытаюсь найти способ ее повысить.
Если человек пришел к определенному возрасту с низкой самооценкой, значит, он прошел через тот самый негативный опыт в социуме. И исправить его невозможно одним махом. Где брать ресурс на это человеку, который в себя веру потерял давно? Именно долгоиграющий ресурс, который поможет чувстовать себя уверенно.
И опять же, мое мнение к тому, что если самооценка убивалась сравнением, то подниматься она может сравнением также. Даже если сравнивать свои собственные достижения год назад и сейчас. Мой основной вопрос - в чем заключаются основные критерии удовлетворения собой и что дает уверенность в себе.
Если самооценка убилась сравнением, ...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 00:56
Если самооценка убилась сравнением, то поднимать ее категорически запрещено методом сравнения! Самооценку можно поднять только поняв и прочувствовав, что сравнение - это зло.
И Вы правы - работа с самооценкой - это долгий и трудный процесс. но интересный
Мой критерий-это моя самостоятельность. Когда я знаю, что всё решаемо.
Хотя если често-то думаю, что моя самооценка заиграла бы новыми красками если бы я смогла похудеть на 10 кг :) .
nexus1 **K**, приветик! Жду тебя, жду... :)
Ты тему заявила в конце топа того и исчезла. (Я по ней чуть позже отпишусь). Надеюсь, всё хорошо у тебя! Надеюсь, и судя по последнему посту - не сомневаюсь...

Про личные критерии относительно собственной самооценки. "Тема я собой восхищаюсь!" (Лань, Стася, приветик вам, приветик). Про восхищение сложновато пока, но...
1. Мне радостно от того, что каждый день ощущается всеми чувствами. Чтобы он не принёс, мне есть за что его благодарить.
2. Вызывает большую радость факт, что частые попытки "слить" на меня дурную энергию, плохое настроение и прочее, меня не (и тут личное удивление) особо задевают. Сама фшоке! :)
3. Тихая радость в душе, что ничего и никому не обязана доказывать. А сама с собой, я уж как-нибудь договорюсь... :)
4. Не знаю как надолго, но просто прёт (не смогла подобрать другого глагола) от той деятельности, которой я сейчас занимаюсь. Мало того, что нравится и душа лежит к этому, но и денежку за это, кажись начинают платить.

На сегодня это так. Что не может НЕ радовать опять же!!!
4.
Да Тея, привет! Кручусь как белка в колесе. Читать даже не успеваю. Я, как та баба с поросем, теперь пристраиваю кабанчика и мечтаю о покое :) Но мысли в голове бродят. Эх, мне бы литературный талант Пятерочки! ( кстати, вот опять, у других всё лучше, а себя автоматом задвигаем, и так всю жизнь(((Хотя, если смотреть в корень проблемы, то опять же, нет ничего непонятного. Меня в детстве не хвалили НИКОГДА! Но закономерности из этого опять не вывести. Многие в нормальных семьях выросли. Ладно. Буду думать.
Да, тело и внешний вид иногда серьезно заставляют самооценку колебаться в разные стороны.
Человек со здоровой самооценкой не д...
Сильно трепетная Лань **K**
13.09 22:56
Человек со здоровой самооценкой не доведет тело до стыдного состояния. Это опять вопросы глубокой нелюбви к себе. И внешний вид на здоровую самооценку не влияет
Ну давай возьмем тело, как критерий самооценки. Я знаю многих женщин, для чьей самооценки важны 90-60-90, и столько же, которым на это наплевать. Правильно ли это, что самооценка зависит от внешнего вида? Наверное, нет. И наверняка такая ситуация сложилась из-за влияния социума (да, это плохо, но оно уже есть). И если этот фактор есть, и отравляет жизнь, какой ты видишь выход и какой вариант поднятия самооценки, если липосакция не подходит? Значит, надо искать те возможности, которые помогут развить уверенность в себе помимо этого. Я слабо себе представляю вариант внезапного обнаружения самооценки у неуверенной в себе 40летней женщины за одну ночь просто потому, что она так решила.
Полный дзэн и духовная зрелость - это высший пилотаж. И иногда это как заставлять первоклассника написать диссертацию по квантовой физике.
EVA, я опять со своими примерами))). В 20 лет я удаляла сосудистые звездочки на ногах, тратила всю стипендию, терпела боль, в 30 я терпела боль от склеротерапии, ну очень больно ( меня привязывали, так я орала). Были пиявки от которых лимфоузлы увеличивались в кулак .Раз я так заботилась о своей внешности, значит это было болезненной темой. В молодости были , на мой взгляд, очень красивые ноги и я их берегла. Мне казалось, что больше во мне и нет ничего совершенного, классного, красивого, стоящего. Вот и договорились.((( По идее , с самооценкой полная лажа. Я развожусь, проходит... год и я перестают видеть эти сосуды. Я их вижу, но они не так критичны. Еще два года и я набираю 10 кг, что кажется мне почти верхом совершенства, моего конечно же. Пропадает тонкая талия, изящная спина, а я смотря на себя в зеркало говорю- так я же женщина, нормально. Что изменилось? Я даже не могу сказать, что я работала над самооценкой. Я банально решила никого не слушать и все от рождения и до .. прошла сама. Я сама решила, что хорошо, а что плохо. Я даже не скажу, что реально нуждаюсь в советах. Я все и так знаю)), а то чего не знаю спрошу у того, кто с этим справился и у кого это хорошо получается. И одновременно я получаю большое удовольствие читая посты Лани, Евы, да многих девочек. Мне нравятся их яркие качества- боевой дух, непримиримость, умение выражать свои мысли, которых нет у меня , но это никак не умаляет меня в моих глазах. Мне нравятся личности. Где- то у меня четкие позиции, где- то нет. Я развиваюсь. Сейчас мне кажется, что 40 это еще молодость, а в 30))) мне казалось все, приплыли. Хорошо помню как за 6 тысяч км ломилась назад к БМ потому что уже старая и он- то хоть меня еще помнит молодой и красивой. Да, если и не за ночь, то очень за короткий период времени, а точнее как только закончилось выживание и появилось время подумать, я стала другой.
Исходя из того, что человек, для которого внешний вид был важной составляющей самооценки, перестал по поводу своего внешнего вида париться.... возможно несколько вариантов развития в собственной уверенности. Тело изменилось в худшую сторону, но при этом важность для самооценки оно не потеряло. И значит самооценка упала. Но если самооценка на месте или тем более - выросла, значит что-то другое качественно повлияло на нее. В твоем случае, я даже знаю что. И почему тебя сосуды и лишние кг не парят как раньше, и не ввергли в депрессию :-)
EVA, пол царства за ответ. Очень интересно стало как это выглядит со стороны. Я ж к себе необъективна.)) Поделись, плиз. Почему?
Стася, твоя история для меня - как раз показатель того, как человек обрел себя несмотря ни на что. Удивительная история. Буду книжку писать - выделю тебе целую главу :-))))
А со стороны это выглядит так, что твои достижения на пути к обретению себя, свободы, права на счастье в том виде, как оно подходит именно для тебя, наработали для тебя массу новых факторов в уверенности в себе. Каждая твоя победа поднимала и укрепляла твою самооценку. Тебе становилось все лучше самой с собой от того, что ты понимала и принимала правильность своих поступков. И когда время и опыт тебя еще раз убедили в правильности предпринятого, самооценка зацементировалась :-) Поэтому сосуды на нее никак не повлияли.
Интересно..значит просто мое сознание не ставило галочки в процессе становления, в то время как подсознание все отмечало. Поэтому и появилось это вдруг.) Хотя вот еще- мужа замучила) вопросами о самооценке- по его мнению, это вопрос сравнения себя с другими индивидуумами, но вопрос самооценки встает лишь тогда, когда у тебя уже ЕСТЬ проблема психологического характера. Долго спорили)) и он добавил , что у меня самооценка, как у ребенка- я пуп земли и все крутится вокруг меня, я сама себе закон))). Но в отличие от заносчивого человека, чье поведение скорее оттолкнет других, мое привлекает в силу того, что это мое ЕСТЕСТВО и что я каким-то образом умудряюсь балансировать между социумом и всеми привязками к нему и вне социальным житием-бытием. Я конечно осталась не согласной, но в детском восприятии жизни что-то есть. PS Отдала малого на кикбоксинг, завтра первое занятие)).
Да уж, наше подсознание иногда такие выкрутасы совершает, что не успел очухаться, а уже - Наполеон :-))
А у тебя, кстати, как по части формирования самооценки в детские годы?
ПС Очень приочень здорово! Расскажешь про успехи :-)
Плохо, наверное, EVA было с ней в детстве. Я естессно)) необъективна, но мне казалось, что меня не любит мама. Я пыталась им ( родителям ) соответствовать, НЕ РАЗОЧАРОВЫВАТЬ. Из объективного- я заикалась страшно-престрашно.(( И при всем при этом, несколько педагогов в школе, считали меня ..черт их знает каким ребенком, но не скрывая восхищались. Моя преподаватель, по математике, в частности. Тренер считал талантливой спортсменкой и тоже не скрывал. Хотя у нас реально было много одаренных ребят в группе. Но я типа от Бога. Это никак ПОЛОЖИТЕЛЬНО на самооценку не влияло, увы. Зато немножечко, думаю , помогло потом. При моей справедливолюбости))) от одноклассников мне доставалось. Фильм " Чучело", если помните- детский лепет по сравнению с тем, что мне устраивали девочки. Сразу оговорюсь- мальчики не поддерживали. Кому-то я нравилась, кто-то уважал, хотя об этом узнала тоже 20 лет спустя))). Но никогда не обижали ребята, поэтому травмы тут вроде не было. Школу ненавидела так, а точнее класс ( хотя че греха таить я не сторонница общеобразовательной школы ), что бросила спорт, ушла в другой, не забрала даже виньетку. Сейчас хорошие приятельские отношения с самыми заводилами против меня. С одной даже дружим, можно сказать. Жаль, что страны разделили. Добрейшей души и порядочности девочка. Вот так.)) Есть такая методика, уже взрослой прочла, заикающемуся ребенку часто менять коллектив, чтобы последующие не знали КАК было раньше. Мои как-то автоматически додумались до этого, а может обстоятельства так складывались. Но то, что меня отдавали в тот вид спорта, где я могу быть лучшей, это было сознательно. В Универе уже никто и не верил, что были какие-то проблемы с речью. Вот и думай, что у меня с самооценкой в детские годы.))) Меня обожали папа, который тогда мог обидеть маму и дед, тоже не самый сахарный человек, хотя очень добрый. До 18 лет меня ни разу не обидели отец или дедушка. Но я видела другое отношение к женщинам. Хотя терпела свой брак я не поэтому, скорее всего. Больше страхи срабатывали, а не только заложенная программа- у нас не разводятся. Может срабатывал принцип победителей- не сдаваться, идти до конца.(( Не знаю! Надеюсь, хоть чем-то помогла.
PS При всей своей откровенности ,EVA , я интроверт и никогда не расскажу того, что еще болит и кровоточит, читай- не позволю сделать себе больно. А вывод? Значит когда-то нарвалась. И так давно, что не помню когда.
Да никто и не говорит про немедленны...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 01:58
280
Да никто и не говорит про немедленный результат. Это вообще пожизненный процесс.
Просто все. что портит нам настроение (внешность, работа, муж, дети и т.д.) - это только повод. А настоящая причина - программа страдания, записанная на подсознательном уровне. Нужно проникнуть в эту программу, проанализировать ее и поменять. А делается это за счет анализа причин появления страдательной программы и внушения себе новых установок.
Лань, ну не все же такие умные как ты.)) И не столько это портило настроение ( я долго не смогла бы пробыть в состоянии депрессии, не мое), сколько я этого боялась. Может это EVA имела ввиду? Для меня было откровением в свое время, что не все установки полезны...ну те..из детства. И что запросто можно дать себе новые. Притом себе я логически их нужность объясню не хуже , чем НП. А уж их "сон, не сон, сон в унисон" остается для меня вершиной запудривания мозгов. Особенно когда свои пустые.)))
Как здорово, что вы этим занимаетесь!
Для меня, как выяснилось, единственный способ повышения самооценки (которая была не нулевой даже, а сильно ниже нуля) - это достижение поставленных перед собой целей и решение возникающих по ходу дела проблем. Каждая решенная (пусть совершенно неидеально)проблема или достигнутая цель (пусть самая маленькая, но своя) - кирпичики в здании самоощущения: "Я могу - значит я существую".
Причем чужое мнение по-прежнему вызывает море эмоций, но понемножку все-таки перестает быть основой самооценки.
AD
Я убедилась, что в отношениях с мужчиной самое трудное — прекратить эти отношения, когда он этого не хочет.

