Школа
1035
Брак
3.10.13 07:00

Мизогины - 29

Хроника топа «Мизогины»…

…Давно меня тут не было... зализывала раны и плакала. Плакала днями и ночами... оплакивала все свои потери, себя прежнюю, всё оплакивала. В общем, у моего мужа (который у себя на родине благополучно официально женился, не разведясь со мной) обнаружили белокровие - хронический лейкоз... Когда-то моя подруга мне сказала, что когда она плачет от обид на мужа, то просит, чтобы Бог не увидел ее слезы... Я просила, чтобы Бог увидел...
…Спасибо что не забыли). У меня все нормально. И в личной жизни и с работой и вообще. Я этот пост написала, чтобы те из нас, униженные и оскорбленные, знали: бумеранги летают, Бог есть, и ничто не ускользает от его внимания. Просто нужно немного подождать... и вы сами обо всем узнаете. Добра, тепла и света всем)
Пы.Сы. Простить - не простила. Бог простит)
Ю.Л. С.В.

…Девочки Вы знаете по воле судьбы я попала в проект "комплекс полноценности", конкурс который проходил вот здесь на Еве. Теперь 3 месяца со мной будут работать психологи, стилисты, фотографы, будут разные задания. Надеюсь, это изменит меня полностью, вернет к жизни.
irrok

…Лето я провела прилично, реально немного отдохнула, впервые за много лет. Траблы со здоровьем мешали, конечно, но не так, как в прошлом году… С мужем старалась видеться по минимуму, если начинал вопить, то просто уходила. Муж очень старался держаться, но сучность не изменить.
ОГромное спасибо топу, я заметно изменилась (с учетом возраста, канешна), и мужу стало труднее меня цапануть. Всем здоровья и радости.
prosto babko

…Откроюсь, пожалуй. Это я писала тут под именами "здешняя", "летняя" и еще не помню какая. Мне многое нравится, но надежды почти нет. Мы расстались (его нет физически в моем городе), а такое ощущение, что почти ничего не изменилось. Хотя расстались хорошо, даже идеально, без эксцессов.
Фронда

…Уже не плачу, не тоскую (практически), но чувство ненависти к нему не иссякает... И никогда, наверное, не прощу и не забуду... Ненависть порой просто зашкаливает, так заполняет, что дышать нечем. Справлюсь ли? Наверное...
…А, еще стала сама пытаться учить язык... Мозг отключается. Читать стала больше. Сейчас на четыре дня съездим с ребенком в красивейший город мира... Просто погулять и отвлечься, наесться пасты и пиццы, наулыбаться и ощутить дух вечности, дабы понять, что все мои переживания - крупица, пылинка в этом огромном мире... А, еще благодарю Господа каждый день за то, что дает. За то, что стала немного спокойнее, решаются какие-то, казалось, нерешимые проблемы, и просто за то, что у меня есть сын, которого бесконечно люблю, и получаю взаимность…
Ямолодец

…Женщину, прожившую в нездоровых отношениях долгое время, легко ввести в паническое состояние, дергая за правильные ниточки (дети, безопасность, финансы...) И потом, когда в состоянии паники, теряется способность трезво мыслить и анализировать, такую женщину гораздо легче сбить с ног и заставить действовать по своим правилам.
Поэтому... сил вам, и уверенности в себе. Копите, ищите, нарабатывайте...
Не дайте сбить себя с ног, не ведитесь на провокации, не паникуйте...
Берите паузу. Не позволяйте себе эмоционально вступать в конфронтацию.
Только здравый рассудок и холодный расчет...
И да, это невероятно сложно...
EVА

Свернуть
Ответить
ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3 http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
Мизогины 28 http://eva.ru/topic/46/3159526.htm
Ответить
ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81945422
Ответить
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:




УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь")
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.


УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.
Ответить
ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

2. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261

7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

9. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

10. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

11. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

12. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

13. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

14. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

15. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

16. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865
Ответить
ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://www.modernlib.ru/books/zeland_vadim/transerfing_realnosti/read/
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
8. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард (только в продаже)

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child
Ответить
ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15 «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819
Ответить
«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза. Всё под тэгами: Каннибализм и Гендер.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров.
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
14. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
15. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
16. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
17. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
18. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
19. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
20. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
21. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
22. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
23. «Мизогиния» ЖЖ wolfs_eyalash
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
24. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ cat_gekata.
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
25.»Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ cat_gekata
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/

http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329


ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» (Блог KOTOMYSH)
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ feministki
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ frau-zapka (Фрау Цапка)
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ transurfer
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
15. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
Ответить
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. «Каннибальское поведение».
http://evo-lutio.livejournal.com/11694.html
9. «Съедение хищником»
http://evo-lutio.livejournal.com/11811.html
10. «Некрофаги»
http://evo-lutio.livejournal.com/12497.html
11. «Экология помощи»
http://evo-lutio.livejournal.com/9754.html
12. «История одного абьюза» (Л. Ландау и К. Дробанцева)
http://evo-lutio.livejournal.com/15903.html
13. «Виды хищников»
http://evo-lutio.livejournal.com/20966.html#comments
14. «Любовь к насильнику»
http://evo-lutio.livejournal.com/22934.html
15. «Из чего состоит личность»
http://evo-lutio.livejournal.com/24322.html
16. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
17. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
18. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ iris-74.
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
19. «Письмо подруге» ЖЖ androlamusiya
http://womenation.livejournal.com/70170.html

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120
Ответить
Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
Ответить
«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Автор топа, Ник M&Co (Маша/Весенняя,/Винни_пух)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74019140
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78641545
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79586461

6 . Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

7. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

8. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

9. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

10. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

11. Ник Ищущая и найдущая
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774

12. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

13. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

14. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

15. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

16. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78087379
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78367990
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80317637

17. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

18. Ник LadyX - я ушла от мизогина
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

19. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

20. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

21. Ник Ю.Л. С.В.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79005446
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051703
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79853388
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))
Ответить
ИНОЙ РАКУРС ИЛИ «…И ЭТО ВСЁ О НАС!»

I. НАШИ ПРАЗДНИКИ


14 февраля 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328686
8 Марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79677233
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679494
23 марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891307
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79937740
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892199
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892241
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052

II. ЛЮБИМЫЕ АВТОРЫ…


«Я – это я…» Fritz S. Perls
http://accion-positiva.livejournal.com/1542.html
«Вариации из Некрасова» Н. Коржавин
http://www.45parallel.net/naum_korzhavin/stil__eto_muzhestvo/
«Жизнь коротка» М. Жванецкий
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3087027&boardId=46&messageId=79682020
«Когда я полюбил…» Ч. Чаплин
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79923495
Из ЖЖ izubr)
http://izubr.livejournal.com/232876.html?page=3
СолаМонова Стихи
http://www.stihi.ru/2005/09/17-947
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78612877
С. Маршак
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77542582
«Стихотворный тренировочный зал для поднятия самооценки» от автора Катеринки.
http://provintit.ru/103505/2023205/b.php4
«Когда я стану старой тёткой» Автор – неизвестен.
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78672182
« Я научилась быть…» Автор - Незабываемая Незабудка
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78676853
Florence and the Machine
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893685
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893714
Вероника Долина
http://www.musicgu.ru/veronika_dolina/o_zhenshchina_letayushchaya_trudno.html
«Мне бы железные нервы…» О. Заренкова
http://www.stihi.ru/avtor/realzaria
«В чём отказала я тебе…» В. Тушнова
http://ruspoeti.ru/aut/tushnova/13576/
«Волк» М. Цветаева
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81293234

III. ХИТ-ПАРАД НАШИХ ДЕМОТИВАТОРОВ:


МИЗО-Герб топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81518444

МИЗОтиваторы:
http://eva.ru/RdlAF
http://eva.ru/RdlAE
http://eva.ru/RdlAD
http://eva.ru/RdnRy
http://eva.ru/RdoNj
http://eva.ru/RdlA2

А также:
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892282
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892290
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892315
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892330
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675888

IV. НАШЕ ТВОРЧЕСТВО (Очерки, проза, стихи)


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253
Стих-и-Я
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78085394
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78086325
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79427424
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80334311

2. Ник Вероника
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74523645

3. Ник Так же
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79695859

3. Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78794194
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79092208

4. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79203297
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79659366

5. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80497045

6. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80972443

7. Ник Ольга ЛУНА
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81539728
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81614629
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82138681

8. Ник straight
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82238944

V. …И ДАЖЕ КОМИКСЫ:
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81003362
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81004366
Ответить
"ПЕРЛОВАЯ КАША" ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА "МИЗОГИНЫ"


…Подруги из инета учат меня гадостям, а без них мы бы были безумно щастливы, и я коварная, хитрая женщина из страны третьего мира.

…Была б я супер-тетка, я бы в энтом топе не тусовалась бы!

…Я и сейчас, конечно, не мимоза, но жить можно.

...Интуиция вообще мне оборалась, охрипла и, плюнув, меня покинула на фик!

…Кто с мизогином жил – вААще не суеверен!

…Я должна знать - я ему не жена, не жена я ему! Еще раз я вякну, и он уйдет, и никогда не вернется: никогда-никогда-никогда! Раньше я ревела, а ща ржу…

…Это просто кошмар - жить со взрослым эмбрионом. Считай, у меня 5 детей.

…Семейное положение: щас убью его блять.

…Накрылось медным тазом вишневое варенье,
Засох вишневый сад,
Торчат вокруг коряги, какие-то коренья,
И ползает меж ними какой-то мелкий гад!

…«Аленький цветочек» очень вредная книга для девочек!

…Та ещё Василиса Премудрая, кинулась оземь, да разбилась на хрен!

…Я теперь фильм "Москва слезам не верит" смотрю совсем другими глазами. ПрЫнц Гоша, мечта всех одиноких женщин Советского Союза - это же типичный мизогин на начальном этапе! И сочувствую главной героине "слёзы твои, подруга, только начинаются..., просто ты этого ещё пока не знаешь!»

…Как написала Маринина: "Не надо из меня дуру делать, я ее сама сделаю!»

…А я по молодости за Шекспира была. Дошекспирилась!..

…Кстати обратили внимание многое, почти все подходит под мезонинов? ...Раньше бы мне такую литературу...

…Чехов, "Дом с мезонином": Хозяин «вставал очень рано, ходил в поддёвке, по вечерам пил пиво и все жаловался мне, что он нигде и ни в ком не встречает сочувствия». Ну, почти «Дом с мизогином», да))

…Не, ну то, что все эти типажи = кони с яйцами, это однозначно...)

…Была у психолога. Рассказала о себе. Психолог плакал.

… СММ, гад такой... всю жизнь он мне испортил…

…Жила-была девочка – сама виновата!

…Мы же из ребра созданы. Это уж, потом, приходишь к мысли, что кто-то из ребра, а кто-то, похоже, из копчика, судя по происходящему в жизни.

…Осенние туфли мне купил новые только после того, как кошка написала в мои. Я же дома, зачем мне много одежды?!.

…Мой БУ, который меня увел от любителя беременных малолеток, дважды судимый безработный алкоголик без прописки. Я горжусь собой!))) Подумываю открыть курсы "Хочешь сойти с ума, научу выбирать мужей)))

…Тараканов у меня такое море, что думаю, на дезинфекцию уйдет лет 10. Но, зато умру гармоничной зрелой личностью…

…Хи. Нужно нам тоже так назваться - Клуб Радости и Удачи.

…С самооценкой тоже напряг: больше 40, 4 детей и масса подозрительных тараканов в голове, щедро насаженных мизогином. Зато по сравнению с Бубликовым у нас всё не так плохо.

...Ну, то что я вляпалась во всё это - по самые здрасьти, это не удивительно! У меня прабабушка - гречанка! По идее: должна же была одна на форуме сидеть и сама себе писать!

…Греция - родина нарциссов, мизогинов ну и психопатов для кучи. Вот откуда ноги-то растут!
Мож, в Греции чё подправить нужно?

…Мы прям, ноту протеста и петицию им в Грецию засунем. Чё творят, гады!!!

…Мы все в одной заднице (только на разной глубине)!

…Вы все рЭдиски, знаеете!!! Копаете, глубжее идете, ширшее мыслите, мой ветхий моск за вами угнаться не могет!! Я теперь уже совсем запуталась, хто мой супружник, мизогин, вампир или нарцисс, етить его мать.

…Как говорится, и на старушку найдётся мизогинист.

…Мизогин как оргазм, сразу поймешь то это или не то, и вопросов задавать не понадобиться.

…Короче, нам крупно повезло. Смотрим все французскую комедию с Пьером Ришаром "Невезучие"!

…Мне понравился «Доппель-Херц Невротоник»! Вот только в полном раздрызге - никак вспомнить иногда не могла точно название. Пару раз, стоя у прилавка, типа, блеяла: мне Доппель-Хер-Невротик! Причём, аптекарша меня понимала сразу.

… Мы тут не бабки на скамейке, мы сокамерницы, совместно роющие туннель на свободу, на свободу от своих внутренних проблем и комплексов.

…А я себе ник такой хотела: Падучая-Вставучая-Отряхучая-Идучая дальше. Но длинный он какой-то получился.

…Вспомнилось: "Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам. Запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шепотом обсуждают, какая я стерва."

…Ой, девочки, как мы мне нравимся, а... уже буднично так - "шантаж, угрозы..." ))) ну, в общем все, как обычно, день протекает по расписанию))))

…Когда мне на работе говорят: "ну ты же женщина", я отвечаю "только по паспорту, а под юбкой у меня стальные яйца".

…Родившиеся под созвездием ковша, лопато-метательницы. Вернее, ковшика!

….Он злится - я мысленно накрываю его стеклянной банкой. Интересно, сколько он так протянет?

…Ни паранджа, ни спальный мешок. Да хоть ведро на голову, все равно: "Ты смотрела на того мужика и строила ему глазки". Ага... я без очков тогда была и зрение -3,5 на оба глаза.

…Мне мой БУ говорил: «Не ссы, нелепая, я тебя все равно люблю. Я сделаю из тебя человека!»

…Тебе не нужен спорт! У тебя и так прекрасная фигура. А твой торчащий живот - гарант моего спокойствия.

…Мой отвечал, что любит меня, дуру, и все еще надеется, что во мне проснется здравый смысл.
Гы-ы-ы-ы-ы! Не зря надеялся, здравый смысл проснулся!

…Или, а помнишь ЧТО ты мне сказала/сделала 5 октября 2000 года (дат много)? Не помнишь? А я помню! Вот теперь я мщу!)

…Вот, казалось бы, живешь давно с ним, все знаешь, нет, эта сука найдет новый формат дерьма..

…Тут даже нечего раскладывать и разбирать... В грызло суке и валить… Прямо ногой… И, я порву тебе анус… Значит, надо было ночью сунуть ему паяльник в ж…! Писать сюда, искать поддержки физической, дать ему кирпичом по @балу. Правда, это действенные методы… Пусть бы он боялся, что она ему в следующий раз ноги катком переедет… И не надо лохматить бабушку... Я врач, послушайте меня!

…А мизогин, сволочь такая, не только не отваливается, даже если ему зад полностью прижечь, но и ещё глубже корни пускает.

…"Ты всегда..., у тебя как обычно..., ты вечно..." Разбила чашку. Первую за 5!!! лет. "Ты вечно!!! всё!!! бьёшь!"

…Вы ещё скажите, что если кто бананы любит, так у того в подсознании каждому встречному минет сделать! У обвинений мизогинов приблизительно такая же логика.

…Вот еще одна фишка. Говнить, говнить, а потом, без прелюдий, к домогательству перейти.

…Манипулятор классический оБЯКновенный!

…Мой тоже пока трезвый - любит до гроба! Как зальёт за шиворот - до гроба без любви довести горазд!

…Близнецы наши супруги... Рам и Шиам, мать их!..

…Вначале обожала его до одури… потом депрессия, потом маленький ребенок... уже не хочется… да и выгляжу неебабельно.

…Во-во! И я раньше: мне??? Деньги??? За любимого??? А сейчас и сама иногда думаю: Госпидя, кому бы приплатить-то, чтобы забрали у меня это щастье моё великое.

…Муж, мизогин, а теперь ещё и барабашка.

…Как говорит моя подружка, прибывающая в такой же ситуации: «Я боюсь, что я мало боюсь!»

…Жить бы и радоваться, но нет блин, мы народ упорный)))) все мысли об этом придурке!

…Хи-хи, размышляя, на днях, о своих перспективах, подумала, что меня в ближайшем будущем ожидает лихая тройка - склероз, деменция и климакс.

…Главное чтобы не тройка: нищета, деменция и плохие дети.

…Я ваще время с 12 лет старшего до 16 вспоминаю, как фильм ужасов… хорошо, что память слабеет.

...Как говорила моя прабабушка по молодости, обежав свою деревеньку несколько раз от разъярённого прадедушки с вилами: ох, запыхалась, аж, взопрела вся - зато, что такое любовь - теперь знаю!

…А спросите у курильщиков, почему они не могут бросить курить в один день? …Зависимость, однако... А теперь представьте, что нашлась сила и бросили, а пачка сигарет стоит с букетом под дверью, ползает в ногах и умоляет её не бросать, клянясь, что с этой минуты она станет витамином, исключительно полезным для здоровья!

…Ощущение, что в руках плакат или на лбу у меня написано: «Вы всё ещё пьёте? Тогда, Вам – ко мне!»

…Полнолуние на носу… мне тоже сегодня обещали рассказать всем, какая я…, сломала мужику жисть и ты-пы...

…Я отпраздную, скотина, День святого Валентина!

…Я потанцевала, но из-за неважного самочувствия это больше напоминало агонизирующую каракатицу, чем гордый танец восставшей женщины Востока.

…Когда то моя любимая шутка: «Пессимист: ААААА мы по уши в дерьме. Оптимист - да, но зато его хватит на всех!» Прямо про нас. Читаю ЕВУ и каждый второй топ про мужей - наш вариант… На всех нас хватило!

…Тихо в топе, как в окопе. Букет проверен – нарциссов нет!

…Умеют ведь женщины, из всех цветиков-семицветиков, выбрать лютика-ебанутика.

…Я ветеран-инвалид мизогинных страстей. Мне эта... премия за вредность положена! Да, я столько молока не выпью - захлебнусь...

…Вот так и живу! С утра моббинг и абьюз, к ночи - хрень и стриптиз! А кому сейчас легко?!

…Нам, девушкам по стописят лет проживших с тиранами и самодурами терпения не занимать. Вроде, что такое пара месяцев, а если имя короткое да лысый, можно и за месяц управиться!

…Так и хочется сказать: "Джонни, сделай мне монтаж!" Я со своей эмоциональной патологией рассталась. Теперь срочно нужен мужезаменитель и мозговправитель.

…А потом мы удивляемся, что на нас как в зоопарк ходят смотреть со всей ЕВЫ: расчлененка, магические ритуалы, особенный лексикон.

ПОСТКРИПТУМ
Цитата:
А ведь здесь самая адекватная ветка на Еве, если сравнить с другими! Что-что, но выбирать мизогины умеют!
Ответить
Привет, девченки!
Наш крейсер невозмутимо продвигается вперед! Даже если кому-то кажется, что он стоит на месте...
Спасибо всем, кто пишет или только читает, тем, кто спорит и тем, кто делится ссылками. С вами - не страшно, не одиноко, весело и интересно. У нас удивительный экипаж и не менее удивительные пассажиры. Жизнь продолжается, полный вперед!
Ответить
+100. Самый большой мой страх - что когда-то наш топ перестанет существовать.
Ответить
Девочки и снова, здравствуйте!
Покачитаюшка, категорически приветствую тебя на борту нашего комфортабельного крейсера. :)
У нас на борту чё только нет.
И главное, чтобы не качало сильно и не штормило шибко!
Пошла люки задраивать и эти... швартовые отдавать! :)
Ответить
Привет, привет! :)
Я тут больше читаю, чем пишу. У меня все случилось раньше. Раньше, чем этот топ появился. НО КАК МНЕ ЕГО НЕ ХВАТАЛО!!! Но тем не менее, справилась.
Думаю, мало кто не заметил топик в ТД "Кто живет без мужа":
http://eva.ru/topic/63/3174166.htm?messageId=82362471
Думаю, что судя в основном по позитивным откликам о житье без мужа, пишут там девочки, пережившие много всякого.
Но есть достаточно много народа, кто говорит, что "воет от одиночества". Я реально не могу понять. Ну почему, оно понятно... Но чтобы от мудака уйти и выть потом... Все равно в голове не укладывается. Или мож я урод какой?
Девы!!! Мне ж реально ТУДА больше ВООБЩЕ не хочется. Как же мне хорошо с дочерью вдвоем :)))) Я могу рассмотреть теплые отношения с мужчиной, могу даже представить перспективы. Но чтобы Я САМА... Не...
Знаете, чего мне хочется больше всего сейчас? Ребенку мир показать. И самой посмотреть, поскольку не успела почти ничего в этой вечной пахоте... Читать больше. Хочу очки хорошие и дорогую лампу с лупой, чтобы вышивать больше. Ремонт наконец сделать в квартире по своему проекту... Есть где развернуться... Короче хочется путешествий, творчества, развития... Ну и денег на все это. Но ни от кого-нибудь, а своих. А больше ничего, акромя здоровья себе и близким.
Моральное уродство? Старость? Или просто зрелость?
Ответить
Здравствуйте, SoBBeR C.B. Я вас читала в соседних топах и поняла по вашим постам, что вы тоже пережили домашнее насилие или просто сталкивались с ним. Рада вас видеть у нас.
Ответить
Взаимно! Я тут бываю, просто пишу редко.
Ответить
Я не думаю, что это сильно связано с возрастом. Скорее, это - издержки нашего воспитания, страхи из детства, когда самым большим был страх не выйти замуж, потом - не родить, потом - остаться одной. Некоторые так и не вышли из этих стереотипов, не видят себя вне мужа - самостоятельной, интересной себе самой и ребенку, и при этом, не жертвующей. Всю жизнь у нас "жужжат" о том, что женщина должна - уступать, жертвовать, быть мудрее, терпеть. В итоге, стоит покачнуться хлипкой конструкции под названием "брак", как женщина оказывается перед суровой альтернативой - взвалить все на свои плечи, забить на все и терпеть дальше, "зато замужем, у детей есть отец, какая-никакая, а семья", или прекратить это пожирание себя "второй половиной". Ну а дальше зависит все от разных факторов - характера, окружения, социальных установок, здоровья, наконец, материального положения. Вот многие и воют. Ну как не выть, если ребенок маленький , болеет, денег и работы нет, родители не помогают?
Ответить
Вот именно. Вчера зашла к начальнице подписать документы, была уже дискуссия о роли женщины и ее взгляд перешел на меня, она меня спросила замужем я или нет. Я ответила в разводе и тут она начала - а почему а сколько вместе прожили, я ваще за домострой за брак на всю жизнь. Я просто не ответила ей ничего. А раньше я бы повелась и расстроилась. Но теперь я уже другая, мне безразличны такие речи я на них не ведусь.
Но вот вышла я и думаю -да, вот закоренелые понятия у наших женщин вбитые в голову с детства не искоренить, только путем собственного опыта. И к слову сказать - начальнце гдето лет 40 современная бизнес вумен и торчит на работе сутками. А потом моя коллега , которая младше меня рассказала что и ей начальница проводила какие то беседы воспитательные оп поводу того что ни к чему жить гражданскими браками и пора рожать и т.д.
Ответить
все правильно пишите про страхи. Все верно.
Ответить
Уйти от мудака и потом выть. Во-первых, мало кто в этом признается), по крайней мере по первости. Поскольку установки, навязываемые социумом, твердят о том, что "от нормальных не уходят". И не только установки твердят, но и сами мудаки используют это как аргумент в оправдание своего мудачества. У женщины падает самооценка, начинается депрессуха и тыды, весь набор. Во-вторых, зависимость. Не все в браке попадают в нее. Это "удел избранных". Но штука страшная. Не выть невозможно по определению.
Лишь по прошествии времени, когда возвращается вместе с ресурсами хоть доля критического взгляда на ситуацию, выть перестают. Ну и механизм вытеснения срабатывает, как защитная реакция психики - помним о хорошем, плохое вспоминать не хотим, вот и не помним, как выли, а говорим, уже когда все налаживается, что КАК ХОРОШО, что избавилась.
Вот как-то так)
И СПАСИБО этому топу, за то, что он есть. Здесь стараниями девочек собрана бесценная информация, по крупицам, которая помогает осознать и выйти с наименьшими потерями и начать ЖИТЬ.
Ответить
да, топу спасибо. Не смотря на то, что я все это пережила раньше, все равно возвращаюсь сюда и читаю - как контроль над старой хронической болячкой :)))) Но я не выла никогда! Зуб даю. Видимо, еще в браке была пройдена ТА, последняя черта.
Ответить
Ю.Л. С.В. спасибо за пост, я врт тож...
LadyX - я у себя одна *
5.10 01:03
Ю.Л. С.В. спасибо за пост, я врт тоже такая умная-красивая-самостоятельная и тоже выть хочется. И умом понимаю, что дичь, но самоуговоры помогают лишь на время. Никогда не думала, что из зависимости так тяжело выходить. А что Вам лично помогает? Как Вы себя "лечите"?
Ответить
Самый острый период пережила с чудесными розовыми гламурными таблеточками - тералиджен, мне их психотерапевт выписал. Фитнес, бассейн. Потом новая работа, кардинальная смена сферы деятельности, в связи с чем пришлось месяца 3 с 8 утра до 12 ночи пахать, пока на нужные мне рельсы не поставила процесс. Ну и продолжаю развивать бизнес. Чтение Экшн Позитива и Эволюции, осознание и понимание того, кто, как, отчего, зачем и почему. Книга Данченко "Блеск и нищета магов". Данченко - психолог, в принципе книга-то о каннибализме-паразитизме, перверзных и тд., примерно тоже самое, о чем пишут в ЖЖ Экшн Позитива и Эволюция, но на практическом примере и он рассматривает еще метафизический аспект, отток энергии, действие негативных программ. Книгу прочитала раза 3. После ее прочтения по непонятным пока для меня причинам произошел какой-то переломный момент и меня стало незаметно так отпускать. Как только стало отпускать, появилось и все остальное)
У Данченко есть еще одна книга "Принципы современной психической самозащиты", как раз о метафизике. Там очень хорошо написано про отрезание связи(психический кабель), про механизм воздействия агрессора на энергетическом уровне, про механизмы защиты от поедания. Но книга сложная.
Ответить
30
спасибо, я обязательно почитаю. Ещё я для себя решила из какого-то Вашего поста...там было про нежелание Жертвы брать на себя ответственность за себя, заботиться о себе. Я решила, что любая безэмоционально-бесчувственная забота о себе будет помогать. Вылечила зубы - плюсик, сделала маникюр - плюсик, перестала жрать фаст фуд, вернулась в жим - плюсик. Просто механические действия...должно работать. Когда я год назад ушла, моя психолог дала мне упражнение - два раза в день перед зеркалом говорить, как я себя люблю. Бред. Но я жива же. Сработало.
Ответить
Вот еще выдержка из комментов у Эволюции. Ловлю себя на мысли, что шла интуитивно тем же путем:
"Ну значит надеетесь, что даст.
Скажите себе, что не даст никогда и ни за что, и если поверите, освободитесь.
При сильной зависимости вера захвачена.
Пытайтесь отвлекаться. Каждая крупица внимания к чему-то - это золото для Вас. Любая положительная эмоция от кого-то или чего-то, кроме него, бриллиант. Так и собирайте. Потом станет легче."
Я отвлекалась. Переключала внимание и мысли. Насильно. В пробке даже читала рекламные щиты и заставляла себя думать о том, что и как на них изображено. Заставляла себя париться работой, фитнесом. Забота о себе + переключение с программы. Понимание того, что это насильно внедренная программа, чужеродная, заточенная на подчинение воли и захват ресурсов всех видов. У меня тоже год прошел.
Ответить
Привет, спасибо ещё раз. Я на самом ...
LadyX - я у себя одна *
6.10 00:59
Привет, спасибо ещё раз. Я на самом деле многими вещами занята: работа тяжёлая, детей двое, рисую, когда получается, ну дом - понятно. Друзья, фитнесс...разное. Самое тяжёлое испытание, что при смене работы потерялась привычная загрузка головы. Потому тяжело. Сейчас ещё раз поменяю - будет веселее :)
И потом у меня каждая вторая неделя без детей. С детьми как-то легче - постоянно чем-то занят.
Ответить
Да, именно что выть хочется. Не плакать, а именно что выть и скулить. Ну как собака, которую выбросили, что ли. У меня возможно такая реакция на стрессы. Когда была другая тяжелая ситуация, я вот именно что выла, оставшись в помещении одна. не плакала, ибо следы слез очень заметны на лице - ведь подумают что бухаю беспробудно
Ответить
Про меня так и думают)
Ответить
А вы еще в браке или уже освободились? Я-то имела ввиду, что после развода не выла ни разу от одиночества. Отвыла свое замужем.
Ответить
Хммм..Я не считаю то что есть освобождением. По факту да, одна. И там было плохо. И так не лучше
Ответить
почему не лучше?
SoBBeR C.B.
4.10 18:24
почему не лучше?
Ответить
Вот как-то не получаю я кайфа от жизни в одиночестве. Странно, наверное. А если честно я в шоке от от топика "кто живет без мужа". Нет, ну если у всех были мизогины и тираны - то слава богу. Но я почему-то думаю, что тут эгоизм обыкновенный рулит.
Ответить
Здравствуйте, девочки.
Я писала в одном из предыдущих топов свою историю. Это было в начале лета. Напомню - 15-летние отношения с мизогином, сын-инвалид.
Уезжала на лето к маме с ребенком в другой город, все лето думала, нужно ли возвращаться. Держит отличный учитель для моего сына. Узнавала в том городе насчет учителя, учителей, специализирующихся на нашем заболевании, там просто нет.
В общем, мы вернулись. Я из атмосферы взаимоуважения и спокойствия (при всей моей бурной деятельности для семьи и себя там) опять окунулась в атмосферу гнобления с некоторыми моментами просветления, когда мужу на меня просто наплевать.
Вчера выгнал меня на ночь глядя из дома. Потом "милостиво" пустил. Сейчас уехал к своей матери. Я вот сижу и думаю... Имею ли я право забить на потребности своего ребенка в обучении? Но зато меня никто не будет выгонять на мороз. Даже не так. Мне самой очень важно, чтобы мой сын учился. Не могу выбрать, что важнее.
В принципе, он оставил старенькую машину, уехал на нормальной. Т.е. теоретически я могу прямо сейчас собраться, хотя бы по-минимуму, и и к ночи мы будем у моей мамы. Опасно, но при большой осторожности и благоприятном стечении обстоятельств возможно. Но я не уверена, что на этом все закончится. Или я сама себя съем за то, что не дала своему ребенку возможность учиться, или муж опять активизируется, будет давить на это больное место. Не знаю.
Ответить
Вас он одну выгоняет, или вместе с сыном?
Ответить
Одну, конечно
ya_ya1977 _
4.10 12:29
Одну, конечно
Ответить
Бедная вы бедная, сочувствую вам, держитесь. Мне кажется, что все же вашему ребенку безопасней и лучше в моральном плане, если вы уедете. Представьте как он переживает все время, живя в такой обстановке, видя ваши страдания. А учитель мне кажется все таки найдется. Поищите в других соседних городах, может ктото сможет приезжать к вам.
Ответить
Напомните, что за учитель и в чем конкретно проблема с ребенком.
Ответить
Ребенок - очень тяжелый аутист. С прошлого года на надомном обучении в коррекционной школе. Нам повезло с учительницей, у них чудесный контакт, сын делает успехи в учебе. Его не хотели брать в школу, говорили, что необучаемый.
Ответить
Тогда ой!
Не поняла, учитель приходил домой, или Вы сами его учили, а в школу ходили на контроль и за новыми заданиями? Если второй вариант, то нельзя продолжить так и делать, например 2 раза в месяц ездить?
Ответить
ya_ya1977, здравствуйте!
Я Вас помню очень хорошо! Очень жалко, что новости Ваши - они такие.
Выгонял из дома "под мухой", да?
Вы знаете, у меня летом была похожая история. Но, она закончилась в том месте, где я навестила органы опеки и оставила там своё заявление. Плюс я записала "пьяные чудачества" своего Мизогина, размножила и развезла:
1. По знакомым;
2. В той же службе опеки (буквально всучила им это);
3. В местном РОВД. (где написала заявление, что подвергаюсь агрессии со стороны больного алкоголизмом).
И поставила в известность своего любителя холиваров.

