общий ребенок

Любит.Я мужа очень люблю. И именно поэтому вообще не хочу чтобы даже ребенок нашу идилию нарушал.У меня есть сын,большой уже. Но..у меня негативный пример того,как 1 муж хотел ребенка,а получив его как то стух и решил что его мечта выглядела иначе.

это ее брат.
он ОЧЕНЬ хочет общих детей. она нет.
подруга считает что она не любит Олега (так зовут брата)

Любит-не любит - какая разница. Если у того Олега действительно на тему детей крышу снесет, найдет ту, которая согласится ему родить. И сколько бы его козлом не называли - это всего лишь естественно и неизбежно.

+ 1
Сочувствую Олегу, зря время и ресурсы на эту женщину тратит

((( в остальном у них гармония в семье. они подходят друг другу!!!
есть ли еще какой-нибудь выход из положения?
парню 37 лет, уже мужчина

Навскидку - нет другого выхода, либо эта женщина родит, либо другая. Инстинкт размножения страшная штука.
И он действительно уже не мальчик, так что желание иметь детей вряд ли на уровне легких игрушек. Не, он еще довольно долго может выдержать, благо мужики начинают ощущать, что "поезд уходит" ближе к 50.

Я тоже считаю что она его не любит.
У меня брат женился на женщине с ребенком. У них даже не стоял вопрос рожать или нет совместного.
При этом девочек он любит одинаково сильно, одинаково балует (старшую удочерил). Но я то знаю как ему было важно чтобы был именно свой ребенок.

Зачем именно свой? Это женщине важно именно своего, она вынашивает, рожает. А мужикам то какая разница, их - не их сперматозоид, - они и не узнают никогда. Есть у жены ребенок - бери и люби.

У мужиков инстинкты работают точно так же. Просто позже включаются :).

Мужику не менее важно иметь своего. Не случайно ведь у животных чужое потомство убивается!

Я очень извиняюсь, но не лезла бы она в семью брата. И уж не ей решать, кто кого любит.

кстати. почему если мужчина в браке не хочет детей - это считается нормальным? А если женщина хочет не впадАть тут же в пеленки-какашки, а хочет пожить "для себя" с любимым мужчиной - это уже ненормально?

И еще - "на просторах бывшего" почему-то отоджествляется "любит" с "хочет привязать"

Ну как бы то ни было: у них своя семья, они разберутся. Лучше бы подруга СВОЕЙ жизнью занималась (да и автор тоже)

А женщина будет готова сплавить старшего если мужу не хочется возится с ее отпрыском?

Не поняла, к чему тут вообще ...ЭТО? Мужчина на ней женился уже с отпрыском, значит, был готов с ним "возиться".
Кстати, о нежелании иметь детей. А может, это не "нелюбовь", а...неуверенность в нем как в мужчине, муже и отце? Дадада, неуверенность в том, что он будет хорошим отцом ОБОИМ детям и адекватным главой ПОЛНОСТЬЮ семьи? А то, знаете ли, звиздеть - не бочки ворочать, сказать "хочу ребенка" - как два пальтца, а вот заботиться, обеспечивать? И вынашивать и рожать тоже не ему. Так что женщина должна быть УВЕРЕНА. Опять же, его никто с ней насилу не держит.

Впрочем...все это тоже не повод для сестрицы соваться в дела брата. Так что придерждали бы свои выс.ры при себе и занимались бы СВОЕЙ жизнью.

Она просто не хочет детей. Ну и не настолько любит мужа, чтобы его дискомфорт доставлял дискомфорт и ей. Ей спокойно, когда ему не очень-то хорошо.

откуда вы взяли про дискомфорт? мужчину все устраивает. если бы он ТАК хотел именно своего ребенка, то давно бы ушел к той, которая родит
а то, что ребенка хочется сестре и маме - ну он от них и отмазывается, что бы могз ему не выносили

Я стараюсь как можно меньше придумывать сама, исхожу из того, то пишет автор темы. Если бы ситуация показалась мне не жизненной, написала бы "не верю". Но ничего странного не написано.
Как раз ваше "хотел бы ребенка - давно бы ушел" выглядит шапкозакидательством. 7 лет не срок, тем более мужчина молодой и.

я исхожу из того, что автор сильно придумывает))
не срок - значит еще не захотел. будет принципиально важно - уйдет.

Так это у нее надо интересоваться. Мы то откуда знать можем любит она мужа или нет. Странные вопросы задаете.

ВОТ никогда не понимала таких женщин. Но может она боится родить, а потом остаться одна с двумя детьми. В наши времена женщине очень тяжело одной. Может просто мужу попытаться убедить, что он никогда не бросит и если что его родители и вы будете ей помогать. Ну на крайний случай ему можно мягко поставить ультиматум - мол я без ребенка скоро не выдержу, жизнь не в радость все дела... а еще можно пойти на хитрость - ну знаете романтика все дела на море ну выпили вина там ну пошло дело без контрацепции, а потом бац и чудо произошло и все деваться некуда.

Вы в этой истории кто? Муж? Жена?
Если третье лицо, бросьте анализировать то, что вас в принципе не касается. имхо

Ну дак, как водится, со стороны видней, чем самому Олегу, любит его жена или нет. На еве так решили!

Вот не говори!:) Уже припечатали и развели. :-О

Приветик, дорогая! :-*

Приветик! :-* Так рада тебя видеть! Ага, главное, брат-то ни сном, ни духом, что ему разводиться надо, но раз сестра с подругой решили, куды ему деваться! Обязан! Поскольку долг перед семьей, продолжение рода, и прочие первобытнообщинные заморочки. "Жениться надо на сироте" (с)

Да уж. Прям радует какой у нас народ неравнодушный :-D

Когда женились, были разговоры про общих детей? Какая у жены позиция была тогда?

за 7 лет брака

Думаю дело здесь не в любви. УВ нее уже есть ребенок. Кто сказал, что совместные дети обязательны и что совместные дети это вот прям проявление и доказательство любви к мужу??

Так мужу хочется детей. Своих детей а не чужих.
Это нормальное желание мужика.
Если бы муж был согласен с ее мнением тогда другое дело.