Роберт Хайнлайн "Уплыть за закат"
привет. я к вам из ТД. мне посоветов...
пока он на яхтинге
14.09 01:35
привет. я к вам из ТД. мне посоветовали к вам прийти. вот мой топ http://eva.ru/topic/63/3165542.htm?messageId=82082365

Девочки, милые, тут столько информации, подскажите с чего начать читать?
Хочу прочитать как можно больше пока он в отъезде, прямо боюсь его возвращения. хотя сейчас по телефону ласкавый почти. Но, в том топе не писала, за два дня до отъезда я на его очередное негативное замечание "отзеркалила" тоном. Он мне в ответ "ты чего орешь на меня? чего орешь на меня? чего орешь на меня?". Ну я и заорала (первый раз в жизни): вот какая я ору! а до этого я просто..." договорить я не успела, т.к. он стал пытаться меня ударить. Не смог только потому, что мы ехали на большой скорости по трассе. И на мое "не смей!" в ответ услышала "чего это не сметь?!"
Вот так-то :-(
Читайте это

читайте. перечитывайте, осознавайте

ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
Ну, орать на большой скорости с припадочным мужем, это, наверное, не самый удачный ход :-)

Пока вы будете разбираться в здешних запасниках (а информации здесь очень много), попытайтесь разобраться в своих целях на ближайшие лет 50. Это я к тому, что в этом сообществе есть те, кто по каким-то причинам не может выйти из союза с насильниками, и литература и поддержка им нужна соответственная. А есть те, которые....не дожидаясь перитонита. И там уже другие инструкции к выживанию. Лично я в большинстве случаев - за хирургическое вмешательство. Но в жизни всякое бывает. Главное, что всех здесь соединяет, это желание сохранить (а то и заново по сусекам соскрести) свою личность. А часто случается и так, что набирая постепенно личностные ресурсы, проживая с мизогином, женщина крепнет настолько, что в состоянии уйти....(на мой взляд - архисложное дело).
Приветствую Вас, в общем :-)
ну так надо было с чего-то начинать ...
пока он на яхтинге
14.09 11:16
ну так надо было с чего-то начинать :-))))))) я как-то понимала, что когда он зарулем я в большей безопасности. Единственное я ожидала, что он меня выставит из машины, или сам выйдет (тоже может), а тут все хуже обернулось.
Пошла читать-читать-читать
Тоже приветствую! :)
Пробежала мельком Вашу ветку из ТД...
Читайте всё подряд (я про посты наверху). Это отвлекает, снимает уровень тревожности, убирает панику.
Всё нормально будет! Спрашивайте, если что!
спасибо за поддержку.
пока он на яхтинге
16.09 00:44
Девочки привет, как у вас тут вчера интересно было!
Я про самооценку и самоопределение.

Мне кажется (далее ИМХО)самооценка рождается из нескольких факторов. А само понятие "оценки" складывается из сравнительного анализа. Тут я, скорей, согласна с EVA и Покачитаюшкой.
Без социума - никуды! Блаженное и прекрасное неведение ребёнка о дуалистичности (двойственности) этого мира, долго продолжаться не может. И тогда, получается, что самооценка человека в дальнейшем растёт/падает, мужает/хиреет именно в контексте происходящего с ним.
Лично мне в данном вопросе близка теория Берна с его Дитём/Родителем/Взрослым внутри каждого человека. В сбалансированности и гармоничности этих составляющих любой личности.
И ещё я думаю, что без падений не бывает взлётов. И отрицательный опыт - очень хороший учитель. Человек не рождается самодостаточным, но он может стать таким в процессе своего формирования.
Позволить себе быть таким, каким хочется - роскошь, которую ещё нужно обрести в течении жизни.

Мне кажется, что самооценка - весьма, живая субстанция. Она не бывает одной и навсегда.
Впрочем, и здесь я согласна с Ланью, львиная доля при её закладке принадлежит родителям/опекунам. И каждый вменяемый родитель озабочен тем, чтобы оснастить своего ребёнка механизмами выживания при неизбежным столкновением с этим миром. Вопрос только в том, что это были за механизмы.

EVA, дорогая, познакомь, пожалуйста меня со своей работой, когда она будет готова! Безумно интересно!
Ланечка, а почему брошюра только??? У тебя же материалов, небось, скопилось на том, как минимум!!!
...И вот ещё о чём! На днях буквально, речь шла в соседнем топе.
Насколько я смогла понять, топ "Мизогины" читают даже те Евочки, которых обошла (и слава Богу) тема психологического насилия в семье. Я крайне благодарна им за взвешенную позицию, которая читается сходу в их постах. Очень интересно читать, это правда. Взгляд со стороны - это и пища для размышлений, как не крути.

Невероятно, но факт! Я также благодарна тем, кто называет наш топ "сектой", а нас "неврастеничками". Потому, что это тоже повод "для подумать". Любое объединение под эгидой какой-то идеи, рано или поздно становится "вампирическим". (Тезисы от Эволюции, с которыми я согласна).

Если представить себе Еву.Ру, как некий срез социума, то это вдвойне/втройне интересно! (Правда, данный срез, я всё же отнесла бы к категории "продвинутый").
Кароч, спасибо всем за такую не однозначную обратную связь! :)
Тея, привет! Все течет, все изменяется, и это - НЕИЗМЕННЫЙ процесс!)) Вот и мы сейчас на стадии систематизации и переработки информации)). Когда жизнь под угрозой, как правило, не до того. Вопросы должны решаться мгновенно. Ну мы вот так славно посидели вчера (правда, без чая). Кстати, всем спасибо за интересную беседу!
как ни крути, правы обе стороны. ну нет здесь одного четкого алгоритма.
это как споры, что определяет характер/поведение/сознание личности генетика или среда обитания?

всех приветствую!
Хорошо , девочки с вами! Жалко, что редко.(( К вышесказанному хотела бы все-таки добавить, что кроме поощрения себя, гордости своими победами и достижениям ( которые опять же как ни крути есть во-первых, утешение себя любимой (долгое пребывание в роли жертвы)), а во-вторых доказывание этому социуму, что ты чего-то стоишь), стоит пересмотреть свои правильно и неправильно. Совсем недавно разговаривая с мамой и сообщив ей, что много работы, услышав, что это хорошо, решила спросить, а уверена ли она, что надо так как она говорит. Работать надо МНОГО. Она рассмеялась и ответила- нет. Я говорю зачем же ты навязываешь мне, еще и то, в чем не уверена? Пример простой, но он из жизни. Нам часто говорят- это надо, это не надо, это некрасиво. Я не говорю об этике поведения. Читала последние дни еву- про то, что жена бросила мужа, про отношения, про бюджет. Ведь что твориться! Каждый точно знает, как должен поступить другой, он дает оценку поступкам, даже мыслям! А ведь нет правды- можно бросить пьющего мужа или нет. Наша мораль, она очень переменчивое понятие. Она меняется в угоду какой-то доминанте, которая существует независимо от нас. Поэтому я за кружок по интересам, за группу единомышленников, за кастовость (только другую- ментальную)...назвать можно как угодно. Ведь мизогины это не совсем прийти и поплакаться. Не только получить поддержку. Я, например, не нуждаюсь ни в первом, ни во втором. Это общение с людьми, которые, может быть в силу пережитого, смотрят на мир чуть иначе, чем большая часть общества. Есть ведь хорошо подкованные жизнью женщины на евы, читаешь и их и понимаешь, что несмотря на всю их житейскую мудрость, они не везде плавали и в силу этого не могут видеть то, что видят люди заплывшие ниже уровня обитания жизни. Они не лучше и не хуже, они другие. Я всегда с ними буду общаться как глухой со слепым. На какой бы ступеньке отношений не были девочки из мизогинов, они понимают о чем я. И это особенно приятно.))
Вот мы и подошли к вопросу выстраива...
Сильно трепетная Лань **K**
14.09 16:49
Вот мы и подошли к вопросу выстраивания своей личности со своим собственным пониманием что такое хорошо и плохо. Не забываем про 10 заповедей, но больше никаким утверждениям, особенно звучащим из уст родителей и мизогинов, на слово не верим. Все проверяем и анализируем, потом четко определяем свое отношение к этому. Это и есть строительство своей, настоящей личности. И без этого счастливым человеком не станешь
Нексус, дорогая, я таки возвращаюсь к твоей теме. "Доколе и на хрена", иными словами! Про отрицание, то бишь…
Мне стал очень интересен этот феномен: отчего эти книги ("Сумерки", "50 оттенков..." и прочее) настолько популярны, бьют все рекорды и т.д. Вообще, вся эта тематика про Красавицу и Чудовище. С точки зрения сюжета, ведь там - ничего нового. "Аленький цветочек" - очень вредная книжка для девочек (перл от Панды).
Я не знаю, специально это получилось или нет, но в «50 оттенках…» автор-женщина набросала психологический эскиз (окончательного портрета не получилось – ИМХО) ми-зо-ги-на. Возможно, это интуитивно у неё получилось. Такие мужчины – самые сложные в «приручении».
1. Детская травма и перенос отношений с био-матерью во взаимоотношения с женщинами. Заодно, и поиск этой «мамочки» там чётко расписан.
2. Повальный контроль в отношениях.
3. Отсутствие эмпатии. Плохо регулируемая агрессия.
4. Переменчивость настроения. Джекил и Хайд всю дорогу.
5. Крайне низкая самооценка при «животной привлекательности» и массе достижений в социуме.
6. Ношение маски на людях.
*Я там НРЛ не разглядела, без него портрет не полон. Но, в основном – картина маслом.
И в результате… Победа! У неё получилось!!!