К сожалению, ИНАЧЕ, они не понимают. Ни уговоров, ни слёз. Мизогиния плюс алкоголизм (это болезнь, в первую очередь) - страшная смесь и реально угрожающий жизни и здоровью, фактор.

Не бойтесь, ya_ya1977! Это не стыдно!
Стыдно творить такое, годами терпеть такое...
Почему Вы должны стоять перед таким сложным выбором??? С больным ребёнком???

В следующий раз, Вы на полном основании, кстати (повторяю не бойтесь, только!), вызываете органы правопорядка или бригаду из псих.диспансера. Пусть они разбираются с неадекватным человеком! А не женщина с нездоровым ребёнком на руках.

Как правило, наши кухонные бойцы, быстро "очкуют", уж, простите меня за мой французский.
Да, так ведут себя люди, которым часто больше нечего терять! Но, такую распрекрасную семейную жизнь - и потерять уже не страшно.

Держитесь, дорогая! Сегодня пятница, конец рабочей недели. А начиная с понедельника, я бы пошла по инстанциям. Да ещё и свидетельства соседей приложила бы. Как раз, за выходные их легче собрать!
Ответить
Спасибо Новичек я и Тее за подробный разбор в прошлом топе ситуации с треугольником). Во время увидела, распознала, не влезла). Радуюсь!)
ПыСы: прикольно на практике видеть и понимать теорию))) Не, реально получила удовольствие!
Ответить
Ещё как интересно,Ю.Л., дорогая!
Где-то год назад, я ходила и удивлённо таращилась на давно знакомую мне ужО реальность.

...Покинув очередной Треугольник дома, я кажись, сходу влезала в него на работе. Умудрялась "оттреугольничать" даже в магазинах и в транспорте, в школе и на отдыхе.
Нигде так проблем и не решила, а состояние к вечеру было, хоть волком вой!
Потом, как любой выздоравливающий, я видела их, фигуры эти, везде! И кажется, начала шарахаться даже от собственной тени... :)

А теперь что-то вроде красной рефлекторной лампочки включилось. Хотя, чё уж там, иногда ловлю сама себя за руку! Проказница, этакая! :)
Ответить
Дорогая Тейкина. Вот как ни странно, но я треугольничаю только в отношениях со своим товарищем. Вернее, я поняла, я даже тот момент вспомнила, как затянулась в треугольник, хотя я сопротивлялась. Честно. И по углам я начала там бегать со скоростью света, так как энергичная я, чё уж). Ну и до сих пор единственный, с кем у меня треугольные отношения - это он. С другими почему-то и не влезала и не выстраивала и не участвовала, со стороны неоднократно приходилось наблюдать, но вот не лезла, опасливо обходила сторонкой. Парадокс.
Да,а энергию треугольник жрет похлеще вампиров. И вообще пребывание в нем омерзительно.
Ответить
Совершенно согласна, как ни кручу, но кроме БМ ни с кем треугольников не припомню. И это при том, что у меня "хобби" было - не могла пройти мимо униженных и оскорбленных, всегда старалась помочь, т.е. почти профессиональный спасатель :-), есть где треугольнику развернуться :-), но вот не помню ни обиженных жертв, ни чтобы меня мордой об стол.

Сейчас ресурсов совсем нет для помощи, т.е. совсем, даже не представляла, что такая стадия бывает, когда попытка помощи другому = истощить себя до состояния нестояния.
Ответить
Про треугольник Карпмана. Узнаем себя?))) Часть 1.
"Спасатели" идут!!! - спасайтесь!
Всем известен так называемый "Треугольник Карпмана-Берна: Агрессор-Жертва-Спасатель".
Иногда его ещё называют "треугольником отношений", потому что человек выбирает себе одну из трёх ролей и исходя из этого выстраивает отношения с другими людьми (которые тоже играют какую-либо роль в треугольнике).
Причём, оказавшийся в треугольнике, может "перескакивать" из роли в роль, по-очереди становясь то "преследователем", то "жертвой", то "спасателем", и так далее, "по кругу" или, вернее, "по треугольнику")))
Теория сколь интересная, столь и обширная, на мой взгляд. В этой статье же я хотела бы рассказать о тех, которые "залипли" на одной роли и используют в основном её. Знакомьтесь - "спасатели"!!!
Убеждённым "спасателям" присущи 7 характерных признаков:
1. У них всегда проблемы с личной жизнью. Это выражается в том, что у них либо нет семьи, либо семья есть, но каждый в ней живёт своей отдельной жизнью. Обычно "спасатели" усиленно делают вид, что "в личном плане" у них всё просто отлично.

2. "Спасатели" чаще всего - довольно успешны в социальном плане. Их уважает начальство, они добросовестно работают, как правило, законов не нарушают либо делают это так, что никто никогда в жизни ничего не докажет.

3. Задача "спасателя" - дать "жертве" "глотнуть немного воздуха", чтобы "жертва" "не задохнулась", а потом вновь "надеть на голову жертвы пластиковый пакет". И так до бесконечности. Главное, что всегда соблюдает такой спасатель: не дать жертве обрести самостоятельность.

Любой ценой. Я, например, с содроганием вспоминаю историю одного человека, любовница которого, имевшая мужа,будучи старше на 15 лет, заметьте, помогла молодому любовнику устроиться на работу в своё учреждение, а когда он нашёл себе подобающую его возрасту женщину, то был с треском уволен с места работы. Ибо захотел жизни без контроля.

4. "Спасатель" всегда немного презирает жертву и оказывает снисходительную помощь. При этом "спасатель" так или иначе знает, что без жертвы он - никто, и чаще всего границ, которые бы окончательно разрушили отношения, не переходит.

А вот "жертва" рано или поздно подобные отношения разрушает, по своей инициативе. Наступает определённый момент, когда "жертва" хочет превратиться "в бабочку". Поскольку "жертва" чувствует, что "спасатель" ей в этом не помощник, она начинает неосознанно "превращаться" в "преследователя". Опять же с дрожью я вспоминаю одну мамашу, программа "спасательства" которой была ориентирована на собственную семью.

Я как-то услышала, как она совершенно серьёзно мечтала, обращаясь при этом к своей 19 летней дочери: "Оля, вот была бы ты инвалидом,без рук, без ног, я б тебя на каталочке возила, кормила бы...". Результат - старший сын покончил жизнь самоубийством, дочь стала наркоманкой. К сожалению, по-другому, её дети "в бабочек" превратиться не смогли.

5. "Спасатель" часто вынашивает довольно "глобальные" планы спасательства или хотя бы просто мечтает о них. "Спасатель" обычно крайне амбициозен, он хочет "повелевать" максимумом людей, до которых может "дотянуться". Чем беззащитнее и неувереннее в себе люди, тем лучше для такого "спасателя", тогда его власть становится абсолютной.

Примером тому служат организаторы и руководители сект.В 1956 г. Джим Джонс, бывший пастор церкви "Ученики Христа" основал собственную церковь под названием "Народный Храм". В своих проповедях он делал основной акцент на борьбе с расизмом и открытом сочувствии левым политическим идеям.

Джонс даже усыновил 7 детей разных национальностей. Обладая несомненным проповедническим даром, Джонс сумел привлечь немало последователей, ставших прихожанами его церкви, и как-то незаметно церковь превратилась в секту.

Популярность "Народного Храма" росла. Вскоре Джонс стал заявлять об открывшихся у него "новых способностях": "божественном предчувствии" и даре целительства. Правда, через некоторое время Джонс чего-то нахимичил с финансами, вскрылись злоупотребления в секте и глава секты вместе с последователями сбежал в Гайяну, латиноамериканскую страну, где основал Джонстаун, посёлок, оторванный от внешнего мира, завёл кучу охранников, своих последователей плохо кормил, наказывал, женщины подвергались сексуальным преследованиям.

В итоге, когда нарушения всяческих законов превысили свой предел, посёлок был окружён военными, а люди приняли цианид. Погиб и сам Джонс, говорят, был застрелен своим же охранником.Всего было примерно 900 жертв. А начиналось всё со "спасательских" идей.

6. "Спасатели" часто "маскируют" свою агрессию и категорически отрицают её присутствие. Всем нам не чужды агрессивные импульсы, они - увы, неотъемлемая часть нашей жизни, пока мы являемся частью животного мира))). Спасатели же активно пропагандируют свою любовь относительно всех живых существ, и я бы охотно им поверила бы, если бы не наблюдала сенсорно очевидные признаки обратного во всей красе.

Одна милая дама "уволила" не без своих связей человека, который объективно отозвался о её работе. При этом утверждала, что нисколько на него не обижается и помощь предлагала... такую, которая ему ну никак не подходила))).

7. Когда "жертва", которой рано или поздно надоедают зависимые отношения со "спасателем", пытается "скинуть ярмо", "спасатель" обязательно использует манипуляцию: "Попробуй, проживи без меня, овечка, в мире волков" и оставляет "жертву" без привычной помощи, внимательно наблюдая за попытками "жертвы" выжить без "спасателя", чтобы не пропустить момент, когда "жертва" ещё более занизит самооценку и начнёт раскаиваться в попытке сепарации. Тогда можно быстренько появиться на её горизонте со словами: "Я же предупреждал(а)!" Часто "спасатели" на этой "мине" и "подрываются": бывает, "жертва" успевает найти другого "спасателя", "начинающего", и бросить своего, "привычного". Если это происходит, то у "спасателя" начинаются "чёрные деньки" и он сам превращается в "жертву" на некоторое время. Пока в его "паутине" не запутается кто-нибудь ещё.
Таков собирательный образ героя треугольника Карпмана - "Убеждённого Спасателя", хотя нет, не собирательный, все 7 признаков я наблюдала у каждого, выбравшего для себя "спасательский" вариант реализации своего жизненного пути.
"Убежденные Жертвы" - тоже очень интересные, о них я расскажу в следующий раз))).
http://www.b17.ru/article/12222/
Ответить
Про треугольник Карпмана. Узнаем себя?))) Часть 2.
Жертвы для «Жертвы».
Как и обещала, следующий интересный представитель в «семействе» треугольника Карпмана-Берна: «Убеждённая жертва».
1. «Убеждённая жертва» всегда поддерживает «в равновесии» своё жалкое положение и просто обязана упустить все шансы на более-менее гармоничную жизнь.
Если «убеждённая жертва» умна, ей железно нужно не поступить в институт, если она случайно в институт поступила, то желательно после института работу не найти, если работу нашла, то с работы уволиться и долго-долго искать следующую.
Отношений лучше вообще не создавать, а если создавать, то только с «Убеждённым Спасателем» или «Убеждённым преследователем» ( о преследователях — в следующий раз).
2. Рано или поздно наша Жертва должна довести бессознательное до такой точки невыносимости бытия, что бессознательное начинает укорачивать жизнь путём частого попадания организма жертвы в аварии, с телом вдруг происходят несчастные случаи, а также болезни или, на край, если всё вышеперечисленное не помогает, можно вести себя так, чтобы криминальный элемент сделал всё, чтобы почтенному обществу оставалость только разводить руками и удивляться, и как бедняжечка жива-то осталась.
Когда возраст моей соседки подобрался к 40, и её бессознательное, видимо, сделало выводы: не работать дольше просто так было уже нельзя , замуж выйти тоже не получалось, она зачем-то стала гулять по улицам родного города под разными предлогами аккурат в самое разбойное время: с 2-х ночи до 5-ти утра, и очень скоро её настигла «рука судьбы».
Теперь соседка не работает уже с чистой совестью, ведь её когда-то побили, ну и что, что всё давно зажило, осадочек-то остался?
3. Жертва всегда и всем демонстрирует, как она кротко и со смирением несёт свой... венец.
Одна моя знакомая, с которой мне не очень хотелось общаться, одно время полюбила названивать мне, а когда я на её вопрос, чего ж не звоню-то ей, отвечала, мол, некогда, просто с ювелирной кротостью отвечала: «Ну ничего, я уже привыкла...»
Очевидно, так она пыталась воззвать к моей совести. Эта же знакомая с той же кротостью позволяла издеваться над дочерью-подростком нескольким сожителям, а Жертва потому что... ей можно. Она ж не сама, просто так получается.
Заметила, что, чем «кротче» «Жертва», тем более «Преследователя» она себе в пару выбирает. Вплоть до того, что я знаю случай длительных отношений такой тихони ... с самым настоящим маньяком, его расстреляли в конце 90-х.
Я предполагаю, что таким образом «Жертва» пытается удовлетворить свою базовую потребность в безопасности, мол, самый разбойный разбойник меня не обидит, если он со мной в паре, да ещё и защитит при случае.
4. Также «Жертва» считает обычно, что если она многое в этой жизни не дополучила, то рано или поздно, кто-нибудь просто обязан ей это «многое» на собственном загривке приволочь на пятый этаж без лифта и у двери оставить, обвязанное розовым бантиком.
Это я не про детей, а про то, чего жертва не дополучила. Дети ей мешают. С ними делиться надо. А жертве самой мало.
Проще говоря, «Жертве» все должны много и без границ и то, чего должны, всегда мало. Представьте себе, в 90-е, девушка без работы ( а как же по-другому) познакомилась по переписке с немцем, тот приехал, пообщался, девушка понравилась, а поскольку у девушки работы нет, стал ей деньги слать, чтоб визу оформила, паспорт получила, ну и приехала бы в гости к нему.
Девушка деньги потратила, и немцу заявила, мол, скряга ты, денег мало прислал, мне к тебе ехать-то и не на что. Тот ещё денег прислал, и так история повторялась несколько раз, пока немец не понял, что ни видать ему ни денег ни девушки. А с виду порядочная ... просто... Жертве можно .... у неё ситуация!
5. Часто я замечала, что «Убеждённая Жертва» женского полу не брезгует попытаться увести мужа у своей знакомой, к которой же и бегает плакаться о своём бедственном положении.
Как-то она старается так сексуально плакаться, что уже три случая я наблюдаю капитально испорченных на этой почве отношений, а «Жертвам», которые в этом принимали участие, хоть, как говорится, кол на голове теши — ничегошеньки.
Видимо, «Жертвы» профессионально будят в мужчинах подзабытые рыцарские (читай, спасательские), мотивы, так что будьте осторожны с такими знакомыми. Подобные отношения всё равно долго не длятся, но законным жёнам доставляют много неприятностей.
6. И, что интересно, «Жертва» «Преследователей» боится, «Спасателей», в свою очередь, презирает, и совершенна неспособна вне треугольника создавать хоть сколько-нибудь адекватные отношения.
Она всё время выдаёт вариации на тему «Либо пан либо пропал», наверное, в этом и причина её «жертвенности», потому что в детстве только такие варианты и видела.
7. «Жертва» всю жизнь находится в поиске — ищет своего «Идеального Спасателя». Конечно, никогда не находит.
Что ж, пожелаем ей успехов. Я уважаю настойчивость в любых её проявлениях.
http://www.b17.ru/article/12350/
Ответить
Про треугольник Карпмана. Узнаем себя?))) Часть 3.
Что преследует "Преследователя"?
Самый любопытный типаж из всех трёх в "Треугольнике Карпмана-" - Убеждённый Преследователь. Чем выделяется?
1. "Убеждённый Преследователь" по определению всегда прав, нет, не так: ВСЕГДА ПРАВ!!! Все остальные никогда ни при каких условиях не докажут Преследователю свою правоту. Просто правых ,кроме него, не существует.
Поэтому Преследователь никогда и ни за что не извиняется - нет у него такой вредной привычки и поэтому же все вокруг просто обязаны демонстрировать свою вину, если же этого не происходит, то Преследователь не может быть спокоен. Он употребляет все усилия, чтобы "навесить" вину на окружающих и чтобы те это обязательно признали.
2. Преследователь всегда в состоянии борьбы, и всегда ведёт счёт своим ПОБЕДАМ. В буквальном смысле ведёт счёт. То есть считает (не всегда про себя): "Раз Победа! Два Победа! Три Победа!"( и так до самой своей смерти).
Кстати, я заметила, что пока у Преследователя хватает энергии на то, чтобы побеждать весь мир, он не болеет, но рано или поздно, а чаще годам к 50-ти или совсем к пенсии, общество не выдерживает и "вытесняет" преследователя "правдами или неправдами" либо с работы в принципе либо на пенсию(под предлогом). Оказавшийся "не у дел" преследователь сначала по инерции "трепыхается", потом пытается "оторваться" на своих близких, когда и те разбегаются кто куда, преследователь начинает болеть. Как правило, подкашивают его сердечно-сосудистые недуги.
3. Преследователь всегда очень активный типаж, у него полно энергии, которую он старается употребить на доказательство всему миру своих "гениальных" способностей. Эта черта преследователя напоминает мне "кипучую энергию" всем известного "слесаря-интеллигента" из "12 Стульев".
То есть энергия Преследователя преобразуется также как энергия шаровой молнии - вроде её много, но до чего шаровая молния ни коснётся, - всё превращается в пепел. Природа, однако, такая, ничего не поделаешь. Результаты деятельности такой энергии я наблюдала на многих предприятиях Москвы, где были разогнаны коллективы и резко упала производительность чего бы то ни было.
4. Высокомерие. Ну с этим пунктом ясно, ибо никто вокруг не может ни в чём сравняться с идеальным "Убеждённым Преследователем".
5. Правда, из 4-го закономерно вытекает 5 пункт: Зависть.
Как же, такому чуду не могут не завидовать окружающие. На самом деле Преследователь проецирует: он не может вынести того факта, что кто-то оказывается хоть немного лучше его в чём-либо. Он тут же стремится обесценить этого человека и его способности, причем не чурается ни клеветы, ни оскорблений, ни унижений - так как стремится нейтрализовать гипотетическую угрозу своему "ЭГО" любыми способами.
6. А почему он так делает? А это уже пункт 6: Право на лучшее.
Только убеждённый преследователь, особа по определению королевских кровей, имеет право на всё самое лучшее, остальным же он предоставляет право на то, чтобы быть эксплуатируемыми без зазрения совести и используемыми им. Он, родимый, желает только брать, брать и брать, ничегошеньки взамен никому не давая.
7.И ещё - у "Убеждённого Преследователя" "перекособочены" границы между ним и окружающими людьми. Поскольку весь мир предстаёт перед ним только с ЕГО колокольни, он считает, что все остальные люди живут по таким же принципам, как и он, или, вернее, без принципов, как и он. Поэтому ему странно, за что ж ему мир в лице людей демонстрирует негатив. Иногда это и до него, убеждённого, доходит.
Но не так замечательна на самом деле жизнь "Убеждённого Преследователя" как ему хотелось бы, увы.
Как правило, такие люди не в состоянии создать долгосрочных отношений, они не имеют даже намёка на друзей; очень часто не могут удержаться на работе.
Любые длительные отношения с кем бы то ни было - это риск, риск того, что Преследователь не будет самым-самым... А он должен быть - и это вечный страх Преследователя - проиграть, и, следовательно, стать "лузером", "одним из многих". А проиграть можно в чём угодно кому угодно. Например, выбрал себе преследователь самую лучшую жену (мужа), и попал в ловушку: Если жена лучшая, то лучше его, тогда её надо с пьедестала-то скинуть. И начинается высмеивание жены(мужа), оскорбления, измены. Если жена (муж) оказались стойкими, то тогда можно ревновать к работе (Мне внимания не уделяешь), к успехам (Зазналась!) и вообще ко всему, так как неприятно Преследователю, что чему-то ещё внимание уделяют, значит, опять проиграл. Измены своей половины преследователь не может вынести - это что б кто-то оказался лучше его в сексуальном плане, это же нонсенс. Поэтому преследователь частенько бросает свою вторую половину, пока его не бросили.
В общем, куда ни кинь, кругом засада.
Так и живёт, за помощью не обращается, а зачем? Разве могут быть у идеального человека проблемы? Это же проигрыш!
Ответить
Спасибо, дорогая! Инфа - класс! Доступно, понятно и жизненно. Так как, если присмотреться, эти модели взаимодействия - они повсеместны.
Ответить
Доброго всем дня в новом топе!