Правильно делает. Я ее понимаю. Я родила общего ребенка - мой сразу стал мужу пофигу, своего в жопку нацеловывает, моего все время ругает - то не так, се не так..
Незачем рушить семью и вносить в нее разлад, живут вот и хорошо..

А вы как хотели? Надеялись на чувствоъ мужика своего старшего пристроить?
Если мужику хочется своих детей то все равно семьи не будет. Чужой ребенок все равно был бы вашему мужу чужим!

Я бы хотела чтобы его никогда не было в моей жизни, нашел бы себе бездетную и ладушки. Я ведь не скрывала что у меня ребенок и он знал на что шел.
Чтобы получилась семья чужого надо любить даже больше чем своего, быть предельно корректным и осторожным. Или вообще в это не влезать.

Так и вы знали на что шли когда с ним начали общаться. Сами вы смогли бы чужого ребенка принять как своего?
Если био отец не общается с ребенком, то что вы хотели от чужого мужика?

Мой дядя так женился на женщине с ребенком, очень хотел своего, а она не родила, не захотела. Вот именно потому что боялась что не будет любить старшего. А что толку? Из старшего все равно проку не вышло. Дядя мой очень хотел развестись одно время, но в этот момент случилась беда, этот ее ребенок сел в тюрьму (да-да, там такие гены), ну он как порядочный слишком оставить ее не мог.Моя мама этого ей не простила и никогда не простит, что не родила. Если бы была умней, родила бы (т.к. тогда бы бабушка с дедушкой наследство разделили бы поровну между мамой и дядей, а так шиш дяде)

Что значит ваша мама простила или не простила? Если женщина не хотела больше детей, то нафиг поневоле рожать тогда?

Ага, при чем тут вообще мама?

Потому что это женщина вошла же в нашу семью. Ребенок он не только дело двоих, как бы вам этого не хотелось. Есть интересы семьи, рода. И там мужчина определенно хотел ребенка, мама моя только поддерживала его. Дядя прекрасно зарабатывал, в доме помогал, с сыном жены нянчился (ее взяли когда ему вообще чуть больше года было). Понимаете, обидно когда к родному брату такое отношение, которого он вовсе не заслуживал.

"женщина вошла в нашу семью" - это как? У вас там все женщины общие, чтоль? Маме Вашей пришлось отдуваться (рожать) за эту "лентяйку"? :-)

""женщина вошла в нашу семью" - это как?" Сочувствую, что вы этого не понимаете.

Это вы не понимаете что это выбор вашего дяди. И не вам и не вашей маме их судить. Это их решение, и никого оно не касается!
А бабушка ваша, стерва та еще. Наследство за внуков давала?

А вы бы стали давать наследство, зная, что оно точно достанется чужим людям? Вы благотворитель или олигарх?

я дам наследство детям, а не внукам.
А дети дляы меня одинаково любимые и родные.
Это только в вашей скемье детей делят нап удавшихся и второсортных!

А Вы от свекрови и золовки получили заказ на какое кол-во детей? Все выполнили, они довольны? :-)

Нет, ребенок это дело как раз двоих, как бы вам этого не хотелось!
Если бы мужчина так сильно хотенл ребенка то не был бы с этой женщиной.

В нормальной семье дети продолжение рода, а не прихоть бабы - хочу рожаю, хочу нет. Если баба не настроена продолжать род мужа, она не выходит замуж. Это честно по крайней мере.

Не во всех семьях женщины - бабы, как в вашей. И не вам решать, что и для кого нормально.

Ваше мнение - это только ваше личное мнение, не более того. Не стоит выдавать его за истину в последней инстанции.

Да хоть английской королевой назовите себя, от этого что-то меняется? Бабы и есть бабы. К словам-то чего цепляться?

А то что вы тоже не рожаетет каждый год, чтобы продолжать род мужа. Вы для себя решили сколько вам нужно детей и никакая свекровь не заставит вас родить больше!

Для меня - многое. Себя можете величать как угодно. А я не баба и не рабыня, ради рода и ради наследства не рожаю.

Конечно, вы просто эгоистка, а в слове баба ничего оскорбительного нет

А вы не эгоистка? у вас 10 детей?

Не эгоистка. В вопросах деторождения мнение мужа на первом месте. Сколько он скажет, столько и постараюсь. Жаль таких как вы, а особенно ваших мужей. они просто не знают, что бывает иначе

А нам и так прекрасно.
Вам то какая печаль до наших одного-двух?
Это Вам рожать футбольную команду ;).

Ага по приказу родни! Ведь ребенок это вопрос всей родни!

а если он скажет совсем не рожать? Тогда как?
А если скажет родить 10?
Это вы судя по всему не знаетте что в семье люди договариваются и детей должны хотеть оба!

Что значит "мнение мужа"? А мама его? А сестры? А его собаку и кошку вы спросили? Вы же пришли в из семью!

Так же, как и в слове эгоистка )))

Люди все разные. Для меня было бы оскорбительно рожать ради продолжения рода или ради наследства, так как в этом случае ребенок вторичен. Он - пешка, средство для продолжения рода, или получения наследства, не более того.

Вы воспринимаете себя, своих родственников и своих детей как кусок семьи. Я воспринимаю каждого человека как отдельную независимую личность. Обе точки зрения имеют право на существование. И не надо, пожалуйста, выдавать свою точку зрения за истину в последней инстанции.

Вы я так понимаю родили уже десяток?
Или по прихоти бабы т.е. вашей прихоти вы все же иногда предохраняетесь?

В любом случае это их семья, и ни вас нир вашу маму не касается как им строить свою семью. У вашей мамы сколько детей? А у вашей бабушки?
по чьей прихоти они обе не рожали как инкубаторы до самого климакса?

Они относились с пониманием к желанию своих мужей, для начала. А там просто "я не хочу" и все. Дядя потом очень жалел, что не расстался с ней.

Ну т.е. мужик приквазал бы рожать десяток вы бы родили десяток?
Дядя не маленький мальчик и может сам отвечать за последствия свого выбора! Поэтому говорите за себя а не за него!

Ой, больные вы люди ))) Рожаете ради наследства, не прощаете тех, кто в вашем прощении 1000 раз не нуждается.
ДелИте уж свои заводы-пароходы, варитесь в собственном "непрощении" сколько угодно.