Возвращаясь, к твоему посту. Я думаю (далее ИМХО), что дело в неизбывной женской Мечте, очеловечить Зверя. (Вся вышеназванная литература написана женщинами). И конечно же, ценой любви и самопожертвования. Ну, и миф о Золушке - он крайне популярен во все времена. И ради этой Мечты-мифологемы, женщина будет стараться. И вот тут в помощь ей всё, ну прямо всё... И те же книжки/фильмы/сказки, и советы: "Как стать Богиней за две недели", и примеры (якобы) тех, у кого это получилось... Вообще, женщины с невротичными реакциями всех окрасов и мастей живут «на потом». Мол, здесь и сейчас я потерплю (удары, вспышки, унижения, порку, мат и дискомфорт), зато потом настанет мне щастье.
Ей бы уже понять, что она давно сменила амплуа с Золушки на Красную шапочку, но именно этот поворот в мозгах - он самый трудный, как мне это понимается.

...А в это время любовная зависимость набирает свои обороты. И в хэппи-энд верится всё меньше и меньше, я про книги да фильмы. Там реально ненасытные наркоманы какие-то. С нижайшей самооценкой (во всех случаях), поголовной неприязнью к себе и стремлением к счастью, тем не менее. Они бешено ревнивы, но с "внутренними богинями" (я так понимаю, речь об Альтер Эго идёт).
Им врачи-психиатры и обстановка в семье помочь не в состоянии, но очень "помогает" зацикленность друг на друге. Садо-мазо, животные страсти и крайне неустойчивая психика. Есть ли люди, которые счастливы, подкармливая расстройства друг друга. Да, полно! Но весь цимес заключается в том, что в этих книжках/фильмах прямо-таки настаивают: с тараканами ОДИН партнёр, а второй весь «нормальный», просто он, влюбившись, слегонца погряз в спасательстве.

...И вот во что я (барышня таки романтичная) не верю уже окончательно, так это в то, что человек в таких обстоятельствах - ну, ни фига НЕ меняется. Он всё лучше-краше-сексуальнее становится, ага. А то, как иначе.

Друзья тревогу бьют, родители что-то подмечают, книжки про созависимость да неврозы тайком подкладывают, дети нервные растут... Но всё - чисто, трактором. ЛюбоФФь така! У НЕ любящих себя людей. Я верю в то, что есть люди, способные одарить собой, есть такие... Но они это делают ОТ щедрости и богатства накопленного любовно в себе. Ну, уж никак - НЕ от дефицита.
Вот и отбери у такого человека его Мечту (она же - Идея-Фикс) - это же страшно. Это же смысла жизни - часто больше нет. Возможно (я предполагаю) твоя подруга именно поэтому не может разорвать с ПН, хотя много он ей уже страданий принёс.
Мечту жалко, не конкретно к этому мужчине, а мечту о чуде самопожертвования...
Вложения свои в мужчину - жаль. (Эффект слияния от Эволюции).
Ну, и привычка к страстям таким - уже безусловной становится.
И чтобы НЕ отдавать всё это "богатство", наши любимые реакции и вылазят: отрицание/смещение/вытеснение/рационализация и прочее.

Многие психоаналитики считают, что архетип женщины лежит глубже, нежели традиционные реакции человека. Посмотри, кстати, если время будет, кто она по классическим интерпретациям вот здесь: http://psyfactor.org/lib/archetypes0.htm

Во-о-о-от... Возвращаясь к книжкам да фильмам. В "Последнее танго в Париже" Р. Элли и в "9 1/2 недель", я верю намного больше. (Правда, там женщины нашли в себе силы оторваться от своих "прелестных чудовищ".) И в "Ночного портье" я тоже верю больше. Там вообще, хана в конце этим влюблённым настала.
И красивости да гламурности там куда меньше. А вот правды жизни – по более будет.

Как-то так, кароч...
Очень хороший пост, Тея. Грамотный, по делу, с выразительными примерами. Супер. С удовольствием прочитала. Спасибо.
Спасибо, дорогая!

Как твои дела? Всегда рада видеть твой синий ник. Скучала по нему... И по тебе тоже!
Сейчас болею, но не могу не рассказать, что именно фразу про то, что я не отказываюсь от людей просто так, в которых вложила частицу себя, я как раз сказала своему ПН- мизогину. И вот ты пишешь именно об этом. Чем больше мы в них вкладываем, тем труднее отказаться. Да, ты всё очень хорошо структурировала.
Вот, Тея....Я постоянно возвращаюсь к этой теме "чуда самопожертвования". Там выше, когда Лани отвечала, тоже об этом упомянула.
Это очень серьезный аспект и причина зависания в ненормальных отношениях.
К сожалению.
Здравствуйте.
Полгода назад впервые задала в поис слово " тиран" и читала- читала... а потом дала мужу почитать. Удивился и спросил неужели это я реально думаю про него?:)Сегодня случайно прочитала новое слово" мизогины" и читаю- читаю...
В браке 6 лет, дочке 5 лет. Что он делает плохого: придирается( вечно недоволен), критикует наряды( платье летнее чуть выше колена- недоволен), сильно против , чтобы пошла работать( я декоратор, всякие штучки творю, дома), заставляет тесно любить и общацца с его матерью и сестрой( они в др государстве живут, вижу пару раз в год, пелена уже спала, раньше идиллия была. обажает мать конечно. помогает и матери и сестре замужней. добилась что все меньше и меньше).
Что делает из хорошего: любит сильно( уже почитала и поняла таку любоВ)), дочку любит просто до умопомрачения( вот правд ане видела таких отцов), в средствах не ограничивает абсолютно( хотя зарабатывает не столько сколько позволяет мне потратить, щедрый по определению к любимым людям), не красивой не считает, любит чтобы ухаживала( прически- макияж- массаж..) за собой и вообще чтоб хорошо выглядила( только чтоб не вызывающим было. но вот платье выше колена не нравицца ему, а шорты аля трусы в жарком климате на отдыхе носить- можно).
Мать свою любит сильно и она его тоже. Она в него душу вложила . Свекор мой был типичным мизогином. У свкрови такое качество есть- ей назойливо чтото соседка говорит, а она - да ты что? ойойой... То есть не слышит что говорит, делает вид. Сегодня я поняла кто ее этому " научил")Да, семья кавказская. Я русская:) Приняли хорошо и типа внешне обажают.
Жилья слоего нет, работаю дома, студентка( еще год учицца).
Терь подскажите опытные- это оно у моего любимого муженька или я наговариваю?:)))
Исходных данных маловато, уж, простите.
Мизогиния, она в чём? Понимаете, "вечно придирается" - это может быть и характер занудливый, и менталитет, и мужской перфекционизм в отношении к любимой женщине. И домостроевщина в личном представлении Вашего супруга.
В чём являет себя "мизо" - ненавистничество, то есть???
Приветствую) Можно Вам вопросы позадавать?
1 и самый главный вопрос: семья мусульманская?
2 вопрос: присоединюсь к Теечке. Ненавистничество и тирания - в чем??? Если Вы вот это мизогинией называете, "Свекор мой был типичным мизогином. У свкрови такое качество есть- ей назойливо чтото соседка говорит, а она - да ты что? ойойой... То есть не слышит что говорит, делает вид.", то это совершенно не то.
Крыжовник появилась :),я решила тоже "нарисоваться",хотя читаю все регулярно,а писать не могу. Настолько все плохо,что даже неловко писать... Потомучто в голове сразу к самой себе вопрос : " Почему не убегаешь?" Ответы вроде есть,но все это как то уже не убедительно. Чувствую себя тряпкой,унижения, упреки,ор перешли в ежедневный режим, а я внешне пытаюсь противостоять,а внутренне все сжато от страха и ощущение полнейшего безвыхода. Я покатилась вниз,чувствую только страх,обреченность и злость. Мне так страшно и стыдно рассказать всем - родителям,друзьям.
Я все читала,всю литературу из мизогинов, все понимаю,осознаю, я очень долго надеялась и верила,что смогу выбраться из всего этого кошмара,но сейчас чувство полного поражения и измученности.
Простите девочки,я не могу стать такой смелой как вы,выжрал он из меня почти все чтоли.
Ирина, здравствуйте. Это очень узнаваемая ситуация, держитесь, дорогая. Один из откатов станет последним. В смысле, Вы сможете разорвать эту цепочку. Иногда для этого требуется дойти до самого дна, а потом от него оттолкнуться.
Чтение - это, конечно, хорошо. Но, если ничего не предпринимать, то ничего и не изменится. Ну это как, например, читать пособия по спортивной гимнастике, описания упражнений, но...только читать. Ведь не станешь от этого сильнее, ловчее, бодрее? Берегите себя.
Понимаете,я не только читала,но и действовала, но в итоге мизогин все это разрушает на раз=два. Я вроде строю чтото - кубик на кубик,выше и выше,а мизогин походя выбивает нижний элемент этой башни и она мгновенно рушится. А до дна мне казалось,что я уже доходила ,и я верила ,что теперь потихоньку всплываю, а оказалось,что я не только на дне ,а еще и пытаюсь поглубже в него закопаться. Самой от себя тошно.
понимаю, Ирина, еще как! Мне самой потребовалось пара десятков лет, чтобы расстаться с М. Но зато теперь совсем другое ощущение жизни, я сама контролирую свою жизнь или даю волю своим эмоциям, занимаюсь тем, чем мне интересно. Все трудности воспринимаются по-другому. Появились цели, мне нравится жить. Буквально выпрямила спину, и взгляд стал не под ноги себе, не в пол, а перед собой))). Как прошедшая это, могу сказать - оно того стОит. Жаль, что не смогла сделать этого раньше, столько жизни потеряла.
У меня страх,что после развода я не выплыву,что лучше не будет, и еще один,ужасающий меня момент - он не отдаст мне детей.
Вы уже консультировались у юриста? Собственное жилье и работа (возможность материально обеспечить детей), насколько я знаю, играют в решении этого вопроса очень в суде очень важную роль. Нужно все тщательно вместе с юристом проговорить.
Еще, конечно, зависит от того, насколько адекватен Ваш муж. Если Вы читали истории тех, кто вышел из этого круга, то представляете, с чем Вам (может быть) придется столкнуться. Это и шантаж детьми, деньгами, и прямые угрозы или насилие. Но, с другой стороны, если все будет продолжаться так, как это у Вас сейчас - готовы ли Вы с этим мириться дальше? Прокрутите пленку вперед и посмотрите, что там видно? А что с детьми будет?
Если договориться не получается, действуют через суд. Или терпят дальше, забивая на все. Да Вы и сами это все знаете, правда?
Ирин, такой страх был у всех... И как обычно поступают со страхами, его надо побороть.)) Вы бы знали как было страшно мне! До тошноты. Но был страх и посильнее- 1) это все! 2) никогда не будет радости в жизни! 3) никогда не буду вот так ( как парочки по весне) сидеть на лавочке и целоваться не смотря на прохожих! 4) придет старость..с ним. И вот эта кучища страхов настолько перевесила остальные, что я сказала- НАДО! Страшно было...ну если бы Вы знали, что маньяк ходит по Вашему дому и ищет Вас, а Вы под кроватью..и вот он поднимается наверх, подходит к кровати, заглядывает... Вспомнила, аж муражки у самой пробежали. И главное пока он ходит, он зовет- выйди и будешь жить. Но я уже не верю. Шанс один на миллиард, что не найдет, но это шанс- жить! И уже много после поняла, что не было у меня шансов НЕ справиться. Это был обычный, крохотный детский страх, взрощенный никчемным человеком.
Ирочка, здравствуй!
Ирочка, держись!
Ирочка... Если можно, убирай из себя вот это: тошно, противно от себя... Любые самоуничижительные вещи. Не играй по Его правилам. Нужна точка опоры в себе, моя хорошая! Я согласна с девочками, очередной откат однажды станет последним. Береги себя!!!
Он орёт и сливает на тебя деструктивную энергию, потому, что чувствует твоё внутреннее сопротивление. Но, как это ни парадоксально, его агрессия - это его проблема.
А почему ты дала о себе знать, только когда Ягодка вернулась на форум?!
Ты помни пожалуйста главное: здесь третировать не будут. Здесь нет арбитров с секундомерами.
Просто, иногда очень важно знать и понимать, что есть место, где тебя поймут и примут лю-бу-ю!!!
Держись, мой любимый Скорпиоша!!!
привет! :-) вот только ругать себя не надо, всему свое время и место. не дозрели мы еще, видимо.
что-то мне показалось, что ты меняться стараешься с оглядкой на него, а не для себя самой.
вот зря боишься рассказать родителям. если они адекватные люди, то все поймут. я всегда молчала, особенно при родителях. оказалось, зря. вообще, оценка извне очень опускает на землю наших благоверных. особенно оценка друзей
AD
Всем доброго вечера))