Я сегодня с коллегами иду на концерт Alphaville!
Ответить
Мужской взгляд на треугольник Карпмана)Пишет пикап-тренер, мужчина)
Что такое треугольник Карпмана? Это всего лишь определенная модель, призма, через которую можно смотреть на большую часть конфликтных ситуаций. Конфликты могут быть явными – драка на улице, конфликты могут быть неявными – Проблема между жителем страны и правительством.
Как и в обычном треугольнике, в треугольнике Карпмана у нас три угла, три модели в общении. Агрессор (А), жертва (Ж), спасатель (С). Жертва считает, что ее угнетает агрессор, жертва отправляется к спасателю, который разрешает жертве быть жертвой.
Как это происходит в реальной жизни?
•1) В роли агрессора у нас жена. В роли жертвы – муж. Возвращаясь домой, жена «пилит” мужа, а муж отправляется на следующий день к любовнице, чтоб поделиться с ней тем, какая жена у него сука, а за одно и рахнуть ее. В роли спасателя у нас любовница. Муж может пойти не к любовнице, а к другу, чтоб попить пива, а за одно и обсудить семейные проблемы. Спасателем становится друг.
•2) В роли агрессора начальник, жертва у нас – жена, а спасатель – муж. Каждый вечер происходит общение на тему того, какой же мудак директор. Жена жалуется на то, как он плохо с ней поступает. А может быть, он просто не замечает ее стараний и успехов, не повышает ей заработанную плату. За то Машке из соседнего отдела повысил. Скорее всего за то, что она у него отсосала на корпоративной пьянке. Тут уже к агрессору-начальнику присоединяется агрессор-машка.
•3) Друг-жертва жалуется другому другу-спасателю о том в какой гавенной стране они живут, что ничего в ней нельзя добиться. Все делается либо через постель, либо через деньги. Агрессор у нас правительство.
•4) Парень-жертва приходит на тренинг по соблазнению, чтоб тренер-спасатель научил его правильно знакомиться с девушками, а то они его постоянно отшивают. Агрессоры у нас теперь девушки. Все!
Серьезной проблемой нашего общества является то, что чересчур много отношений между людьми строится в этом треугольнике. Почему я считаю, что это плохо? Я так не считаю, я считаю, что это очень хорошо рабочая модель манипуляций, если ты понимаешь, как это работает. Если ты понимаешь, как работает этот треугольник, то ты спокойно можешь уйти от нежелательных манипуляций.
Треугольник Карпмана – это замечательный инструмент, чтоб не брать ответственность за то, что происходит в твоей жизни. А также эта модель дает самый широкий спектр эмоций – от отрицательных до положительных, если с головой в него окунуться (но не льсти себе, ты уже в нем, только скорее всего всю свою жизнь не осознавал этого).
Агрессор считает, что за все отвечает жертва, жертва винит агрессора, именно это она и доносит спасателю. Спасатель направляет свои силы на то, чтоб найти кого-то, кого можно было бы сделать агрессором.
Можно и с другой стороны взглянуть на отношения между людьми. Если между ними происходит какое-то взаимодействие, то каждый участник получает какие-то выгоды. Всегда. В противоположном случае эти отношения просто прекратили бы свое существование.
“Моя жена – конченная стерва”.
А зачем тебе такая жена? Зачем тебе жена-стерва? Не нужна? Так почему ты уже десять лет с ней и не развелся?
“Начальник – мудак!”
А если бы начальник был бы другим человеком, то как бы работалось на этой работе? Хорошо? А почему ты не сменишь работу?
“Страна у нас вся прогнившая!”
Отлично! Тебе за тридцать, а ты ничего не сделал, чтоб оказаться в другой стране, которая расцветает. Что говоришь? Поэтому и не уехал, что в прогнившей стране не дают этого сделать?
“Девушки не дают.”
Девушки не дают? А ты просил? Не просил? А почему не просил? Знаешь, что не дадут? Откуда? Может быть хочешь, чтоб не дали? А зачем тебе то, чтоб тебе не давали девушки?…
Дружище, я тебе скажу, что если ты осознанно не входишь в этот треугольник, принимая всю ответственность последствий, то он тебе нахрен не сдался. Почему?
Для начала задумайся… Уверен ли ты, что жертва на самом деле жертва? Подумай, является ли спасатель на самом деле спасателем. И кем на самом деле является агрессор, агрессором ли?
В начале все происходит так, как мы описали, но как только жертва не получит желаемого ответа от спасателя, то превратится в агрессора автоматически.
- Не хочешь меня слушать? И это после всего того, что мы с тобой прошли вместе! У тебя голова болит? А у меня такие серьезные проблемы! Наконец то я поняла, какая же ты сука!
Кому хочется услышать такую фразу? Никому. Все желаем быть хорошими друзьями. И приходится через головную боль выслушивать бредни, а после этого давать еще и советы.
Спасатель – это проявления смеси мании величия, смешанной с комплексом неполноценности. Спасатель с одной стороны хочет, чтоб с его мнением считались, чтоб к нему прислушивались, но с другой стороны очень боится обосраться. Если капать глубже, то часто спасатели боятся одиночества.
А агрессором можно стать вообще о том не догадываясь, не имея ни малейшего умысла. Просто в твоем каком-то действии жертва находит что-то, что ей не нравится, хотя по факту она находит что-то, благодаря чему можно стать еще большей жертвой. И идет плакаться к спасателю.
Главный манипулятор этого треугольника – жертва.
И не обольщайся, в своей жизни ты играешь и первую, и вторую, и третью роль. Где и когда? Подумай над этим. Я не знаю. Я не спасатель. По крайней мере не тут и не сейчас:)
Как избежать треугольника Карпмана?
•1) Агрессор.
Самая безобидная роль. Ты можешь жить и не замечать того, что «по твоей вине” скоро разрушится чья-то жизнь.
•2) Жертва
Принять, что все то, что ты получаешь в этой жизни – это результат твоего взаимодействия с внешним миром. Если быть более конкретным, то ты сам спровоцировал то, что произошло. Либо с другой стороны, ты воспринял факт как что-то отрицательное.
В нашем мире нет ничего плохого и хорошего. Есть лишь факты и отношения к ним. И возникает вопрос, почему ты к чему-то относишься как к отрицательному факту? Потому что тебе так удобнее? Вот-вот. Прими то, что ты ответственен за все, окрашивай факты эмоциями осознанно.
•3) Спасатель
Из-за этого урода очень часто рождаются эти треугольники. Если бы он отреагировал не как спасатель(относительно своей роли), то жертва, возможно, забыла бы свою проблему. Или направилась бы на поиски другого спасателя. Т.к. спасатель – это фактически тот, кем рано или поздно начнут манипулировать, уделю чуть больше текста тому, как уйти от роли спасателя. Жертва приходит за советом, как дальше жить. От этого и начнем плясать.
А) Отказ
- Это твоя жизнь. Я не хочу в нее вмешиваться. Так что сам решай то, что ты наворотил, или кто-то другой, тебе лучше знать.
Ты прямо показываешь человеку, что не собираешься нести его ношу и искать выход из той жопы, в которую он себя завел. Если вы уже в треугольнике, то жертва может начать наезжать на тебя. Тут важно продолжать гнуть свою линию, если тебе важно, чтоб тобой прекратили манипулировать.
Б) Перекинуть ответственность
- Слушай. У тебя проблемы с бабами. Может ты на тренинг лучше сходишь? А не будешь ко мне приставать с тем, в чем я не спец!
И пусть другие разбираются с тем, что у него в голове. Хороший тренер избежит формирования треугольника с участником. Плохой… плохой в итоге и окажется плохим тренером, т.к. в позиции жертвы на тренинге ничему не научишься. И тренер из спасателя превратится в агрессора. Но это уже его сексуальные сложности, а не твои.
В) Полный бред
- Проблемы с руководством, говоришь? Слушай, а может ты на следующем корпоративе переспишь с директором? По идее должен изменить отношение к тебе.
И все. После такого совета жертва поймет, что к тебе с такой херней лучше не подходить.
Выбирай любой удобный для тебя способ для перехода в счастливую жизнь. Что за пределами треугольника Карпмана? Любовь, Радость, Счастье, Дружба, Гармония, Уверенность, Целеустремленность. Чтоб прикоснуться к этому, нужно выйти из треугольника. А многие живут в нем не то что годами, а десятилетиями. Есть ли в этом треугольнике девушки? Другими словами, будешь ли ты получать секс, находясь в нем? Конечно будешь, но там не будет тех чувств, которые способно испытать твое тело. Твоя душа. Нужен тупой механический процесс? Не нужна ответственность? Ба! Тогда треугольник Карпмана как раз для тебя:)
http://syrbu.ru/treugolnik-karpmana/
Ответить
Всем привет!
А я вернулась из отпуска,полет нормальный, хорошо-но мало)
У нас теперь новая песня-работать мы не желаем,сидим дома деградируем,отводим детей в сад-забираем оттуда,и гордо называем это " я провожу время с детьми,я хороший отец,я все про них знаю,а ты говномать" ,
Если кто из знакомых спрашивает,видя его с детьми,где мол я,отвечает,что я с любовником в отпуске :-),такой ... жалкий
Ответить
Взаимосвязь насилия и зависимости.
В ленте две удивительным образом перекликающиеся статьи: первая, о насилии, обозначает проблему - вторая обрисовывает пути выхода. И хотя вторая посвящена зависимостям и созависимостям, но и с заколдованным кругом насилия рецепт тот же, ибо зависимости, собственно, всегда - следствие ранее совершенного насилия, стыдливо прикрытого видимостью заботы...
lual о насилии:
"Насилие - это Волан-де-Морт современного общества. То, что не принято называть по имени. Прикрывать эвфемизмами и смещением акцентов. Вплоть до полного переворачивания ситуации вверх тормашками:
"Если ты отказываешься мне подчиняться - значит, ты меня не любишь" (опаньки - здравствуй, вина)
"Если ты не хочешь страдать молча - значит, ты плохой" (опаньки, здравствуй, стыд)
"Если ты осмеливаешься просить помощи - значит, ты слабак" (опаньки, здравствуй, унижение)
"Если с тобою произошло что-то скверное - значит, так тебе и надо" (опаньки, здравствуй, страх)
И всего этого добра - вины, стыда, унижения, страха - любая жертва любого насилия имеет в количестве. В хорошем таком количестве. В таком, что зачастую кажется - ничего, кроме этого, из контакта с окружающим миром прилететь не может. А, значит, нет смысла идти навстречу этому миру. А если уж воленс-ноленс приходится идти - то вооружившись до зубов, и лица выраженье надев соответствующее .
Дабы все сразу увидели и убоялись. Что обычно прилетает из мира в ответ на подобный к нему выход - нетрудно догадаться.
Так замыкается круг. "
arhetip_v о зависимостях:
"...корни зависимости (наркотической, алкогольной, игровой, любовной и т.д.) в том, что функции утешения и заботы о себе такой человек бессознательно закрепляет за внешним объектом (изначально - за матерью). Утешать сам себя и заботиться о себе он не способен, то есть не может стать "сам себе родителем", потому что ему это ЗАПРЕЩЕНО. Алкоголь, наркотик, игровой автомат, другой человек становятся для него плацебо, на которое переносятся материнские функции. ... Причем отношение к агенту зависимости расщеплено и амбивалентно, так же, как отношение младенца к матери: его любят и ненавидят одновременно."
Круг замкнулся, ага. Ненависть порождает насилие, насилие порождает травму, травма порождает неумение позаботиться о себе, неумение порожает зависимость, зависимость порождает ненависть... и поехали, виток за витком. Наша песня хороша, треугольник Карпмана в действии, Преследователь-Спасатель-Жертва слились в невротическом экстазе. И разомкнуть этот круг можно только одним - любовью к себе, умением и желанием о себе позаботиться. Не о ком-то другом, не о ближних и далеких - о себе, прежде всего о себе, ибо иначе ваша забота о других имеет нехилый шанс оказаться просто ещё одним витком в спирали насилия...
http://olga-podolska.livejournal.com/64911.html
Ответить
А про Электру-то, оказывается, не так уж я была неправа. Подозревала я ее, что она в жизнь ММонро влезла и потопталась. "Падшие ангелы" http://evo-lutio.livejournal.com/31355.html#comments
Ответить
Ой, девы, спасайте!!
Мне один мальчик понравился на работе
Он недавно к нам пришел.
Вчера сидели вдвоем близко обсуждали рабочие моменты, и мне захотелось его потрогать, помацать за голые предплечья.
Ну, думаю, показалось. А вечером после вина и концерта это только усилилось.
Аааааа!!! Мне не надо этого, особенно на работе.
Я так давно не испытывала таких чувств: желания близости с кем-то , я думала, что мне это уже не испытать, но вот, блин, случилось


Какие команды мозгу дать, чтоб вылечится?
Ответить
не лечится :))))
LadyX - я у себя одна *
5.10 15:32
не лечится :))))
Ответить
Любовь моя, конечно же лечится. Лека...
Лора: порвать с мизогином *
5.10 18:06
Любовь моя, конечно же лечится. Лекарство называется - НОВЫЙ ГОРЯЧИЙ ЛЮБОВНИК.
Ответить
ты права, звезда моя, как всегда! :-...
LadyX - я у себя одна *
6.10 00:04
ты права, звезда моя, как всегда! :-*
Ответить
Держитесь, но правда легкое ощущение влюбленности так сомооценку иногда поднимает:)
Ответить
Прочитала Упражнения для поднятия низкой самооценки.

Лань, Тея - большое спасибо. То, чего мне сейчас нехватало. И в смысле упражнений, и в смысле понимания того, что моё нынешнее состояние не паталогия. Мне столько "детства" нужно ещё исправлять. Боюсь, моей жизни не хватит :)

Обещаю написать, как всё работает для меня. Не все упражнения мне актуальны. Но вот с пластинкой...есть мысли, которые прям изводят. Рада, что есть простой способ это изменить. Попробую - напишу, работает для меня или нет.
Спасибо!
Ответить
Девочки, здравствуйте!
Я впервые у вас, хотя читаю уже где-то с месяц...
Браку 14 лет, есть сын 9 лет. Не знаю, мизогин ли муж?
Посудите: за 14 лет часто, очень часто не работал годами, лежал на диване, при этом орал, матерился, помыкал мною. С ребенком по первости помогал, гулял, купал, сейчас ничего этого нет. Даже не разговаривает с ним. Но мы с апреля в расставании, так сказать. Ушел он сам. Типа обиделся. Сказал, что буду возвращать сама, а он еще подумает, вернуться ли.
Сейчас он стал работать, получает мало, но я не работаю уже год - не позволяет здоровье ребенка и его учеба. Ноя все же надеюсь, что все у нас впереди и я выйду на работу! Приезжает, когда захочет, но редко. Ждет, когда мы его будем приглашать и умолять. Так часто и бывает: я не выдерживаю и звоню, разговор начинается хорошо, а потом он меня начинает унижать. Однажды сказал: "Ты не человек и не женщина, ты плевок просто" :( Ребенок слышал, к сожалению.
Квартира моя, с этим проблем нет. Но денег стал давать намного меньше, чем мы жили вместе. Как с этим жить? В ближайшие пол-года не смогу выйти на работу :(
Еще проблема, о которой хотела спросить.
Я не стараюсь настраивать сына против отца. Но...
В общем , 11 октября у нашего папы ДР. Если сыну не сказать, он не вспомнит, забудет, да мало ли. Как считаете, сказать сыну, чтобы он поздравил его по телефону или подарок какой купить по мелочи и отвезти ему на работу, с сыном вместе, разумеется. Я это не для примирения, а чтобы он, свекры не думали, что я настраиваю ребенка против.
Ну и вообще, хотелось бы советов по ситуации. Если можно.
Ответить
Не заслужил он ни подарков, ни внимания. А думать кто что скажет непродуктивно.
У вас нет возможности сдавать эту квартиру, а переехать в подешевле и снимать? Хоть какая-то копейка появится.
Бросьте все силы на поиски подработки.
Ответить
То есть, думаете, нормально, что мы проигнорим 11 октября? Лично я склоняюсь именно к этому варианту.

А насчет квартиры: 3-шка у нас, но еще живет моя мама, так что вариантов никаких, тем более у ребенка своя комната, он к ней привык.

И все равно, очень больно и плохо. Каждый вечер, ну почти, тянет позвонить и выяснять отношения, ну почему так сложилось, за что? Ведь я ничего плохого не сделала!
Но сил дальше так жить нет. Приезжает - и всё по новой, скандалы, крики, маты, обзывания. Ребенку - завсегда подзатыльник легкий, типа так надо, чтоб знал место, а поговорить с ребенком, поиграть не надо - говорит, большой уже. Сын его и любит, и ненавидит. Когда как. Вот такая мешанина.
А так все начиналось! Извечный вопрос: кто виноват? (не дает покоя почему-то) Или я еще не готова окончательно расстаться? Но так житья тоже не готова, не самоубийца же я и не враг ребенку, хотя сын и хочет, чтобы папа жил с нами, но как он говорит, исправленный папа.
Ответить
Он несомненно каннибал, но мизогин л...
Сильно трепетная Лань **K**
6.10 13:48
Он несомненно каннибал, но мизогин ли.......мало информации. А вот Вам совершенно необходимо поднимать самооценку - она у Вас на уровне абсолютного ноля. И очень Вам сочувствую, очень
Ответить
А спросите меня, я про информацию, я отвечу...
Каннибал, улыбнуло... сквозь слезы.
Мне нужно кому-то это выговорить, подруги не понимают, свекровь тем более, я одна, получается, сынишка только со мной, он меня любит и всегда со мной, но не могу же я это живописать?
Ответить
По Вашему описанию Вы своей покорнос...
Сильно трепетная Лань **K**
6.10 15:47
По Вашему описанию Вы своей покорностью развратили Вашего мужа. Он Вас не лбит, не уважает, проверяет на почность - придумывает все более оскорбительные выходки, что бы в очередной раз увидеть Ваше унижение. И чем ниже Вы, тем больше он распоясывается, злиться и раздражается на Вас. Вы это уже не измените. Прекратите все общение - лучше никакого отца, чем такой пример перед глазами. И поднимайте самооценку. Совершенно не важен диагноз Вашего мужа - главное хорошо Вакм с ним или нет. Если плохо, то гнать его саной тряпкой. И главное Ваше сомнение я развею - изменить в лучшую сторону Ваши отношения уже нельзя - будет только хуже
Ответить
Согласна от и до. Вам необходимо найти источник существования. Надомная работа или няней у себя на дому. Ищите варианты. Судя по ситуации, скоро и того, что он дает сейчас, не будет.
Ответить
У нас с ДР похожая ситуация была, я отправила смс с пожеланием, того, что он себе желает, напомнила ребенку, она сама ему позвонила, на этом инцидент были счерпан. Вы в Москве? Я знаю очень хорошее место в дет. Учреждении где две вакансии со свободным графиком, это не офисная работа, но может подойдет?напишите мне в личку
Ответить
Я тоже могу Вам помочь - пишите в лч...
Сильно трепетная Лань **K**
6.10 19:34
Я тоже могу Вам помочь - пишите в лчку
Ответить
Держитесь. Может как вариант временный с мамой в одну комнату переехать а одну сдавать? Если вы не работаете сходите в службу занятости хоть по безработице будьте получать ну и может работу какую вам найдут на несколько часов в день. Можно ведь и нигде ни числиться и полы мыть это ведь ненадолго часа два три в день. Можете по переменке с мамой. Про диагнозы - почитайте библиотеку и статьи выше и определит есть уже с диагнозами. Насчет дня рождения интересное совпадение, у моего бм тоже сегодня день рождение, тоже знак весы и у мамы первого она тоже еще тот тиран, читала что весы единственный неодушевленный знак- металлический. Когда начинают сравнивать меня раньше смешило про знаки зодиака, сейчас вот параллель провела.
Ответить
Алания, Вы всё правильно понимаете про свои отношения с мужем. Унижение - это унижение, и ничего другого.
Зачем Вашему сыну видеть и знать, КАК оскорбляют мать?!
Вам девочки хорошие советы надавали. И топ наш почитайте, это отвлекает и перенастраивает (проверено) Про ДР, Вы решите сами, я не сомневаюсь, Вы давно уже взрослый человек.
Ну, и главное пожалуй...
Озаботясь своей самооценкой и самоуважением, Вы очень скоро поймёте, что любая манипуляция возможна тогда, когда у человека есть крючки и рычажки. И измываться над Вами он будет ровно столько, сколько Вы сами, Алания ему позволите. Вы! И никто больше.
Я желаю Вам успеха!!!
Ответить
Повесте на холодильник или у себя в комнате (лучше на холодильник, но смотрите по ситуации) бумажку с четко выведенными словами "Ты не человек и не женщина, ты плевок просто", чтобы постоянно напоминало, что это за человек. Перечитывайте и тормозите себя, когда будет хотеться снова спросить за что.

С днями рождения я лично поздравляю, и БМ и Бсвекровь, и прочую Бродню, т.к считаю это правильным.
Ответить
Добрый вечер, всем. Исключения, а именно мой пост в предыдущем топе, о том, что "хочу, нимагу, скучаю...", как показывает жизнь, это лишь подтверждение общей теории о жертвах и мизо. Конечно не люблю, не хочу..., но как часто надо это себе повторять, как мантру просто ежеминутно, а еще и что я все таки человек, и вообщем-то местами неплохой:) У нас период активности: я отстаиваю права ребенка - алименты, он давит, просит "войти в его положение близкого человека"- это цитата, а потом бульдозером проезжается по мне, не забыв и про всех моих родственников. Как же хорошо здесь,в топе, захожу читаю каждый день, пишу редко, сейчас очень много работы, хотя очень хочется подержать каждую из здесь присутствующих в ее ситуации.
Ответить
Всем доброго дня! :)

Выходные прошли, и , Слава Богу! муж издевался по всякому.

Мама часто говорит, ну, ты же знаешь, что это, значит, не нервничай. он от тебя только этого и добивается
Ответить
А у меня опять жертву изобразил. В день рождение вчера скинула смс написала поздравляв желаю счастья. Ответ меня как всегда удивил- блин, спасибо, спасибо за поздравление. Блин только к чему не поняла. Вот все думаю как с ним о разводе договариваться. Надо на днях позвонить бы. Специально дня рождения его ждала чтоб прошло. Это моя последняя попытка мирно договориться. Если не получится то фиг с ним буду через суд или еще как
Ответить
он отказывается разводиться? у вас был конкретный разговор?
Ответить
Блин - это к тому, что ты свою маму ему поздравить не разрешила, в искренность не поверил. И зачем было его поздравлять? Все равно не искренне!
Ответить
Давайте сейчас тут наш консилиум антимизогинский соберем и будем размышлять на тему, почему, да отчего он ей этот блин сказал, чем руководствовался, о чем призадумался. Пресловутую кнопку у него искать. Ольга, при желании Вы могли бы уже давным-давно без него развестись, поменять номер телефона и забыть нафсигда. Так нет, Вы специально ждете его ДР, ждете, когда он пройдет, чтобы позвонить. Почему Вам не плевать? Почему Вы о себе не думаете? А я Вам отвечу, почему. Потому что в зависимости Вы по самые помидоры. А тот факт, что Вы зависимость у себя не признаете и злобно машете тапками, когда Вам об этом говорят, лишь подтверждает ее наличие.Ибо первый этап освобождения - ОСОЗНАНИЕ.
Пы.Сы. Это не в обиду вам. Мы тут все через это проходили, проходим, подходим...все по-разному и на разных стадиях. И через реакцию такую тоже проходили, как у Вас. Задумайтесь, пожалуйста. Его Вы не измените, если Вы на это надеетесь, маринуя его. А Ваша жизнь проходит.
Ответить
+миллион!!!!!!
Anonymous
7.10 21:36
+миллион!!!!!!
Ответить
А я написала не для того чтобы совет спросить. До этого я как и все надеялась что человек все осознает и изменится. Но потеряла эту надежду как и многие из нас. До этого не собиралась подавать на развод. И только в конце лета собралась. Но надежда еще теплилась. Теперь не теплится. Не хочу разводиться через суд потому что не хочу шляться по судам. Не знаю как вам но мне лично по судам ходить не очень нравится. Зависимость отчего же признаю. Что в ней преступного то. Звонки никакие не ждала от него и не жду. Ждала что день рождения пройдет потому что не хотела устраивать разборки перед днем рождения ну просто чисто по человечески. И я не звонила а написала смс. Звонить я собираюсь не чтобы голос услышать или еще по какой то причине а чтоб о разводе договориться и выходе из ипотеки. А чтоб мне выйти из нее мне тоже по хорошему надо договориваться потому что у него договор по ипотеке а без этого договора мне сложно будет выйти из нее. Мне не нужно что она на мне висела как камень над душой. А ему не выгодно чтоб я выходила иначе пор учителя не найти ему а ему это тоже необходимо. Я писала что зависимость признаю уже не раз и про то что осознала тоже уже писала. Вот и все.
Ответить
"А я написала не для того чтобы совет спросить." - А зачем тогда написали? Выкладываете в общий доступ на форум информацию - будьте готовы к тому, что эту информацию будут обсуждать.
Почитала я Ваши ответы...сплошное "ДА,НО...". Это манипуляция, Ольга. Защитная манипуляция, которой Вы охраняете свою зависимость как святое. Не дай Бог покуситься и обсудить.
Ответить
нет. иногда я спрашиваю совет, иногда задаю вопрос. но в данном посте я не спрашивала. я лишь поделилась. обсуждать можно, я не против. но то, что вы написала не так. про зависимость - да. и я не отрицаю. но если бы вы почитали все предыдущие мои посты, то поняли бы , что разводиться тогда я не собиралась. собралась лишь в конце лета. тогда да я надеялась что он изменится. но в конце лета я поняла что он не изменится. и я писала об этом уже. ничего я не охраняю. просто почему я должна соглашаться если это не так, как вы написала? не пойму. нети уже никаких манипуляций. может и глупо конечно, но я ни смотря ни на что хочу все по человечески а не по свински. хочу все равно оставаться нормальным человеком и все решать и делать по хорошему. поэтому я перед днем рождения не звонила и не говорила про развод. и по судам ходить я сейчас не хочу.
Ответить
Если бы Вы написали сразу, что у Вас общая ипотека - ооо, это еще как понятно. Это и не зависимость может быть, а экономический гнет! Ипотеку можно через суд разделить. Никто Вам это не подарит - ни по телефону, ни при личном контакте. У меня сложилось впечатление, что это основное, вокруг чего вертятся всякие да,но...
Ответить
Все верно. А про ипотеку я давно писала. У него еще кредит за машину 15 тыс. в месяц. а я по документам жена пока что. а с кого спросят? с меня конечно. да еще ипотека . ладно он машину только на себя брал. а ипотеку на нас двоих. поэтому хоть разведусь хоть я хоть нет, все равно в ней. там в месяц 25 тыс. я делить ниче не хочу. все равно он за нее платил один. я лишь выйти из нее хочу.
Ответить
Развестись это не мешает. После развода в течение 3 лет супруги имеют право делить совместно нажитое и ненажитое. Можно оформить развод, а потом разбираться. Оставаясь в браке в такой ситуации риска больше стать плательщиком.
Ответить
я в курсе всего этого. я и не говорю, что это мешает развестись.
Ответить
Девочки, караул! У меня настоящая созависимость! Красавицу мою предложили сдать на два месяца для интенсивной психотерапии в учреждение рядом со школой, т.е. она даже в свою собственную школу будет ходить, но домой отпускают только каждый второй викенд. Что со мной было! Я даже сама удивилась. И отказалась в результате. :-( Чувствую - точно она, созависимость эта :-(. Меня попросили еще подумать и обратиться к специалисту по поводу моей реакции.
У меня мелькнуло подозрение 2 недели назад, что созависимость у меня есть, но я подумала, что может конкретная ситуация в тот момент способствовала, а оно вот оно что :-(.
Как же ненормальная ситуация человека затягивает :-(, кошмар.
Ответить
Я что-то туплю, извините: Ваша красавица - это кто? К кому созависимость?
Ответить
Я думала понятно, я о ней много писала. Да, дочь. :-(
Ответить
Дочь?
Anonymous
7.10 21:52
Дочь?
Ответить
Это о чем? о зависимости от ребенка? это ж естественно, плоть и кровь родная. или я чего не поняла?
Тоже вряд ли отправила б ребенка непонятно куда на 2 месяца, как-то страшно. И очень сомнительно , что будут результаты, возможно, она лишь злобу и раздражение затаит что выльется в дальнейшем непонятно во что.
Ответить
Я думаю, материнский инстинкт порой, посильнее любой зависимости/созависимости будет!
Привет, тебе, к слову!
Такие вещи с кондачка не решаются. Я про дочу твою. Возможно, есть смысл послушать НЕ одного специалиста. И уже тогда принимать решение.
Пусть всё сложится к лучшему у вас! Очень на то надеюсь!
Ответить
Привет всем!
В фильме "Реквием по мечте" есть сцена, где мать приходит выкупать телевизор, который очередной раз сдал сын-наркоман, а хозяин заведения ее спрашиает, почему она каждый раз выкупает телевизор, вместо того, чтобы один раз вызвать полицию. А мать отвечает "но это же мой сын". Желающие могут посмотреть сцену от 8-ой минуты или с начала до этой сцены http://gidonlinekino.com/2011/04/rekviem-po-mechte/.
У нас о наркотиках речь не идет, может быть пока не идет, но это обо мне, а я думала, что нет. Я запаникарила и готова была грудью встать за "деточку". При этом непередаваемая гамма чувств, так нам всем знакомых. :-( Созависимый выбирает не себя и не спасает зависимого.