Имхо, желание иметь ребенка - естественное проявление любви. Но однозначно заявлять обратное: не хочет ребенка, значит не любит... я бы не стала.
Возможно у женщины проблемы со здоровьем, которыми она не хочет делиться с родственниками. Возможно первый ребенок дался очень тяжело и она боится повторения. Возможно муж не очень хорошо проявляет себя, как отец.

Мужчина одумается и бросит ее.
Потому что семья это дети, а так - сожительство.
У него нет семьи, а есть паразитка, которая под видимостью семьи выращивает в т.ч. за его счет своего ребенка.

Разные есть варианты, но если мужчина хочет ребенка в семье, а женщина нет - вставай, уступай место той, кто родит ЕГО ребенка.

+1. Она занимает чужое место. Хорошо бы мужчина это понял вовремя, а не тогда, когда поздно будет.

не всегда семья-дети, бывает наоборот, с появлением детей семья распадается.

главное в семье это не дети, а отношения мужчины и женщины.И если отношений нет, развалится все- с детьми или без них.

каааанечна ))
И это дает ей право оставлять мужчину бездетным + лишать его шанса иметь ребенка с другой )) Действительно, нафига ребенок? У нее ребенок есть, а он - перебъется. А хочет - перехочет )))

Вопрос звучал: любит или не любит.
Ответ: нет, не любит.
Более того, вредит и пользуется им, занимая чужое место. Точка! :)

Ну видимо такой "мужчина", что можно им пользоваться. Оно и верно, что детей нет - зачем такой генофонд распространять?

Рынок бытового потреблядства - дикие джунгли :)) Кусай сколько сможешь ! :))

Нифига. Женщина ради будущего всего человечества отказала себе в радости материнства! Чтоб от бракованного не рожать и другим не дать :-)))

http://www.youtube.com/watch?v=fQUc9TkVVf8 :))

Ну первого она родила от идеального мужа и отца, поэтому и сидит теперь одна!
Видать тому мужику ее генофонд тоже не понравился!

Так вы определитесь, одна она сидит или нашла дом потеплее? Оно знаете ли, хороший мужик и хороший муж - не всегда одно и то же. И женщины в этом не виноваты :-)

Она нашла дом потеплее, когда муж определил что от нее ему ребенок не нужен. геновонд не устраивает!

В данном конкретном случае женщина, наверное , не права.Но чем она руководствуется в своем отказе остается только гадать.Возможно, автор топика чего-то не знает.
А вообще, заявлять, что смысл семьи в детях и без них семья не семья, имхо, совсем неверно.

Щассс. Кому надо, тот и шуршит.
Надо тебе ребенка - докажи, что при увеличении семейства нам всем будет хорошо. Как? Думай сам, милый ))) Не устраивает? Поднимай попу и ищи себе подходящую пару.

Утверждение про паразитку очень сомнительно. Неизвестно, кто и сколько там зарабатывает. Может эта паразитка семью содержит, а муж пузо чешет.

паразитка, если раскручивает мужика на содержание своего ребенка, а общего не рожает

Что значит "раскручивает"?

если создает такие ситуации. Всегда же можно сказать - "этот мальчик вам ничего не будет стоить" и сделать так

Это значит что ребенка своего она содержит за счет совместнонажитых денег!

Может там муж втрое больше их всех жрет и одежду пачкает. Так что не надо ляля

Может и жрет. Более того он может у себя домка еще и голым ходить и матом ругаться, и н еобыязан сдерживаться ради ее ребенка!

А кто его держит то? Опять приходим к тому, что видимо такой мужчина, что своего ему иметь не светит, так хоть кто-то будет папой называть.

Просто он уважает свою жену, а она мужа нет :)
И да, она видать уже выяснила что ее генофонд храмает, и ей лучше больше не рожать!

Да неужели? Где его уважение к ее желанию не рожать других детей? Почему ее генофонд хромает, а не его?

Тут можно столько напридумывать )))

Потому что у нее уже есть ребенок и что от нее получается она уже видит :)
Поэтому и не хочет рожать. Бгоится чтор второй блин тоже комом у нее выйдет!

Дайте ссылку на то, что ребенок проблемный

А дайте доказательство того что от такого мужика рожать не стоит?

Вопрос на вопрос? Нет уж. Если хотите продолжать, извольте мне ответить. Вы оскорбили ребенка, сказали, что он "комом вышел". Покажите, где вы это нашли, добрый человек?

Где видно, что раскручивает?

Я написала "если". А это зачастую так, если люди живут вместе. Если было бы оговорено особо - он не тратит денег на ее ребенка - то другой разговор

Там ничего не оговорено )))

Они с одинаковой вероятностью могут жить в ЕГО квартире за ЕГО счет, или в ЕЕ квартире за ЕЕ счет.

Не надо выдумывать и клеить ярлыки, не зная ситуацию.

Какие стимулы он использует, чтобы убедить женщину родить ему ребенка? Простое "я хочу" не прокатит для женщины, имеющей негативный жизненный опыт. На что он готов ради появления ребенка?

И это должны быть не обещания, а дела. Например, счет, деньги с которого пойдут на расходы матери и ребенка (и денег на таком счете должно быть достаточно). Если у близких людей есть дети, он может пригласить их к себе и показать жене свое умение общаться с детьми.

А может ему просто найти нормальную женщину и родить с ней? ;)
Это будет достаточно убедительным доказательством серьезности его намерений и желания иметь ребенка? ;)

+100

Несомненно ;-)

Если приоритет для мужчины - ребенок, это будет правильно. Если женщина - тогда придется или смириться или попытаться убедить женщину.

Я бы, кстати, на месте любого из супругов рассталась. Отказ от ребенка 100% будет бомбой замедленного действия. Согласие на ребенка - больше 50%, даже при условии, что муж будет облизывать обоих детей.

Или завести ребенка на стороне и поставить перед фактом!

По чесноку: кто угодно может делать что угодно )))
Главное, задуматься о последствиях своих действий ДО, а не ПОСЛЕ их совершения.

Именно :)
и мужик в любом случае найдет себе еще женщину. А вот найдет ли она себе другогот лоха, спорный вопрос!