В этом посте я хочу подвести итоги лета.

В мае я начала читать топ Мизогины и материалы, подобранные в этом топе.
Тут началось осознавание и переосмысление всей замужней жизни.

Я по совету в одной из статей стала рассказывать друзьям, коллегам, брату , маме о том, что происходит в моей жизни, о том, как муж поступает, как себя ведет, что говорит, и как это влияет на меня.
К моему удивлению все, абсолютно ВСЕ меня поддержали, за что им огромное спасибо.

Я училась выстраивать стену от агрессора и жечь напалмом прежние самоуничижительные слова, настроения и оценки. Я пережила не одни "качели", попутная освобождая свой орагнизм от зависимости. Я перестроила свою программу.
И как итог: похудела на 4 кг с 50,9 до 46,5, купила десяток платьев, кофточек и полностью изменила гардероб. Прежние отмазки: да у меня уже есть 2 платья (ничего, что им уже по 6 лет), куда мне в этом ходить (офис и прогулки с ребенком не в счет, конечно), мне не идут платья, т к я толстая и др. гнала вон из головы, и тупо покупала платья и тупо надевала их на работу в офис, причем каждый день новое.
В офисе сразу заметили моё перевоплощение из вечно ходящей в джинсах в леди, заметили и одобрили!
Постепенно менялась я сама: я перестала есть всё вредное, перестала есть много, как-то получается наедаться меньшим количеством еды, перестала вечно жевать печенье и шоколад после обеда, и как результат -4 кг за 3 мес. без особых хлопот.

Сейчас я гораздо лучше осознаю свои границы, раньше их у меня практически не было! И стараюсь не сливать свои границы с кем бы то ни было.

К моему удивлению помимо потери весы у меня прекратились головные боли.
Видимо, голова болела из-за блокировки негатива, всех тех нападок и унижения, которым я подвергалась.

НИ разу не болела голова! А ведь я всегда списывала это на плохую погоду, на низкое давление, на остеохондроз и т д

И еще момент: после решения психологических проблем, наступило такое просветление в голове, что я стала лучше работать, внесла несколько идей, которые сработали, принесли фирме доход и мне выдали бонус.

Да, у меня наладились отношения в коллективе. Они никогда не были плохими, но стали лучше, доверительней, я стала лучше понимать как людей, так и их поступки. Улучшились отношения с руководством. Если раньше они ездили на мне, то проведя границы между личным и рабочим, я четко дала понять, на что готова ради работы, и то только за доп. деньги, а что делать категорически не буду (например, работа в сб, а то ведь раньше и такое было)

Очень важно то, что я лучше понимаю дочь! И отношения стали просто прекрасными! :)


В общем, лето прошло позитивно!

Спасибо, дорогие мои единомышленницы! :) Кто бы что там ни говорил про нас, мы молодцы!
...Открывая школьный журнал, и набрав воздуха побольше, внушительно так говорю:
- За работу "Как я провёл лето" высший балл получает... получает... Новичок Я!!!
(Бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации).


...Про больную вечно голову - точняк! Только что вспомнила - давно же не болела-то!!!

Молодца, Новичок! МО-ЛОД-ЦА!!!
спасибо, Тея!

как ты верно сказала Иришке, в этом топе никто не стоит с секундометров, и никто не ожидает от тебя ничего! это так приятно, осознавать, что есть люди, пусть и знакомы только виртуально, принимающие тебя такой, какая я есть. :)


сейчас у меня какой-то ступор, Ну вот я отделилась, поставила стену, не ведусь на его манипуляции, но и сбежать (или его выпереть) пока не могу.

Что-то держит меня. Не такой он уж гад, когда не насилует мою психику.