Для Теи: ты видела фильм "Умница Уилл Хантинг"? Вот у нас в том же духе, всех психологов сразу вычисляет и обводит вокруг пальца своим обаянием, в папу пошла. Ждать уже нечего, на чудо рассчитывать тоже как-то не приходится.
Ответить
Привет, дорогая!
Видела оба фильма, и оба нравятся очень!
Особенно второй, особенно сцена: "Это не твоя вина!"...

Я скверный советчик, Привет!
Нахожусь на этапе выстраивания с сыном иных отношений. С границами и уважением к ним. Мне помогают в этом, не скрою. Вернее, помогли с вектором... Дальше - я сама.

"Созависимый выбирает не себя и не спасает зависимого."

Слушай себя, в первую очередь. Что сердечко подсказывает? И откуда это всё: внутренняя паника (кому ты не доверяешь и чего боишься?), желание взять всю ответственность на себя (вопросы те же).

Я просто желаю тебе Мудрости и Правильного решения.
Извини, дорогая, что не могу тебе пока бОльшего написать!
Ответить
Я же вроде бы ясно написала в чем у меня проблема - как доходит до дела, то снова хочется прикрыть, спрятать "от злых теть", оправдать, образно говоря - забрать заявление о избиении из милиции. Но мы-то знаем, чем это заканчивается для обоих и почему забирающий заявление это делает. Понимать, что происходит, как видим, не достаточно, уйти от мизогина и позволить "злым тетям" разбираться с ребенком для меня оказалось одинаково сложно, и чувства при этом как под копирку. Не тот случай, когда следует "слушать сердце", оно привыкло "спасать" то бедного мизогина, то его подрастающую смену.
Ответить
Новые отношения — как не наступить на старые грабли

Развод или разрыв близких отношений по шкале стрессов занимает второе место после смерти близкого человека. Но если смерть сопровождается острым горем и, в сущности, добрыми воспоминаниями о покойном, то разрыв отношений — это, как правило, не совсем приятная процедура, которая может осложниться выяснением отношений, ссорами и дрязгами между бывшими возлюбленными.

Еще более сложная ситуация — когда отношения разрываются внезапно по инициативе одного из партнеров. Второй чувствует при этом острую душевную боль, которая ввергает его в пучину страданий и длительный стресс, который может сопровождаться депрессией.

Иногда, чтобы «отвлечься» от тягостных переживаний, один из бывших партнеров или даже оба пытаются найти замену, чтобы не переживать действительно мучительное чувство одиночества и покинутости. Однако не проработав законченные отношения, вам не удастся построить по-настоящему здоровые новые.

Вам будет сложно оценивать нового партнера, который волей или неволей оказался рядом с вами в сложный момент. Все, что он от вас получит — это ваше дурное настроение, жалобы на бывшего или, напротив, безудержное демонстративное веселье в пику прошлым отношениям. И никакого намека на душевное тепло, ибо сейчас в вашей душе царит полное пепелище, на котором трава, как известно, не растет. Кроме того, вы можете подсознательно искать в новом партнере недостатки старого, даже если новый — абсолютно другой по характеру человек.

Отношения, которые стихийно начались на развалинах старых, как правило, не длятся долго и заканчиваются еще более мучительно, чем предыдущие. Поэтому вам придется провести «ревизию души» перед там, как связать себя с новым партнером. Иначе вы похожи на человека, который пытается сохранять прошлогодний снег и искренне верит в то, что это возможно.

Как навести порядок в мыслях

Первое время вас не отпускают самые разнообразные негативные чувства — от обиды и негодования до ощущения полной фрустрации и ощущения ненужности. Особенно эти состояния свойственны женщинам, которые глубоко переживают разрыв отношений и очень эмоционально реагируют на все, что касается бывшего партнера.

Мужчины при этом, напротив, стараются сразу же «выкинуть из головы» все, что произошло, и полностью погружаются в работу, хобби, общение с друзьями или начинают встречаться с другими женщинами.

И то, и другое — не до конца верная позиция.

В первую очередь, необходимо осознать, что отношения завершены, и пережить щемящее душу чувство потери. Если не дать негативным чувствам выход, отрицать их, бодриться и делать вид, что «все в порядке», не проанализировав произошедшее, то в будущем затоптанные эмоции могут помешать построить более здоровую и счастливую связь.Точно так же является ошибкой полностью погружаться в хандру и бесконечно мусолить свои переживания, отрицая возможность счастливого развития будущих событий.

Психологи рекомендуют некоторое время побыть в одиночестве и дать себе возможность пожить лично для себя. Это время можно потратить как на удовольствия, так и на самосовершенствование — пока вам никто «не мешает», вы можете посвятить освободившееся время обучению, новым интересным проектам, завязыванию новых деловых и дружеских контактов с людьми. Причем эффективный личностный рост возможен только в том случае, если вы прошли ту «первую стадию» осознания и мысленного завершения предыдущих отношений.

На восстановление душевного равновесия обычно уходит от одного до двух лет в зависимости от того, насколько длительными были ваши отношения и насколько тяжело вы переживали разрыв.

Новые отношения

Один из важнейших признаков готовности к построению новых серьезных отношений — это ваше ощущение внутренней гармонии и душевный комфорт. Вам нравится находиться наедине с собой, вы принимаете себя таким, какой вы есть, и вам радостно открывать в себе какие-то новые черты и качества. Кроме того, вы чувствуете себя безопасно наедине с собой, и вам не нужен кто-то, чтобы выжить.

Существует несколько признаков того, что вы готовы к новым отношениям.

Это:

— акцент на окружающих. Вы внимательны к другим людям и не стремитесь всеми правдами или неправдами навязывать им свою персону;

— у вас ровное хорошее настроение, без резких взлетов и падений;

— вы способны выслушивать критику со стороны других людей, не принимая ее болезненно на свой счет;

— вы уверены в себе, чувствуете себя самодостаточным человеком;

— у вас есть работа, хобби, друзья, которыми вы дорожите;

— вы понимаете совершенные в прошлом ошибки, но не корите себя за них, а принимаете во внимание, чтобы не допускать впредь;

— наконец, вы почти не думаете о бывшем возлюбленном, а если иногда думаете, то с чувством спокойствия и благодарности.

Итак, основным «рецептом» построения счастливых отношений, как ни странно, является совет не торопиться. Вы — не предмет, который можно переставлять с место на место, от одного партнера к другому, поскольку как любой живой человек вы испытываете и чувства, и эмоции. Поэтому дайте себе время разобраться в себе и окружающих. Желаем счастья!
Ответить
Это понятно. Но сколько не торопиться? Сколько прилично ждать?
Ответить
Если понятно, то почвему такие вопро...
Сильно трепетная Лань **K**
8.10 13:41
Если понятно, то почвему такие вопросы? Там написано, как Вы должны себя ощущать будучи готовой к новым отношениям. У кого то на это пол года уйдет, у кого то - целая жизнь. Здесь все индивилуально
Ответить
ну выполнить все требования нереально, наверное. А если нет работы, нет друзей, пусть еще и друга не будет? Может лучше все-таки начать встречаться, а там если человек хороший и гармония наступит как-нибудь?
Ответить
В принципе могу практически констатировать у себя теоретическую способность к новым отношениям, в соответствии с этим списком, кроме пожалуй последнего пункта , но применительно к тематике топика, простить и поблагодарить, видимо это не наша тема.... Могу даже сказать, что уже чуть "пригубила" новые отношения, но блин.... Внутри пустыня.... яркие и новые эмоции улетучились мгновенно и осталась настороженность и ожидание подставы.
Ответить
Откуда дровишки?
Ответить
я взяла из приложения в одноклассниках.
Ответить
Всем привет!

я тут подумала, что у каждой женщины лёгкость разрыва с М. обусловлена фактором её занятости и бэкграунда.

Попробую объяснить.

Помните пост эво-люции о том, что личность состоит из идентификаций.
И если групп много, то и личность более многогранная. А если весь твой мир это МИЗО , то и выход из созависимости труден и долог.

А по поводу бэкграунда, я имею в виду, если у тебя хорошее образование, опыт работы и тд, то значительно проще окунуться в работу, либо найти её заново, в общем, уйти от отношений с мизо в отношения трудовые, чем если у женщины двое детей и последний раз она работала 5 лет назад. или если у неё вообще нет образования

Так вот, Ольга Луна, не в обиду вам, мне кажется, что у вас очень узкие интересы, т е свет клином сошелся на мизогине. И даже день рождения вы спецом ждали, чтобы написать смс-ку. Плюньте на него! запишитесь на кружок по квилингу, на уроки фотографии, возьмите на работе новый участок и попросите себе обязанностей, - я вас уверяю, пукнуть некогда будет, не то , что думать о бм.
Ответить
Ох. поверьте, никакое образование от страшной душевной боли не спасает. И работа тоже, тем более если годы и годы стратегия ухода в работу использовалась как прикрытие от проблем в браке
Ответить
Да, наверное вам виднее, если у вас , что называется "чисто мизогин", у меня - перверзный нарции, и когда я увидела все его манипуляции (и до сих пор вижу), то никаких чувств и не осталось. а если нет чувств, нет и душевной боли.
Ответить
Привет, новичок. От вас то я не ожидала прочитать такие слова. Моя жизнь очень многогранна и я уже об этом писала. Писала и в предыдущем топе. Мне поверьте некогда совсем даже поспать. И работа мне нравится моя и некогда скучать. И с работы я выхожу и иду не сразу домой. Летом- велосипед, сад, огород, прогулки с подругами. Сейчас бассейн, хожу в гости к родственникам. Вот все выходные готовили а потом отмечали мамин юбилей с кучей родственников. И сегодня у папы день рождение. И в октябре у меня много дней рождений, замучилась подарки выбирать и по гостям ходить. И даже в обед мы с подружкой гуляем по парку и оттачиваем наши навыки в фотографии, а потом разглядываем свои фото, уже куча народу записалось к нам на фотосессию, но нам пока некогда. В общем долго еще чего могу писать тут, но я нахожусь в гармонии с собой, мне и правда некогда. Сейчас я чувствую себя нормальным полноценным человеком, нежели полгода назад.
А вот вам бы посоветовала как говорится уходя, уходить. Может когда-нибудь наступит так точка невозврата у вас.....Но самое главное вы недавно писали про то что вам там на работе кто-то понравился и я хотела написать вам, что не стоит перебивать ваши проблемы какими-то знакомствами. Зачем вам это? Лучше уж если и строить отношения, то уж потом нормальные как мне кажется....
Ответить
Тогда, честно, не понимаю вашей зацикленности на бм. КОгда о нем думать при вашей насыщенной жизни??

у меня жизнь бьет ключом, так что я даже не разговариваю с мужем. а на его вопросы "почему ты со мной не разговариваешь?" отвечаю: "мне не о чем с тобой говорить".

ну понравился мне коллега, ну и что? это не влюбленность даже, это на физиологическом каком-то уровне: потребность в новых эмоциях и физической близости.
Конечно, я не буду развивать это чувство. Я остро понимаю, что это ни к чему мне, а задавить - так это легко. :) ОПять-таки насыщенной жизнью, концертами, выставками, театром)))

От мужа я конечно же свалю, это я даже не обсуждаю. Вопрос просто когда?
Я не хочу менять район, т к здесь у меня все устроено для ребенка плюс моя мама рядом живет. А если продавать трешку, то по деньгам хватит на две однушки. Поэтому я коплю деньги на доплату хотя бы до двушки. Да, мобыть, муж проявит благородство и оставит всю кв-ру мне, а сам свалит в добрачную однушку. А мобыть, и не проявит.
Ответить
Ну вот Новичок, у вас тоже по сути получаются отговорки- район, квартирный вопрос и т.д. Я тоже честно не могу понять - почему вам сразу взять и не уйти? Зачем тянуть это время. Моя подруга когда ее муж душил последний раз, когда он ушел на работу, вызвала газель собрала все свои вещи и не раздумывая ни о школах ни о детях ни о чем то там еще, взяла двух маленьких детей в охапку и приехала к маме , на следующий день написала заявление в милицию и на развод. Вот и все. Вы говорите - вопрос времени. А зачем? Сам я думаю ваш муж никуда не свалит. И я тоже читаю ваши посты и все про вашего мужа- что он сказал, что сделал, как прошли выходные. Вы точно также за циклоны на нем как и я. Только я не знаю ни где мой бм , ни что он делал в выходные, ни что он будет делать.
Ответить
Ну вы сравнили)))
Если б мой хоть раз голос повысил не говоря уде о рукоприкладстве, то и разговор был бы совсем другим

То то и оно, что мой со стороны ведет себя идеально, деньги дает , не пьет не курит и далее по списку...

Я "зациклена" не на муже , а на том благосостоянии, которое имею, живя с ним.

Но ничего, скоро, скоро накоплю денег и уверенности и выпру его.
Муж-то конечно никуда не свалит
Ответить
А он лапу не запустит в накопленное как совместнонажитое? Вы поосторожнее.
Ответить
Спасибо этому топу, многое почерпнула!
И кстати, уже была готова заявление относить, но умные люди посоветовали свои вклады закрыть, его вклады найти и снять копии, прописаться самой и ребенка в кв-ре, в то время как он прописан у родителей. Т е в случае чего, я тупо меняю замки и он не докажет, что здесь живет
Ответить
Чего ему валить-то, его все устраивает

Но я делаю многое, чтобы выпереть его, и уж поверьте, не посылаю ему смысл-ок , и не зависаю по полдня , раздумывая над его словами.
Сейчас он присылает мне какие-то фотки на емейл, я тупо игнорю, ибо неинтересно вообще!


Что я сделала сегодня: пошла в банк и закрыла все вклады , оформила новые на маму. это более 1 млн р, а значит, эти деньги не подлежат разделу
Ответить
откуда выпереть? и кого?
Ольга Луна
9.10 07:54
откуда выпереть? и кого?
Ответить
так какая разница как себя ведет мужчина, бьет или не бьет. он совершает насилие в любом случае. Я не говорю, что надо бежать и разводиться. Нет конечно. Это лишь вам решать что и как делать, это ваша жизнь, никто не вправе давать вам такие советы. Но я читала ваши предыдущие посты и вы сами говорите что ваш уход - вопрос времени. Это вы сами решили. И уход этот не спроста. Ваши подушки безопасности, материальные блага, это отговорки просто. Раз вы написали в этот топ, раз вы все еще тут, значит психологическому насилию вы каждый день подвергаетесь. Зачем оттягивать момент? Психологическое насилие тем и отличается от физического, что оно не явно, что оно не сразу понятно и женщины очень долго не могут это понять и терпят,, что пагубно для их психики(это сказано во всех источниках нашей библиотеки). И даже если вы останетесь с мужем, то живя с ним как и прежде , он не изменится. Изменится насильник только тогда когда сам захочет и это крайне редко (тоже кстати написано в нашей литературе). Поэтому то что у вас сейчас это созависимость. Вы еще очень созависимы от мужа, чтобы от него уйти.
Ответить
Оль, Вы всё правильно пишете. И всё ...
LadyX - я у себя одна *
9.10 08:14
120
Оль, Вы всё правильно пишете. И всё правильно делаете. Мне тоже тяжело и со стороны столько советов:" Ну почему ты не можешь его просто послать? Вот я бы на твоём месте..." Упаси их Бог быть на моём месте. Простите заранее всех кто Вас осуждает. Вы-молодец. У Вас всё будет хорошо, обязательно.
Ответить
Спасибо, LadyX.
Ольга Луна
9.10 12:38
Спасибо, LadyX.
Ответить
Ольга, вы в самом деле не видите разницы между пьяным избивающим жену маргиналом и интелигентом, который так, между прочим, исподтишка совершает только словесный абьюз???

Безусловно, это только мое решение, и с вами я его обсуждать не буду.

Созависимость у меня от материальных благ, а не психологическая, как у вас))
И я не мусолю ни в реальности, ни на форуме что он сказал, что я сказала, да посмотрите, что это такое, да я ответила, а он вот это сделал и тд
И не потому что я страдаю втихомолку, а потому что не страдаю вообще.

И , кстати, выкладываю сюда что бы то ни было, вы должны ожидать различной реакции разных людей. И не все ответы будут любы вашему сердцу, и это -нормально.
Ответить
Слушайте, ну хватит уже. Вы - молоде...
Сильно трепетная Лань **K**
9.10 10:13
Слушайте, ну хватит уже. Вы - молодец, такая вся независимая от любви, зато зависимая от денег - вот только непонятно, чем Вы так гордитесь при этом. Это имеет более привычное название, нежели зависимость. И хватит тюкать Ольгу. Она справляется со своей бедой как может - ее только хвалить нужно и поддерживать.
Извините за резкость, но Вы уже все границы перешли в своей беспочвенной гордыни
Ответить
Лань, то, что вы видите - это только ваша точка зрения.

Я высказала СВОЕ МНЕНИЕ - имею право в общественном форуме.
И я лично Ольгу Луну не тюкаю, как вам и ей кажется. Я просто высказала свое мнение в максимально вежливой форме.
Если бы Ольга писала все то, что пишет, на своей территории в уютной жеже-шечке, это одно дело, но она пишет здесь, где каждый может высказывать мнение относительно её ситуации.
Ответить
Вы высказываете какое хотите мнение,...
Сильно трепетная Лань **K**
9.10 12:45
Вы высказываете какое хотите мнение, а я на него как хочу реагирую. Мне Ваша реакция на Ольгу кажется непрятной и я Вам об этом говорю. Имею право.
Ответить
меня вовсе не задевает то, что вы прокомментировали мои посты и высказали свою точку зрения и дело не в грубости или чем то еще. дело то все в том, что вы как бы хвастаетесь тем, что вы временно со своим мужем и созависимости у вас нет и не пишете, что мол то-то он сказал и то-то он сделал.
в действительности все совершенно иначе. получается как бы сапожник без сапог. вы меня комментируете, а сами делаете то же самое и точно также находитесь в созависимости вот и все. и я кстати вас за все это не критиковала и не комментировала. я лишь однажды похвалила когда вы зашли в наш топ.
Ответить
Разницы нет. Абьюз есть абьюз. Мой "...
LadyX - я у себя одна *
9.10 10:23
Разницы нет. Абьюз есть абьюз. Мой "интеллигентный" абьюзер ударил меня по голове посреди улицы и через дорогу был полицейский участок. Не тешьте себя, что Вам это не грозит, когда/если-таки осмелитесь уйти.
Ответить
вот вот. во многих источниках в нашей библиотеке я читала это же. часто психологическое насилие перетекает в последующем в физическое. и кстати убеждалась на практике. так вел себя и отец БМ и БМ моей подруги. вначале были только слова, а потом внезапно и действия...
Ответить
Оль, потому что корни-то одни. Насил...
LadyX - я у себя одна *
9.10 14:23
Оль, потому что корни-то одни. Насилие есть насилие. Возможно, абьюзеры пообразованней, типа моего, маскируются так, чтоб их окружающие не осуждали. Типа синяков нет, знач не насилие. На самом деле, реально было страшно и без рукоприкладства. И истерики, и угрозы, и ломание вещей. И давление, давление постоянное. Бррр.
Ответить
Это да, так и есть. Но вот у меня например толкал пихал во время ссоры, дергал за руку и когда мы только поженились после свадьбы месяц прошел, он ударил меня по щеке за то что я не так сало порезала, не больно конечно, но осадок и страх на всю жизнь, так вот это судя из различных источников нашей библиотеки тоже считается физическим насилием. И когда тебе периодически в ссоре угрожают, то ты начинаешь панически бояться просто и внутренне как бы ждешь что возможно тебя ударят. Вот это точно также страшно как и физические удары. Он то остается вроде как бы нормальным человеком для всех, а на самом деле...
Ответить
Ага, а ещё высказывания типа:"Ну бит...
LadyX - я у себя одна *
9.10 14:56
Ага, а ещё высказывания типа:"Ну бить я тебя сейчас не буду" или моё любимое, с нежностью в голосе прошепеть: "Ладно, живи" Разве это насилие? Так, трёп пустой.
Ответить
Я вот тут можно пару слов вставлю: я например то, что пишу здесь, как думаю и многие и Ольга в том числе, не станут обсуждать ни на работе, где надо "держать марку", ни дома с ребенком, где надо ей опорой и поддержкой и давать ощущение надежности, ни с друзьями, там надо отдыхать, а не грозить людей... И уж тем более в малознакомых компаниях и обществах, про мужчин вообще молчу....это же если я заведу такую тему, монстром в их глазах буду я и мало кто меня поймет, об отношении общества к домашнему насилию тут писали. А мысли то крутятся, ну нельзя вот так взять и на помойку выкинуть больше 16 лет жизни ( это я тут посчитала свое житье бытье и ужаснулась)...пусть топ будет многогранный, тем интереснее. Кому то могут помочь подробные описание ситуаций и эмоций и опыта, а кто то хочет выхватить суть и этого будет достаточно. Мне вот тексты подробные трудно даются, а выместить хочется бред весь этот, про каждый крючок, на который попадалась....может как нибудь с духом соберусь и тоже дам экскурс в историю, вдруг поможет мне самой:)
Ответить
+ 500
LadyX - я у себя одна *
9.10 08:00
+ 500
Ответить
Таааак, уже до ручки тут дописались.
Я с Ольгой согласна: барышни-хорошие, тут некому кидать камни. Мы все здесь о-д-и-н-а-к-о-в-ы-е. С бэкграундами п без них. Ну толку в кружках по выжиганию, если жизнь похожа на задницу? И вобще откуда такие светлые идеи тут беруться, что кто-то лучше, а кто-то рылом не вышел? И те кто НЕ пишут здесь свои стихи и даже здесь, на форуме, пытаются сохранить лицо - не значит, что они там, в реальности, очень хорошо справляются с ситуацией.

Если вы такие умные и НЕ-зависимые, что вы вобще здесь делаете?