Если сгодится любая (любой), то, конечно, найдут, причем оба :-) Синячку или синяка за пять минут подобрать можно.

Что и как происходит в обсуждаемой семье, не знаю и гадать не возьмусь. Напишу, как я вела бы себя в такой ситуации (ттт). Я бы в нее не попала ;-) Потому что обсуждать основные моменты семейной жизни нужно ДО заключения брака, а не после. Вопрос рождения детей - основной из основных. Как можно создавать семью и заранее не обговорить наличие или отсутствие совместных детей? Дикость.

угу, оговаривать можно, что угодно.
Вот только в реальности и добытчик несет не мамонта, а шкурку полудохлой мышки, которой ему и для себя мало. А от жены с мамонтом, кучей детей, пещеркой люкс, лужайкой ну очень легко требовать зайку-генную.
Обстоятельства тоже могут поменяться.
Не устаривают пока сучек-золовушек чужие гены. Мужик семь лет живет.

Поскольку я писала о своих предполагаемых поступках, то продолжу и здесь )))

Я выпнула бы такого добытчика из пещеры-люкс без зазрения совести и жила не тужила припеваючи.

С чего вы взяли, что за ним очередь стоит из желающих родить ему? Он что, наследный принц Бахрейна? Так у вас все просто. Зашибись.

а с чего вы взяли что к ней очередь содержать ее ребенка? Она что кородлева?
Так у вас все просто! Зашибись!

но почему то за 7 лет он этого не сделал. его никто не держит, цепями не приковывает. значит ему и так хорошо

Марась, товарищ озвучил жене то, что ему в семье нужно :) И желание это, несмотря на всю демагогию вокруг - абсолютно нормально и законно )

Может еще года 3 потерпит :) Однако терпение - ресурс не бесконечный.

он ей ничего не озвучивал. в том то и дело. что происходит в семье мы знаем только со слов не члена семьи.

в принципе, если бы ему был важен собственный ребенок - женился бы на женщине без детей. значит, по какой то своей причине выбрал даму с ребенком и не замороченую на деторождении. а то, что сестре это не нравится - это сугубо проблемы сестры

А она как доказывает свою любовь к нему? Может это она не так ради кого стоит напрягаться? ъ
На чтот она готова ради того чтобы быть с этим мужчиной?

Шуршит тот, кому надо. Надо не ей, а ЕМУ :-)

Ну так о том и речь, чито его она не любит и им не дорожит :)
По вашему ей ведь не надо чтобы он оставался ее мужем. Это нужно только ему!

По моему, человек, который хочет добиться результата, должен приложить силы для достижения этого результата.

Из сообщений автора неизвестно, кто за кого держится. Известно, что муж хочет ребенка, а жена - не хочет. Всё. Если мужчине важнее ребенок - пускай ищет себе рожалку. Если важнее конкретная женщина - пускай предлагает стимулы для ее беременности.

Сидеть и стонать: "Я хочу, а она против", - это тупик.

Именно, и если тетка хочет остаться замужем она должна приложить силы

Ага, только при условии, что ей хочется остаться замужем за этим человеком. А это не факт ;-)

И мы снова пришли к началу - она его просто не любит!

Откуда вам это знать? Не каждая женщина может просто взять и родить. Для некоторых это тяжелая, а иногда непосильная нагрузка на здоровье. Может быть с мужем у них что-то не так. Как можно заочно судить любит не любит???

Потому что если с мужем не так, то не любит. А если проблемы со здоровьем, то не было фразы "не хочу"!

Откуда посторонним людям знать что у них там и как? И "не хочу" там или "не могу"? Вы сичтаете женщина эта обязана исповедоваться всем желающим на эту тему?

Думаю сестра знает это от брата. А он говорит то что слышит это от жены!

если брат бесплоден, например, то НЕ говорить это сестре вполне может быть общим решением семьи

Я бы подкорректировала: она не уверена. Задача мужчины, в данном случае, дать ей эту уверенность... или найти другую женщину, если с этой лень заморачиваться.

Так и он в ней нен уверен. Раз не хочет от него детей значит она готовится его бросить!

Какое хорошее у вас воображение. Расскажите уж, тогда, чья квартира и почему свекровь змеища.

не туда

Мало вводных

Это значит что она не хочет больше детей, возможно пока, а возможно вообще.

Дети в этой семье уже есть. По какой причине женщина не хочет родить еще, неизвестно и не дело посторонним людям лезть в это. У нее причин для нежелания может быть воз и маленькая тележка. От здоровья до неуверенности в муже. Зачем гадать?

У нее есть. В семье нет. Чужой ребенок, если мужик может иметь своего - это издевательство над мужиком

Как это в семье детей нет? Ребенок живет в этой семье, с этим мужчиной с двух лет. Практически всю свою жизнь. Неужели при таком раскладе можно сказать, что детей в семье НЕТ?:-О Если этот мужик ТАК считает, от него нельзя рожать.

Этот ребенок чужой ему. мало ли кто где живет

Здрасти! Все с вами ясно. :-О

а что же вы не кричите что биотец должен ребенка себе забрать? он же ребенку семья!

И что дальше? сегодня с этим мужчиной, завтра с другим?
Это не накладывает на мужика обязательств!
Если женщигна считает что ей все должны, тго вы правы с такой детей иметь нельзя!

В этой семье нет детей. Не написано что ребенок усыновлен. В данном случае у мужика семья только жена. А у ребенка семья мама.

Ребенок ЖИВЕТ в этой семье. Как это нет детей? Вы совсем уже?

И это не означает что мужи обязан воспринимать этого ребенка как ребенка в семье.
Для мужика это чужой ребенок. Собственно этот ребенок чужой и для биоотца!

Ну и бредятина. Совсем у наших баб крышы съехали.

Да, они так стремяться спиерва родить от кого попало а потом пристроить свое чало нормальному мужику, что полдностью правы!

И что? Это не его ребенок. Мой муж отлично ладит с моим ребенком, они без сомнения члены одной семьи. Но сказать, что этот ребенок (далеко не чужой) способен заменить своего - было бы глупостью.

Так они все таки члены одной семьи? В вашей семье есть ребенок? Или нет? Этот не считается, раз неродной вашему мужу?

