что же мне делать

ну считайте, что у него тоже романчик на стороне) причем счет ведете вы 2:1. Что вас возмущает-то?

ну, мои романчики прошли. а тут уже несколько лет длиться все.

Не важно.

Т.е. вам просто завидно?

ну заведите еще пару романчиков, и на подольше...

Вы сама чего хотите? Деньги его к ней утекают, понятно, у него тоже тропа не заросла туда. Вам каких еще доказательств надо? Поймать его верхом на ней? Так он и тогда скажет, что вам привиделось и что она заставила.
Вы сможете жить дальше с ним, или легче будет одной?

мне однозначно будет легче одной в моральном плане. Но дети? еще у нас первоклассница, которую по очереди водим в школу, в прошлом году в сад в Москву возили из Подмосковья тоже по очереди. Помогает конечно он много. На даче все делает. Компьютеры чинит. И мебель сам делает. и т.д. и т.п. Вот только меня не любит больше. И врет, и изменяет.

Думаете, стоит ради дачи и компьютеров оставить?

нет, не думаю, просто не представляю, как выгонять человека. Если бы можно было уйти самой. А то ему типа жить негде.

Это все,что останавливает? Ну накопите на месяц съема и снимите ему угол, в чем трудность-то.

ну конечно же, не все. Детей жаль, младшая эмоциональный очень ребенок. Иногда мне кажется, что он нарочно - подкладывает телефон с смсками, забывает телефон дома - чтобы я узнала и сама все сделала. Один раз он даже озвучил это - мол принесешь бумагу - покину помещение..а как он бегал за мной, двадцать лет назад..ужас..больно. больно, несмотря на то что знала и раньше, хоть и не наверняка.

А когда вы сами романчики заводили детей было не жалко? Они были не такими эмоциональными?
Понимаете, рушить свой брак начали вы оба, поэтому теперь глупо обвинять кого-то одного.

а квартира у вас чья?

Вы можете написать, что именно вас не устраивает?
Если напишете, что сам факт измены или то, что любовница у него постоянная - не поверю. Вы это слишком давно знаете.

Так вы тоже изменяли. Чего из-за тетки переживать? Любовника заведите. Единственное, срочно говорите, что вам зрп уменьшили. Пусть он на тетку меньше тратит:-)

Ну то, что изменяет, Вас не должно тревожить, Вы и сами не против романчиков. Ну это если по справедливости. Имхо, Вам неприятна ложь, то, что Вас за дуру держат.
Ну так скажите ему, что все знаете и теперь у Вас "руки развязаны". Раз уж кредиты, дети и т.д.

да сказала уже, и не один раз. и даже сказала что изменила ему, и он полное дерьмо по сравнению с другими, хотя это не так, просто не знаю как побольнее ему сделать. На самом деле мне ужасно больно. и что за дуру держат, это в точку. Романчиков не хочу больше, хочу дома атмосферу здоровую. А это теперь уже не будет. вот день свадьбы на днях у нас, 19 лет..

Ну что сказать. Вы не получите здоровую атмосферу, делая друг другу "побольнее".
Если Вы правда любите его, скажите ему об этом. Скажите, что он лучший, что Вам больно, что все понимаете, что тоже приложили руку к развалу семьи и не требуете сейчас от него клятв верности и обещаний. Но с этого момента Вы прекращаете считать себя его женой. Вы хозяйка в доме, мать детей, но делить его в постели ни с кем не будете.
Понятно, что прям сейчас он не изменится, но может быть задумается. А нет - значит слишком поздно. Все-таки заявление о том, что он "дерьмо по сравнению с другими"... может убить любые отношения. Печально.
Все имхо, ес-но. В точно такой ситуации не была.

Говорила. наверно, поздно, и ему это все равно. Убивает вранье. у меня ощущение, что я просто просрала свою жизнь. все наперекосяк.

Да, с обманщиком жить невыносимо.
Ну просрали часть жизни, так у многих бывает, не смертельно. Жизнь продолжается, планируйте ее без учета мужа (в т.ч. и мести ему), выравнивайте курс, все еще будет.

А он о ваших романчиках знает или вас убивает только его вранье? пока вы думала что только вы изменяете все было хорошо?

Автор, так вы тоже хороши! Такое заявить мужчине, с целью сделать побольнее??? Это нужно совсем ума лишиться, мда...