Особенно и отдельно радуют советы "неушедших" тем, кто "ушёл". Завтра мы можем поменяться местами. И вы увидите, как вам сильным и научившимся выставлять защиты, по эту сторону реальности. А мы вернёмся к нашим мизогинам и будем вас отсюда учить жизни. Вот будет весело!
Ответить
Ну, что вы! Она же стихи пишет!
Если разведется, где же тогда материал брать?
Ответить
Зло и не красиво
Сильно трепетная Лань **K**
9.10 10:22
Зло и не красиво
Ответить
Спасибо, Лань. Но я давно на них внимания не обращаю. Вот только это может отпугнуть тех, кто хочет первый раз написать сюда. Сама из-за этого долго не могла решиться.
Ответить
Девушки, привет всем и особенно моим постоянным читателям! :) Приглашаю тех из вас, кто зарегистрирован в контакте, в сообщество Тёмная Триада: Психология Зла http://vk.com/club42686615. В дополнение к материалам моего сайта http://freak.sytes.net там размещаются психологические видеоролики, а также освещается более широкий круг вопросов, касающихся взаимоотношений. Там можно также принять участие в дискуссии по актуальным вопросам. Заходите. Подписывайтесь, делитесь с друзями. Ждём-с. :)
P.S. Если у кого-то есть вопросы ко мне или нужна бесплатная консультация по поводу негативного опыта с моими «подопечными», пожалуйста, пишите мне на эл. почту или через контакт, т.к. здесь я очень редко бываю и извиняюсь, если по здешней личке кому-то не ответил – меня тут просто не было несколько месяцев. Спасибо за понимание.
Ответить
Ваша ссылка в контакте не открывается
Ответить
Вы из адресной строки точку уберите и все заработает)))
Ответить
Да, прошу прощения, точка почему-то добавилась в адрес, а не после него. А так группа на месте, вот адрес без точки:
http://vk.com/club42686615
Ответить
« Сдерживать себя, когда обидно, и не устраивать сцен, когда больно — вот что такое идеальная женщина ».
— Коко Шанель
По моему мы были той самой идеальной женщиной, живя со своими мучителями.
Ответить
Там дописать надо в конце: "с точки зрения мизогина."
Ответить
Вообще я против читать высказывания бохатых/знаменитых, среди них достаточно и нарциссов и психопатов было, и тех же созависимых. Читать лучше Библию, слушать себя и совесть.
Ответить
то есть, у Вас совесть - отдельно, Вы - отдельно?
Ответить
Странный вывод, логика перверзная
Ответить
что значит "логика первезная"? (Это я писала предыдущий пост). И да, Библию читать таки нужно. Но это чтение требует подготовки, многие просто не понимают метафор и толкуют все буквально или превратно. Вначале неплохо бы катехизис осилить.
Ответить
Вот точно! Особенно после Мэрлин Монро с её синдромом. :)
Ответить
Чему учит притча о скорпионе и лягушке

Приведённый ниже пересказ известной притчи про лягушку и скорпиона очень удачно описывает важный аспект психологии людей, о которых я пишу.
Скорпион и лягушка сидят на берегу реки, и обоим нужно перебраться на другую сторону. Здравствуйте, мистер Лягушка!- обратился скорпион сквозь водоросли. «Не могли бы Вы быть так добры переправить меня на своей спине через реку? У меня важные дела на другой стороне. И я не могу плыть в столь сильном потоке». Лягушку немедленно стали терзать подозрения. Он ответил: «Мистер Скорпион, я понимаю, что у Вас важные дела на другой стороне реки. Но задумайтесь на минутку о своей просьбе. Вы скорпион. У Вас большое жало на хвосте. И как только я посажу Вас себе на спину, Вы можете ужалить меня,- такова Ваша природа». Скорпион, словно ожидавший такое возражение со стороны Лягушки, ответил так: «Мой дорогой мистер Лягушка, Ваши опасения вполне разумны. Но жалить Вас явно не в моих интересах. Мне действительно очень нужно перебраться на другую сторону реки. И я даю Вам своё слово, что Вам не будет причинено вреда». Лягушка неохотно соглашается с разумностью аргументов скорпиона. И позволяет складно говорящему членистоногому забраться себе на спину и без дальнейших раздумий прыгает в воду. Вначале всё идёт хорошо, как и планировалось. Однако на половине пути лягушка неожиданно чувствует острую боль в спине и видит краем глаза, как скорпион извлекает своё жало из его кожи. Мертвящая немота растекается по его конечностям. «Ты дурак!»- квакает лягушка. Ты сказал, тебе нужно на другую сторону по делам. Теперь мы оба погибнем!
Скорпион пожимает плечами, и, пританцовывая на спине тонущей лягушки, небрежно отвечает: «Мистер Лягушка, Вы же сами сказали. Я скорпион. И это в моей природе жалить Вас». Вслед за этим, скорпион и лягушка исчезли в тёмной, грязной воде быстрого течения. И больше их никто не видел.
(Данная версия притчи взята из книги Кевина Даттона «Мудрость психопатов. Чему святые, шпионы и серийные убийцы могут научить нас об успехе).
Для нас в этой притче содержатся две очень важные морали, игнорирование которых часто приводит к неприятным, а порой даже трагическим последствиям:
1. Вообще говоря, нельзя предполагать, что человек не станет тебе делать плохо, если он тем самым повредит себе. Особенно если имеешь дело с психопатом или человеком в состоянии аффекта. Не стоит успокаивать себя мыслью «он меня не убьёт, т.к. за это его посадят». Он может сначала убить, а потом уже анализировать. Благо у него будет достаточно времени посидеть и подумать! Только легче ли жертве от этого?
2. Есть люди, расположенные верить другим несмотря ни на что, даже игнорируя свой негативный прошлый опыт. Опытному манипулятору бывает достаточно по-особенному на них посмотреть и сказать «доверься мне», и они таят. Таким безгранично доверчивым людям следует проявлять особую осторожность в контактах с теми, кто может воспользоваться в своих эгоистических интересах этой их чертой.
Ответить
замечательная притча. Именно: Он может сначала убить, а потом анализировать...(с).
А нам это надо?
Ответить
В топ вошла сегодня Тея очень гордо "корифеем"! :)

Девочки привет!
Девочки, того... Не ругайтесь пожалуйста!
Ибо, как говорится: всё придумано до нас.
Я в прошлом, кажется, топе выкладывала "стадии выхода" из созависимости (без фактора сильной травматики).
И всё там есть: и влюблённость, и авторитарность, и разочарование даже... Стадии всё это.
Мы по прежнему в пути. Ну, и "паровоз вперёд летит..."

Очень понравилась притча про лягушку и скорпиона. Вспомнился анекдот из детства про: "Вот такое я дерьмо-с!"
Правда, исходя из личного опыта, наши мизогины-скорпионы НЕ в курсе, что они ядовито-жалящие. Они себя представляют иначе. И свято веруют в это. Не лягушки, конечно, но однозначно "жертвы" неблагодарных женщин. Старый нарциссический трюк за две копейки.
Хотя, что пресноводные, хоть млекопетающие, хоть "члено-ногие"... Гады, они и есть - гады! :)
Ответить
Вау! Наша Тея - кориФея! А мы - кориФаны))
Ответить
Блеск!
Богат и разнообразен великий и могучий русский язык!
Покачитаюшка, дорогая, а скажи мне, как филолог художнику: наверняка с точки зрения науки, корифей и корифан - имеют общую корневую систему! Как пить дать!

Не поленилась, прогулялась в умных словарях. Смеялась до слёз!

"Корифей (греч. κορυφαῖος) — в античной драме руководитель хора".

И ведь не поспоришь, йолки! Сплошные древнегреческие драмы с мизогинами и целый хор пострадавших в них. М-м-м, и руко-водители есть. Солидная мы организация, однако! :)
Ответить
Привет всем!

Тея, долго рылась, но нашла. Конечно, пишется оно по-другому (я "подогнала" чтобы была игра слов (Фея и фанаты хора), а на самом деле - КОРЕФАН, а вот и этимология:
кореш
- ивр. "корэв", букв. "родственник", малоросский диалектизм "корэш".
- изначально слово обозначало вообще человека, которому другое лицо обязано оказывать помощь и содействие вне зависимости от наличия "блата". В настоящее время используется в значении "друг","подельник". Отсюда же форма "корефан" (вар. "корепан") и глаголы "корешиться" и "корефаниться".

т.е, корни здесь разные - для корифея - это греч. koru (хор), а для корефана - это иврит. "корэв" (которому другое лицо обязано оказывать помощь и содействие вне зависимости от наличия "блата".). Но удивительно то, что мы себя так и позиционируем здесь - и когда оказываем и когда принимаем помощь!

Такшта, усё путём!)))
Ответить
всем добрый вечер.
я тут слушала песню металлики и подумала,что вот тоже портрет мизогина,это к вопросу о том,что не только в кино такой вот подход облагораживается)))
судите сами:
Hey
I'm your life
I'm the one who takes you there
Hey
I'm your life
I'm the one who cares
They
They betray
I'm your only true friend now
They
They'll betray
I'm forever there

I'm your dream, make you real
I'm your eyes when you must steal
I'm your pain when you can't feel
sad but true

I'm your dream, mind astray
I'm your eyes while you're away
I'm your pain while you repay
you know it's sad but true

You
You're my mask
You're my cover, my shelter
You
You're my mask
You're the one who's blamed
Do
Do my work
Do my dirty work, scapegoat
Do
Do my deeds
For you're the one who's shamed

Hate
I'm your hate
I'm your hate when you want love
Pay
Pay the price
Pay, for nothing's fair

Hey
I'm your life
I'm the one who took you here
Hey
I'm your life
And I no longer care

ЗЫ несмотря на это,песня крутая,имхо,но только не в качестве руководства к действию
Ответить
ну? перевод где?
Anonymous
10.10 18:39
ну? перевод где?
Ответить
в гугл-переводчике,вестимо =) ну или в голове.
суть все та же - о добром и вечном, типа "я - это ты (я твоя жизнь, блаблабла,твой единственный защитник и опора в этом мире,ты - моя маска и мое укрытие,но ты еще и платишь за праздник)" и там же - что ничего честного от этой жизни ждать не стоит.
а заглавие песни - "горькая правда"
Ответить
в гугле все есть вестимо, но вы выложили, что бы все прочитали и оценили, можно было бы позаботиться о переводе.
Ответить
да можно было и позаботиться, вот только указаний не надо)
а можно было и не.аутентичность восприятия тоже важна.
Ответить
важна, но не все знают язык.
Ответить
Я сегодня сидела на работе и коллега начала рассказывать про своих подруг и особенно про одну. Возмутило то, что муж ее периодически бьет ну и унижает и контролирует конечно, но ей 22 года! Я удивленно спросила зачем она терпит и с ним живет- она ответила- сама не пойму, вот только когда он трезвый он очень интересный собеседник и нормальный такой. Все старо как мир. Только не понятно, что молоденьких девушек из нормальных семей терпеть такое годами...потом захожу на Еву после разговора и захожу в топ помогите. Там опять тоже самое...вечером после работы к бабушке зашла включаю телевизор и опять насилие семейное. Передача которая с зеленским была. Обсуждали актера Панина и то что он дочь украл у матери . Поразила одно- то что ведущий модного приговора покрывал и оправдывал поступки его. Вот на самом деле в артистической среде одни нарциссы. А показывали видео где Панин в разных заведениях ломал стулья кидался едой орал на официантов. Пришла одна женщина директор ресторана и рассказывала как дело было, показали видео так там одни женщины. Он пришел и увидел что там одни женщины и начал там показательные выступления перед ними. В общем куда ни глянь сплошное насилие какое то...
Ответить
Тоже об этом думала. Даже мой муж, который НЕ мизогин, раньше когда пил, местами начинал напоминать тирана. Я только диву давалась. Чаще смешно было, но сам факт. Когда бросил, это прошло. Но иногда случаются психи. Вот например, кот у нас старенький. Орет благим матом, муж бесится. Хорошо, что не бьет, только пугает. Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну натуральный стогкольмский синдром у кота. А стоит коту заболеть, как муж превращается в какую-то клушу и носится с ним, причитая, по врачам. И так по кругу. На форуме "Пес и кот" читала, что животные часто боятся мужчин. И не зря. Мужчины, в основном, как это ни грустно, очень агрессивные. Может быть, в этом часть проблемы.
Ответить
Кот его побаивается, и часто подлизывается к нему. Ну натуральный стогкольмский синдром у кота.

извините, но ржу :-D
Ответить
И я! :)
В копилку, однозначно!
Ответить
блин, доброе утро мне :)))) да, дево...
LadyX - я у себя одна *
10.10 23:36
блин, доброе утро мне :)))) да, девочки, коту рекомендются ежедневные упражнения для поднятия самооценки. А то она у него упала и закатилась под диван. :)))
Ответить
Гы-ы-ы-ы!!!
Окончательно уползла под стол!

Хорошее настроение на весь день обеспечено. Спасибо!
Ответить
Вот! Даже коты испытывают стресс при такой жизни!

Про стокгольмский синдром - сильно. Надо бы еще на треугольник Карпмана кота проверить)))
Ответить
А-а-а-а!

Сижу слёзы вытираю от хохота!
Я чую, с нашими знаниями об эНтом деле, мимо нас скоро даже мышь проползти не сможет!!!

Девочки, спасибо! Вы сделали мой сегодняшний день!!!
Ответить
Из приложения - современная женщина. Понравилось.
Жизнь иногда бьёт нас, это, конечно, очень неприятно, но придёт день, когда ты поймёшь, что ты не жертва, а боец, что справишься со всеми своими бедами.
Ответить
Самооценка оказывает влияние на способ общения людей с миром. Согласно Клемесу и Бину (1981), люди с высокой самооценкой:
 испытывают гордость за свои достижения;
 решительно действуют в своих интересах;
 берут на себя ответственность за свою часть дела;
 терпеливо переносят неудачи, если чтоBто получается не так, как они хотели бы;
 встречают новые испытания с рвением и энтузиазмом;
 чувствуют в себе способность оказывать влияние на свое окружение;
 демонстрируют широкое разнообразие чувств.
Люди с низкой самооценкой:
 избегают трудных ситуаций;
 ими легко руководить и вводить в заблуждение;
 занимают оборонительную позицию и легко разочаровываются;
 не знают, как они себя чувствуют;
 обвиняют других за свои собственные переживания.
Куперсмит (1967) обнаружил четыре компонента, необходимые для формирования положительной самооценки у детей:
 Принятие ребенка взрослыми, родителями, учителями и другими авторитетными лицами. Это помогает укреплять связи и создает ощущение того, что тебя ценят.
 Четко определенные и регламентированные ограничения. Их должно быть как можно меньше, это помогает установить равновесие между экспериментированием и стремлением к безопасности, расследованием и
посягательством на права ребенка, ассертивным и пассивным или агрессивным поведением ребенка.
 Уважение со стороны взрослых к ребенку как личности. Важно, чтобы потребности и желания ребенка воспринимались серьезно. Это позволяет
ребенку иметь психологическое пространство для взросления, самостоятельности и автономности (отделения).
 Родители и другие взрослые с высокой самооценкой в качестве образца для подражания. Детям необходимы образцы, по которым они учатся жить. Кроме того, взрослые с высокой самооценкой в большей степени
способны принять ребенка, определять и соблюдать ограничения и уважать в ребенке личность.

Из: Уайнхолд Б., Уайнхолд Дж.
"Освобождение от созависимости"
Ответить
Девочки,здравствуйте! Я вернулась из чудесной поездки! Боже,как же было хорошо!10 дней никто не говорил мне ни единого плохого слова,улыбки,светлые,наполненные радостью дни. Люди вокруг - доброжелательные,спокойные,веселые. Тишина,никаких требований,придирок,обязательств. Полная перезагрузка. Я хоть немного прикоснулась к нормальной жизни - без истерик и унижений, как из дурмана вынырнула.
Ответить
В-о-о-о-т!!!
Мир не такой, как иногда кажется!
Ирочка, привет! Рада, что ты вырвалась и "перегрузилась"! :)
Ответить
Привет,Теячка! Перезагрузилась,да... Мизогин несколько дней был очень мил,добр и заботлив. Естественно это длилось крайне недолго(каннибал шибко проголодаЛИСЬ,мля...), с сегодняшнего дня снова усердно меня "закапывает",привычно, уже совершенно не озадачиваясь нахождением хотя бы мало-мальски стоящей причины для скандала. Летят клочки по закоулочкам,жрет меня и не давится тварь.
Надеюсь не похороню в своей памяти и душе эти дни,когда я дышала и жила нормально. Силы есть еще у меня,я и радоваться умею оказывается,и людям в глаза смотреть,и смеяться искренне.
Ответить
Ирочка! привет!!! Так ты у нас совсе...
Лора: порвать с мизогином *
14.10 22:40
Ирочка! привет!!!

Так ты у нас совсем молоденькая!!! Ребенок, можно сказать!!! ЗдОрово! Жизнь то только и начинается.
Ответить
Спасибо Лорочка!Меня эти 10 дней перезагрузки лучше любого допинга подстегнули.
Ответить
Приветствую всех, давно не писала, но заглядывала периодически. Жаркие дебаты у вас, как я погляжу. К сожалению, времени не было подебатировать, но мысленно я с вами.
Я раньше уже писала, что начала работать над темой самооценки у женщин. У меня набралось очень много хорошего материала, но поскольку все на английском и пока не структуризированно, я буду по мере возможности делать перевод и давать вам мои наработки для размышления. Это и теоретические раскладки и практические упражнения.
Сегодня я начну с базы. С прав личности. Вы не увидите ничего нового в этом своде, но мне бы очень хотелось, чтобы после прочтения каждого пункта вы закрыли глаза на несколько секунд и пропустили через себя написанное. Отметьте, как ваше сознание отреагирует на это (примеры из жизни, личные установки и принципы). После этого попробуйте услышать ваше сердце и ваш эмоциональный отклик на каждое конкретное право в сочетании с вашим жизненным опытом. Пользуетесь ли вы этим правом? Или ущемляете себя в нем?
Ответить
Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них.

1. Я имею право понимать мое поведение, мысли и чувства, а также принимать за них ответственность и за их последствия для меня и для других.
2. Я имею право не обьяснять и не оправдываться ни перед кем за свое поведение.
3. Я имею право решать, ответственна ли я за помощь в решении проблем других людей.
4. Я имею право изменить свое решение.
5. Я имею право на ошибки и на свою ответственность за них.
6. Я имею право сказать “Я не знаю”, “Мне все равно”, “ Я не понимаю”.
7. Я имею право не иметь логического объяснения своим решениям, принятых чутьем.
8. Я имею право быть независимой от желаний других.
9. Я имею право сказать НЕТ без угрызений совести.
10. Я имею право поставить свои интересы в приоритет.
11. Я имею право простить себя.
12. Я имею право на личное пространство.
13. Я имею право выражать свои чувства, эмоции и потребности.
14. Я имею право просить помощи.
15. Я имею право изменять свое поведение, настроение, стиль.
16. Я имею право быть уважаемой другими, быть услышанной, быть воспринятой серьезно.
17. Я имею право устанавливать свои личные приоритеты.
18. Я имею право говорить о том, что я хочу.
19. Я имею право получить то, за что заплатила.
Ответить
Свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
И нельзя жить в обществе и быть свободным от него.

Все конечно, хорошо, что Вы написали... очень хорошо было бы...
Ответить
Все, что я написала - это немного о другом. О нашей внутренней свободе.
О том, что мы себе позволяем а за что себя упрекаем. И можно жить в обществе и быть свободным от него. Это свобода, которую мы сами себе можем дать.
Социальные и гендерные установки диктуют нам не только что ДЕЛАТЬ, но и то, как себя ЧУВСТВОВАТЬ по разным поводам.
Нам навязывают чувство вины за то, что у нас нет детей, мужей, 4го размера груди или нобелевской премии.
И то, о чем я пишу, это права человека на принятия себя таким какой он есть.
Ответить
А вот у меня в пятницу начальница опять при стала ко мне. Мы задержались на работе и она довезла меня до дома. Она опять начала пропихивать про брак на всю жизнь, почему я в разводе, что вина в основном на женщине. Я в кратце сказала что муж домашний тиран и причина в этом, больше я ничего не говорила ей. Понятно, что это нарушение границ моей свободы, свободы на то что нет мужа, свободы на развод и личную жизнь. Но вот что я должна отвечать в таких случаях не знаю... Теряюсь просто. Как сказать так чтоб не грубо было и в то же время не оправдываться?
Ответить
Почему бы просто не сказать "Я не хочу обсуждать это, спасибо за внимание"?

Когда ты начинаешь оправдываться перед кем-то, значит ты уже миллион раз пыталась оправдаться сама перед собой. Значит ты сама себе еще не доказала свою правоту.
Но если ты сама для себя решила, что твой выбор - это твой выбор. И тебе от этого лучше. И это твоя личная ответственность ради твоего же собственного блага.....То необходимость оправдываться перед самой собой и другими должна отпасть.
Разреши СЕБЕ быть такой, как лучше для ТЕБЯ
Ответить
EVA, спасибо
Anonymous
12.10 18:28
EVA, спасибо
Ответить
EVА-а-а-а-а!!!! Ты - великолепна!
Здорово!!!!
Такую табличку нужно почаще держать перед глазами! Обязательно, просто!

*Старая привычка округлять числа у меня. Увидела, что твой "Билль о правах" закончился на пункте №19 и округлила машинально:

20. Я имею право внести эти "Базовые права" в рубрику, о которой давненько задумалась.
(Типа, вопросительный знак в конце "?")

Рада видеть тебя. Соскучилась...
Ответить
Тея, дорогая, и я соскучилась!
Пункт 20 имеешь право внести и использовать :-)))

Я еще думала о том, что хорошо бы нам наработанный материал разделить на "для тех, кто ушел" и "для тех, кто остался". Как считаешь?
Ответить
Привет!
Подумаю над твоим предложением.
Времени, сейчас катастрофически не хватает на все придумки.
Но, дело хорошее, важное!!!
Ответить
Браво! Все аргументы моего БМ разлож...
Лора: порвать с мизогином *
14.10 22:38
Браво! Все аргументы моего БМ разложены по полочкам. Каждый наш диалог всегда сводился к следующему:

Ты Неблагодарная Тварь, Эгоистка и Пользовательница, потому что думаешь, что:

"7. Я имею право не иметь логического объяснения своим решениям, принятых чутьем.
8. Я имею право быть независимой от желаний других.
9. Я имею право сказать НЕТ без угрызений совести.
10. Я имею право поставить свои интересы в приоритет."
Ответить
Бедняга, вот ему не повезло :-))))
Ответить
Именно этими правами прекрасно пользовался мой ТХ на 5!((((
Будем и мы,учиться)
Ответить
Вот здесь: http://forum.moscvichka.ru/index.php/topic,20.0.html
страница нашей Ирочки-irrok, участвующей в "Комплексе полноценности".
По итогам прошедших недель, наша Ирина на третьем месте. Что-то типа "рейтинга популярности". Сколько раз посетители "активничали" на её страничке.
Девочки, уж, намекнула, как смогла! :)

Ириш, удачи тебе, боевого настроя и прекрасного настроения!!!
Ответить
Теечка, мы следим там, следим :-)
поактивнее, конечно, надо. Если все наши девочки отметятся, Ира точно на первое место выйдет!
Ответить
Отчего я такая умная и сильная ?! Потому что не просто учусь на своих ошибках, а постоянно повторяю пройденный материал!
Мне кажется это про нас.
Ответить
Девочки, всем привет!
ТЕЯ, я бросила за тебя монетку в фонтан Треви, чтобы ты там обязательно побывала:)))
Я зарядилась позитива от любимейшего города мира!!! Там тепло, вкусно, люди добрые и улыбающиеся:) Каждый раз хочется остаться там навсегда:)
А еще мы познакомились с нашей будущей собачкой:) Ей всего три недельки, и через месяц ее заберем к себе. Ребенок счастлив, я - тоже.

Фото в паспорте http://eva.ru/RdKTV
пароль 14102013
Ответить
Я представляла ровно противоположный цвет волос, а вы вон какие :-). Собак лабродорчик? А мы все еще одалживаем собаку на выходные у знакомых, для своей нет условий.
Ответить
да, мы светлые:))) собака - лабродорчик, моя мечта:)))
Ответить
Вы классные!
irinaИрина +
15.10 14:09
Вы классные!
Ответить
Спасибо тебе огромное, Ямолодчина!
Большое и тёплое "грацио, синьора!" (кажись, так звучит)! Монетка да ещё в таком фонтане - это верняк! :)

Собаченция - отпад! Представляю: какой переполох начнётся в доме с её появлением. Придумали уже имечко-то?
Согласны полностью: классные и красивые! Смеющиеся и довольные! Здорово!
Ответить
Привет девочки,пишу редко,но читаю вас постоянно...Вот стишок нашла,и так захотелось с вами поделиться))

Я столько лет жила в «счастливом» браке,
Что все вокруг поверили всерьёз…
Не видя безысходности атаки,
Не замечая выплаканных слёз…

Я столько лет носила маску эту
С названием «Счастливая жена»,
Что за спиной шептались по секрету:
«Нет никого, счастливей, чем она…»

Я научилась мило улыбаться,
Печаль скрывая от пытливых глаз…
И уступать привыкла, и смиряться,
Терпеть обиды злых колючих фраз…

Что жизнь одна, я знала, без сомненья,
И посвятила я её семье…
Вот только он не понял, к сожаленью,
Что счастья не построить на вранье…

Что предавать и обижать любимых
Недопустимо, искренне любя…
Я поняла, что жизнь проходит мимо,
А я живу, саму себя губя…

И по ночам опять молила Бога,
Чтоб он позволил мне любовь дарить
Тому, кто ценит чувства, хоть немного,
Тому, кто может верить и любить…

И вот однажды сон из ниоткуда,
Мне встречу с этим счастьем предсказал…
А я уже устала верить в чудо…
И он уже надеяться устал…

Но если ради этой самой встречи,
Нам нужно было столько пережить,
Пусть будет так… Его обняв за плечи,
Я поняла, что начинаю жить…

Ошибку роковую осознала…
В семье, как в лодке, нужно два весла…
Одной любить и верить – слишком мало…
Я вижу самолёт… В нём два крыла…

Одно крыло – моя любовь и вера,
Другое – чувства нежные его…
Разбиты прошлой горечи фужеры…
Теперь они не значат ничего…
Ответить
красиво, а самое главное нам всем подходит
Ответить
Нравка! Кто писал?
Лора: порвать с мизогином *
14.10 22:41
Нравка! Кто писал?
Ответить
Не знаю автора,в интернете нашла)
Ответить
Мурашки.... надеюсь на выполнение второй части
Ответить
Теячка, а где 555 наша? Я чего то пр...
Лора: порвать с мизогином *
14.10 22:40
Теячка, а где 555 наша?
Я чего то пропустила?
Ответить
Привет, моя хорошая!
Жду! Сама жду давно, чтобы Пятёрочка дала о себе знать!
Надеюсь, ждать осталось недолго!
Ответить
http://ig-romanov.livejournal.com/20...
Сильно трепетная Лань **K**
15.10 01:44
Ответить
хорошая статья - большое спасибо
LadyX - я у себя одна *
15.10 10:02
хорошая статья - большое спасибо
Ответить
Ланечка, приветик!
Статью утащила на полку (это раз)!
Читаю и вникаю (это два-с)!
Ответить
Спасибо.
Anonymous
23.10 12:37
Спасибо.
Ответить
Вчера,не выдержав очередных нападок,позвонила свекрови,рассказала о многом из нашей жизни (первый раз в жизни пожаловалась ей). Хотя именно ее я виню в том,что муж вырос чудовищем,всеравно благодарна ей за то,что выслушала,посочувствовала,предложила помощь. Она не считает его сумашедшим,винит во всем постчеченский синдром( не знаю как правильно называется состояние,когда молодой человек учавствует в военных действиях,а потом возвращается в мирную жизнь),по ее словам раньше он был другим(сомневаюсь). Говорит,что он их крест и через 20!!! лет с ним станет легче,но вобщем не удивится если я разведусь. Они пытались оказывается отправить его на психологическую реабилитацию после того,как он ушел в запас,но он отверг все их предложения.
Ответить
Посттравматическое стрессовое расстройство по-моему это называется.
Что конечно не извиняет его за попытку слить вашу жизнь в унитаз. Болен-лечись, а калечить другим жизнь не имеешь права.
Ответить
Того,что он творит с моей жизнью не оправдывает ни один синдром,даже если он у него есть, в чем я не уверенна.Думаю он и до войны был мудаком,только лучше умел сдерживаться,нервная система покрепче была в силу молодого возраста и не было у него такого расслабляющего,развращающего чувства безнаказанности.
Ответить
Ириш, я первый раз (возможно, пропустила чего-то, когда-то) про этот синдром у мужа твоего.
Слышала про такое, и со стороны наблюдала.
И да... Тут специалист иногда серьёзный нужен.
А, вот то, что свекрови рассказала, с считаю - правильно! Мы слишком долго стыдливо молчим. Чересчур долго, порой!
Ответить
Тея,я даже не задумывалась на тему этого синдрома у мужа,поэтому здесь и не писала про это.Возможно он есть,но развился на благодатной почве. Я смотрю на младшего брата мужа,который даже в армии не служил, но у него тоже есть мизогинские замашки.Все-таки это из семьи прежде всего.
Ответить
Необходимо отметить, что на подсознательном уровне склонность к насилию присутствует в каждом человеке. В этом нет ничего противоестественного. У подавляющего большинства людей эта подсознательная готовность к разрушению мирно дремлет до тех пор, пока ее не разбудят какие-либо экстремальные условия.

