Как забыть.
Будет долго, уж извиняйте. Выговориться надо.
Жила-была счастливая семейная пара.
Родили они ребеночка. Год прошел - полет нормальный.
А на втором году стал ребеночек болеть. И болеть так, что мамА его почти 3 года жизни вообще не помнит, они выпали из жизни.
Ни бабушек, ни дедушек, что бы помочь. Плюс работала мама без декрета, ибо денег не хватало.
ПапА же сначала помогал, я потом стал сдуваться. Сдувался-сдувался, да и сдулся совсем. А маме-то деваться, некуда, ребеночка только в детдом, обратно не засунешь.
А на работе муж только поднялся и жена вроде как могла бы бросить наконец свою хоть не надолго, как начались у него проблемы на той работе. Но бросать дело, выстроенное своими руками, было мужу очень жаль и тянул он до последнего. Денег опять не стало, бросание работы женой опять даже рассматриваться перестало. А ребеночек продолжал болеть и болеть. В результате полгода прожили рядом, но не вместе. Жена в своем мире, где почти непрерывно тяжело болеющий ребенок, дом и работа. И муж в своем, уходящий в 9-10, приходящий в 10-11.
И приглянулась ему на работе фея. Молодая, тонкая, звонкая, проблем никаких. А дома жена-грымза, себя не помнящая. Окучивал он ту фею капитально, а он умеет. Фея, правда, оказалась порядочной и мужчинку в результате послала. Но жена это все раскопала и тогда в первый раз что-то надломилось.
Потом были ситуации, когда ребеночек с ротовирусом, жена подхватила его же, ползала по квартире с тазиком, на ноги встать не могла. А муж ейный, уставший после работ тяжких очень, отправлялся развлекаться с друзьями на полночи, со словами: а чем я тебе помогу? можно пойду, развеюсь?
Дальше сыр-бор, чуть не развелись. Но решили попытаться все склеить, ребеночек же у них. Стали стараться склеивать. Склеивали-склеивали чего-то, пытались. Что-то наклеили, стало более-менее. Если не считать, что жена, этими 3-мя годами ухайдоканная, никак опять беззаботной, тонкой и звонкой не могла стать. Сил никаких не осталось.
А дальше был день рождения мужа ейного. И была подруга ее в гостях. И поймала жена мужа целующимся и лапающим "подругу" эту.
И рыдал муж слезами крокодильими три дня и три ночи, вымаливал прощенья он у жены своей. Клялся, что бес попутал, что пьян был. А любит только он жену свою ненаглядную, и не представляет жизни он своей без нее и ребенка своего.
Подумала-подумала жена. В отпуск одна съездила. Думала думу свою тяжкую. И отец ребеночка вроде как, и любят они друг друга. И она вроде как не разлюбила совсем мужа. Плюнула, и решила попробовать жить, как живется. Получится жить - так хорошо, не получится - разойтись всегда успеется.
На том сказка закончилась и начались серые будни.
с одной стороны:
1) муж стал почти прежним, почти тем, что до всего. И заботится, и помогает. И денег теперь зарабатывает нормально, а не 3 копейки, которых на него одного не хватало.
2) и интересы в большинстве своем у нас схожи, не все, но многое
3) и желания даже пытаться строить жизнь хоть с каким мужчиной, если вдруг разойдемся, вот нет ни малейшего.
Брак второй уже. Ощущение, что все повторяется, все мужики одинаковые, не один загон, так другой. 3 года феерии, а дальше все равно мириться с каким-нибудь ТАКИМ косяком, что ни в какие ворота не лезет. У обоих мужей по одному, но такому, что третий раз даже проверять не хочется. Смысл менять шило на мыло...
4) и отец ребенка
5) если реально что-то случается, в лепешку расшибется, но поможет-вытащит
6) в денежном эквиваленте вдвоем жить сильно-сильно комфортнее. Денег я тоже более-менее зарабатываю, с голоду не помрем, но минус съемная квартира, минус няня, минус кучка денег на лекарства. С голода не помрем, но жить будем затянув пояса. Заработать мне больше можно только при увеличении времени на работу, на ребенка тогда не останется совсем.
а с другой:
1) не могу я забыть всю сказочку предыдущую. Нет-нет, да всплывает, как бросал в ситуациях, когда помощь мне была жизненно необходима, а он уходил и отстранялся. Не смертельные ситуации по факту, в реально смертельных всегда помогал, но настолько нелицеприятные, что самой противно вспоминать.