Я осоззнаю, что это -вопрос времени, и рано или поздно я подам на развод.
А от меня кажись отстал мой мизо. Пропал опять. Правда на днях звонила жена его близкого друга и сказала что он теперь все время у них ошивается. Но радоваться наверно рано, как сказала Лора - это много серийное кино. Не знаю посмотрим. Но теперь я решительно настроена подать на развод, единственное обстоятельство- надо идти с ним вдвоем. Подожду вначале октября чтоб прошло его день рождение и все можно идти. Только вот дойдем ли мы. Если до этого было только так- я говорю давай разведемся он говорит нет давай поговорим, я говорю давай поговорим, а он в конце разговора- мы никогда не договоримся нам только развестись...
Совершенно точно, многосерийное, и сериал какой-то бесконечный. Ненавидит себя, а жить не дает другим.
Да уж это точно. Очень точно. Я вот и боюсь идти с ним в загс поэтому опять начнется су масшедший дом и сериал санта Барбара. Но я буду держаться, я буду держаться...
Девочки ,****потерла все,мало-ли)
Привет!
Шеф-повар или Кашевар! :)
Нравятся мне твои периодические уходы в подполье, дорогая! Чую, бьёт жизнь ключом-то! Вот и пусть бьёт. НО!..
(приписка: куда надо, в цель и не по твоей головушке)! :)
Ой бьеет,в разные места правда))
главная моя радость,с одной стороны может и несвязанная с уходом от м, может так карты легли..
но на связь вышел один очень дорогой мне человек из прошлого,судя по всему до него дошли слухи,что "я свободен"))
ничего серьезного пока,легкое общение,очень плавно перетекающее в более плотное,но пока исключительно дружеское-а другое мне пока и не надо-не готова)
но если-бы я могла передать вам свою радость,я и не рассчитывала ..лишь ночами снился,да в сетях известных фотки рассматривала
А теперь каждый день жду сообщений от него ..
И так грустно,от того,как я жила..сейчас вот читаю сообщения с пожеланиями доброго утра и вопросами как у меня дела как день прошел..и так мне непривычно..что кому-то интересен мой мир,
впереди у меня отпуск-тоже радость великая))
Вот только с самооценкой беда..периодически клинит "да кто на меня посмотрит,мужики обращают внимание,а мне бежать хочется...мол да кому я такая нужна,они же просто не в курсе какая я старая/толстая и т д
А уж когда вышеописанный чел стал внимание уделять,вообще все расцвело пышным цветом ,такой красавчик ,как он может на меня вообще смотреть "..
уфф
пытаюсь бороться
Вы опять в зависимость впадаете. Буд...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 20:37
Вы опять в зависимость впадаете. Будьте осторожны.
Даже не видя мизогина?
А проблемы с самооценкой с детства у меня ..несмотря на то,что у мужчин пользовалась популяростью,все равно считала ,что недостойна,я ведь такая как говорила мне мама..считала я так долго
"А теперь каждый день жду сообщений ...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 20:52
"А теперь каждый день жду сообщений от него ..." - и это при том, что у Вас только переписка. Он чуть-чуть Вас оттаял, и Вы уже "и это все о нем". С этого зависимости и начинаются.
И повышайте самооценку - там наверху есть упражнения
Ааа,вы вот про что...да,тут не поспоришь,и так меня бесит эта зависимость
Сломать бы ее
Я для себя решила, что если отношени...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 21:19
Я для себя решила, что если отношения с мужчиной - это мой наркотик, а наркоманкой я быть не хочу, то и мужчины у меня больше не будет. Я с ними дружу теперь
А секс тоже по дружески? а если мужчина "люблю не могу?" -отвергаете?
С вновьприобретенными проще,а когда старая любовь...тут сложнее держать себя в руках)
Секс без чувств мне неинтересен. а ч...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 21:39
330
Секс без чувств мне неинтересен. а чувства мне противопоказаны. Я пока без секса с мужчиной. При современном разавитии технологий мужчина вообще не обязателен)))))) К мужчинам люблюнимагу чувств не испытываю. как и к другим мужчинам. Старые любви в виде первого мужа рассматриваются мной как бывший объект зависимости, препарирован мной и дружески объят.
Короче не надо оно мне
Лань,что же Вы себя добровольно загнали в угол? Не проще ли излечиться от зависимости и начать нормальную жизнь?
Героин умеет ждать и бывших наркоман...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 21:58
Героин умеет ждать и бывших наркоманов не бывает. Но если когда-нибудь я смогу оценить хорошее отношение ко мне при этом не впадая в зависимость от этого - не вопрос - я не сторонник табу
Дык надо принимать меры от впадания в зависимость
Ой нет,это не мой путь,на примере стаси я вижу,что возможны нормальные отношения,но с собой,конечно,надо поработать
Я тоже как то не согласна. ну как же так жить и не хотеть семью. лично я уверена что все у меня будет хорошо. и муж хороший и дети и нормальная семья. не с одним так с другим. кто ищет всегда найдет. главно верить. самое главное не возлагать все свои надежды на одного конкретного человека и думать - вот он вот он мой спаситель. я сходила на кучу свиданий и очень рада и не жалею. я поняла самое главное - куча мужчин нормальных и хороших которым нужна семья. и так приятно сознавать что ты им всем понравилась....
А я замуж больше не хочу,а вот хороших отношений хочу :-)
Вот и я на данном этапе пока. Пытаюсь понять, как теперь жить такой умной :-))))
А я с Ланью. Думаю мы все больны и п...
LadyX - я у себя одна *
16.09 13:39
А я с Ланью. Думаю мы все больны и пока не/если вобще излечимся, каждые новые отношения принесут одни разочарования.
Но она может верит во что-то, а я вобще в ваши "нормальные" отношения не верю. Особенно в долгосрочном варианте. Потому что считаю брак и ему подобные модели отношений ущербными.

Ну и умножим это на наши больные головы...
Как-то крайне пессимистично. Нормальные отношения вполне возможны. Заболели, переболели, теперь, как ЕВА пишет, будем жить "такими умными". И вот с этим "умом" нормальные отношения гораздо легче выстраивать. Мало того, что издалека и на подходе уже многое видно, можно уже неподходящих отсеивать, в самих отношениях тоже многое яснее ясного становится. Это опыт. Болезненный, дорогой, но наш опыт. А разочарования... если под таким ракурсом смотреть, то вся жизнь - сплошное разочарование, сдирание масок и крушение иллюзий. А как же "не сотвори себе кумира"? В общем, я как в том анекдоте про стакан, который наполовину пуст и одновременно наполовину полон.
Ну уговорили - пойду на СЗ какое-нит...
Сильно трепетная Лань **K**
16.09 16:58
340
Ну уговорили - пойду на СЗ какое-нить свидание спровоцирую
Конечно идите. Виды и подвиды популяции поизучаете) Не одними гадами...)))
С сентября я сидела не выходя из дома... прихлопнутая пыльным мешком по голове... после всего того, что случилось. Даже вспоминать сейчас это время не хочу. А то опять накроет). В конце марта так сложились обстоятельства, что мне пришлось задуматься о покупке бизнеса. Небольшого, но приносящего доход, рентабельного и тыды. Вместо того, чтобы воспользоваться советом всех своих подруг и выбрать на их взгляд наиболее подходящее мне дело (салон красоты, бутик, интернет-магазин одежды и обуви, сумочек и всякого-прочего) я взяла и купила... автомобильный комплекс. Автомойка, шиномонтаж, тюнинг. И одни мужики в подчинении и клиентура в основном - мужики, потому что женщины тюнинг авто как-то не жалуют). И начала смотреть... во все глаза вокруг. Не заводя отношений ни с кем, естественно, потому что элементарно боялась. Всех боялась.Вот тут-то и осознание того, что мне достался редкостный гад и тварь ко мне пришло целиком и полностью. А также осознание того, что нормальные мужчины и нормальные отношения ЕСТЬ. Попозже допишу, по работе убежала)
Тут Stasea недавно очень правильно написала про то, как познавала мир (я делала тоже самое... как будто все по-новой...ну, как будто все умерло внутри, осталась только телесная оболочка и ее надо заполнять ВСЕМ новым: убеждениями, взглядами, эмоциями, чувствами, критериями и т.д.)и еще ВОТ ЧТО главное она написала:"Это общение с людьми, которые, может быть в силу пережитого, смотрят на мир чуть иначе, чем большая часть общества. Есть ведь хорошо подкованные жизнью женщины на евы, читаешь и их и понимаешь, что несмотря на всю их житейскую мудрость, они не везде плавали и в силу этого не могут видеть то, что видят люди заплывшие ниже уровня обитания жизни. Они не лучше и не хуже, они другие. Я всегда с ними буду общаться как глухой со слепым. На какой бы ступеньке отношений не были девочки из мизогинов, они понимают о чем я." Вот этот иной взгляд на мир - и есть наш опыт. Который надо просто принять и идти дальше. Просто идти вперед...
Ю.Л., рада видеть тебя и читать! Моло-дец! Я так рада за тебя, что у тебя все налаживается! Как вспомню нас зимой-осенью - аж слезы на глаза наворачиваются... брррр..
Я в своем нынешним зависшем состоянии потихоньку от ваших постов, девочки, раскачиваться начинаю... И каждый пост на тему - есть ли жизнь после жизни с мизогином - оказывает такуую помощь...
Ю.Л., *заполнять ВСЕМ новым* - наткнуло на мысль, почему я застопорилась.. я так резво начала этот процесс, и на середине тормознула сейчас, видимо, испугавшись, что менять действительно придется ВСЕ, и не надеяться даже уцепиться за какие-то свои прежние взгляды и убеждения... Не получится, на двух стульях... И от прежней себя что-то сохранить, оставив что-то из тех ценностей и критериев, и новую жизнь отстроить, а это как-то непривычно, и даже местами боязно... Ну, а че делать, придется!