В нашей семье есть. У него - нет. Просто в семье есть ребенок, который не является ребенком мужа, в этом смысле (как ребенок мужа) не считается. И его наличие, при всех их хороших отношениях, никоим образом не заменит мужу своего.

И тем не менее, дети в вашей семье есть. В обсуждаемой семье тоже есть ребенок. Не надо писать, что в этой семье нет детей. Бред это.

Не дети мужа. Это принципиально. У него своих нет, и никакие другие этого не заменят.
А вы пишете так, как будто наличие готового ребенка что-то значит. Ни-че-го.

А как будто не значит! Т.е. ребенок есть, но его нет и ничего он не значит, потому что не кровный этому мужчине?:-О Во даете! Сочувствую.

Шота вы такое пишете, на голову не налазит. Считается - не считается. Как о предметах, а не о детях.

Как вообще можно подобное в мыслях держать? Женился мужчина на женщине с 2-летним ребенком, как он может считать его чужим, не понимаю? Такое бывает вообще?

Чужим? Нет, конечно, этот ребенок не чужой. Но и не свой.

А чей же млин?:) Чушь какая. Жить в одной семье с дитем и не считать его своим. Это ж кем надо быть? Где ж вы таких мудаков то берете, дамы? Еще и рожаете им по первому свистку? Чтобы СВОЙ значит, чтобы в самоцовских качествах никто не усомнился? А ДНК тест прилагается или так, на слово вам верят?

Как чей? Мой и папин. Может, мне свекровь мамой считать, от того, что она теперь член моей семьи (и у нас реально с ней хорошие отношения)? Родственников может быть много. Мой ребенок для него близкий и любимый родственник. Но это не его ребенок. И никогда им не станет, это не возможно биологически.

Биоотец свалил в неизвестном направлении ,и никто не говорит ему что это его ребенок. Что мешает чужому мужику свалить?

КТО ЕГО ЗАСТАВЛЯЛ жениться на этой женщине? Претензии какие-то бредовые.

+много

+1 Вплоть до морального "не хочу" ;).

Желание размножаться и оставить свое ЛИЧНОЕ потомство - это закон эволюции. Не все могут и/или хотят ему противостоять.

Ой, какая чушь в который раз уже. Еще про инстинкты напишите, а так же про самцов и самок не забудьте. А то давно не было. Угу.

А сколько детей вообще НАДО родить?
А если уже двое есть?
А если здоровье сорвано до следующий-идиматьнатотсвет?
А если мужки хорош только как епарь, а как добытчик дерьмо и хозяин хоровый?

Слишком мало данных.
Просто хочу от мужчины совсем не показатель даже ЕГО любви к ней. Может быть, он ее в кабалу зависимостей хочет вогнать, когда на туалетную бумагу кусочек старой газетки под расчет выделять будут?

Была в похожей ситуации. Но я родила. Я понимала, что надо или рожать, или отпускать хорошего мужика, чтоб с кем-то еще родил. Младшему 6, полет нормальный)

Не любит. Мужа точно не любит. Плюс не любит детей вообще и , в худдхем случае, ещё и своего ребёнка. Живёт с этим мужчиной пока не найдёт более подходящий вариант.

Глубоко отвратитель ны люди, вынуждающие партнёра засунуть подальше желание стать родителем. И мужчины, и женщины. Эгоисты с мылишкой: " А вдруг лучше найду, тогда и рожу".

а мне глубоко неприятны люди который указывают женщине сколько детей надо иметь. По опыту 95% забот и проьблемсвалится на женщину, и только 5% времени мужик будет приходить домой делать ребенку козу и садится смотреть футбол.
"Эгоисты с мылишкой: " А вдруг лучше найду, тогда и рожу". " - т.е. мысль, хочу иметь всего одного ребенка вы не допускаете?

Допускаю, если этом ребёнок- общий. В противном случае, женщина вынуждает мужчину остаться без собственного потомства. Нафиг было выходить замуж и портить жизнь?

Дамы, поражаете вы меня ))
"Дети есть" "какая разница кто папа"... Или же всех мужчин априори держите за оленей? :)

А какая в сущности разница - кто мама? :) Давайте ка не дадим вам рожать самим, а раздадим каждой деток из детдома )) Мать не та, кто родила, а та, кто вырастила!!

Тебе никто не раздает деток из детдома. Ты САМ женился на женщине с ребенком. Есть разница?

И стало быть - попался, да? :)) И должен в семью впахивать и вкладывать и до старости ))

Семья это социальный институт воспроизводства и воспитания потомства. Это основная функция семьи )
Не выполняя основную функцию - вы нарушаете условие договора и сам смысл семьи.

Семья - дело добровольное. Он хочет в семье детей - рожай. Не хочешь - гуляй ))
И таких жен надо спроваживать ))

Что значит попался? Не по приговору суда женился ведь! ДОБРОВОЛЬНО завел семью. Да, сразу с готовым ребенком. Знал, понимал и завел. Откуда же это нытье "И должен в семью впахивать и вкладывать и до старости"? К чему эти сопли?

главное при этом приймака нахрен выставить в квартирку его мамаши. пусть ипутся сами :).

ну это он сам решит что ему делать)))
так же как добровольно женился на женщине с ребенком. так же добровольно может развестись в любой момент.

Абсолютно верно )

Многие женщины берут детей из детдома, вы не знали? Почитайте форум "усыновление". И те, кто сами могут рожать в том числе. Вот о подобных мужских поступках я слышу крайне редко. Олени и есть олени.

А если не хочу?
Твои выебенки главнее?
Ты лучше сперва сам сообщи, скольких из детдома взял, а потом пизди

Это вам ваша супруга ребенка не хочет родить? Чего вы здесь развоевались-то? Что так задело? Понаписали такой ерунды, читать стыдно такие глупости. Надеюсь вы холостяк.

Еще в римском праве была установка "мать всегда известна точно, отец определяется по браку". Ну так уж сложилось, что физиологические особенности зачатия и родов не дают мужчинам никаких гарантий продолжения _своего_ рода.