Ярким примером тому могут служить многочисленные случаи появления садистских наклонностей у бывших участников военных действий. Наиболее подходящим для человека с садистскими наклонностями будет, по всей видимости, самоуничижающийся партнер. Такие пары действительно встречаются, и при таком сочетании отношения, которые строятся ими, принимают поистине страшные формы. Дело в том, что для удовлетворения садистских наклонностей недостаточно прямого и полного подчинения. Именно достигая подобного поведения партнера, садист теряет к нему всякий интерес. Для него важен сам процесс разрушения любой самостоятельности, любого проявления независимости и суверенности личности. Ведь именно в этом процессе он проверяет и подтверждает свою абсолютную власть и свою способность влиять на чувства и мысли другого.

Только душевные страдания человека, отстаивавшего свое стремление к свободе и самоопределению, но уже подавленного и побежденного, рождают в садисте необыкновенный прилив энергии и чувство своей абсолют¬ной власти. Он испытывает удовольствие и удовлетворение, которое может быть сравнимо только с удовольствием оргазма. При этом он переживает нежность к побежденному человеку как к источнику подобного удовлетворения.

Кстати, бурный, наполненный сильными ощущениями половой акт часто является заключительным действием после очередного процесса подавления. Именно страстные переживания любви после страдания являются тем «крючком», на котором прочно и долго держится привязанность его жертв. Однако самоуничижающийся человек не оказывает должного сопротивления садисту, и процесс подавления не приносит нужного удовлетворения. Чтобы получить его, агрессивно доминирующий партнер увеличивает силу своего давления и неудовлетворенный психологической борьбой переходит к мерам физического насилия.

Любой, даже самоуничижающийся, человек стремится сохранить целостность своего тела и саму жизнь, поэтому он невольно начинает сопротивляться. А это как раз то, что и нужно его властителю. Таким образом, стремление уступать и подчиняться приводит к увеличению страданий, с одной стороны, и к чрезвычайно опасным формам воздействия — с другой. И тем не менее взаимодействие с самоуничижающимся человеком — лишь частный случай партнерства с садистом. В зависимости от степени развития комплекса садист может действовать как прямой агрессор и как мягкий, заботливый человек, достигая своих целей окольным путем.

В сущности, любой способ строить созависимые отношения, доведенный до крайности, сводится к тому, что психологическая территория партнера оккупируется, а партнер опустошается и подчиняется (если, конечно, он не покидает оккупанта на более ранних этапах отношений). Соответственно и отношения он может строить с людьми, совсем не склонными самоуничижаться. Тем большее удовлетворение он может достигать, преуспевая в своих целях. Так что садиста больше привлекают люди наполненные, имеющие живую и упругую оболочку Я, которую и необходимо сломать.

Однако достаточно долго находиться в близких отношениях с подобным человеком могут только люди, чье Я надломлено, и которые могут обращение с собой садиста хотя бы отчасти признать соответствующим тому, что они сами о себе думают. И в этом противоречии скрывается причина постоянной неудовлетворенности садиста отношениями любви и его потребность находить новые жертвы. Тем не менее человек садистского типа не хочет погубить того человека, к которому он привязан. Ему нужен принадлежащий ему партнер, поскольку его ощущение собственной силы основано только на том, что он является чьим-то владыкой. Поэтому, как только он понимает, что жертва готова «сорваться с крючка» и близка к тому, чтобы покинуть его, он отступает, и выражает своей жертве свою любовь и заботу, стараясь этим как можно крепче привязать ее к себе. Мучитель зависим от своей жертвы, хотя эта зависимость может быть совершенно неосознанной.

Например, муж может самым садистским образом издеваться над своей женой и при этом ежедневно повторять ей, что она может уйти в любой момент, что он будет только рад этому. Если же она действительно соберется покинуть его, он будет в отчаянии, подавленности и начнет умолять ее остаться, пытаясь убедить, что не может жить без нее. Но стоит ей остаться, игра начнется сначала, и так без конца. Во многих тысячах личных взаимоотношений этот цикл повторяется снова и снова. Садист покупает нужного ему человека подарками, похвалами, уверениями в любви, блеском и остроумием в разговорах, демонстрацией своей заботы. Он может дать ему все, кроме одного: права на свободу и независимость. Очень часто такие отношения наблюдаются между родителями и детьми. Здесь отношения господства и собственничества выступают, как правило, под видом заботы и стремления родителей защитить своего ребенка. Он может иметь все, что хочет, но лишь при том условии, что не захочет выбраться из клетки.

В результате у выросшего ребенка часто развивается глубокий страх перед любовью, потому что для него любовь означает рабскую неволю. Человек с садистскими наклонностями бдительно следит за тем, чтобы его жертва боялась покинуть его. Он внушает ей мысль о своей сверхзначимости для нее во всех сферах жизни, говорит о том, что все его действия нацелены на заботу о ней (здесь местоимения «он» и «она» имеют отношение к мучителю и жертве, роли которых в равной степе¬ни могут играть и мужчины, и женщины). Мы уже говорили, что терпеть достаточно долго подобные отношения может только человек, который боится быть покинутым или чувствует себя беспомощным.

Таким образом, взаимная зависимость возникает на основе предрасполагающей готовности строить созависимые отношения обоих партнеров. Дальнейший же деформирующий характер их взаимодействия только усугубляет эту склонность.
Ответить
Оля,спасибо. Это все про мою жизнь.
Ответить
Это про меня тоже. Я себя с червяком ассоциировала, которого гвоздиком пришпилили, червячок извивается, а выбраться не может.
На эту тему есть чудесное исследование - Стенфордский эксперимент. Ученый психолог Филип Зимбардо изучал "эффект Люцифера" - ту самую склонность к насилию на подсознательном уровне. Кстати, и фильм сняли по мотивам этого эксперимента, так и называется "Эксперимент".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%FD%ED%F4%EE%F0%E4%F1%EA%E8%E9_%F2%FE%F0%E5%EC%ED%FB%E9_%FD%EA%F1%EF%E5%F0%E8%EC%E5%ED%F2
Ответить
Оля, текст интересный, хочется вникнуть поглубже, поразмышлять об этом. Откуда ссылка? Совет на будущее: заключайте чужие тексты в кавычки и указывайте автора, плз. Не только из уважения к автору, но и для возможности найти этот текст в интернете или в книге.
Ответить
так это из нашей библио. в третьем вроде разделе- как всемирной паутиной мы порвали мизогина "портрет садиста". каждый день почти читаю нашу библиотеку и перечитываю и перечитываю... дабы не вернуться к своему мизо и не нарваться на такого же...
вчера читала и вдруг наткнулась на вопрос, который был у Ирины про мужа, бывшего участника военных действий. и скинула ей как раз.
распечатала статью, дам почитать маме и подругам.
Ответить
свекровь многое умалчивает от вас,поверьте.Я терпела характер мужа,делая ему скидку на серьезную проблему со здоровьем и только недавно,года 2-3назад,из мизогинов я узнала,что это все из детства,у него отец такой,я многое поняла,многое пришлось проанализировать.
вывод -ваш муж всегда был таким.
Ответить
Добрый вечер всем.
Вчера удалось на себе испытать, что будет, если нарциссу долго не давать себя в пищу, и неправильно отражать, то есть голодом морить долгое время. А потом стать поганым зеркалом, отразившим его нападки в его же манере. И как вы думаете, что происходит в этот момент?
Не экспериментируйте, может быть опасно для здоровья.
Ответить
А что случилось? Он вас ударил?
Ответить
С нарциссами - это так, к сожалению...
Я не знаю, утешит ли Вас это или же нет, но эскалация насилия в ситуациях "сломанного сценария" случается, как правило всегда. Ну, то есть, и вне НРЛ.

Я тоже полагаю, что такой эксперимент ради эксперимента - штука опасная. Другое дело, если женщина проделывает это, выходя из таких отношений. И тогда это болезненный и необходимый этап. К сожалению, увы...
Так он Вас ударил?
Здесь, в топе, девочки уже неоднократно писали о подобном.
Ответить
Да, гематомомы нехилые на ногах. Голову увернула. Урод чувствует себя при этом правым. Мне все равно уже, выхожу из его игр, неважно со сколькими потерями.
Ответить
ужасно, держитесь. слов нет. урод
Ответить
Без сомнения, Вы взрослый и разумный человек... Но, отчего "свои потери" вы оцениваете ниже, чем его "привилегии". Понимаете, штука в том, что таким агрессивным людям, стыдливое молчание жертв и отказ от права на личную безопасность - только на руку.

Я сама - из таких же... стыдливых молчунов. Всё в благородство играла там, где речь шла о моём здоровье, о моей психике... Всё мотивацию себе придумывала сама: мол, за что прощу очередной скотский поступок по отношению к себе. И "доигралась"!!!
Деперсонализация и овеществление. Я - НЕ человек, и даже НЕ самая ценная "вещь". И никому моё благородство не нужно. А теперь, спустя время, как вспомню - самой тошно от себя.
Пожалейте себя, пожалуйста! Он-то моральный урод, но Вы - че-ло-век!!!
Не сердитесь на меня, очень прошу. Я сочувствую Вам, поверьте! Но подобная безнаказанность - уже наших рук дело. К сожалению...
Ответить
Спасибо. И никому благородство мое не нужно, и себе оно во вред, и он урод моральный - только не легче от этого! Все я понимаю. Но настолько убивает самооценку когда видишь что к тебе кто-то может относиться как к вещи удобной, а за неудобством - растоптать и выкинуть. Наверное мнне психолог нужен, слишком подавлена и разбита.
Ответить
Возможно, Вы и правы!
Но, как вариант, почитайте (если не читали, конечно) наши материалы как-то:
Банкфорта, Эванс, Вакнина, Эволюцию... и многих-многих других.
Агрессия имеет причины и следствия, клиническую картину и нюансы. Если Вы сломлены (съедены), то конечно Вам тяжело отразить удар в любой его форме. Нужно восстанавливать себя, хотя бы стремиться к этому...
Психотерапевт поможет с вектором движения, психоаналитик с картиной происходящего в Вашей жизни, но всё прочее придётся проделывать Вам.

Мне чуть менее года назад казалось это - НЕ возможным, НЕ достижимым. Я потеряла за полгода более 25 кг, лишилась сна, не могла есть, кажется было даже больно дышать... Я заговаривалась и выглядела со стороны, наверняка, как городская сумасшедшая. Мне искренне казалось, что мне не свернуть такую махину, как - хотя бы частичное восстановление себя...
Но, человек живуч! И это хо-ро-шо!
Сводите общение до минимума. Дистанцируйтесь, отстраняйтесь, не попадайте под его гипноз. Как из-под обстрела отползайте, если понимаете, что пока не держите удар! Держитесь. Я бы всё-таки сняла побои у врача, ей-Богу!...

Очень понравилось, на днях наткнулась в рунете:
"Быстро поднятая самооценка не считается упавшей!"

Когда мы начнём жить по этому принципу, глядишь, и наладится житуха наша - окончательно и бесповоротно.
Ответить
Спасибо, как раз мой случай, отползаю. Громко отползаю, хоть и сожрана, тихо не могу, еще паршивее. Хоть и опасно, но все равно.
Ответить
Ой девочки ! Че я нашла то! Ирина наша 3-е место заняла в комплексе полноценности! Поздравляю!!!
Этот конкурс должен стать первой ступенькой к новой жизни.
Ответить
ссылку надо давать. когда вы запомните?
Ответить
Пожалуйста, пожелайте мне удачи сегодня вечером, важное мероприятие по работе, очень надо выглядеть, соображать и говорить. А мне трудно это. Сегодня ночью вернулся мой, беда в общем. Он меня не слышит, только себя и свои проблемы у него есть. Я пытаюсь защититься от его агрессии но он прет напролом. Думала уехал и ладно, все условия там есть, так нет же, зачем мне больно делать? но ему наплевать абсолютно, я блин нужна ему. С какого хрена?
Ответить
Удачи! Знаю по себе как это сложно, но у Вас все получиться. Мы сильные.
Ответить
Вроде ерунда, но, на самом деле, так...
Сильно трепетная Лань **K**
17.10 11:52
Вроде ерунда, но, на самом деле, так и есть:

Инструкция к жизни

Ключ к твоему счастью - ты сам. Teбя не обеспечили инструкцией к жизни в момент твоего рождения. А если бы ты ее получил, она выглядела бы так:

1. Ты получишь тело. Оно может тебе нравиться или не нравиться, но это единственное, что точно будет в твоем распоряжении до конца твоих дней.

2. Тебе придется учиться в школе под названием “Жизнь” на планете Земля. Каждый человек и каждое событие – твой Универсальный учитель.

3. Не существует ошибок, только уроки. Неудачи – неотъемлемая часть успеха. Жертв нет – только ученики и учителя на разных уровнях.

4. Урок будет повторяться в разнообразнейших формах, пока не будет усвоен полностью. Если не усвоишь легкие уроки – они станут труднее. Когда усвоишь – перейдешь к следующему уроку.

5. Внешние проблемы – точное отражение твоего внутреннего состояния. Если изменишь свой внутренний мир – внешний мир так же изменится для тебя.

6. Ты поймешь, что урок усвоен, когда твое поведение изменится. Мудрость достигается практикой. Немного чего-то – лучше, чем много ничего.

7. Нет места лучше, чем здесь. Там ничуть не лучше, чем здесь. Когда твое “там” станет “здесь”, ты получишь то, что опять будет казаться лучше, чем здесь.

8. Другие – всего лишь твое отражение. Ты не можешь любить или ненавидеть то, что есть в других, если это не отражает твоих собственных качеств.

9. Жизнь мастерит раму, а картину пишешь ты. Если ты не возьмешь ответственность за написание картины, то за тебя ее напишут другие.

10. Ты получишь все, что захочешь. Твои прошлые и настоящие желания и мысли определяют твое будущее.

11. Все ответы находятся в тебе. Ты знаешь больше, чем написано в книгах. Но чтобы вспомнить это, нужно читать книги, смотреть в себя и доверять себе.

12. Сегодня – первый день оставшейся части твоей жизни. Все, что задумано, начинай делать уже сегодня!
Ответить
Иногда читаю вас...
Все пункты выполнила на пути к разводу: имею работу, подписанное им у нотариуса заявление,что на мою квартиру не претендует,нашла,кто будет страховать с детьми.
Заявила о своем намерении развестись,уже давно живем как кошка с собакой и в принципе о моих намерениях разойтись он был в курсе , да и сам угрожал развестись неоднократно
И такое началось-истерики,угрозы,то угрожает убить,то головой об стену бьется (не шучу),как себя правильно вести?
Дети на это смотрят,и конечно им жалко папочку,которого довела мамочка,которая доведет кого угодно (с)
Ответить
Вы молодец. Только мне кажется, что все таки по возможности не находиться рядом сейчас с вашим мужем, потому что если он на самом деле головой об стену бьется, то это полная клиника, очень опасно....
Ответить
Мне некуда идти
Anonymous
17.10 14:07
Мне некуда идти
Ответить
ну может получиться придумать какой то вариант? может есть родственники? квартира чья?
Ответить
Квартира моя.
Выгонять нужно его,если я даже уйду к подруге,он сам не свалит отсюда,реальный вариант его выгнать---дождаться концерта " да сейчас я вообще уйду,а ты останешься никому ненужная"
Ответить
Ха, так вот же Ваш вариант. Начните концерт сами, зачем ждать? Для обеспечения безопасности можно друзей пригласить (заранее договориться об условном сигнале). И.как говорится, "не дожидаясь перитонита"...
Ответить
Ваша квартира и вы еще думаете? Вы счастливый свободный человек если своя жилплощадь! И что значит не свалит? На дворе 21 век а не средневековье. И если действительно он головой бьется об стену, с ним опасно оставаться.
Ответить
мой тоже бьется
Anonymous
29.10 17:40
240
мой тоже бьется
Ответить
уже прошло много месяцев.
у него другая.
у меня пока никого постоянного.
в январе будет год, как я рассталась со своим мучителем.
Но не могу избавится от мысли...

Неужели с ней он может быть другим?
Его новая девушка - ей 40 лет, старше его на 3 года.
У нее очень хорошая семья, явно она долюбленная. Даже очень. Уверенная в себе, имущества полно у них.
ОН мне в 30 старой называл год назад, унижал...

Неужели он с ней другой?
как избавился от мысли этой навязчивой. Он что изменился? стал женщин уважать?
перестал мать-диктатора проецировать на новую подругу.

Такое бывает?
(на психотерапию он точно не пойдет)
Ответить
Вполне это может быть. Я тоже не верила, что мой козлище другим может быть. а вот поди ж ты. Там королевишна такая вся из себя, он о ней только с придыханием говорит, а как же я ей не смогу обеспечить достойный ее уровень жизни? А я пахала всегда как 3 папы Карло и меня же попрекали за то, что денег мало. Это лишний раз доказывает, что во многом дело в нас самих. Как ни обидно
Ответить
Не вводите человека в заблуждение. И...
Сильно трепетная Лань **K**
17.10 15:21
Не вводите человека в заблуждение. Или у Вас не мизогин, или он не изменится никогда. Там он может дольше, чем с Вами изображать "хорошего", но нутро прорвется всегда
Ответить
+1. Кто пашет, на том и ездят. Они королев любят и им зная что она это не потерпит, и вот это, обеспечивают достойный уровень жизни. А мы без уровня, были. Я такая же была дура, но была слава Богу. Теперь я тоже меркантильная, продуманная стерва, которая от своего хахеля три шкуры снимает и тоже появились понты, что это не для меня, это я не буду, а раньше пахала на кретинищу своего на двух работах и была самая х..вая какая только может быть. У меня сейчас и самооценка совершенно другая, не та что была при нем. Я себя стала, о чудо, считать интересной женщиной, а раньше считала хуже среднего, намного.
Ответить
мне кажется вы не читали ничего из нашей библиотеки. почитайте и найдете на все ответы.
самое главное вы поймете - они не меняются ни с кем. если вы это так и не поняли - жаль. поначалу как и с вами все будет хорошо, а потом спустя время все будет точно также.
и вы год спустя так и не избавились от созависимости и все еще живете мыслями о нем. вам необходимо просто почитать нашу библиотеку.
Ответить
Я многое читала и сидела тут. вы зря.
да, от мыслей не избавилась.
слишком он уязвил.да и не влюбилась ни в кого.
Вот и возвращаются мысли, когда одиноко.
А с мыслями все ЭТО.
Ответить
ну не знаю. везде написано - они не меняются. и то что мой бм не изменится ни с кем я знала не читая данной литературы. я просто надеялась что он в принципе изменится может быть. но когда я поняла что он не изменится у меня даже мысли не было, что он с кем то изменится. причина в них, а не в нас. я в этом уверена была всегда еще до того как в мизогины зашла.
и сейчас мне фиолетово с кем он там , че он делает. мне все равно. самое главное н меня никто не материться, не унижает, мозг не выносит, я не живу в палате номер шесть.
Ответить
А если вы его любите? Ну например.
Ответить
Включать голову, т.к. ни к чему хорошему эта любовь не приведет.
Ответить
Если бы это было так легко!
Ответить
Я не писала, что это легко. Топик создан как поддержка.
Ответить
Ну а как сделать так, чтобы разлюбить его, перестать зависеть или как? У меня такое желание, чтобы он все равно был постоянно рядом, несмотря на свои выкрутасы (нет, не бьет, но скандалы....)
Ответить
Лично мне помогает когда я периодически вспоминаю все его выходки. Когда каждый вечер выхожу с работы я иду и гуляю спокойно и думаю как хорошо что осломя голову не надо мчаться в магазин набирать кучу продуктов на всех парусах бежать домой и бегом бегом в страхе готовить и прибираться иначе будет вынос мозга и скандал, когда сижу и не вздрагиваю зная что у него вдруг плохое настроение и мне надо будет блуждать ночью около дома потому что домой порой страшно даже пойти. Вот вчера ровно год как. Я сделал операцию по гинекологии и я вспоминала как утром он привез меня в больницу а потом сразу же поехал покупать колеса для машины которую он только лишь собирался покупать. До сих пор не могу понять такого поступка. Я хожу по магазинам и ловлю себя на мысли- как хорошо что я могу сама! Купить все что хочу и сама могу деньги тратить как хочу. Я когда ушла от него вдруг посмотрела по сторонам и вдруг поняла что матери одиночки лучше меня одеты, при том что мой муж получал ну выше среднего зарплату. И каждый день я то невольно, то специально это вспоминаю. А перед сном перечитываю нашу библиотеку.и вот так жить я не хочу больше никогда. Потому что я понимаю что с ним я буду жить только так. Я не знаю как было у вас. Может гораздо лучше. Но у меня вот так. Но я возвращаться в это не хочу ни за какие коврижки. Конечно мне раньше хотелось бы верить что он исправился и жизнь была бы другая. Но головой я понимаю, что вернусь и будет точно такой же кошмар и ужас. Нет. Не хочу, не хочу. И мне действительно все равно что он там делает и как живет. Главное мен моя жизнь полностью устраивает, мне сейчас хорошо так как я живу, я собой очень довольна. Вы вот просто полоса руку на сердце ответите себе на вопрос- вы хотите вернуться в ту жизнь которой вы раньше жили?
Ответить
Вспомнила себя, когда читала то, как вы написали про готовку: сломя голову, иначе скандал. Не всегда был скандал, иногда он просто готовил себе что-то сам, иногда засыпал, всякое было. С уборкой меня не донимал особо. руку не поднимал. Чтобы я ночью около дома ходила и боялась домой войти, то такого не было. Были оскорбления словесные :(, мог заорать на меня в магазине, если я типа выбирала что-то не то или дорогое.
Но потом мы мирились, разговаривали об этом, просил прощения. Повторялось. И все равно были моменты, которые мне дороги и которые были только с ним. Хочу его возвращения. выгнала сама :( Была права? Не знаю. Почему же сейчас мне так тоскливо?
Ответить
Ну на меня руку не поднимал. Но когда перед вашим носом кулаками машут и мебель кидают, тут тоже знаете страшно, а вдруг следующий кулак в вас при летит. Оскорбления словесные тоже и мог заорать в магазине тоже и мирились мы потом тоже и разговаривали. Только какой в том прок, если за столько лет ничего не меняется? Я одно поняла давно- если человек продолжает делать все тоже самое, то он не раскаивается на самом деле. Кто раскаивается , тот снова тоже самое жаль не будет. Не знаю может он вас допечь не успел, может он не абьюзер, почитайте литературу, по отвечайте на тесты наши. Но если бы у меня сразу же нашел другую, то я вообще бы сомнениями и сожалениями не мучалась. Тот кто любил, сразу другую не найдет и вас не забудет. А если не любил, то зачем сожалеть?
Ответить
У меня пока не нашел другую, выгнала в порыве сама, ну он типа гордый и ушел. Демонстративно не показывается, хотя дочь его очень ждет. А он прячется от нас, то он устал, то заснул, то некогда было.
Почитаю, хорошо.
Все равно , плохо то как и за дочку обидно(((
Ответить
Не нашла в ссылках тестов((((
Ответить
Например как всемирной паутиной мы взяли мизогина 3 - красные флажки в ваших отношениях. Вообще лучше все попорядку почитать. Самое первое как всемирной паутиной мы взяли мизогина 1 - про абьюз. А если из книг начинать с Банкрофт и форвард.
Ответить
может Вам в школу походить, на уроки русского языка? Не стыдно так писать? И даже переписывать? Дебилизм какой-то!
Ответить
Извините, я перепутала вас с анонимом выше. Это он просто манипулирует вами. Он сначала поприкидывается равнодушным, чтоб вы за переживала и пожалели, затосковали, а затем появится и начнет грустно вздыхать глядя на вас. Потом снова пропадет, потом снова появится. Это все мы проходили. Но что поделаешь если голова не порядке и совести совсем нет, мы в этом не виноваты. Конечно очень жаль детей, они больше всего страдают. Но вы не в ответе за вашего мужа.
Ответить
А так мы все любили, только голову включили потом. И знаете когда понимаешь, как хорошо когда тебя не гнобят не издеваются не требуют вечно что-то и не унижают со скандалами и угрозам и что когда вернешься опять начнется то же самое, то все как то отшибает. Не знаю может вы хотите опять так жить? Ну тогда либо ваш муж был не из нашей оперы, либо вас он не окончательно до канал. Хотя на вашем месте я бы благодарила бога за то что он вас от него избавил. Иначе нет ничего хуже, чем пачка сигарет которая за вами бегает.
Ответить
Оль, Вы очень категоричны...
У меня тоже в январе будет год, как расстались, и он уже живет с другой феей, которая беременна и с которой он расписался...
И что? Я умом понимаю, что он идиот и козел редкостный, но мысли о том, что вдруг, он с ней другой - также не покидают. Хотя я своих унижений, оскорблений и прочего говна в браке лаптем хлебала...
А все равно накрывает, что как-то несправедливо.
Ответить
Мне не хотелось быть категоричной. Просто я сказала то, как я думала и думаю- я всегда знала, что не от меня зависит то что он такой и никакая на свете женщина его не исправит. Может потому что перед моими глазами был пример- его отец. Сменил кучу женщин и ни одна его не смогла поменять. Хватало максимум на несколько лет. Сначала он конечно хороший замечательный и женщину носит на руках, проходит какое то время и сбегает жертва. Последняя с ним не живет. Приходит, ночует, порядок наводит, готовит, стирает, но не живет. Сначала конечно он ее чуть не на руках носил, прошел год и он уже приказным тоном и грубо с ней как с при слугой общается. А на свадьбе прошлым летом когда он влез в драку эта женщина пыталась его остановить, а он при всех ее от материал и послал.
Ответить
Так выключайте пластинку - в упражне...
Сильно трепетная Лань **K**
17.10 15:23
Так выключайте пластинку - в упражнениях для поднятия самооценки есть это упражнение - проверенный эффективный метод - спас тут ни одну голову и душу
Ответить
"А вдруг он с ней другой!!!!!!" - кл...
Сильно трепетная Лань **K**
18.10 11:15
"А вдруг он с ней другой!!!!!!" - классическая и БРЕДОВАЯ мысль жертвы, вышедшей из абьюза. (Только никому не говорите, но я сама эту мысль пережовываю регулярно - ОН мне все время под нос подсовывает идеальную картинку их счастья - волей не волей задумаешься.) А если он с ней другой, значит это я во всем виновата, и значит он был прав и я - чмо, и значит мне так и надо..............
1. Если он в принципе хоть когда то ведет себя как козел, значит он - козел.
2. Люди не меняются. Мизогины не меняются тем более.
3. Нет таких провокаций, которые порядочного человека заставят стать негодяем.
4. С ней он ПОКА может быть другим. Её время еще не пришло. Он и с Вами был когда то "хорошим".
5. Если он действительно с какой то женщиной стал спокойным - он не тиран.
6. Мы никогда не узнаем, что происходит у них за закрытыми дверями, но из всего вышеперечисленного можно смело делать вывод, что ОН НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ И ДРУГИМ НЕ БУДЕТ. С НЕЙ ОН ТОЖЕ БУДЕТ ТИРАНОМ РАНО ИЛИ ПОЗДНО.
Я сейчас работаю с женщиной, которая 3-ая жена мизогина. Со всеми тремя женами он был тиран. Разница только в том, что сами женщины к этому по разному относились.
Так что, девочки, не парьтесь - козел он и с ангелом козел
Ответить
То, что он вообще козел - я не сомневаюсь. Но он с ней определенно по другому себя ведет. Возможно, причина в формате отношений - это не жена, это любовница, дама сердца, с которой встречаются периодически и не живут вместе. Я так поняла, что она сама не хочет переводить отношения в другой формат, что не устраивает его (но это уже их проблемы). У него просто нет того поля для тиранства, что было со мной. А намерения у него возможно тоже нехорошие (я ее укрощу, говорит он)
Ответить
Блестящая аргументация, Лань!
Особенно сильно:"Нет таких провокаций, которые порядочного человека заставят стать негодяем".
Ответить
И мне именно этот пункт понравился!