Знаете, не будет у вас уже ничего хорошего после таких слов. Вы живете с ним по инерции, он с вами живет по инерции и вы можете еще несколько лет протянуть, но крепкой, дружной и любящей семьи у вас не будет. Он уйдет от вас, как только найдет более подходящий вариант, чем у него сейчас есть. Что его сейчас держит возле вас - кредиты. Но, как только он почувствует почву под ногами, его не удержит даже этот факт.

Вряд ли кредиты держат. Захочет, может помогать выплачивать издалека, для этого нет смысла жить вместе.

Автор той фразой, конечно, сглупила. Но можно скорректировать, при удобном случае обнять и заглядывая в глаза сказать, что то она от боли неимоверной, сгоряча, на самом деле он лучший мужчина на свете, просто сделал ей очень-очень больно.
А дальше раскрутить на разговор , если ей это нужно, конечно.

Думаете сможет? Обнять? Приласкаться? Вызвать на разговор? :-) Могла бы - уже сто раз бы перевернула ситуацию в свою сторону, но... Автор не хитра и не мудра, она делает одну ошибку за другой. И самое плохое то, что у них нет семьи, одна видимость.

Мой Вам респект! Самые адекватные комментарии в разделе "Брак"именно Ваши. Читаю и внимаю с удовольствием :-)

По сабжу, все в точку. Мудрости и хитрости автору не хватает, ведь видно, что отпускать не хочет, но вместо того, чтоб наладить, делает еще хуже.

Лично мне самой было очень тяжело подойти к мужу, обнять и начать разговор.Считала себя потерпевшей стороной. Гордыня мешала, видимо, как и автору.

Но один мудрый человек сказал, что гордыне тут не место, хочешь быть с этим мужчиной, используй все возможности.
Как тяжело было подойти и обнять! Он даже отстранялся от меня, но "Остапа понесло" уже :-). я плакала, он потом тоже :-) впервые. Сказал , что если б я тогда не подошла, он просто ушел бы. И не к лю, а в никуда.

глупость написали. кредиты его не могут держать - ибо брал их не он и выплачиваю их я с моей зарплаты. Спасибо за поддержку, и так тошно. что дружной не будет и сама знаю, ее нет уже не первый год.

Именно кредиты, вернее то, что ему достанется после их выплаты - не хочет он остаться без кусочка хатки, под сраку лет... Сколько еще платить? И сколько ему положено, в случае развода? Или вы думаете, что он вам подарит метры?

вы очень категорична. квартира куплена на моих родителей. кредит на доплату брала я.

Если вы с ним разведетесь, то кредит пополам поделят. Ему придется платить после развода. Вот это и держать может, т.к. ждет, что вы спокойно выплатите...

Вы - семья. Кредиты пополам. И хатка тоже потом. Или у вас брачный договор?

Я была в такой ситуации. Прекрасно Вас понимаю.
" Розовые очки бьются стеклами во внутрь", печально, ужасно больно, но жизнь не останавливается на этом.

что вижу я по Вашему рассказу:

-Вы все еще его любите, иначе давно бы уже все это прекратили.
-С ним жить легче , хотя бы физически
-Вы не готовы к распаду семьи и сохраняете ее видимость.
- Не готовы отправить его к той даме со всеми потрохами

делаем выводы:
не спешите сейчас рвать, ситуация тянется давно, так что пару месяцев туда-сюда особо значения не имеют.
Вас вынуждают принять решение о разрыве . У дамы терпение на исходе, раз фото ставит на обозрение, его она обрабатывает , а самому уйти слабо, по разным причинам, вот он Вас и провоцирует. Хотите доставить им удовольствие и освободить его от ответственности за распад семьи? я б наоборот, принципиально не выгоняла :-) пусть она поистерит.

Относитесь к нему доброжелательно, дома тихо-спокойно, можно с юмором поговорить об этом, что он там искал секс ,не реализованные фантазии или душевное тепло? или просто по дурости связался, а дамо зацепила? мужики как телки, кто приласкает, в уши надует, к той и привязываются.

Денег поменьше тратьте, пусть сам все детские нужды оплачивает. И труселя себе стирает сам. Прыгать перед ним не надо.
не предавайтесь унынию, улыбка пусть сверкает на лице.Это мужиков как-то задевает.
Попробуйте все же с ним поговорить, как друг, товарищ и брат, а не женщина, это очень Вам поможет разобраться.