2) и первая фея
3) и вторая подруга
4) и бог его знает про кого и где я понятия не имею
5) не верю ни на грош больше
6) знаю, реально ЗНАЮ, что будет следующий раз. Скорее всего будет у мужа очередной кризис 40-летнего возраста, материализуется очередная фея. Тогда я уйду уже точно, решила хотя бы столько что бы отец и ребенка побыл рядом
7) хочу второго ребенка. Вообще, всегда хотела/считала. Но второй ребенок будет означать почти сразу смерть нашему "браку". А уж если так же болеть станет, так и того быстрее.
Да и рожать ребенка ТЕПЕРЬ от этого мужчины это просто идиотизм. Заведомо оставлять второго ребенка без отца, зная, что рано или поздно разойдемся.
Но, т.к. не хочу даже начинать с кем-то иным, здесь вроде как "маячит" теоретическая перспектива второго.
8) квартиры своей нет и не предвидится. Раньше муж зарабатывал копейки, моих только на приличную жизнь хватало + съемная квартира. Теперь муж зарабатывает дохрена (ну или просто прилично), зато и хотелок у него столько, что деньги улетают, не успев начаться. Уговаривать, что надо откладывать устала, бесполезно. Да теперь уже и не хочу себя с ним квартирой связывать = квартиры совместной не будет.
А съемная - это непостоянство.
9) секс - злюсь на него за все = не хочу его. Плюс он делает упорно и настойчиво из раза в раз так, как нравится только ему. Точнее он "старается" сделать приятное, но на свой лад. Так, как считает, что мне "должно нравится", а не так, как нравится реально. И намекала и в лоб говорила, такое ощущение, что не понимает. Лучше бы трахнул за 5 минут быстро и с огоньком, нет, будем разводить каждый раз бодягу на 2 часа, когда уже нахрен ничего не нужно, все надоело уже и возбуждение было и сплыло давным-давно. Вот какая сволочь вбивает в голову мужикам, что женщинам вынь и полож ОБЯЗАТЕЛЬНО долгие прелюдии?!
10) ну и по мелочам бытовое-жизненное, типа тюбиков с пастой и раскиданных носков, с чем раньше мирилась спокойно, пока была любовь и понимание. И что теперь бесит нереально.
И вот что с этим делать непонятно.
Вроде уже и решила, что пока лучше-удобнее-привычнее-спокойнее жить вместе. Но все равно злюсь и срывают, если не всегда, то очень часто. И в том числе на ребенка, который во всей этой херне ни сколько не виноват. :(
Но, как представлю себе, что объяснять ребенку, как опять собирать жизнь по кусочкам. Только-только хотя бы внешне наладилось и ребенок болеть стал поменьше. Только поменяла работу и денег хотя бы мне стало хватать.
Нет никаких сил что-то менять. Да и повода вроде как _сейчас_ нет.
Оба ваших списка печатаете на разных листах, думаете, что выбираете. Если выбираете жить в браке, то первый в рамку второй в топку и больше никогда не вспоминаете, а первый читаете 2 раза в день. Если выбираете развод - то наоборот. Иначе только мозг себе взрываете. У вас достаточно причин и для брака и для развода, вам выбирать куда идти. Хочешь жить с мужем смотри на достоинства, хочешь развестись - на недостатки.
Я вроде как выбрала: жить вместе дальше, пока живется.
Но вот как на практике реализовать это: "никогда не вспоминать"?
Я честно пытаюсь не вспоминать, оно само вспоминается. На название топика посмотрите. :(
То что он не выдержал испытания тремя годами болезни ребёнка, мне трудно его судить т.к. меня Бог миловал, но знаю что не всем дано такое выдержать. Да и вы, хоть и прошли через это героически, но в итоге сами сломались, и мужа возненавидели. Т.ч. и вам это не было дано.
Сколько вам всем лет? Вам, мужу, ребёнку? Насколько я понял у вас ребёнок только-только поправился (тьфу-тьфу-тьфу), подождите ещё годик, и постарайтесь взглянуть на свою жизнь и по-новому, постарайтесь понять и оценить мужа. Большинство мужей ему в подмётки не годятся, так что не разбрасывайтесь так уж сразу. Лучше поговорите с ним насчёт секса. Если у него нет проблем с этим делом он наверняка будет делать так как вам нравится, особенно если вы разрешите ему удовлетворить вас по-быстрому, а потом 2 часа развлекаться ради его удовольствия. :)
Ребенку почти 7, мужу под 40, мне чуть меньше. Первый год было нормально, 3 года был совсем ад, дальше получше, но все равно далеко от среднестатистического ребенка. И он не вылечился вообще, просто стал поменьше и полегче болеть.
Про секс говорено-переговорено, не помогает. Если он будет "по быстрому удовлетворять меня", то никакого продолжения на 2 часа уже не будет, ибо по факту это и ему "нравится". Это чисто какой-то мужской загиб, что "прелюдия _должна_ быть долгой", "женщинам это нравится". Он себя в этом убедил и с упорством идиотизма этому следует.