А по поводу они "не меняются". Мне кажется в "пристройках" могут поменяться. Но, не по сути своей.
Вон, девочки иногда пишут:
притих,
испугался,
в агрессию ушёл,
в молчанку,
в несознанку,
в пьянки да драки вне дома...
И прочее-прочее...
Ответить
Привет, Теечка!

Наверное, эти изменения происходят, когда ломаются стереотипы отношений, им же требуется как-то адаптироваться к новой ситуации, переключиться - нормальная (психо)физиология, но нутро, как ты правильно заметила, остается прежним
Ответить
Вот бедолага, совсем крышу потерял?:-)
Ответить
''Сильный мужчина не нуждается в том, чтобы самоутверждаться за счет женщины, имевшей слабость его полюбить. Ему и без того, где есть проявить свою силу. ,, - Мэрилин Монро.
Ответить
Приветик! У меня образовалась дурацкая ситуация, замутил БМ и не хотел распутывать, я его столько пинала, что аж ноги болели (образно выражаясь), больше ничего сделать не могла. И подозревала, что тайным смыслом отсутствия телодвижений было именно сделать мне гадость, как бы не специально, мол так вышло, и во всем ты, дура, виновата. Еще я тогда подумала - всё, умываю руки, пусть сам потом выпутывается. Это давно было, когда еще вместе "хорошо" жили и разводиться не собирались. В результате сейчас получаем ситуацию, что выпутываться все равно мне, причем он на меня же и орет, что мол я безответственная, и вообще все оформлено на меня, и он ничего не подписывал. Я пыталась сказать, что он и только он создал возникшую ситуацию, но за собственными криками он меня не слышал или не хотел слышать, скорее не хотел. "Я ничего не знаю, я тут ни при чем, выпутывайся из этой каши сама, ты во всем виновата!"

Кто из нас безответственный у меня ровно обратное мнение, но факт, что требования оплаты ходят на мое имя, хотя хозяин - он, долги - пополам, т.к. подписывался договор в браке (я уже со знакомым-юристом советовалась), и всё-то он подписывал - документы у меня оставил (о чем ему пока не стала сообщать, на всякий случай), и моей подписи там нет ни одной.
Короче, не слабо так - все равно я виновата по его мнению, все равно мне выпутываться, т.к. трясут меня, а память у него явно помнит что ему захочется. Ну хоть прокричался, легкие потренировал, наверное ему полегчало. А я хоть и выработала определенный иммунитет к крикам, но настроение коту под хвост.
Ответить
...Я чёй-то мало чего поняла, Привет! :(
Вроде, как про оплату чего-то, и ваши доли с ним???
Ответить
Если нормальным человеческим языком написать, то ситуация будет понятна, но совершенно не понятно, как из нее выпутаться. На самом деле нету долгов, но т.к. это не оформлено нормальным способом, то по закону они есть и с процентами за неуплату, которые растут. В любом случае без потери денег теперь не выпутаться, просто возмущает красавец, который это заварил и теперь кричит, что он совершенно ни при чем, и вообще договор он не подписывал, хотя договор лежит у меня,и вообще нужно пойти куда-то, сказать, что я тут ни при чем и долгов нет, и все сразу будет решено, ага, без официальных бумаг.
Причем я практически уверена, что изначальная цель создания ситуации была простенькая - меня поунижать. Потом упс! закон поменялся, он надеялся, что оно само как-то рассосется, а теперь, когда все не рассасывается и не рассасывается, вернулись к иначальной идее - виновата я.
Короче, основные мысли :-D :
1)он козел,
2)попытка повоспитывать не удалась (хотя воспитывай - не воспитывай, но результат был бы тот же) и
3)с кем же я связалсь!
Ну и выговориться само собой :-).
Ответить
А варианта "разойтись" в Вашем списке нет?
Ответить
Читать умеете? Или может Вам самой в школу пойти, как выше форумчанке советуете?
Ответить
Про школу советовала не я. Если муж бывший, то откуда могут взяться долги, выписанные на Вас без Вашей подписи? Он юридически чужой Вам человек. Но т.к. Вы подробности описывать не хотите, то помощи просто "мы сочувствуем" врядли получите... ну, мы сочувствуем.
Ответить
В первом сообщении фраза есть "Это давно было, когда еще вместе "хорошо" жили и разводиться не собирались." ;-) Я понимаю, что я неясно пишу, но я сама удивилась откуда долг, почему именно от этой даты проценты, почему сейчас начали требовать. А оно там закручено оказалось. И не поверите - кода-то пришел в учреждение и сказал "Хочу, чтобы было на имя моей жены", и оказывается это возможно, его имя там есть, но мое на первом месте, потом это передается дальше - имя уже только мое, поэтому бумаги посылают мне и вообще я ответственна получилась.
В реале я уже советовалась, советы самые общие - конкретно куда идти и что делать не понятно, форумчанки мне вряд ли смогут что-то более конкретное посоветовать, я не в России.
На форуме пар выпускаю.
Ведь разошлись, а все равно орет, все равно я по его мнению виновата, и все равно мне решать, все равно человека ни в чем не убедишь. Как же я от всего устала :-(. Форумчанки писали, что рука у многих теряла чувствительность - меня можно поздравить, у меня сейчас то же самое.
Ответить
Вашей подписи нигде нет? Значит прих...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 12:39
Вашей подписи нигде нет? Значит приходите в ту контору, и говорите, что к Вам этот документ отношения не имеет, что они его подделали, и если не отстанут от Вас, пойдете в прокуратуру. И пусть они сами доказывают, что Вы хоть что-то подписали... Вы ведь ничего не подписывали?

У меня была история, когда бывший гражданский муж после отъезда с моей жилплощади пошел в банк, взял кредит, указав мой адрес, и свалил не расплатившись. Я конторе по выбивают долгов банка так и объясняла, что не несу ответственность за то, что кто-то там что-то подписал, подмахнув мой адрес в договор. Моей подписи нет? Значит свободны.

В Вашем случае я бы еще заглянула на консультацию к любому юристу. Просто чтобы подтвердил, что если подписи нет, то Вы согласия не давали. Скорее всего, даже если посчитают, что договор был заключен в браке и Ваша подпись не важна, тогда долг по договору делится пополам между супругами (но это в самомо худшем идиотском случае).

Вам надо перестать нервничать. Ничего сверхъестественного не случилось. Был муж-идиот, есть БМ-идиот. Все, как обычно, не приятно, но и не новость ;-) Берите себя в руки, и читая себе мантру "он мне уже чужой человек" идите туда, где Вас считают должницей и говорите, что Вы тут ни при чем.
Ответить
Я уже была в той конторе и настаивала, что моей подписи нет, мне объяснили что и как. И потом советовалась с юристом - разбираться мне, долг по закону делить пополам. Не понятно, как разбираться, все запутано, но если не распутать, то проценты так и будут набегать.
Ответить
А что они могли объяснить? Что они В...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 13:11
А что они могли объяснить? Что они Вас поставили главным плательщиком, без Вашего ведома? Кто подписывал, тот и главный. Пусть топают к нему. А то, что он адрес сменил, ну так с кем не бывает? Выдайте им новый.

Если юрист говорит, что без Вашей подписи, документ все-равно действителен (хотя мне кажется, что это довольно спорно), то скорее подавайте на раздел долга. А БМ объясняйте, что Вы-то как всегда выкрутитесь, а он в жопе :-) И на его вопли не реагируйте, он Вам теперь ПОСТОРОННИЙ человек.

Перестаньте тратить на него эмоции. У Вас есть проблема - ее надо просто решить. А эмоции потратить на что-то другое.

Долг-то большой?
Ответить
Объяснили, что открывал он на мое имя, куда дальше передали - там фигурирует только мое имя. По сути да, поставили главным платильщиком без моего ведома. Это не один документ, а серия документов, и хотя верно, что я не подписывала, а практически долги в браке общие, трясут с меня, он категорически отказывается от своей ответственности, т.е. разбираться все равно мне.
Он как раз не в жопе, у него все финансово хорошо, а вот я в ней.
Сложно пока сказать общую сумму, приблизительно несколько средних месячных зарплат, но может быть значительно больше.
Да вот обидно, что сам своей безответственностью создал ситуацию, я его пинала как могла, чтобы долг закрыл, потом плюнула - пусть сам разбирается когда жареный петух клюнет, а петух клюнул все равно меня.

Спасибо, что мозги мне прочищаете, у меня уже голова не соображает.
Ответить
"Объяснили, что открывал он на мое и...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 14:37
"Объяснили, что открывал он на мое имя, куда дальше передали - там фигурирует только мое имя."

С юридически документах Ваша "живая" подпись должна быть на каждой странице. Если ее нет, они могут там составлять все, что угодно. Нет подписи, документ не работает...нууу, допустим, что в документ могли внести обоих супругов при подписи одного, но если потом документы переделывали на Ваше имя, то так ДОЛЖНА быть Ваша подпись. Если ее нет, то документ ни о чем. Иначе я тоже могу на Ваше имя составить документ и прийти взыскивать долг :-D

Если долг оформлен в браке на двоих, то и взыскивать должны с двоих. Пусть идут к нему разбираться. А конторе надо объяснить, что если у них сейчас в документах стоит только Ваша фамилия, и не стоит Вашей подписи, то Вы сейчас же пойдете в прокуратуру, чтобы там разобрались, с чего вдруг Вы должны по документу, который в глаза не видели. Так что пусть готовят копии этих чудо-документов для запроса из органов.

Если же документы все-таки на двоих, то пусть признают Вас не платежеспособной и идут ко второму заемщику, т.е. к бывшему мужу. Пусть он и платит, а с Вас потом может половину по суду стребовать, если захочет.

Просто Вам надо вылезти из позиции жертвы и начать упираться всеми лапами по принципу "даже если съедят, то подавятся"
Ответить
Я в курсе про подпись, просто получается, что раз долг все равно общий, то в моих интересах сделать так, чтобы об дальше не рос, т.к. БМ ясно сказал, что этим заниматься не собирается. Он не сказал, что вообще ничего платить не будет, но и не сказал, что заплатит. В реале это, видимо, означает, что когда он узнает точную сумму, то будет очень-очень много ора, обвинений меня во всем и обзывательств. А потом он может быть заплатит свою часть, но у него никогда не знаешь, всегда готовлюсь к худшему.
А вот сейчас он на меня скидывает грязную работу - хочет, чтобы я ходила по инстанциям, пыталась узнать, что можно сделать, где найти нужные сведения и как получить подтверждающие документы, и отвечала на любопытные вопросы типа как можно быть настолько тупым и безолаберным, чтобы довести дело так далеко. Он же отказывается даже попытаться узнать необходимую информацию, становится в позу, что раз с меня требуют, то мне и разгребать, тупая именно я. А он останется в стороне и в случае неуспешного результата будет снова на меня орать.
Очень удобно, отличная груша для битья все равно к диспозиции. Что-то как я ни стараюсь - все равно не далеко ушла, все равно я на привязи.
Ответить
Да надо настаивать, что долг не общи...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 20:06
Да надо настаивать, что долг не общий, а его! Нанять кого-нибудь, написать заявление в эту контору, настучать куда-нибудь.

Я понимаю, что это топ про мизогинов, и Вы его жертва.. но может как-то уже перестать вести себя с ним, как жертва? ;-) Сделайте все, что можно , чтобы это стало его проблемой. А потом пошлите его лесом, пусть сам разгребается.
Ответить
Дык объясняю же, что долг по закону общий, а что по совести его - это смотря какая у человека совесть, пока что его совесть требует, чтобы всеми формальностями занималась я. Я могу и дальше настаивать, что должен он (это был не первый наш разговор), но долг тем временем еще больше увеличится. Получается что да, жертва, и это надолго.

Сделать так, что я сделаю то, что он хочет - это наитипичнейшая ситуация в нашем браке, всегда получалось по его. Сперва я наивно думала, что само собой так получается, из-за стечения обстоятельств, потом стало ясно, что обстоятельства постоянно стекаются определенным образом, но не смотря на сопротивление не смогла ничего изменить. Вот и сейчас не вижу, что иного в данной ситуации остается делать.
Ответить
"по закону" без Вашей подписи быть н...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 22:46
"по закону" без Вашей подписи быть не может. Любой юридический документ должен быть заверен подписью. Тем более, если его переоформляли на Ваше имя, Вы должны были новый вариант подписать лично. Мне сложно придумать вариант, в котором документ без Вашей подписи был бы законным :-(

Опять же сомнения подпитывает то, что Вы со всеми вокруг ведете себя как жертва. Вам сказали, что Вы виноваты и надо разгребать, Вы соглашаетесь, признаете себя проигравшей и разгребаете.. и так во всех мелочах :-( С этим надо что-то делать.

Ну или можно сложить лапки, идти разговаривать о реструктуризации долга и начать его гасить. Можно взять потребительский кредит на ту же сумму, погасить тот долг, а потом гасить этот.. ну раз уж другого выхода нет ;-)
Ответить
Не хочу подробности писать, но моя подпись не нужна.
Ну вот конкретная ситуациия, которую я не создавала - какие еще варианты кроме разгребания? Могу в личке, если хотите, описать без умалчиваний, но с объяснением местных реалий, но будет снова много букв.
Ответить
У меня очень большая личка, можете п...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 23:43
У меня очень большая личка, можете писать сколько угодно, с интересом прочитаю :-)
Ответить
Написала. Я предупреждала, что будет много букв.
Ответить
Стала отвечать (много :-D), но Ваша ...
Добрая фея без топора C.B.
21.10 06:43
Стала отвечать (много :-D), но Ваша личка не резиновая ;-)

Напишите мне на alica_2003@mail.ru
Ответить
Нет подписи - документ недействителен!
Подавйте в суд!
Ответить
Кошмарная ситуация, Привет. Ну какими Же уродами бывают наши братья. ..может адвоката нанять хорошего и посудиться ну или нанять парней каких то и припугнуть чтоб сам долги платил или переоформил документы.
Ответить
Оль, он сам кого угодно наймет :-), и хорошо, что ему пока такая мысль в голову не пришла. Посудиться - это может на пару лет растянуться. Главное сейчас быстро разобраться как сделать, чтобы долг не рос.
Ответить
Cочувствую
Ольга Луна *
20.10 17:09
Cочувствую
Ответить
Девчоночки, привет! Нужна помощь и инфа, выручайте, плиз!
Дистанционная работа копирайтера. То, бишь, ресурсы, вызывающие доверие. Можно в личку. Кто чего знает про это!
Откликнувшимся: спасибо, респект и уважуха.
...Умчалась в даль! :)
Ответить
Раз тут меня призывают перестать быть жертвой :-), то обрисую еще одну типичную ситуацию, которая постоянно повторяется, может у кого-то умные мысли будут. Много букв.

Итак, сегодняшняя реальная ситуация, без полунамеков, на меня орали по телефону так, что стены тряслись. Не иначе разрядка человеку очень нужна.

Предыстория ситуации типичная: приходит дочка и сообщает, что папа ее записал на танцы, папа заплатил, папа общал купить платье. Папа действительно потом посылает на мой счет конкретную сумму с комментарием "на платье". На вопросы о подробностях о курсах дочка отвечает "а это не твое дело, обсуждать буду исключительно с папой", папа же не отвечает на сообщения, полный игнор. Всё как всегда. (В этот момент чувствую полную растерянность, т.к. у меня нет важной информации и нет возможности ее получить.) Наконец дочка снизошла и сообщила, что курсы каждое воскресенье в такое-то время в центре города, ездить будет с бывшим одноклассником в качестве партнера. И действительно каждое воскресенье ездит, что-то рассказывает о том, как прошло, т.е. у меня нет сомнений, что ездит именно туда.

История - папа решил съездить посмотреть, как дочь танцует, приехал, ему сказали, что никаких курсов танцев в данном месте никогда не было. Звонит мне, кричит куда же дочь ездит и где шляется. Я объясняю, что вообще-то мне было сказано, что он лично ее записал и в курсе всего, а от него был полный игнор в ответ на мои вопросы, поэтому предлагаю, чтобы он мне все-таки сообщал, о чем он с дочерью договорился и куда записал, а у меня не было повода ему не доверять, раз он лично этим занимался, как и думать, что дочь ездит куда-то еще. Крик на тему, что я должна была ЛИЧНО съездить и убедиться, что курсы существуют, и что дочь действительно туда ездит, и вообще каждый выходной проверять, там ли она, а не думать, что она там, мало ли что я думала. А он не обязан, т.к. дочь с ним не живет. Ох, как орал!

Конец истории с танцами: в результате дозвонилась дочке, выяснилось, что папа место перепутал, она в 10 минутах ходьбы.
Вот не вижу выхода, как не попадать в такие ситуации, т.к. в игру "игнорируй эту ненормальную" играют оба - и он, и дочь, а я постоянно натыкаюсь на стену и информационный вакуум, но если что - я виновата. Если бы Я ее записывала, то я бы знала что, где, когда, а тут он с ней договорился, мне ничего не сказал = взял на себя ответственность. Но нет, считает, что ответственность все равно моя.

Или истерическая смс пару дней назад "Срочно запиши ее к психологу!!! Если ты этого не сделаешь, то я найду кого-нибудь через знакомых!" Что же произошло пришлось из него тянуть клещами, на смс не отвечал, наконец отделался одним предложением. Дочка же, конечно, тоже начала партизанить, мол раз не сказал, то и я не скажу, это наше дело, не твое. Ну блин, если тебя так взволновала проблема, что ты 3 восклицательных знака поставил, то хоть сообщи в чем дело.
Ответить
А зачем Вы его выслушиваете? Начал о...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 22:15
А зачем Вы его выслушиваете? Начал орать - кладете трубку. Перезвонил, вежливо просите его повторить все снова без ора, продолжает орать, вешаете трубку. Когда ему действительно надо что-то сказать, он будет говорить это спокойнее. Если не может, начнет все делать сам. Они ведь с танцами справились без Вас? Ну и отлично :-)

Прислал деньги на платье и не написал какое? Значит выбираете то, которое понравилось дочери. Если он хотел купить другое, значит выдаст следующих денег и опишет какое именно, или возьмет дочь и купит ей платье сам.

Если дочь ответила, что это не Ваше дело, не лезьте... хотя конечно отношение у Вас с дочерью - швах :-( В ответ я бы сделала что-то для дочери только после того, как она изменила стиль общения... собственно так и делаю, если она повела себя не уважительно. Извинится, будем дальше общаться без обид. Нет, пусть делает все сама.

Т.е. прислал отец дочери денег на платье, а она с Вами пообщалась, как ноги вытерла. Сообщаете ей, что снимите деньги с карточки, но платье она будет покупать с папой, если не начнет общаться с Вами нормально. Иначе Вам не в кайф таскаться с ней по магазинам.

Т.е. начинаете общаться с людьми только тогда, когда они с Вами общаются, а не посылают. Посылают, уходите куда послали, зачинайте заниматься своими делами и не принимаете близко к сердцу, повторяя, что человек не здоров.. ну что тут поделаешь, главное не заразится нездоровьем :-) Просто свои дела не меняйте ради тех, кто нормально общаться не хочет. Раз Вы там, куда Вас послали, то в нужном месте Вас оказаться не может :-)

"Бабушка, я сейчас сейчас пойду на х@й, а Вы быстренько идите за мной" (С)
Ответить
Обычно я так и делаю, но как видите не всегда получается, я сама испугалась, где же тогда дочка. Я не выслишивала пол часа, это был ураган, обрушивай на мои уши, пока я пыталась выяснить, куда же он ее записал и куда она должна ходить.
Платье дочка сперва выбрала, а потом сама с отцом договаривалась, мне только сообщила, что на мой счет придет определенная сумма.
Отношения с дочерью давно швах. И все сложнее, такие простые способы на нее не действуют.
Ответить
Зачем выяснять куда он ее записал и ...
Добрая фея без топора C.B.
20.10 23:26
300
Зачем выяснять куда он ее записал и куда она хочет ходить? Не смогли нормально рассказать, не лезьте. Услышали ор - повесили трубку. Если папа позвонил и сказал, что дочери на месте нет, достаточно позвонить ей и узнать, что она жива и невредима, дальше пусть разбираются сами.

Раз о платье они договорились, то зачем Вам инфа о том, какое надо покупать платье? Дочь сама в курсе. А вот везти ее нужно только если Вам самой это в кайф. Иначе нет ножек, нет мультиков (С) Пусть сами едут и покупают.

Просто дочь видит, как Вы растилаетесь перед отцом, и начинает копировать поведение "победителя" :-)

Кстати, дочь вроде бы большая и очень любит папу.. почему живет с Вами?
Ответить
Дочь у нас врет с размахом и не краснея, он это прекрасно знает, поэтому первая мысль у него была не что он перепутал место, а что никаких танцев никогда и не было и она его развела на деньги. У меня от его крика отключился мозг, я начала думать то же самое, и подтвердила, что она СКАЗАЛА, что пошла в Дом культуры на Красногвардейской, а хотя она пошла в Дом спорта там же. На что мне сообщили, что не важно, что она СКАЗАЛА, я должна была ЛИЧНО все проверить, съездить туда и чуть ли не каждое воскресенье лично же ее туда возить. А я пыталась выяснить подробности о танцах и объясняла, что он должен мне сообщать подробности о таких вещах, как раз потому, что дочь не сообщает или может лгать, но что у меня не было сомнений, что раз они договорились и решили меня не ставить в известность, то все У НЕГО под контролем, и что по моим наблюдениям дочь действительно ездит на танцы Но нет, я не проконтролировала, я виновата.

Зная все эти реалии и какое количество проблем у нашей дочери, папа вместо сотрудничества родителей организует шпионские страсти и игры на тему "мы вместе не дружим с мамой". А потом орет на маму.
Дочь живет с мамой, потому что папа категорически отказывается ее к себе забирать. И в этом по ее мнению виновата я.
Ответить
А попробуйте ее вообще не контролировать. Все равно кромевранья ваш контроль ни к чему не приводит. Если что, то у меня было тоже самое, но после того, как я перестала вообще задавать вопросы и чем-либо интересоваться, ребенок стал постепенно приходить в себя и рассказывать и советоваться и все такое. Я со временем полняла, что ребенок делал идиотизмы в знак протеста против контроля. А когда почувствовал свободу и доверие, оказался вполне разумным человеком.
Ответить
Это не наш случай, "после того, как я перестала вообще задавать вопросы и чем-либо интересоваться, ребенок стал постепенно приходить в себя и рассказывать и советоваться и все такое" - и я так думала, но это была очередная ложь, маска, усыпление бдительности, при этом под-тихую она наворотила такое! Я пробовала всё.
Ответить
Дочь живет с мамой, потому что папа категорически отказывается ее к себе забирать. И в этом по ее мнению виновата я.

Да уж, в этом он вас точно переиграл. По любому, общаться лучще письменно. А телефон скажите, что потеряли и на новый денег нет. А если дочь скажет, что есть, то отвечайте, что она врет. С ними только их методами можно работать.
Ответить
Последних пару месяцов так и делала, но совсем не общаться невозможно.
Ответить
У меня один в один. Ситуации другие ...
Сильно трепетная Лань **K**
20.10 22:20
У меня один в один. Ситуации другие конечно же, но по факту как под копирку)))))
Я бы ни о чем не распрашивала и сообщила обоим, что за их договор ответственности не несу никакой. И при любом упоминании о Вашей ответственности клала трубку или посылала куда подальше.
Ситуация: он не хочет рассказывать куда он поведет детей, а потом критикует, что они одеты не сообразно событию. И вещи выкидывает, которые ему нек нравятся, но детям нужны, и не восполняет их. Выход: я их пару раз одела не по погоде именно в то, что папа купил. Они быдли похожи на пугало и замерзли. Ну зато теперь папа сообщает куда, когда и как одеть. А на все претьензии получает мощный посыл в магазин за полным дитячим гардеробом.
Ну как то так
Ответить
Да, вижу, что под копирку. Мой даже не сообщает когда он их возьмет, просто звонит им и все, в лучшем случае пошлет сообщение, что через 15 минут заберет детей.

Я сама испугалась где ее носит, были уже преценденты, поэтому пыталась узнать, куда же он ее записал, и объяснить, что или пусть собщает, что он организовал, или тогда без претензий.
Ответить
С папашей общаться только письменно, трубку класть при малейшей попытке повысить голос.
Папа задумал платье и курсы, а угадать и исполнять вам? Да еще с такой доченькой-хамлом, врагу не пожелаешь гремучую смесь. Сами придумали, меня не спрашивали, сами-сами ножками. Только если дочь ОЧЕНЬ душевно будет просить помочь, никак иначе.
Если на смс не отвечает, то никакого контакта нет. Вот и все. Отращивайте дзен до колен. Война не начнется атомная, не бойтесь. Общаться со мной по моим правилам, либо никак. Разбираетесь сами, без меня, мои дорогие.
Ответить
О5-25 * написал(а): >> С папашей общаться только письменно, трубку класть при малейшей попытке повысить голос.

Обычно так и делаю. Но в целом когда с твоими детьми что-то делают за твоей спиной, а ты не знаешь что - невыносимая ситуация.

О5-25 * написал(а): >> Папа задумал платье и курсы, а угадать и исполнять вам?
Ага.