Тея, дорогая, я тебя обожаю! Твой пост изумительно высветил столько граней! Мой мозг правда анализировать самостоятельно одну вещь отказывается - откуда вообще в принципе берется это утопичное желание - ОЧЕЛОВЕЧИТЬ ЗВЕРЯ? На самом деле аж мурашки, настолько в точку попала...
Привет, Идущая! Тоже рада тебя видеть!
Да, ты права. Полумер тут не будет. Повторная социализация - наше все. В чем-то как у Маугли, в чем-то как у ветеранов войн(особенно у тех из девочек, у кого посттравматика сильная была). Поэтому про нас и пишут, что мы секта...кто не был, тот не поймет))) Я тоже не знала, какая я теперь. И сейчас еще не идентифицировалась и не самооценилась так уж, чтобы сказать, что процесс закончен и точка. Хожу и присматриваюсь и прислушиваюсь, и ко всем и к себе.
Тьфу ты, написала - зиму-осень))))) зиму-весну, вот уж мысли и правда, в разброд)
Да, насчет мужчин ты тоже правильно написала... Вначале их и замечать не хочешь... Потом удивляешься-шокируешься, что таки-да, нормальные есть! А щас вообще думаю - ну это ж надо из тысяч более-менее адекватных одного психопата выбрать! Это ж просто талант был!)))) Ну или редкостное везение)
Не льсти им... это они нас выбрали, потому что было что отожрать...и есть, и будет, но теперь враг не пройдет).
А нормальные - да, есть и не мало. Разные есть) теперь все это так хорошо видно)
Это я так.. хорохорюсь... так и знала, что откомментируешь) ясное дело, так говорить вообще смешно - шансов мне не оставили, каждый день выжидая у дома-работы, звонки-смс 20 раз за день.. сейчас бы сразу спугнуло меня, а тогда даже льстило такое внимание...
Вот именно! Я после кучи свиданий это поняла. Причем еще при жизни с мизо я все время себя ловила на мысли- столько вокруг хороших нормальных парней а у меня почему такой... И я причем при жизни с ним обращала ни мания на мужчин а после ухода тем более. И причем еще до свадьбы отвергала попытки ухаживаний нормальных хороших парней, я ж типа любила...
Как-то сильно оптимистично. Я что-то...
LadyX - я у себя одна *
17.09 00:22
350
Как-то сильно оптимистично. Я что-то не больно много выздоровевших вижу. Когда сам буду здорова - вам всем здесь прийду и похвастаюсь. А на сайте знакомства я уже была. Этого добра везде хватает. Это не отменяет всего вышесказанного. Чтобы найти, надо знать что ищешь. А мне пока (я не сказала никогда) ничего не надо. В отличии от Лани, кроме секса...
А у меня, как у Лани - и секаса не надо) только покой душевный. эххх... энергии не наросло еще..
Я Вам вроде бы про сайт знакомств ничего не писала). И я свой путь описывала. Если написанное мною выглядит сильно оптимистично - что ж, спасибо. Это приятно.
Но я вот эту стадию, пессимистичную, как мне кажется, уже прошла. Поэтому и утверждаю, что свет в конце тоннеля есть)
Не обижайтесь...Лань про сайт знаком...
LadyX - я у себя одна *
17.09 02:28
Не обижайтесь...Лань про сайт знакомств писала. Сейчас я почитаю, где Вы сейчас, и мне станет яснее... Это мой пессимизм персональный. Я ожидала большего спустя год. 1 октября год, как я ушла. 12 месяцев...всё ещё тяжело. Не в той стадии, чтоб представить с собой рядом мужчину. Не вижу, зачем он вобще нужен мне, кроме см. выше. Но это я. Не вижу ничего плохого в том, чтоб не хотеть жить с мужчиной. Все люди разные.
AD
Из опыта по поводу самооценки: берется ребенок с самооценкой ниже нуля, помещается в окружение, где его ценят за то, что он добрый, хороший, младшим помогает, а эти самые младшие в рот заглядывают, оценок (двоек-пятерок) нету, и самооценка быстро вырастает до нужного уровня :-). Потом уже и оценки становятся не страшны.
Поднятие самооценки произошло в социальной группе (классе) под воздействием извне. Семья такого эффекта не произвела, хотя любили, хвалили, а отдельные личности и в рот старшему брату заглядывали :-).
Вывод: самооценка поднимается при принятии тебя некой группой.
Хотя на деле делаю то же самое, что и Лань, и мне (почти) все равно, что обо мне думают окружающие.
Отсюда вывод номер 2: оба способа хороши.
Можно создать группу самой. Отобрать туда тех, кого ты считаешь лучшими ( их оценка по-любому будет цениться выше, чем людей извне) и наслаждаться гармонией внутри себя, которая на мой взгляд и характеризует нормальную самооценку. Это мой способ)))
Вот создала я группу товарисчей, кот...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 20:48
Вот создала я группу товарисчей, которые призваны поднять мне самооценку. Они меня ценят, возвышают, поднимают и т.д. - подняли они мне самооценку и оттаяла я душой. И вдруг эта группа куда то рассосалась, потому что это явление временное и от меня не зависящее. И попались мне на пути злодеи, которые опять меня принижают и гнобят. Что будет тогда?
А вот что: я опять буду загнана под плинтус. Потому что я как в первом так и во втором случаях завишу от внешних факторов. Так что не сработает Ваш метод
Я в двух предложениях описала многомесячный опыт, помогло то, что я описала. Группа давно другая, а самооценка на месте у человека.
Может это частный случай или хорошо действует для детей, я не настаиваю. Сама себе группу поддержки не создаю.
Информации маловато. Так что спорить...
Сильно трепетная Лань **K**
15.09 21:42
Информации маловато. Так что спорить не буду
Не, если самооценку поднимать за счет мнения других точно шансов мало. Я про комфортное обитание себя писала)). А группа, которую я создала не может рассосаться, им тоже со мной комфортно по определенным причинам. Здесь не кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
И знаете, достаточно было убрать тех , кто вечно находит недостатки, попросить помолчать тех , кого не можешь убрать))) по поводу своего мнения и самооценка как- то вернулась ... А то вот правда сложно, когда - это ты не можешь, это не умеешь, пороху не пробовала, опыта нет, ну и банальщина типа- возраст идет, мы уже не молоды, молодежь на хвост наступает, мозги не те, памяти нет. И только этого не стало, оппачки и все оказывается можешь))). Но я , девочки , не такая правильная как вы- я и без любви могла, люблю не могу вполне хватало. Топа про мизогинов не было)))) , поэтому я пробовала все, что считала допустимым и нет, кстати тоже, для себя. Я даже приглашала на свидание МЧ сама.)) подруга говорит- зови. ))) я говорю- я не помню его, а она- какая фигня, учиться надо на кроликах)). В общем я встретила мир с широко открытыми глазами)). И жить негде и жрать нечего называется))), а я мир познаю. Года правда хватило, даже меньше, месяцев 9. Потом мозаика сложилась, правда меня за это сурово наказали, но зато я поняла, что все делала правильно.
И не спорь, твой извращенный ум кроме очередной чепухи ни чего на гора выдать не способен. :-)
Ну он у меня хотя бы есть - ум то ес...
Сильно трепетная Лань **K**
16.09 13:51
Ну он у меня хотя бы есть - ум то есть - в отличие от вас.
Не жили вместе 3 м ,сейчас опять живем
Спокойно отношусь,так как знаю,что откаты будут,сразу все не получитс я
Пришел весь такой несчастный "рыжий честный влюбленный"))
И как вам заявления " а мне лучше чем с тобой ни с кем не было"=это он про секс
Т е подразумевается,что пробовал и других,я рот открыла и грю ты так спокойно говоришь,что гулял?--а что такого? я же с тобой не жил,ну не ссы ,я их только трахал,минет делать не дал
И смех и грех,и спасибо что вы есть,еще недавно я бы умерла с горя,а сейчас только усмехаюсь
вОТ МОЛОДЦА! Что бы не случилось себ...
Сильно трепетная Лань **K**
16.09 13:56
вОТ МОЛОДЦА! Что бы не случилось себя не ругать. относитчя филосовски, чувства ююмора побольше и пошло оно все. А время придет и ОНО канет в лету
Надо было ответить
- К сожалению, не могу сказать того же о тебе. (Что лучше ни с кем не было).
да не было у него никого ну может если разок. это он от слабости своей чтоб вас принизить. у меня у подруги бм тоже мизогин еще тот был так когда она уходила от него наговорил что типа с другими изменял. но зная его боже ш мой ну кому он нужен и с кем изменял то. сидит вон щас без работы с мамой в одной квартире. а вот когда она с ним жели и уходила ненадолго так она точно с другим зажигала. он правда этого не знал
А мой как ушел так сразу и изменил, причем атм серьезно все и похоже с руками его оторвали.
Из чего состоит личность.
Попытаюсь простыми словами рассказать сложные вещи, которые давным давно обещала. Без этих основ тема психологического каннибализма не может быть правильно понята и сложно перейти к объяснению того, как люди едят людей и как сопротивляться поеданию.
Так из чего же состоит личность?
Личность состоит из суммы различных идентификаций, и чем больше этих идентификаций, тем многограннее личность. Каждая идентификация - это социальная или культурная сфера, к которой человек ощущает свою причастность. Один человек – мужчина, врач, певец караоке, водитель авто, бегун по утрам, а еще носитель усов и коллекционер сувенирных магнитов, каждая идентификация означает ту сферу, которая важна для него, то есть он ей уделяет много внимания. Другая - женщина, мать, жена, актриса, писательница, в той последовательности, в которой эти социальные сферы ей важны, от самой важной до самой незначительной.
Чем большую важность представляет для человека некая сфера, тем больше он отдает ей энергии, вкладывает себя, чем выше его статус в этой сфере, его заслуги там, оценка его референтной группой и аудиторией, тем больше он получает энергии в виде денег, социального одобрения, расширения сфер влияния и подъема самооценки, он чувствует себя сильнее и действительно становится сильней. В идеале между каждой сферой и личностью (то есть остальными ее идентификациями в совокупности) должен быть здоровый обмен: личность сфере – внимание и силы, работу на ее рост, сфера - личности - социальное признание, влияние и власть в этой сфере или других.
Замыкаться на одной сфере - это все равно, что ставить все свое состояние на одно число в рулетке, выигрыш очень маловероятен. Вложение энергии в одну единственную сферу быстро делает человека слабым, поскольку он вкладывает все, что у него есть, а получает всегда меньше по закону, который я объясню позднее. При этом другие сферы остаются неосвоенными, подход к ним утрачен, нейронные механизмы, помогающие этими сферами управлять и с ними взаимодействовать, расформировались за ненадобностью. Женщина оглядывается и понимает, что она только мать и больше никто, а дети ее выросли, стремятся к большей дистанции с ней, а у нее ничего больше нет, а главное ничего ей не хочется (или только жена, а муж ушел, см. пост Сломленная). Интерес, удовольствие, любопытство к какой-то сфере бывают только в процессе взаимодействия с ней, когда нейронные связи уже налажены. Если человек никогда не играл в футбол или давно разучился, никакого удовольствия от этого он не получит, и скорее всего лишь потратит энергию, но не извлечет. Постепенно, однако, он может создать энергетический футбольный канал и сможет получать не только пользу для здоровья, но и другую энергию, даже ресурсы. Он будет чувствовать себя (и являться) футбольным асом, уважаемым другими футболистами и болельщиками, просто сильным и ловким человеком, владеющим своим телом. Став фанатичным футболистом, однако, он рискует передозировать вложения. Ничего кроме футбола его интересовать уже не будет, он будет пинать мяч с утра до ночи, вкладывать всю свою энергию только в это, в результате перетрудится и переутомится, а не получив на матче никаких призов и бонусов, может испытать разочарование в себе и жизни, поскольку вложил все, а получил мало. Полное энергетическое истощение сопровождается эмоциональным спадом, депрессией и суицидальными мыслями, и очень часто в основе депрессии лежит как раз такая фрустрация. Если бы у футболиста в нашем примере было много других интересов и увлечений, он был бы защищен от такой растраты, гармонично распределял свои вложения и обязательно получал бы неплохую подпитку то с одной, то с другой стороны, равномерно.
Источники энергии – это и есть части личности человека. Между ресурсами человека и им самим нет разницы. Если человек - пламенный патриот, он вкладывает в идею патриотизма море внимания, эмоций и сил, питая свою значимость причащением к этому. Вкладывая много, он вынужден раздувать величие и важность этой идеи, чтобы каждая полученная им капля индексировалась пропорционально инфляции. На том же самом строится любая влюбленность. Отдав образу любимого энергию (внимание, эмоции, силы) и получив в ответ меньше, человек вынужден раздувать его значимость, чтобы ценность полученной малости, каждого взгляда, каждой улыбки, увеличилась. Если нет и такой малости в ответ, а вложения слишком велики и оборвать связь невозможно, психика начинает создавать более плотные иллюзии, человек «чувствует» обмен, разговаривает с кумиром, апеллирует к нему, служит не человеку, а его образу. Впрочем, любовное служение всегда относится, в основном, к образу, просто многие люди любят и умеют извлекать из влюбленности человека в их образ практическую пользу для себя. Именно на постоянном увеличении значимости кумира при отсутствии нормальной обратной связи основан поглощающий эффект любого слияния. Необходимо заметить, что раздувание ценности происходит за счет иллюзий, а вкладывается реальная энергия. Поэтому человек обязательно слабеет, теряет ресурсы, хотя субъективно может ощущать эйфорию. Чтобы питать эйфорию, достаточно иллюзий, но чтобы питать ресурсы, необходима реальная обратная связь.
Защищая то, что для него имеет ценность, человек защищает себя. Чем больше ценности имеет что-то, тем большее место в составе личности оно занимает. Человек, фанатично преданный какой-то идее, готов за эту идею и умереть, и убить, если чувствует угрозу этому. Это его физиологическая необходимость, поскольку он полностью идентифицирован с этой идеей и защищать ее будет так же, как люди защищают свое тело или своего ребенка. При сильном поглощении это не просто – их часть, это – их центральная часть, самая важная. Именно поэтому, когда в конфликтах один человек пытается обесценить нечто, что для него не важно, но важно для другого человека, он нападает не на что-то третье, а на личность самого человека.
Не существует никакой отдельной личности у человека, ни с чем не идентифицированной, невозможно представить ничего, что составляет Я человека и при этом не относится к интересам какой-то группы, поэтому освобождение заключается всего лишь в том, чтобы не сливать себя полностью с одним единственным человеком, группой или идеей, не скармливать себя всего, раздув значимость чего-то до масштабов Вселенной, а распределить свою энергию так, чтобы возникло много разных источников вложений, и каждый из них был бы меньше, чем сумма других, и чтобы все они были способны на обратную связь, не только поглощали энергию, но и давали ресурсы (расширяли и укрепляли сферу влияния). Впрочем, если источников достаточно много, ни один не набирает той критической массы, которая способна сделать его могущественным и царящим над разумом человека. Поглощающими становятся источники, которые стали занимать основное и центральное место в личности человека, даже если человеку кажется, что он питается от них. Это иллюзии. Все сверхценные идеи, группы и люди всегда превращаются в вампирические образования. Можно сказать, что человек утрачивает свое Я, когда вместо яркой и разнообразной мозаики идентификаций, рождающих его самобытность и дающих ему устойчивость, он посвящает себя чему-то или кому-то одному, став его отражением и перестав существовать как уникальный набор разных качеств – индивидуум.
http://evo-lutio.livejournal.com/24322.html
Зацепило... "Пассивная, пустоголовая Папина Дочурка, всегда ждущая одобрения,поглаживания по головке, «уважения» от каждого ходячего куска отбросов,легко превращается в Маму, бездумную обслугу для удовлетворения физических потребностей, с утешительной рукой на усталом обезьяньем лобике, подбадривающую мелкое самомнение, готовую пожалеть ничтожного, в грелку с сиськами." Валери Соланас
Вооооот ОН. ГЕНДЕР!!!
"Обезьяний лобик" вообще доставил)
*****
Я буду счастлива назло,
На зло я буду улыбаться,
Тебя забуду все равно,
И все равно буду смеяться.
Ты не увидишь моих слез,
Меня ты больше не обидишь,
Не нужно больше ничего,
Я ничего уже не слышу.
О поисках себя.
Концептуальная ошибка, с которой имеют дело люди, пытающиеся менять свою жизнь, это «поиск себя». То, что условно можно было бы считать собой, необходимо создавать и строить, иногда с нуля. Вместо этого говорят о «поисках себя» и «умении себя слушать», «защищать свои границы», «отстаивать себя».
Сейчас модно во всем обвинять родителей, особенно злую людоедку мать, и главное преступление, которое ей приписывается, это подавление воли ребенка. Якобы у ребенка есть какая-то воля, с рождения, у него есть свои интересы, возникшие, видимо, из ДНК, есть он Сам, свободный и независимый человек, вероятно с пеленок, а злые родители пытаются навязать ему свою волю и заставить его быть таким, как им самим удобно и выгодно. Причем удобства и выгода родителей рассматриваются как противоречащие удобству и выгоде ребенка. Якобы он живет в другом социуме, в параллельной реальности, и все, что родители считают правильным, выгодным, престижным, безопасным для всех членов семьи, никак не касается его интересов.
На самом деле родители, воспитывающие ребенка, ведут борьбу не с его волей, а теми влияниями, которым ребенок подвергается. Воля ребенка – это поле боя, на котором разворачивается война между всеми, кто претендует на его ресурсы, прямо по средневековой модели борьбы ангелов и демонов за душу человека, только ангелов и демонов в данном случае нет, есть люди и социальные структуры. Собственное Я человека состоит из всех этих влияний, плюс синтез этого, собственных ресурсов и собственного опыта - то что можно считать его стержнем. У ребенка стержень очень слабый, поскольку синтезироваться с опытом ничего особенно не успело, ресурсов очень мало, опыта тоже. Поэтому ребенок почти целиком состоит из борьбы влияний. То, что ему кажется его собственной волей, которая противостоит воле родителей, это влияние извне: таких же подростков как он, каких-то записей на стенах вконтакте, какой-то моды и тенденций в его окружении, иногда очень здравых идей, но так же многочисленных вирусов, лярв и каннибалов, которые хотят присовокупить к себе его ресурс. Например, если подросток подсел на компьютерную игру, на наркотик или рок-концерты, влюбился или чем-то зафанател, он будет стремиться к этому всей своей душой и считать, что он нашел в этом себя. Если он близко общается с какой-то группой людей или просто каким-то авторитетным для себя человеком, их мнение будет восприниматься им как собственное, прочувствованное и выстраданное, он будет ощущать это на уровне тела, переживая всю гамму телесных реакций. Осознать точно, где чужое влияние, а где собственное мнение, невозможно и не нужно, поскольку собственное мнение – это тоже влияние, просто синтезированное чуть раньше. Нужно думать не о том, чужое или свое, а о том, насколько оно полезно, то есть сколько оно дает вам энергии и сколько забирает. Не бойтесь брать и впитывать чужое, если он вам полезно, и отвергайте все «свое», которое разрушает вас.
Не слушайте тех, кто внушает вам, что надо «быть собой». Часто за этим стоит желание манипулятора оторвать человека от предыдущего влияния, чтобы навязать свое, далеко не всегда полезное. «Слушай себя!» - призывают они, но человек может услышать лишь то, что в данный момент звучит в нем громче остального. А громче всего звучит, как правило, наиболее сильная или наиболее актуальная аддикция, то есть зависимость. С сильной аддикцией все понятно, это то, чему служит человек, а вот про актуальную хотелось бы сказать. Если манипулятор приводит человека в какое-то тихое место и глядя в глаза застывшими зрачками, просит глубоко прочувствовать, что он на самом деле хочет Сам, человек может почувствовать, что хочет бросить все и пойти за манипулятором. Работа, близкие, друзья – все отошло на задний план, все утратило сиюминутную актуальность, актуальнее всего - манипулятор, его твердая речь и его глаза. Такое же воздействие может оказывать не только речь и взгляд, но и текст. А самым могучим и незаметным влиянием обладает коллектив, особенно единодушный, способный втянуть человека и создать вокруг человека информационно-эмоциональный купол. Человек получает установку и начинает ориентироваться на нее, считая это собственным, личным, отрытым в недрах своей души.
Не стоит верить ни в какую душу с ее недрами, ни в какие тайные, но подавленные истинные желания, которые хранятся в глубине вас, и которые можно вынуть наружу и стать собой. Не надо поддаваться всем этим внушениям. Вы – это то, что вы чувствуете в данный момент, то, что для вас актуально. В следующий момент может быть актуально иное, и вы изменитесь. Вы можете влиять на то, что есть вы, постепенно формируя себя так, чтобы иметь больше ресурсов, занимать больше пространства, приобретать больше источников энергии и влияния на все, что вам необходимо. Так вы сделаете себя сильней. Чем больше у вас ресурсов, тем сильнее ваша воля и тем меньше вы поддаетесь разрушительному влиянию.
Если вы, к примеру, были в отношениях, которые забирали у вас много сил и лишали вас ресурсов, но вы не хотели и не могли уйти, а потом нашли подруг или психотерапевта, или книгу, или группу поддержки, и ушли из отношений, не надо думать, что вы «нашли себя» или научились «отстаивать свои границы». На вас было оказано влияние, которое противостояло влиянию тех отношений, и поэтому вы выбрались из них. Если в результате этого вы приобрели больше ресурсов, больше пространства, больше возможностей, это влияние можно считать благоприятным, оно помогло вам увеличить себя, сделать себя больше и сильнее. Если же, уйдя из одной ловушки, вы попали в другую, стали пьянствовать с подругой, влюбились в психотерапевта, отдали свои ресурсы группе поддержки, и никакой личной силы у вас не прибавилось, никаких реальных достижений не случилось (эйфория не в счет) то вы просто поменяли шило на мыло.