С римского права прошло много тысячелетий, а вы все продолжаете на него ссылалаться. Вы серьезно вообще?? Во времена, когда мужчина может иметь генетически СВОИХ детей вообще без жены, без узаконенной био-матери, просто с почерком в свидетельстве о рождении. Бабы - истерички и фантазерки.

Вот когда генетическая экспертиза станет обязательной рутиной - забудем о римском праве. А пока продолжайте фантазировать о прочерках в свидетельстве :-)

вы то можете и фантазировать, пока один мужчина за другим пользуются современными достижениями науки. я понимаю, что для деревни гадюкино это еще очень долго будет оставаться чем-то вроде фантастики, но во всем цивилизованном мире это уже рутинная процедура вполне. считаешь нужным сделать экспертизу - идешь и делаешь.

А теперь напрягитесь еще немного и подумайте, почему подавляющее большинство мужчин в цивилизованном мире не спешат делать анализ днк?

Что у этих пчел в голове - никому не известно. Щас он уйдет от нее к другой - побежит за ним и пообещает ему сразу пятерых родить с уверениями, что всегда хотела большую семьи и детей именно от него.
Вообще считаю, одностроннее вето в этом вопросе не важно со стороны какого партнера - хамством и неуважением. Это важный вопрос, он должен быть предельно прояснен в паре. "Я точно не буду никогда и никого больше рожать, приму любое твое решение по этому поводу" - это единственно возможный подход в этой ситуации. Но обычно люди по этому вопросу выворачиваются, занимаются фигней, замалчивают, обижаются, а потом еще умудряются кардинально менять собственное мнение по этому вопросу под давлением обстоятельств.

Только идиот никогда не меняет своего мнения. Как раз совершенно норамально хотеть и перехотеть или не хотеть, а позднее захотеть ребенка.

нормально - приходить к компромиссам в паре по очень важным для нее вопросам.
ненормально - залупаться, а потом резко менять собственное мнение по велению правого мизинца левой ноги.

В ситуации автора при ЛЮБОМ решении, один из партнеров будет вынужден себя ломать. И раз произошли настолько серьезные разногласия, лучшим вариантом было бы НЕ рожать ребенка, так как он может оказаться крайним, и сильнее всего пострадать в этой ситуации.

Любить мужа и хотеть детей - две большие разницы. Оказывается, это не для всех очевидно.

не спорьте, Золовке видней! ;)

:)))) Вононочо!...

Мужчину подобная ситуация унижает конечно. Но какой-то мужчина будем с этим мириться (и совершенно напрасно), а какой-то нет.

Если ему изначально сказали, что один-два-три ЕЕ ребенка это уже все, предел по многим показаниям и что больше она рожать не будет, а он с нею завел семью. Его хотелки в приоритете? Зачем было смиряться 7 лет?

Как завел, так и развел) Ее хотелки и ее дети в приоритете? :)

настоящий мужчина - всегда хозяин своего слова. Захотел - завел, расхотел - развел...

Как аукнется - так и откликнется, а вы не знали? ))
"Жена" не рожающая бездетному мужу родных детей потому что "в падлу" имеет соответствующего "мужа", т.е. - никакого. )

у вас проблемы с пониманием прочитанного - выше был посыл, что люди должны на берегу договариваться о таких вещах. И если это было озвучено до брака - то все честно. Мне странно, что вам приходится разжевывать еще раз то, что вам уже писали.

Вот-вот.
Только странно, что такое вот мурло еще и пытается уговаривать "а может передумаешь?".
Нафейхуйя? Говорила, что двое предел, больше не будет (в том числе и по состоянию здоровья). Своих детей сама тяну. В квартиру ко мне пришел. Не понравилось, ушел сам? Какие теперь претензии :)?

А вы присутствовали в тот момент, когда они договаривались и точно помните что она его честно предупреждала что рожать не хочет и не будет? :)

В таком случае - простите.
Я даже соглашусь что он козел и мурло, и он ее не достоин!!! ) Если получится - у него можно попробовать отсудить квартиру, но в любом случае - в конечном итоге - развестись :)

нет, не присутствовала. Но и вы не были свидетелем обратной ситуации. Сообщение, которое мы с вами обсуждаем, начинается со слова ЕСЛИ. "Если" - это предположение. Вы в каком полку служили? ;) Трудности с логикой и восприятием у вас.

Я своему любимому сказала, что детей больше рожать не собираюсь. Смотри и решай. Пока что всех все устраивает. Будут претензии -уйдет к мамО.

Для нее да :)

:) а для него - свои :) и че? :)

А ниче. Думать надо головой (а не головкой!) на ком женишься и чего хочешь от этого брака.

Ну да ) Головой надо думать а не промежностью - за кого замуж выходишь и зачем, когда с ребенком вешаешься на бездетного мужчину :)

А кто вам сказал что до свадьбы она не обещала ему родить?

А вам кто сказал, что обещала?

Лично я пообещала, что рожать НЕ буду ;).
Не у всех есть желание своих заводить (и не все, к слову, могут).

Ну нормально.
Мне если мама пообещает, мне тоже пофигу будет :)
Вы так и не поняли что вы ему мама а не жена!
Заводить детей это нормальный человеческий инстинкт. Тот кто не хочет - тупиковая ветвь эволюции :)

люди тем и отличаются от животных, что в приоритете у них не инстинкты. Но, видимо, не у всех.

:).
Ну, Вам то уж виднее. И виднее, что виртуальные хотелки потенциального мужчины важнее моих причин "не будет".
Я Вам и в Вас верю ;).

да достаточно "не хочу". Не надо оправдываться. Каждый в своем праве.

:) Да, вот, как говорится, тема на злобу дня.
Еще и на работе с сотрудниками на днях болтали. Да мой опыт есть. В общем, смешны здешние рассуждения, что все прям готовы рожать до посинения и ждут от женщин с ребенком. Когда в реале двое детей для многих роскошь :(. А уж с устоявшимися привычками под сороковник не все мужчины хотят пеленочно-садиковский возраст проходить, когда "готовые" шустрые пареньки есть и на рыбалку и на охоту и на борьбу ;).