а там видно будет, с ним жить или без него. Может, сейчас все и перегорит и выставите его за дверь с меньшей болью.
Если б там была большая любовь, он давно б ушел, а так что-то держит его

В браке 18 лет, тоже любовь до гроба :-)
Начинайте отодвигать его в сторону, особенно эмоционально.
Теперь ВЫ знаете с каким мужчиной живете

А вы тоже ему изменяли пару раз?

Для Вас лично это важно? ;-)

Это существенно.
Одно дело когда себя чувствует обманутой жена которая любила мужа больше жизни и была ему верна.

А совсем другой случай когда женщина изменяла мужу, врала ему и вдруг обнаружила что у самой рога развесистые.

вторую мне не жалко

Я так поняла, что ее измена была следствием его загулов, от боли. И совершенно ее это не порадовало, жест отчаяния.

Или я чего-то не поняла?

А его загул это следствие ее измены? Возможно его тоже не радует и это тоже жест отчаянья.

Какая разница почему человек изменил?

Там же ясно написано, что он пошел на лево, и давно причем.

Нет, написано что у них плохие отношения уже давно. А про налево он тогда отбрехался.
И у автора самой были романчики в тот же год! Т.е. факта его измены она тогда не знала!

Подождем, что сама автор скажет, чтоб не путаться.

А он ведь именно отбрехался, факт измены был именно фактом.

Нет, как раз доказанного факта не было. Факт появился только сейчас. А романы у автоар были тогда!

Помните, как у Славы в песне?
"Лучше б я согрешила, одиночество-мука."

я думаю, это оно.

Тоже самое можено теперь сказать и о муже. :)

Он же с той дамой уже больше 2 лет. Я думаю, со стороны автора это жест отчаяния, попытка убедить себя в своей женской привлекательности, раз муж повел себя так пренебрежительно в отношении к ней.

Так у нее романчики тоже 2 года назад были. Причем он тогда ее убедил что не изменял.
Т.е. она крутила романы думая что муж ей верен! "Тогда он смог меня убедить, что это не так, это просто знакомая, которая тупо пристает, а он ни-ни, и у них деловые отношения и т.д. "

Моя близкая подруга обнаружила анкету своего мужа на СЗ. Т.е. обнаружила не она, добры люди носом ткнули.
Знаете, он все свои данные указал правильно, понятно было, что это он и никто другой,еще и мат. помощь за трах предлагал. :-).
она показала анкету, требовала объяснений, он убедил, что это вовсе и не он. Поверила. Хотела верить.
Что было потом, я думаю,ясно.Засветился еще не аз. А сколько возмущений было в первый раз, сколько правды в глазах.

женщина верит, потому, что не готова к открытиям.

Полностью с вами согласна. Верит потому что хочит верить. Только вот это не оправдывает поведение самой женщины.
Я понимаю если не поверила и изменила мужу. А вот поверила и изменила, это уже из другой оперы!

А мужчина то до сиъх пор не знает с какой женщиной он живет. Он то считаетт автора порядочной женой!

Манон, как точно вы все поняли. тонко чувствующий человек. спасибо, мне нужна поддержка. и все четыре пункта верно определили. По поводу моих романов - да, тогда не знала о его деве, но несколько лет был такой холод в отношениях. я ему много раз говорила - заметь меня, я же женщина, если все останется как есть - буду искать замену. да, не права конечно, понимаю. но СОВЕРШЕННО нет чувства вины, только радостно, что сделала это. возможно, я совсем порочна. не знаю. Все равно спасибо, что поддержали меня. А у вас что за история и чем закончилась.

Понимаю, я год чувствовала, что есть другая.Подтверждений фактами особо не было, только совершенно изменилось отношение ко мне.Нелады у нас были и до того, а вот появление женщины я четко почувствовала.Она живет не в нашем городе, а очень далеко, виделся он с ней считанные разы, поэтому и бесился, видимо.
Жили в конфликтах и по прошествии года я вижу подтверждение, что женщина есть. Прочитала его письма к ней. И... как-то успокоилась :-) я все не могла понять, почему он стал ко мне так относится, а теперь все стало на свои места.Мой идеальный муж оказался таким как все :-)

Потом я анализировала причины когда мы отдалились друг от друга. Ответ прост- накопленные обиды и неумение разговаривать друг с другом. Мы не обсуждали ситуации и претензии нарастали как снежный ком.