Если он сам этот факт не отрицает, то второго ребёнка вам не надо. Да и вообще, если вы мужа не любите, какой может быть ребёнок?
Насчёт секса - есть такой загиб. Признаюсь сам этим грешен. :)
Он у вас всегда так по-долгу старался или раньше кончал быстро? Если это у него недавно началось, то есть вероятность что он не может быстро кончить. Спросите его в лоб. Или ещё вариант - ему хочется больше секса, но на несколько раз подряд у него не хватает, а с перерывами вы ему не даёте, вот он и пытается растянуть свой единственный раз.
Как часто у вас секс, если не секрет?
Люблю ли я его: вопрос открытый. Иногда кажется, что да, иногда, что просто привычка и близкий человек. Все же 10+ лет жизни вместе даром не проходят. Ну и он объективно хороший мужик. Другое дело, что МНЕ с ним рядом теперь плохо.
Насчет секса:
ну вот объясните мне как мужчина: ну кто вам это внушает-то? Вот слов не хватает ни литературных, ни каких. Все, ВСЕ хорошо в меру. Иногда бывает, но вот реально иногда, изредка, РЕДКО, когда так хочется.
Но когда так постоянно - убить охота.
Физически никаких проблем у него нет, все он может, дело в голове. Он так в этом уверился, что реально считает, что это ЕМУ нравится. Этот загиб у него был всегда, с годами просто прогрессирует (не в продолжительности одного акта, а в количественных пропорциях к более быстрому сексу). Ну и раньше с ним было проще "бороться", теперь я его настолько, видимо, уже не возбуждаю.
Секс не часто. В первую очередь из-за этой тягомотины, я вот как представлю, что опяяяяяяяяять и на 2 часа, и никак иначе, вот даже начинать не хочется. Он даже что-то слушал из моих монологов, но выводы сделал совершенно феерические. "Компромисс" такой, что сначала 1-2 часа, как ему нравится, а потом 5-10 минут как мне. Только вот объяснить, что мне ПОСЛЕ этих 2 часов уже давным-давно уже ничего не надо, я никак не смогла.
Спасибо за взгляд с другой стороны, лишним не будет.
Про сам секс, если он вам не верит на слово, найдите и дайте ему почитать в интернете мнение специалистов, например это:
http://raut.ru/article/prodolzhitelnost_seksa_ili_zhenskoe_udovolstvie.html
Насчёт прелюдии мнения расходятся, т.к. некоторые считают что в прелюдию входит ужин при свечах, совместная ванна, массаж - тогда 2 часа это ещё не предел. А если ваша прелюдия это быстрый стриптиз, массаж одного места и куни - то минут 10 вполне достаточно.
А можно вам вопрос: если муж себе внушил что ему самому нравиться по 2 часа с вами развлекаться перед самим сексом, может быть ему это действительно нравится или нужно чтобы достичь эрекции? Или он все эти два часа вокруг вас крутится в "приподнятом" настроении? Тогда он гигант! Чем же вы таким занимаетесь эти два часа? :)
Ему это без сомнения действительно нравится, но не столько же! "Крутится" он эти час-два, естественно, ни разу не в "приподнятом". Какое-то время стоит, потом падает, когда надо, опять поднимает. А от меня требуется, что бы у меня ничего все это время "не падало". Вот как думаете, реально это? "Занимаемся" петтингом (в основном), частично куни, частично минет. И ни-ни внутрь, это, типа, напоследок. Пока до этого "последка" доживешь, уже лишь бы закруглить бодягу.
В общем для меня - тоска беспросветная на самом деле, чем дальше, тем больше. :(
Если куни - то, да, минут 5-10 и вполне достаточно. Если его пытаться растянуть на час, уже бессмысленное занятие. Тоже самое и петтинг - ну можно 5-10-15-20 минут письку мять, но не час-полтора. Без продолжения оно так же бессмысленно. :(
И ещё постарайтесь чтобы секс был частым, чтобы он стал частью вашей нормальной каждодневной жизни - так и вы привыкнете и муж перестанет выпендриваться по часу. Ещё объясните мужу что его частые задержки на работе не будут работать как отмазки от секса, чтоб как в том анекдоте: "Есть ты дома, нет тебя дома - но в 9:00 у меня секс!". Можете припугнуть его тем, что если он вас не будет удовлетворят то Вы пойдёте налево, и обратной дороги оттуда уже не будет.
Я считаю что ВСЕ ваши проблемы исходят именно из-за неудовлетворения сексом. Как только у вас это наладится, хорошо наладится, вас перестанут раздражать разбросанные носки мужа, забудутся его прошлые потенциальные косяки, у него полностью отпадёт желание задерживаться на работе и ходить налево. А там, глядишь, и ребёнку станет лучше, в любящей то семье, и может быть через пару лет и на второго соберётесь.