Я вам по секрету скажу, у меня не пареньки, а одна маленькая ласковая девочка. И даже если бы лет мне было не 43, а 30, я не хотела бы больше под страхом смертной казни. Слишком трудно она мне досталась. Но это далеко не каждый поймет. А доказывать никому ничего я не буду. Но вы поймете точно :)

:) И проблема у золовки :)

а вы уверены что ему сказали что больше детей не будет?
Может она его завтраками кормила все эти годы?

А мне тема очень близка. Только у меня двое. И по состоянию здоровья больше рожать не собираюсь (хотя, конечно же, еще могу и возраст и мат.состояние позволяют, да и гены ;) хорошие).
Моего все устраивает. Тоже бездетный. Но, в этом браке я уже молчаливой овцой не буду. И золовка с такими претензиями за первым же разом уйдет в сад. За вторым и любимый улетит. Он это знает. Так что их мнения и решения меня обходят стороной.

Имеете право, если вашего любимого все устраивает - сам себе олень.
Дело вкуса какую семью заводить и какие отношения иметь :)
Мое личное имхо не понимает нафига козе баян с такими чУдными ("за вторым и любимый улетит") перспективами.

Потому что ОН решил, что да, Я ему подхожу. И улетит, так как мозгоепства я терпеть на тему детей не буду. Особенно от его родни. Всего то. Переломать меня на третьего ребенка не получится никому. Пока что всех все устраивает. За куй я не держусь, а зависима лишь эмоционально.

Каждый сам пиздец своему счастью ))

конечно подходите.
Вы ему как мамка :)
приклеился к сиське и рад :)

Неа, как раз в данном варианте мы партнеры. Мамкой не была и не буду. Впрочем, дочкой тоже.
У него есть свои причины не желать иметь детей, но растить моих. По крайней мере пока. Нас все устраивает. Но, решит переиначить и требовать детей, то и я переиначу свои желания ;).

Да бесплодный он. Или нищеброд. Или из многодетной семьи вырвался, а тут дети подросшие и приличные.

У вас дети есть?

Есть. Причем, от второй жены ;)

Для меня семья это я, любимая женщина и общие дети ))
Если общих детей нет - это все что угодно, но не семья и обязательства соответствующие.

Сколько детей будете рожать? А если Ваша жена захочет на пару больше ;)?

Вот и прекрасно. А теперь подумайте - хорошо было бы для ваших детей, если бы у них была мать, которая изначально их не хотела и занималась ими через силу? В ваших сообщениях сами дети как-то вообще не фигурируют, они вроде не живые люди, а подарок мужчине, функция, некая субстанция, скрепляющая семью.

вы как то с "плохо понимать по русски". Нико черным по белому указал, что такая жена для не в принципе не вариант. причем тут дети от нее??

Ви есть адвокат Нико :)? Я понимать, ви моя мысль не понимать :). Нико сказал, что если жена любит мужа, захочет родить ему ребенка, при этом ее отношение к детям/хочет ли она именно детей, а не просто угодить любимому мужчине, оставил без внимания.

И их количество тоже вне рассмотрения "почему то"

если два человека любят друг друга, то они смогут найти компромисс по важному вопросу для обоих супругов. я сто процентов в этом уверена. и что-то мне подсказывает, что нико считает что-то подобное. отсюда заявления "не хочу и не буду и все пошли в жеппу" кажутся мне... очень сомнительным аргументом. как только я услышу подобное от своего партнера совершенно не важно по какому вопросу, я пойду по указанному направлению и вряд ли меня что-то остановит.

просто о "нет и пошли все в жО" никто не говорит.
Обычно позиция против чем-то оговаривается. И причины могут быть очень даже весомыми.

Естественно, такая мать не нужна ни детям ни мне :)
Равно как и женщина, которая не желает рожать моих детей (при отсутствии таковых) не нужна мне в качестве жены. Любовницы - на здоровье ) Но жена это мать моих детей ) все же просто.

Кстати, где я агитировал нашу заочную героиню рожать через силу? ))
Не хош - не надо. Будь сожительницей, любовницей и пр. на что способна. Если мужик за эти услуги готов еще и кормить и заботиться о ее семье (а "семья" - она+деть а мужик сбоку)- на здоровье, но это его личные трудности. Мог бы вместо этого кормить своих детей и заботиться о той женщине, которая его действительно любит ))

А если он не может или не хочет своих?
Сестра может и не знать основные проблемы со здоровьем здорового мужчины на вид.

читайте условия задачи: http://eva.ru/topic/46/3168750.htm?messageId=82183599

читайте условия данной ветки

В очередной раз убеждаюсь в том, что здесь не бывает адекватных мужчин. Одни придурки, как на подбор.

Анонимный "пук" в лужу не засчитывается :)

Более того, те, кто знают меня лично только посмеются над вашей инсинуацией )

Да главное, чтобы двоих это устраивало ;).
Это инернет. Тут даже смайлики все равно не передают всю интонацию разговора. Почти как в анекдоте про Леночку, перед которой трижды извинились и сказали, что она не дура...

Вы поинтересовались желаниями своей жены до того? Не навязывали ей свои, а именно узнали чего хочет она? Да, вы вроде нигде не советуете через силу рожать, но обвиняете в нелюбви, потреблятстве, а ведь будет гораздо хуже, если женщина таки родит исключительно для мужчины, дабы не оставлять его бездетным, не занимать чужое место и проч..., не чувствуя ничего кроме раздражения к этим самым детям. Любовь к детям и мужчине - совершенно разные вещи, кто-то рожает без мужа ( хочет именно ребенка), кто-то усыновляет.

Мало родить. Детей еще вырастить надо. Если у женщины есть уже один, а тем более двое и больше, да возраст не двадцать, то она очень даже будет думать в наше время о том, будет ли она еще рожать.

так она и должна со своего мужа потребовать гарантий, только и всего.

Гарантии к "по закону" не пришьешь. И наобещать не означает жениться ;).
И в реальности Вы же что скажете о женщине, которая потребует хотя бы однушку для потенциального еще не рожденного ребенка, записанную на нее?

В реальности я скажу о такой женщине, что она молодец, только предложу мужчине подумать над альтернативными формами оформления такого имущества. Они существуют вполне себе адекватные.

О чем и речь, а тут из детей устроили ромашку, любит-не любит, тьфу.