Найти себя нигде невозможно, вы нигде не притаились и не затерялись, вы - на месте, но место можно улучшить и расширить, себя можно укрепить, нарастить, сделать сильнее и влиятельнее.
http://evo-lutio.livejournal.com/27567.html
Вот почему мне понравился в свое время Ковалев- надо всего лишь проанализировать свое состояние, в котором Вы хотите находиться, а потом достичь его, учитывая экологичность( это его термин )- не навреди другим, создать установки, которые способствуют бесконфликтному усвоению новой программы. И да, легче строить на пустоши. Вот где срабатывает- мы старый мир разрушим (Надо даже помогают)) до основания, а затем, мы наш, мы новый мир построим.))))
на мой взгляд разрушающая и зомбирую...
Сильно трепетная Лань **K**
17.09 00:55
на мой взгляд разрушающая и зомбирующая чушь. не правда про все. перепутаны понятия, в одну кучу свали все и приправили отрицанием. чтиво, я бы сказала, вредное. Но это МОЕ мнение.
Именно процесс нахождения себя (непонятно зачем автор придерается к терминологии) - то есть обретения себя, выстраивания своей личности - дает возможность отстаивать свои построенные границы. А с его слов получается, что мы все - стадо овец - какой пастух громче крикнет, туда и идем. Это действительно имело место быть. Но после Обретения личности и выстраивания границмы перестаем как раз таки быть овцами и сами решаем куда нам идти. И, самое главное, можем противостоять потоку.
Таким образом можно откаментить всю эту писанину. мне даже как то неприятно было читать
Анют, так никто и не спорит, что вначале личность создает границы, а потом их отстаивает и защищает. И мы не стадо овец, мы независимые овцы))), поскольку не нуждаемся в пастухе.
Я не о том. Ты посмотри, что там про...
Сильно трепетная Лань **K**
17.09 01:06
Я не о том. Ты посмотри, что там про ребенка написано. или про "слушай себя". Я в шоке
На мой взгляд она о том же самом и пишет). Найти себя, когда себя НЕТ - невозможно. Приходится с нуля начинать. Слушать себя в это время вредно и неэкологично, потому что зависимость перекричит любые внутренние голоса. Значит, "Вы можете влиять на то, что есть вы, постепенно формируя себя так, чтобы иметь больше ресурсов, занимать больше пространства, приобретать больше источников энергии и влияния на все, что вам необходимо. Так вы сделаете себя сильней. Чем больше у вас ресурсов, тем сильнее ваша воля и тем меньше вы поддаетесь разрушительному влиянию."
Все верно. Найти себя, когда зависимость затмевает все, и все границы личности сметены - нереально. Нереально просто даже себя услышать! Вот почему так трудно из этого состояния выбраться. За внутренний голос в этот момент можно принять многое. Когда ты в нулях, энергии нет, ресурсы сожраны, и в голове полный раздрай...
Вот поспорю. Правда не знаю с кем, потому, что частично со всеми согласна.))) Девоньки, сожраны только иллюзии по большому счету! Спасибо им большое за это, низкий поклон. Когда с мужем обсуждали зависимость, я уж и не стала описывать весь диспут, прозвучало- зависимость ребенка, естественный процесс, потому как до момента вылупления и выхода во взрослую жизнь ему нужны ориентиры, потом же, не каждая личность вырастает в личность.(((( Остается определенная самобытность ребенка, что не может не привлекать воронье. Все-таки личность ребенка НЕ УМЕЕТ расходовать свою энергию. Но одновременно границ НЕТ, их никто не рушит, их нет! Я хорошо помню как меня запросто загонял в "позицию" БМ по вопросам , где не было моих собственных границ, и как наоборот далеко-далеко отлетал, когда заходил в зону, сформировавшейся личности. Плохо, что таких зон было только две ( в моем случае ), но , думаю, именно они оставались моим фортом. Поэтому , человек имеющий позицию, обоснованную им, как зрелой личностью, никогда не станет объектом поедания.
Если Вы находясь в зависимости счаст...
Сильно трепетная Лань **K**
17.09 01:43
Если Вы находясь в зависимости счастливы, но Вам вообще все пофигу. А вот если Вы НЕ счастливы, то тот самый внутренний голос - очень тихий и робкий - таки у Вас есть. И именно его нужно расслышать. Никакая зависимость не переорет Ваше желание быть ценной, услышенной, уважаемой и т.д. Конечно мы к этому не привыкли. И именно родители (тут я категорична)нас к этому привели, а зависимость продолжила. Но бунт против насилия все равно зреет - одно то, что Вы в зависимости несчастливы, говорит о том, что дисбаланс между желаниями и действительностью достиг критической массы. И Ваше Я уже поднимает голову. Это и есть - слышать себя.
И еще. В этой статье, как и в больши...
Сильно трепетная Лань **K**
17.09 01:58
И еще. В этой статье, как и в большинстве литературы пишется только о болезни и не пишется как еее лечить.
Так вот, никто не говорит. что находясь в зависимости, можно в одно прекрасное утро проснуться и вдруг чета там услышать внутри себя, а потом посмотрем в зеркало вдруг обнаружить новую личность. И права автор, что зависимость и низкая самооценка дает искаженное виденье жизни. Но в этом случае мы говорим о том, что сперва нужно захотеть что то изменить. Потом нужно постепенно и неторопливо, прислушиваясь к себе, строить новую личность.
Что такое "прислушиваясь к себе"? Находясь в зависимости и имея низкую самооценку, мы все равно можем понять то, что нам не нравится. Что нам нравится мы еще не знаем, потому что нам всю жизнь это запрещали. но вот то, что вызывает пусть не сильный, но все-таки протест, мы можем почувствовать. Вот сначала мы вычленяем и анализируем, что нам не нравится. Потом и\или параллельно пытаемся методом проб и ошибок понять от чего мы получаем удовольствие. Даже если это удовольствие от взаимодействия с тираном и пусть это голос зависимости. Но если мы это разложим по полочкам и переведем в ранг осознанных эмоций, это уже станет частью новой личности и это можно будет изменить 9если не нравится.
Блин, писать долго. Надеюсь я понятно объяснила - просто устно мне легче - я болтушка потому что
Замечательная статья - четко, логично, убедительно. Спасибо, Ю.Л.С.В). Сама также думаю в последнее время.
Мне статья понравилась.