Коротко первопричина. Я очень серьезно заболела. Врачи , операции, недвижимость и прочие ужасы..Муж был рядом, помогал всем чем мог. Вроде, выкарабкалась, но прогнозы не благоприятные, металлические конструкции в теле, много ограничений. ( На внешности это не отразилось особо, поправилась, правда, немного от стресса :-) ). Я зациклилась на болезни. Семью обхаживала, но энергии на всех не хватало( у меня еще 3 детей) . Мужу стало не хватать именно эмоционального контакта да и , видимо, надоела вся эта ситуация и он уехал отдыхать с друзьями на горнолыжку там и встретил девушку своей мечты :-).что у них там конкретно было, я не расспрашивала.

Год проблемы, я переживала-переваривала, эмоции за это время поутихли и я задумалась о том, чего хочу именно я.Развода в материальном плане я не боялась, а вот эмоционально было тяжело. Я поняла, что просто люблю его, все эти два десятка лет и надо просто с ним поговорить, чего хочет он.

Было очень тяжело просто подойти к нему и обнять, заговорить.Но я набралась решимости :-). Сначала он отстранялся, а потом случился взрыв эмоций. Поплакали, он простил прощения , сказал, что почувствовал себя мне не нужным, и понесло. Да была влюбленность, но настоящая любовь здесь, в семье. Я верю, всегда чувствовала, что он меня любит.

Сейчас мы наладили контакт, все недовольства обговариваем сразу. Обиды не копятся, мстить никому не надо :-) .

Попробуйте просто поговорить. только без претензий, по-доброму,а там и сделаете свои выводы.

Автор, если бы не выслеживали, не лезли сама, не копались в этом во всем, вы бы поняли, что у него любовь на стороне? или все было бы в общем то как обычно? У вас все плохо? а что еще кроме девушки плохо? какие есть объективные причины разводиться?
Имхо, после 19 лет брака разводиться из за романчика на стороне? пффффф)))

ППКС

его постоянно нет дома вечерами. Самое ужасное - это вранье. Врет всегда почти. По крупному и по мелочам. всю жизнь меня это с ума сводит.

а вы ему про свои романчики рассказывали?

да, только он не поверил. думает, я так, привираю. одднажды я даже пыталась смс ему показать, от человека, с которым встречалась. он не стал смотреть. он порядочнее меня, да?

спасибо всем вам за мнения. Да, я порочна, и не мудра, эмоции всегда владеют мною. Всю нашу с ним жизнь во мне копятся обиды и эта - апофеоз им. надо расходится, я понимаю. видимость семьи это ужасно, это ради детей, а им может это и не нужно. Но когда начинаю разговор о разводе, он говорит что все глупости и целых два дня бывает идеальным. потом все по накатаной. У меня не хватает моральных сил как-то жестко действовать, менять замки и выставлять его вещи за дверь, я и так мало сплю по ночам потому, что подрабатываю за компом, работаю на напряженной работе днем и беру любые подработки дополнительно, поэтому даже физических сил нет, в метро вырубаюсь сразу и валюсь на плечи соседям. романы мои были - хотела почувствовать себя нужной и привлекательной снова. я не оправдываюсь. все верно вы все написали, кто -то более жестко, кто-то мягче. Спасибо.

Давайте я Вам тоже расскажу. Похожая ситуация, только еще веселей, потому что "великая любовь всей жизни" настигла моего мужа в период ЭКО-рождение ребенка-неожиданная самостоятельная беременность-рождение второго ребенка. Врал складно и одухотворенно, честно глядя глаза в глаза, любил только меня, хотел семью и т.д. и т.п. Пришлось напрячься и подсобрать факты, только наличие фактов таки дало мне силы собрать вещички и отправить любимого мужа по месту прописки. Младшему ребенку было 3 мес. в тот момент, старшему чуть больше полутора лет.
Я прекрасно вас понимаю, когда устала, когда в неврозе, нет сил на принятие каких-либо решений, хочется, чтобы вот проснулась утром - и всё уже закончилось. Или наоборот - всё, как раньше. Но вы же понимаете, так не будет, все-равно вам придется как-то выходить из травмирующей вас ситуации.
Мы с мужем не жили вместе полгода, естественно, верность ему хранить я не собиралась и не хранила. Через полгода он захотел назад в семью, "великая любовь" куда-то канула:-), ну или кайф в виде обманываемой жены потерялся. Но, к сожалению, несмотря на внешнее благополучие, у нас не сильно удачная семья, я не люблю его и не уважаю больше, это накапливалось, накапливалось, а сейчас нарыв вскрылся. Очень сильно жалею, что в той ситуации не порвала с ним окончательно, сейчас придется проходить этот путь заново, а мне чертовски лениво