О5-25 * написал(а): >>Разбираетесь сами, без меня, мои дорогие.
Не получается, проблемы потом все равно мне решать. Он далеко, а живет она со мной, т.е. случись что - моя ответственность.
Ответить
Вам нужно как можно чаще общаться с опекой, я думаю. Писать им про такие ситуации, сообщать. Чтобы знал, что ничего не будет скрыто ни от кого. У него видимо остался всего один рычаг влияния на вас, это дочь. Вот он и давит на него как обезумевшая обезьяна.
Постарайтесь как можно меньше точек для соприкосновения с ним иметь, а те, что есть собирать в письменном виде.
И почаще в опеку под видом консультаций, пора его за ушко и на солнышко, совсем распоясался.
Ответить
С дочерью было нечто подобное. Я оставила её жить с папой. Теперь я воскресная мама и меня очень любят.:-7
Ответить
+1 и я - так же) И - кстати - у них с отцом настолько похожи характеры, что вот теперь они оба счастливы и довольны. А то на меня нападали двое. С одинаковыми упреками, одинаковым раздражением и претензиями нелогичными. Там выше кто-то писал "игнорируй эту ненормальную". Вот так они всегда и делали. И сейчас делают, но реже.
Ответить
Мы уже общаемся с опекой, туда поступило сообщение о проблемах дочери из полиции.

Спасибо, слова "пора его за ушко и на солнышко, совсем распоясался" как бы сказать... перевели в моей голове стрелки с меня на него, хотя я все вроде понимаю.
Ответить
Да, знакомо. Они ж святые! Только, почему-то когда со мной дочь жила, то к папе со скандалом я её отправляла. Зато меня она жизни учила, а папу выгораживала. Теперь смотрю, что-то зачастила ко мне , спрашиваю, что случилось? Оказывается одной дома скучно. Папа-то на блядках. Зато как мне мозг выносили, что я мать-кукушка, на выходные половозрелую дочь одну оставляла.А финансы мы почти 2 года пилили. Причем товарисчь крови испил немерянно. Даже пришлось родственницу попросить присутствовать при разговорах.Но для окружающих -милый, готовый помочь,интересный мужчина.
Ответить
Моя бегом бежит, папа - это святое, образец для подражания. Но когда неделю у него пожила, то 2 месяца вела себя прилично, чтобы обратно не отправили.

нехус1 **К** написал(а): >> Оказывается одной дома скучно. Папа-то на блядках.

Вот примерно так оно и было.
Ответить
Вот и вспоминайте почаще ей, чтоб не зарывалась.
Ответить
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iqhyVan4L6U#t=82

Очередной шовинистический бред? :-o
Ответить
Девочки, держите мне пожалуйста кулачки, не могу, не могу больше! Какой-то непрекращающийся кошмар! Завтра зайду к психиатру, к тому, кто примет, или я вам больше здесь не напишу. Извиняюсь перед теми двумя, кто мне написал в личку, не могу пока отвечать. Надеюсь, что выкарабкаюсь, хотя выкарабкиваться не хочется. Жалею, что я связалась с этой семейкой, и уже "зато у меня замечательные дети" не помогает. Я тут пока посижу, пореву и чай попью, т.е. если кто-то что-то напишет, то прочитаю, но я сейчас в полном неадеквате. Без лекарств от психиатра точно не справлюсь.
Ответить
Обещаю глупостей не делать, детей жалко.
Ответить
Привет, ты не одна. Держись, пожалуйста. Постарайся, как бы больно ни было, осознавать, что это все временно. Я понимаю, что в это сложно поверить сейчас. Но просто держи эту мысль в сознании. ВСЕ ПРОЙДЕТ...тебе обязательно станет легче!
Я не знаю насколько твое состояние тяжелое. Если совсем хреново - старайся больше спать и как только появится немного сил - вытащи себя на прогулку.

ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Ответить
И не надо, и не стоит оно того. Надо просто прекратить давать себя жрать! То, что это дочь, усложняет дело, но тем не менее.
Ответить
Держись, Привет. Я когда почитала все выше посты про ваши проблемы с детьми и бывшими мужьями, то подумала как же тяжело. Тяжело именно то, что дети тоже манипулируют, поддерживают их уродов отцов, а порой и ведут себя также как и они. Это очень, очень тяжело. Сама даже не представляю как бы я справилась в такой ситуации. Но думаю все равно все пройдет, когда дети со временем повзрослеют и все поймут. Но сходить к психологу надо. Мне антидепрессанты помогли. Иногда они просто необходимы. И еще - когда тяжело, пейте чай с новопасситом ли валерьянкой, мне это помогает.
Ответить
Так Вы не блудите и не придется расплачиваться за свои грехи.
Ответить
Держись! мы с тобой, и ты нам здесь нужна :-)
убирай раздражители подальше, насколько это возможно.
"все в сад"
и никого не жалей! ты себя изводишь, а раздражителям пох...
лиши их этого удовольствия
Ответить
Странные люди с пожеланием "ты нам здесь нужна"!:) Нет пожелать ей вернуться счаcтливой в реальный мир.:)
Ответить
Держись, дорогая!!!!!
Ты выдержишь, у тебя получится!!!!
Распредели силы насколько это возможно. И пожалуйста иди за помощью, о-бя-за-тель-но!
Старайся глубже дышать. Чай, успокоительные, прогулки, сон... Плюсую к советам девчоночек!!!

Помнишь, как Скарлетт О`Хара?
"Я подумаю об этом завтра!"
Это не отрицание, это хорошая псих. защита. Если мысль невыносима, если решения нет, а голова кипит, просто дай себе время "подумать завтра!", когда острота аффекта чуть сойдёт.
Держу за тебя всё, что только можно держать!!!!!!!!!
Ответить
Ога, как Скарлетт О`Хара c разбитой жизнью и изуродованными судьбами людей окружавших ее, а все потому, что собиралась думать завтра.:)
Ответить
Что за поповедник у нас тут нарисовался? Бесы замучили?
Ответить
"ООО" вероятно.
Остаточное осеннее обострение.
Ответить
"Держаться больше нету сил"(с), я просто рассыпалась. Знакомая, которой я послала сообщение с вопросом о телефоне ее психиатра, сама мне перезвонила и сама меня потом к нему записала, вроде на четверг. Есть же хорошие люди на свете. Уверяет, что и не таких ее врач собирала, и меня соберет.
Хотела открыто на форуме написать что меня так отделало, но тут всякие анонимные твари в гости заходят. Коротко - огромные проблемы с дочкой, всякие "мелочи" уже не считаю, все как сговорились вчера и сегодня, такого просто не бывает.

Спасибо, девочки. Мне специалист нужен, чаи и прогулки уже не помогут. Обглодана полностью, но скелет куда-то сегодня еще ползал :-), видимо на последнем издыхании.
Ответить
Держитесь, держитесь Привет. Не обращайте внимание на злобных анонимов, пошли они в жопу. Все когда нибудь кончается должно и это закончится. Вас наверно это не утешит, но главное все живы и здоровы. Сходите в церковь, свечку поставьте, может как то легче станет. Я всегда в трудные моменты перечитывала Карнеги - как перестать беспокоиться и начать жить (он у нас в библиотеке), может и вам немного поможет..
Ответить
Анонимы что-то проснулись, осень плохо на них действует.
Ответить
Я вот тоже живу как на войне в последнее время. Треугольник карпмана в действии. Мама моя домашний тиран все время орет на папу, в итоге папа ей сказать ниче не может и крайняя всегда у него я. Да еще плюс ко всему он сам вырос в насилии дедушка мой всю жизнь бил и унижал бабушку и их с братом. И папа всю жизнь цеплялся ко мне и периодически то обзовет как-то изподтишка, то просто дразнит в ссоре каким нибудь ругательством. Я с ним уже давно демонстративно не разговариваю. Он правда не извиняется а если и извинился раньше то ненадолго хватало до очередного оскорбления. Мама на меня наседает типа вот так нельзя с родным отцом. Я так устала от этого. Что делать не знаю. То ли смириться и не обращать внимания, то ли обижаться до конца жизни. Да еще на работу хоть не ходи. Я работаю с юр.лицами и у них обострение какое то приходят и орут почти каждый день. В обед тоже как каторга. Мы с подружкой вместе работаем и обедаем вместе. Она всегда злая в последнее время. То ли мне молчать чтоб с ней не ругаться то ли все таки высказывать свою точку зрения. Вообще скоро нервный срыв будет....
Ответить
Отзеркаливать маме с папой. Маме сказать - с родной дочерью так нельзя.
Отпуск у тебя когда? Может пару недель взять? Осенью у всех хандра.
Ответить
спасибо я так и делаю. я итак собираюсь в Египет через полторы недели. это меня и поддерживает. Но как же с родителями то быть совсем чтоли зеркалить...
Ответить
Психологическое айкидо)))
-"Так нельзя с папой!"
-Да так нельзя с папой
-Ты невыносима!
-Да я невыносима
-У тебя нет совести!
-Нет и никогда не было))))))
Ответить
спасибо я так и делаю. Только устала так уже. Не знаю как быть. Боюсь сломаюсь все таки.
Ответить
http://m.vse-zabolevaniya.ru/bolezni-psihiatrii/psihopatii-rasstrojstva-lichnosti-2.html
Мой муж точно паранойяльный психопат...все сходится. Жизни никакой не сложилось.
Ответить
Добрый день. Может вы расскажете свою историю? Поделитесь и легче станет сразу.
Ответить
Да это я запостила. Рада что понравилось....
Ответить
Обидно,конечно, это узнать пройдя годы(к примеру).А психологическая грамотность у нас -за семью печатями,тоже неспроста я думаю. Если что,я сама такая-осознавшая. Их,кстати довольно много...психопатов,на чеку надо быть всегда.
Ответить
паранойяльный психопат***

Ути пусечка) Он родимый и есть...
Сколько ж их ходит еще... недиагностированных...
Ответить
Вчера прочитала, мне очень понравилось. Надо в библиотек занести нашу. А я то голову ломала - псих не псих. А все написано еще давным давно.
Ответить
Поддержите. Скоро развод. Прочитала, что все, что происходит в период между затмениями (а сейчас именно такой период между лунным и солнечным), нельзя изменить и никак на это не повлиять. Все что происходит сейчас, это по судьбе. Теряете вы кого то или наоборот, встречаете. Или увольняетесь с работы. От этой нербратимости тоже как-то не по себе.
Ответить
ну, я бы так не верила во все это... Все в жизни где-то необратимо. Но не смертельно. у меня муж такой, начал верить в гороскопы и приметы, сонники читает. Это так смешно со стороны, жуть просто. Разводитесь. Это значит, навсегда уже и не будет вечного возвращения. Знаете как это облегчает жизнь? Удачи вам
Ответить
Спасибо, Фронда. Надеюсь на облегчение. Но даже общение по эл почте с мужем выматывает
Ответить
New. Я к сожалению не в курсе вашей истории. Но все же наверное вас муж допек раз вы разводитесь. Держитесь. И не сдавайтесь. Вы сами подали на развод?
Ответить
Да. Сама. Хотя он тоже собирался. Действительно сомнения только из-за детей и "когда-то все было совсем не так". Плюс привычка. Зависимость 10 лет. Мой электронный адрес есть у Теи.
Ответить
Я думаю все кто тут собрались, пережили такое с нашими БМ, что сожалеть не стоит, как это ни трудно понять и осознать. Не от хорошей жизни мы тут собрались. Сердцу больно и обидно, но все таки так как мы жили это ненормальная жизнь. Держитесь.
Уменя у БМ отец был насильник и сделал такого же сына, уж лучше жить без таких отцов , они подают не лучший пример и портят им жизнь
Тея очень мудрый человек , она бы дала много дельных советов.
Ответить
А когда следующее затмение?
Ответить
3 ноября солнечное
Anonymous
24.10 14:49
3 ноября солнечное
Ответить
« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина ».
— Мэрилин Монро
Даже Мэрилин Монро со своим синдромом так считала...
Ответить
Она его оправдала этим как-никак) Судьба дескать унизила, заметь... Скидка на обстоятельства типа..
Здравствуйте всем. Что-то грустно как-то в топе. Мне вас тоже особо порадовать нечем - все без изменений, ну разве что добавилась легкая осенняя хандра, и... я стала больше замечать хороших, адекватных людей вокруг. И мужчин. Они есть, алилуйя! Я их теперь вижу)) Но больше ничего не хочу.
Ответить
Идущая * написал(а): >> Но больше ничего не хочу.
Ответ не верный. Двойка :-)
Правильно: СЕЙЧАС ничего не хочу
Ответить
Почитай, что пишут на форуме: "муж замечательный, заботливый, а я тухну, ЛЮБВИ хочу, страстей.
Ты уже получила прививку от таких желаний, я так думаю. А значит у тебя есть все шансы встретить и распознать настоящую любовь, а не страсти-мордасти театральные. И оценить такую любовь.
Ответить
"Сейчас замужем как считаю удачно со многих точек зрения - муж любит, носит на руках, в бытовом плане все неплохо.
Но я его не хочу, вернее вообще не испытываю к нему страсти и желания.
...сейчас поняла что как женщина я так и не реализовалась.
Очень обидно...а хочется испытать страсть, любовь..."

Эх, составить бы всемирную базу мизогинов
:chr2
с рекламой "Кто хочет страсти и любви-обращайтесь!"
Ответить
А сколько я таких встречала по жизни, Панда... Которым все не хватало страстей и эмоций.
Чёта реально год почти прошел - а у меня ноль эмоций к мужчинам. Я их вблизи себя дольше 10 мин не выношу. Просто физически становится тесно и душно:-(
К психологу? К психиатру? В монастырь?
Ответить
Потерпи. Само рассосётся. Хочешь за год от такой травмы восстановится. Тебе же душу в клочья разорвали
Ответить
Панда... даже просто людей впускать хоть как-то в себя - не могу. Задают обычный вопрос, а мне кажецца - в душу лезут, закрываюсь. Потом только доходит, что вопрос-то был вполне себе нормальный...
Ответить
Это нормально (на данном этапе, конечно). У меня тоже так было. Даже от женщин шарахалась))). Казалось все меня поиметь хотят: кто в мозг, кто в кошелек, кто в душу, а кто и более прозаично. Потом рассосалось
Ответить
Ага, именно так... Ну я надеюсь, что рассосется.. Пока надеюсь. Не хочется как дикий маугли, от людей шарахаться :-(
Ответить
У тебя точно пройдет. Я давно тебя читаю и вижу не тот у тебя психотип, чтоб навечно в этом состоянии завязнуть. Далеко не о всех из этого топика я могу так сказать
Ответить
Спасибо.:-) Я действительно всегда очень общительной, гибкой была.
Ответить
Дело не в общительности и не в гибкости. В тебе чувствуется то, что для себя я называю фениксовость)))
Ответить
аааа, это да. восставать приходилось не однажды.
Ответить
у меня вот какой крсяк остался: не могу смотреть сцены в мелодрамах, где герой уж больно страстно в любви признается и "жить без неё не может"
вместо умиления они вызывают у меня что-то вроде омерзения
прикинь какой блокиратор стоит у меня в мозгу))))))
Ответить
ахахах))) да) или тошнота подкатывает, или ржу. привитые мы)
Ответить
:party1
ага, иногда смех
Ответить
А что еще они могут вызывать? :-O :-D
Ответить
вот так, например)))

"безумно трогательная, нежная, трепетная сцена признания, которую могу пересматривать бесконечно"

"слова, которые услышав лишь однажды годы тому назад, я запомнила на всю жизнь:
«..Я готов променять рай на ад, лишь бы быть рядом с тобой..»
Фсё, ушла плакать..
Ответить
А я ржать :-D , спасибо, подняли настроение :-D
Постмизогинный синдром во всей красе - цинизм и броня :-).
Ответить
хоть викторину в топе объявляй "Угадай автора"))))

"Жизнь так коротка, и я хочу каждое мгновение видеть твое лицо, слышать твой голос, я не хочу тратить времени зря. Ты меня любишь? Скучаешь по мне? Мне не то что секунду, мне даже полсекунды без тебя провести трудно. Я люблю тебя!"
Ответить
Мне пришлось гуглить, не смогла бы угадать.
А вторая цитатка , про рай и ад, оказывается, не такая пустотрепная, автор слов действительно пошел и сделал.

Ветка какая-то жизнеутверждающая получается, или это только мои ощущения, но я как-то даже духом воспрянула.
Ответить
Мне пару лет понадобилось. Всё нормализовалось. Только розовые очки разбитыми остались. По жизни без них, конечно, верней, но если честно сама себе я больше в очечках нравилась))))
Сейчас я стала куда более циничной (но в пределах нормы!):ups2
Ответить
но если честно сама себе я больше в очечках нравилась)))) ***

смеюсь))) вот и я том же) ТУДА возврата больше нет, а даже жаль... так все красиво было, радужно...
Ответить
вот это то и печально, что возврата туда нет...
Ответить
Абсолютно не печально. Об этом печалится также нелепо, как о том, что больше никогда не будешь 20-летней.
Новая ты. Значит впереди новые возможности и новые радости, о которых раньше и не подозревала.
В 30 лет мне казалось, что моя жизнь закончилась. После 40 поняла, что всё самое интересное только начинается и это не для красного словца.
Ответить
Я себе тоже.
Привeт! *
24.10 00:15
Я себе тоже.
Ответить
Мне тоже такое в голову пришло, когда топики соседние читала. И пусть они живут в своих страстях. А нам больше нормальных мужиков останется зато.
Ответить
Хочется заорать Аааааааааааааа! Представьте, послала БМ номер телефона лечащего врача ребенка в больнице, чтобы напрямую мог позвонить и спросить о состоянии и лечении, т.к. через меня их величество информацию получать не хочет, / видите, я ему все условия создаю, от души может повыпендриваться, какой он хороший отец/ , так через второго ребенка узнаЮ, что звонить не будет, т.к. "у него нет возможности звонить", читай "дорого".
И его встреча с ребенком в больнице продолжалась целых! 15 минут, умереть и не встать! И ничего, что полтора месяца они потом не увидятся.
Люююююдииииии, и я боялась, что он у меня детей отберет! Как же я боялась! Он постоянно намекал, что "если тебе что-то не нравится...". У меня в голове такое поведение не укладывается и не хочу его укладывать, лучше я буду клушей, наседкой и онажематерью, чем вот так вот жить.

Спасибо за промывание мозгов, действительно пора за ушко да на солнышко, не забуду сказать в социалке, что я ему телефон послала, а ему звонить "дорого", и через меня не хочет информацию получать. На всякий случай, пусть знают. Озвереваю?

А вообще жду-не дождусь встречи с психиатром, что он мне даст таблеточки и мне резко станет лучше. По крайней мере надеюсь, Юлия таблеткам хорошую рекламу сделала.
Ответить
Привeт! *, привет тебе, дорогая!
Озверевать намного полезней по шкале эмоций, чем падать в глухую аппатию. Выход из аппатии там же - в гневе. И только через него выход, никак иначе, понимаешь? Поэтому - да здравствует здоровая и справедливая злость, только не себе в убыток, держись в рамках адекватных, эмоции направляй, как коня в узде! Если врач этому процессу поможет, хорошо.
Ответить
Девчоночки-дорогулички, привет! Всех рада видеть!

Напомнили мне кое-что. Волею судеб я когда-то с месячишко провела в отделении нейрохирургии. В эпицентре, так сказать: тяжёлые травмы головы, трепанации и прочее. И видела пациентов, у которых разум ещё, как таковой не вернулся, но опасности для жизни уже не было. Поразили случаи "агрессивных" больных. Они мало спали, им часто связывали руки и ноги, они имели возбуждённый и беспокойный вид. Но врачи мне объяснили, что именно у таких - больше шансов на быстрое восстановление. Организм, мол, сражается, даже когда сознания из-за тяжёлой травмы, нет! Те, кто апатично лежали, смотрели часами в стенку, вызывали больше волнений.
И у первых, и у вторых - сознанка ещё не включилась. То есть, люди вели себя рефлекторно (инстинктивно). "Буйные" сражались за жизнь, "тихих" стимулировали даже. Во, как!

New, держитесь! Это сложный этап, но он проходящ. Я Вам в личке оставила остальное!
Панда и Идущая!... (пляшет)
Привет, всё наладится! Иногда нужно разозлиться и не по-децки!
Всем роскошного дня и волшебного вечера!
Ответить
Нет, не озвереваете. У вас отрастает железная броня, похоже. Все фиксируйте в опеке, под видом консультаций. Сил вам, постарайтесь не принимать это так близко к сердцу, вот прямо на разрыв аорты. Берегите себя, пожалуйста.
Ответить
Ужасно понимать, что собственные дети по боку отцу и каждый раз это разочарование. Наши братья Коли они вообще в принципе одно сплошное разочарование. Вы написали и будто не про взрослого человека, а поведение подростка какого то недалекого и недоразвитого. Держитесь.
Ответить
Вчера ходила на свидание с красавцем...
Сильно трепетная Лань **K**
24.10 10:28
Вчера ходила на свидание с красавцем. Познакомились на СЗ. Я не ожидала, что он окажется таким прям ой! Договорились, что он будет с цветами. Но я люблю только живые цветы в горшках. Так вот он пол дня бегал по городу в поисках заказанного мной мандаринового дерева. Ну............посмотрим. Пока впечатление положительное.
К чему я это? Номальное восприятие мужчин возвращается. Причем раньше я бы полетела влюбляться. Теперь же я смотрю не на "блестящую презентацию", а на поступки. Правда пока поступков особых не было. Но и я не делаю поспешных выводов.
Но на свидания ходить приятно)))))))))))
Ответить
Класс! Это же отлично и здорово! :) ...
LadyX - я у себя одна *
24.10 12:37
Класс! Это же отлично и здорово! :) Пусть всё будет хорошо.

Когда я "болею" любовью у меня как-то всё дёргано и надрывно. А я вот сегодня поймала кайф именно оттого, что мне спокойно внутри и безмятежно. И я сижу за столиком любимого кафе и спокойно обсуждаю ооооооооооочень лично-интимную тему с этим вот человеком. И при этом меня не гребёт во все стороны, потому что он небожитель какой-то, а я просто рядом сижу. Прям как по книжке - да, мне просто с ним хорошо.
Вот этого я Вам тоже желаю :)
Ответить
:) клева. порадуюсь за Лань :)
Ответить
Я тоже рада за тебя Лань. Свидания это всегда на пользу, приятно в любом случае. А я все остановиться не могу. Вот на свидания в качестве простого знакомства я с охотой иду. Дальше ступор, не могу и не хочу, скоро все поклонники по теряют надежду и сбегут ( шучу). Я боюсь - а вдруг опять мизо. Сначала то они все вроде нормальные люди кажутся. Но опять в эту реку не хочу. Мне одного хватило.
Ответить
Рада за Вас,еще недавно Вы писали - "никаких мужиков! и без них хорошо :-)"
Ответить
Девочки, я такая ЗЛАЯ с утра.
На работе довели мужики.
Уже трое покусились на мои умственные способности. БЕСИТ! все вокруг мизогины :(
Ответить
Ганитеихвшею! Тётки в 100 раз умнее ...
LadyX - я у себя одна *
24.10 13:09
Ганитеихвшею! Тётки в 100 раз умнее :) По себе знаю
Ответить
больше всего бесит, когда я сообщаю о проблеме, ответ IT
-А ты уверена?
Нет, блять, я тупое тупко, а не ведущий специалист, и конечно же, мне делать нечего, и я не отличаю серое от коричневого.

бляяяяя, причем женщины никогда себя так не ведут. ТОЛЬКО мужики

вот уж не замечала я раньше, насколько все плохо в нашем патриархальном обществе
Ответить
Тссссссссссссссссссс :)))) Я Вас так...
LadyX - я у себя одна *
24.10 13:36
Тссссссссссссссссссс :))))
Я Вас так понимаю. Сама недавно письма счастья обратно мальчикам слала - "сделайте так, чтоб я могла с этим работать..."
Вот смотрите, в письме написано: "Я высылаю Вам подробные инструкции. Делайте, как я сказал и всё будет хорошо. Если у Вас не получится,(Если вы совсем идиотка) мы Вам организуем видеоконференцию"
Я же заранее знаю, что проблема не там, где он написал (о чём уже написала ему раньше и была послана). Для галочки выполняю тупые инструкции.
Конечно НЕ работает. Мой любимый момент - я старший IT консультант, если что и мне всё можно, гы - письмо с копией на старшего менеджера проекта - "да, инструкция не работает. Устраивайте видеоконференцию. (я идиотка, если что)". На утро всё починили. Надо быть наглее и самоувереннее. Если Вы верите в то, что Вы гениальны, а они идиоты - они загипнотизируются и поверят тоже. Я проверяла - работает.
Ответить
у меня сегодня день такой.... в котором я не уверена в себе, отсюда - чувство незащищенности, и острое реагирование на оценку моих умственных способностей.

стараюсь дышать спокойно через нос, и абстрагироваться.

отключила скайп нафиг,,, терпения не хватает....

таким макаром я скоро лесбиянкой стану, чесслово...
мужчины не воспринмают меня как интеллект, как субъект. Так и я их не воспринимаю как личности...
Ответить
:)) Это Вам!Всё будет хорошо
LadyX - я у себя одна *
24.10 14:09
:)) Это Вам!Всё будет хорошо


Ответить
У нас семья, где женщины-программист...
LadyX - я у себя одна *
24.10 13:57
У нас семья, где женщины-программисты.

Мамина любимая "шутка".
Когда они приехали в командировку и тётенька их записывала: "Мань, тут приехали три программиста и женщина!" :))) Четыре танкиста и собака, блин.

Моя любимая мужская "шутка". На вопрос тогда ещё очень юной меня:" Чем вам помочь?" Старший разработчик ответил: "Нууу... Посиди с моим ребёнком" :)
Ответить
Самый короткий Дайджест-обзор от Теи-Галатеи.

…Хандра у Идущей,
Свиданка у Лани,
Себя по частям собирает Привет!
От EVA - советы «Как справиться лучше»,
Ю.Л. с Ягодкой – с нами!
Пятёрочки – нет!

Сердит Новичок
(Разозлилась на гендер),
У Ольги и Фронды - мотив устоять!
Веснушкина с Лорой,
Те - шастают где-то,
И веское слово
Ноль Пять-Двадцать Пять!

От Панды – смешинки,
От Lady – картинки,
У New впереди геморройный развод…
Заходит Ирина,
Пропала Полина…

Такой в «Мизогинах» октябрь идёт!


Далее, типа комикс-шарада: «Найди свою картинку!»


Ответить
Тея, ты солнышко. Дайджест улет.
Ответить
Привет всем. У меня тоже впереди развод. Мой подал заявление и сообщил мне об этом. На работе сегодня меня поздравляли:) а я и сама не поняла как оно мне. Но всю неделю ловлю себя на мысли, что кайф ловлю от самых простых вещей: какао, мягкого халата, любимой юбки, осени, утренних бутербродов и даже поездки за незамерзайкой, читания на ночь сказки ребенку, родительского собрания....как пьяная хожу:)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)