по-моему, вот это

Если вы, к примеру, были в отношениях, которые забирали у вас много сил и лишали вас ресурсов, но вы не хотели и не могли уйти, а потом нашли подруг или психотерапевта, или книгу, или группу поддержки, и ушли из отношений, не надо думать, что вы «нашли себя» или научились «отстаивать свои границы». На вас было оказано влияние, которое противостояло влиянию тех отношений, и поэтому вы выбрались из них. Если в результате этого вы приобрели больше ресурсов, больше пространства, больше возможностей, это влияние можно считать благоприятным, оно помогло вам увеличить себя, сделать себя больше и сильнее. Если же, уйдя из одной ловушки, вы попали в другую, стали пьянствовать с подругой, влюбились в психотерапевта, отдали свои ресурсы группе поддержки, и никакой личной силы у вас не прибавилось, никаких реальных достижений не случилось (эйфория не в счет) то вы просто поменяли шило на мыло.


очень актуально для меня.

Но я все-таки думаю, что научилась отстаивать границы, и подруге тоже могу сказать "НЕТ".
AD
Девочки,спасибо топу!Я стала увереннее,имхо,повышается самооценка.Муж заметил перемены,винит Еву и интернет,где то я что то начиталась.Был мой прямой откровенный монолог с небольшими претензиями и пожеланиями,психологическими разборками ситуаций,даже не обвиняя его семью,наоборот сожалея,что он так влип,было предложение о разводе,если не будет изменений.
Теперь вопрос.
Он реально все понял или все разговоры бесполезны?
Кому то удавалось договориться о мирном житие?
ну реально,развод не панацея,у нас ребенок.
Нам удалось. Мирном, но раздельном. Он уехал в другой город. Я даже не думала, что можно так мирно разойтись (ттт 3 раза чтобы не было всяких эксцессов). И у меня к нему нет никаких недобрых чувств
вот знаете,в какой то момент меня в нем все раздражало,даже нет смысла перечислять,вот все.А теперь стала спокойнее,я знаю,как с ним разговаривать,кмк,и как его приструнить.Поменять жилье не можем,надеюсь на лучшее.
Мы тоже сначала просто отдалились, и хорошо что без скандалов, стали реже проводить время вместе, ну а потом и вообще перестали бывать вместе. Но у него есть квартира в др городе, вот он и свалил туда
С настоящим домашним тираном разойти...
Сильно трепетная Лань **K**
18.09 07:03
С настоящим домашним тираном разойтись просто так не получится. Девочки, которые Вам ответили, имели в мужьях не тиранов, а просто "не сложилось". Мизогины, нарцисы, психопаты и т.д., пользуются своей женщиной как едой и просто так ее не отпустят. Они без ее ресурсов жить не могут и держаться до последнего. И договорится с ними невозможно. Тут почти все проходили стадию "он вроде все понял и обещал поменяться" и всё и всех возвращалось на круги своя.
вот и я это нутром чувствую,я не знаю зачем задала этот вопрос,может,чтобы опять вернуться к вам и поговорить:-) я слишком поздно все поняла.Где ВЫ были раньше:-).Когда тебе уже за ....все сложнее,тиран-психопат свекр,все так сложно,ребенок(((
вот они когда унижают,они специально или не понимают этого?Мне приходится говорить при сыне"не унижай меня".Я заметила,что периодически ему надо на меня накричать,надавить,но сейчас довести до депрессии УЖЕ не получится,я во многом разобралась,проанализировала, стала понимать.
Печать в паспорте о разводе ничего не решит(((я это точно знаю.Может определиться с моделью поведения?(((он боится остаться один,такую ДурУУУ больше не найдет(((
У меня еще какой тиран. Ну просто он меня отжал по полной, понял что это все, на что я способна ( в т.ч. истощил и материальные ресурсы). И поэтому ушел, похоже не одинок уже.
Когда я в первый раз в шутку заговорила о разводе, мне так же очень мило в шутку было сказано, что тогда меня выкинут из окна. Потом, когда я повторила это всерьез, мне так же всерьез было повторено то же самое. Поэтому, я вот уже полгода потихоньку продвигаю тему, что женщина не собственность, что каждый имеет право уйти, можно быть друзьями и родителями, но не женатыми, что можно жить вместе, помогать друг другу и растить детей. В общем... по чуть-чуть продвигаемся, чтобы в свое время это не стало шоком и он не натворил чего-нибудь. Живем у меня, уйти ему некуда. Выкинуть из жизни с вещами в никуда отца своих детей я тоже не могу.
Его мама очень хорошая, отец-то классический мизогин (баба дура не потому что дура, а потому, что баба), но тоже, с нами со всеми он душка.) Я не знаю, как бы он себя повел в случае активного неподчинения, в их семье это в принципе невозможно, они оба друг без друга не смогут. Они неплохо уживаются благодаря моей свекрови, ей как-то удается, во-первых, бытовая сепарация от него, и собственные ресурсы, в которые ему доступа нет. Она очень самостоятельна, но все это в пределах дома. А во-вторых, сплотить вокруг себя всю остальную семью. Это тоже силы дает. Я ее очень люблю, но я смотрю и понимаю, что так не смогу, просто не смогу, а ведь все к тому и идет, поэтому надо все менять.
почему благодаря свекрови,если ее муж мизогин? Мне интересно для себя.Мою свекровь свекр довел до кучи болезней и инсультов,не давал ей слова сказать,она была,как рабыня для него(поднеси-унеси-убери-не шуми).Ей нельзя даже было отдохнуть,в отличии от него,если оба возвращались домой уставшие.
Она себя очень любит, сама у себя на первом месте, и мне об этом же твердит.
"Береги себя, люби себя, отдыхай, покупай себе что-нибудь, балуй себя". Но тоже, принеси-подай, не без этого.
значит он ее не угнетает,все у них хорошо.

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325