Грустно все это. Вчера вечером при детях сорвалась, чуть не подрались. дети плакали. он всех выставил из комнаты, долго уговаривал меня, что надо нам начать все заново, что у него все кончено там, что вот ведь и я говорила, что было, значит, квиты, и можем постараться, дети ведь и все такое. чувствую себя опустошенной и разбитой. он на даче. старшая дочь разговаривает со мной сквозь зубы. чувствую себя виноватой во всем почему-то.

Ну вот. Он сделал шаг на встречу. Сейчас все от Вас зависит. Проявите мудрость! Удачи Вам! :-)

СПасибо большое. боюсь только, это ходьба по кругу. все уже было..

Я написала выше свою историю. Может, чем-то Вам поможет

я прочитала:)) желаю большого счастья, все у Вас хорошо пусть будет. У нас надеюсь, что-то получится, правда, пока нет у меня желания, вот честно, реставрировать что-то. Все во мне умерло.

Он убегает, Вы догоняете. Как только он повернулся к Вам лицом, уже и не нужен :-) . Как только увидите, что он идет к ней ( а это случится, если Вы сейчас не пойдете навстречу) будите опять метаться и переживать.
Используйте шанс!

+1000

Перечитала Ваш заглавный пост. Не умерло. Обдумайте все еще раз.

спасибо, я обдумаю. Вы добрый человек. у меня еще вот какая мысль появилась - мои родители развелись в моем раннем детстве. Потом отчим, до 12 лет я жила у бабушки, а в 12 переехала к маме и новому папе. Вроде и была семья у нас. Но вот почему-то возможно я не знаю, как построить счастливую семью.

У мужа кризис, у вашей семьи кризис - переживете, сможете пойти на встречу, если муж увидит в вас снова ту, в которую он влюбился, а вы сможете все простить - еще сможете оба быть счастливы вместе

Спасибо! :-)
Самое страшное, что если Вы сейчас не справитесь, дочери могут тоже этого не узнать.

В каждой семье главное научиться слушать и слышать друг друга.Обиды и претензии не располагают к пониманию.

Да не виноваты вы ни в чем, не заморачивайтесь на эту тему. Мужик с гов...цом у вас, это да, но и все мы не без греха. Хочет налаживать - пусть налаживает, а не мозг вам выедает чайной ложкой...говорила...хотела... Пусть сам и хочет, и говорит, и делает. Самое обидное, когда оглядываешься назад, понимаешь, сколько моральных сил затрачено на фигню по сути, ненужные страдания, тупые разборки. Для вас сейчас самое лучшее - абстрагироваться и успокоиться, только вы не сможете. И никто не может, вот так глупо мы устроены, по крайней мере, основная масса людей.

Налаживаний было за жизнь немало. знаю, что его хватает на неделю самое большее. потом все по новой. вчера спросила его - почему врет мне всю жизнь, даже по мелочам? ответ - я не вру, я недоговариваю, чтобы не травмировать тебя. я всегда готова к налаживанию, мне же хочется комфорта душевного, вот хоть бы один поступок - ну пришел бы просто так с цветами, пригласил бы в кафе. не. вчера говорит - хотел. и в кафе. и сапоги тебе хотел купить. но не случилось почему то.

Не ждите душевного комфорта от другого. Измените свою жизнь, хоть каплю, ну вот хотя бы хобби себе придумайте или найдите человека, которому нужна ваша помощь и поддержка, помогите ему, превращайтесь в Источник душевного тепла, тогда и муж захочет погреться рядом с вами. И, уверяю вас, не только муж. Жизнь станет осмысленной. Проверено.

Они друг друга стоят. Оба в случае охлаждения отношений нашлди себе отдушину на стороне.
Поэтому тут нельзя винить только одного. Автор тоже не стала искать пути к сближению когда возникли проблемы, а просто завела роман. И чем она лучше мужика?

Вы смотрели ККСЖ?
Героиня Катя-это Вы.

даже не знаю, о чем вы. и героиня Катя ни о чем не говорит мне. у каждого свои проблемы.в чем то мы все похожи.

посмотрите, многое узнаете о себе

это фильм Краткий курс счастливой жизни