В условиях сказано, что муж 37 лет (сооовсем уже не мальчик) детей хочет, жена - нет, условия позволяют. Именно этот предмет мы и обсуждаем.
Обвиняю только потому, что на мой взгляд "жена" таковой именоваться не может, по указанным причинам. Вот и усе.

А про меня все известно ) я не скрываю своих взглядов ))

"За вторым и любимый улетит" - значит не настолько любимый. Это как раз и спрашивалось :)
Вы уже сейчас про него как про домашнее животное говорите!

Если он будет решать рассматривать меня как самку, то и его позиция будет как самца. Всего лишь. У меня дети уже подростки, ему тоже не шешнадцать. Про детей и причины стопа сообщила заранее. Кто кому доктор?
А за вторым -это если позволит всяким сестрицам поливать меня грязью и решать сколько мне еще рожать. Если и сам потом начнет гнуть политику партии, то да, мне легче разорвать свои любовные привязанности, чем увеличивать риски вот тех "стоп".

Нет, если человек хочет иметь своих детей, то это нормальное здоровое желание, нормальногго человека.
Инстинкт размножения заложен в нас природой :)

Не у всех. И есть причины не желать своих заводить. И даже не только по состоянию здоровья, хотя и этот фактор есть (не бесплодие и инвалидность).

во-во)))
"любимого" нашли, который чуть что полетит))))
категоричность вообще спутник юношеского инфантилизма, и часто прикрытие страхов, такой аутотренинг. если он чего, то я его пинком под зад!!! ага. еж - птица гордая.

Данный вопрос принципиален. Озвучен до (включая причины).
Переламывают пусть другие других.
Впрочем, есть случаи, когда всех устраивает и мой вариант.

ваша лексика таки не оставляет надежды на вашу адекватность)

Радуйтесь, что не Вам со мной жить :).
Оценка анОнима мне неинтересна ;).

ой, я вообще сильно счастлива, что я женщина, и что с другими женщинами мне не жить))))) такие все ипанько по жизни, просто ужас. причем определенно все подряд))))

:))))) У каждого свои тараканы. Вопрос в степени их жирности и откормленности ;).

У нее есть детИ, да она не первой свежуйсти. В принципе, логичное решение. И не факт, что еще не передумает ;).

да выпендривается, понятное дело)))
проблема ровно в том, что все подобные категоричные нежелатели детей - прежде всего именно этим и занимаются - выпендрежем. причем видимо это месть предыдущим нежелателям их детей))) был бы нормальный опыт материнства с нормальным отцом - и не было бы такой категоричности.

у нее двое или трое детей. в целом, нормально больше не хотеть. и причин мужчины мы тоже не знаем.

Сколько детей женщина должна родить?

да она может ни одного не рожать. делов то??
вы уверены, что вы нить беседы вообще улавливаете? речь идет о планировании семьи ОБОИМИ участниками этой семьи. если они договорятся не иметь ни одного - то не будут иметь ни одного. договорятся о десятерых - будет десять.

Так и пошла ветка, что напрасно мириться с тем, что своих не будет.
Но, есть мужчины, которые имеют причины не иметь собственных детей. Даже не потому, что бобыли до 50/40 лет были или имеют проблемы со здоровьем.
Если ДО серьезных отношений их обоих все устраивает, то какие могут быть обвинения от родни этого мужчины?

иииии???
если мужчина хочет детей, то ему не стоит мириться с женой, которая не хочет. что нелогичного?
тут большинство хотят иметь мужа, но не хотят приходить с ним к компромиссам. и сразу юлить начинают, мол знал на что шел. или вот сансивирия грозится в свободный полет отправить в грубой форме, что собсно прикрытие ее страхов, и не более того.
ДОГОВАРИВАТЬСЯ, договариваться и договариваться - вот единственный нормальный принцип жизни в браке.

Можно поправить ;)?
У меня двое детей уже есть. Подростки. Есть серьезные проблемы, по которым я больше не хочу рожать. Возраст у нас примерно одинаковый. И мой ГМ на данный этап так и не созрел для собственных и у него тоже есть причины своих не рожать.
Так что нас наша модель семьи вполне устраивает.
Но, вот если его сестра начнет мне высказывать свое фе в нашем доме, потом еще и ни с того ни с сего муж начнет что то требовать, то да, мне легче расстаться с человеком. Именно это я и имела в виду.
В реальности компромиссами люди и живут ;).

опять те же грабли :))))) В сообщении на которое вы отвечаете было слово "ЕСЛИ". Вы в ответ спрашиваете "А ВЫ УВЕРЕНЫ?". Какое-то помешательство, ей богу...

После тридцатника высокая вероятность двойни. Потом возникают вот такие топы: http://eva.ru/topic/46/3167638.htm?messageId=82150852

И что характерно, женщина всегда виновата :))))) И когда рожать больше не хочет, и когда рожает каждому мужу :)))

А если такая же ситуация, но у женщины детей нет? Любит она или нет? Или просто детей не хочет, или не может?
Не вижу жёсткой связи между любовью и желанием заводить детей, все женщины разные, и желание иметь ребёнка возникает иногда совершенно независимо от любви и желания обладать мужчиной.
Мужчины тоже все разные, кому то подавай своих детей, кому то нормально вырастить ребёнка даже зная что он и не его, а кто то вообще предпочитает детей не заводить. И всю это возможно если мужчина по-настоящему любит женщину.

Так может у них проблемы с зачатием? А сестре, понятное дело, не сообщают.

В таком случае любой нормальный мужик скажет - "мы не хотим", и не будет говорить "жена не хочет"

Расскажите это "добрым" золовкам. Для них любая фраза все равно будет обвинениями жены брата/сына

Так и "добрый" невестки обычно не поленятся свекровь и золовку помоями облить :)
так что все хороши, дур которые мужиков просто используют тоже не мало

Мое мнение таково, что автору и ее подруге нефиг больше делать, как чужую семью обсуждать. Не ваше это дело, кто там кого любит, и кто чего хочет. Занимайтесь своей жизнью.

+ миллион
Единственное разумное мнение.

Ненувыче! Апагаварить! А перетереть золовку-то, а облить помоями сцуку, которая братика охомутала вместе со своим отпрыском-то? Святое дело, ога.