А "выпендривался" он так изначально, когда было ежедневно и не по одному разу. Со временем мне просто осточертело ВСЕГДА изгаляться, ну и банально надоело с годами. Мы не год и даже не 5 вместе.
На работе сейчас он больше не задерживается, это было в самый пик кризиса лет 5 назад. А каждый день, да не по одному разу, к такому сексу, и никак иначе, я просто не готова. :( Слава те господи, что в таком количестве оно ему самому не надо, иначе и топика не было, давно бы втихомолку развелись.
По последнему абзацу: все же не так. Вы судите с мужской точки зрения, с мужской Вы абсолютно правы, с женской же нет. Это конечно усугубляет ситуацию, но это точно не источник проблем.
Источник я как раз в самом первом посте и написала. Сначала у нас ухудшились отношения на фоне вышеописанного (и мое восприятие мужа). Секс стал раздражать и уменьшаться (и особенности в нем мужа) постепенно из-за отношений.
Вот как с носками: пока взаимоотношения были суперские, я совершенно спокойно мирилась с "особенностями". Когда отношения ухудшились, и особенности стали раздражать. :(
Так что если не лежит у вас сердце к мужу, и вы не можете его простить, лучше наверное обсудить это прямо сейчас и разбежаться по-мирному.
Вот и я не вижу удобоваримого выхода.
Написала сюда, надеялась, может взгляд со стороны поможет. :(
В любом случае спасибо за попытку. Это многого стоит!
И, да, я сломалась. Есть такое. И скорее всего никогда вообще не смогу стать прежней, нет той легкости и никогда не будет. А муж хочет и ждет, что бы я стала той, которой была когда-то. Но это ведь нереально.
А вот в пограничном состоянии, да еще долго, никак.
Когда с ребенком попадали в больницу, он все организовывал, доставал, привозил. Вплоть до готовки бульонов-супчиков и котлеток. По полтора часа в один конец каждый день после работы мотался, т.к. много требовалось всего привозить. С этой стороны он просто идеален!
А вот когда тот же ребенок болеет дома с температурой под и за 40, задыхается, рвет его непрерывно и т.д. и т.п. И я при этом сама больная в хлам, и работать при этом мне надо, иначе денег не будет. Вот реально может развернуться и уйти развлекаться, ну или дома тупить в телек-комп. Вот как ТАКОЕ сочетается в одном человеке я просто не понимаю. :(
- если меня дома нет, он может сделать абсолютно все, и приготовит, и уберет, и вылечит, и погуляет, и со всеми счетами-конторами разберется - т.е. УМЕЕТ он все;
- но, если я дома! Он не будет делать ВООБЩЕ ничего. Пусть я зашиваюсь до-во время-после работы, встаю в 6, ложусь в час. Везде сама-сама и бегом, как мать одиночка.
Или нужно реально мозг ему проесть, что бы отвлекся от телека-компа и помог.
Частенько думаю: уж лучше бы тогда вообще не умел ничего. По крайней мере не так обидно было бы, что ничего не делает. :(
норма - это когда муж сидит рядом во время болезни вашей и ребенка, помогает с ребенком, помогает по дому, помогает, когда жена устала. и если торчит на работе целыми днями то так торчит, что жене не надо работать или если с деньгами напряг, то помогает во всем жене так как она работает. вот и все . ничего сверхестественного. это норма. у вас не норма. и вам решать жить с этим или нет.
Дайте, дайте мне эту сволочь! Убъю нафиг!!!!!!!!!!
Лично мое мнение - Вам надо идти разбираться в себе, своих желаниях, в сложной ситуации с ребенком на длительную психотерапию. Благо, по вашим словам, хотя бы финансовая возможность неплохая. Так и декларируете мужу: что для сохранения семьи, отношений и чтобы всем было хорошо - нужна профессиональная помощь.
У меня не такая сложная ситуация была и есть, но какие-то нотки похожие. И без работы над собой,без осознания что со мной и с нами происходит - было бы все намного грустнее:-(.
Есть конечно много еще всяких штук, для личностного роста и вообще, чтобы вытащить себя из жизненного "болота", но я их применяю как дополнительное средство.
Вы просто устали. Он тоже устал. Дайте себе время и право на отдых и восстановление.
Читайте Автора и увидите, что муж и помогает и все делает, но только когда реально ПОЖАР. А когда ситуация более-менее под контролем - отходит в сторону.
Обычное мужское поведение.
И прекращайте подстрекать измученную женщину к скандалам и разводу. Или Вы лично собрались помогать ей, когда она останется с ребенком одна?