29
Развод - обязательно война?
Ну вот - все принято решение о разводе - чувствую, что оно единственно верное.
Брак второй, поэтому слегка представляю как это бывает. Но, есть подозрения, что муж не сдасться без боя - так как нет ни сил ни желания доказывать в суде, как он был не прав, надеюсь развестись по обоюдному согласию - для этого нужно с ним договориться о дележке, деньгах, детях...
и здесь начинаются вопросы
Как не начать войну??? как сделать так, чтобы он остался детям таким же замечательным отцом как и сейчас? Как минимизировать ущерб наносимый детям?
Как договориться о разделе, чтобы не оказаться у разбитого корыта...
Вопрос как жить дальше даже не стоит - выживать, но я сильная.. я смогу.
Свернуть
Ответить
ИМХО - действовать только через адвокатов, чтоб не скатиться до бойни.
Ответить
Если бы ко мне пришел адвокат, а не сам человек, я бы обиделась :). Это что - я уже разговора по человечески не заслуживаю? Зачем мне подсовывают этого ужа-посредника? Фактически, это объявление войны.
Ответить
не разговаривать придется и не раз - я (надеюсь) смогу вести разговор спокойно и в рамках - это у меня профессиональное. тем более мы живем вместе, и он точно никуда не сдвинется пока будет хоть малейшая возможность не двигаться
Ответить
Да просто не начинать войну и все тут. В ней всегда двое участвуют.
При этом развестись вы можете и без всяких разделов.
Вы же его знаете, своего мужа. Представляете, какой расклад он посчитал бы справедливым, если развода не избежать? Вот и прикидывайте, насколько его видение отличается от вашего и ищите предложение, на которое он согласится.
При этом развестись вы можете и без всяких разделов.
Вы же его знаете, своего мужа. Представляете, какой расклад он посчитал бы справедливым, если развода не избежать? Вот и прикидывайте, насколько его видение отличается от вашего и ищите предложение, на которое он согласится.
Ответить
1. Муж не хочет развода - категорически, поэтому несмотря на все предложенные мною очень ( с любой точки зрения) варианты будут отвергаться.
2. Развестись без раздела- нельзя (в данной географической местности) - обязательным условием расторжения может быть либо обоюдный договор о последствиях расторжения брака, либо судебное решение по этому поводу - возможно перевод не очень точный. Развод, когда суд делит имущество может длиться крайне долго... Поэтому и хочестя договориться, но он не хочет спокойно обсуждать развод
3. В связи со всем что написала выше -думаю составить такой договор сама ( с помощью адвоката, конечно) - и дальше убедить его не воевать в суде... Как убедить- не знаю. Знаю его болевые точки, но боюсь если надавлю - все может стать только хуже
2. Развестись без раздела- нельзя (в данной географической местности) - обязательным условием расторжения может быть либо обоюдный договор о последствиях расторжения брака, либо судебное решение по этому поводу - возможно перевод не очень точный. Развод, когда суд делит имущество может длиться крайне долго... Поэтому и хочестя договориться, но он не хочет спокойно обсуждать развод
3. В связи со всем что написала выше -думаю составить такой договор сама ( с помощью адвоката, конечно) - и дальше убедить его не воевать в суде... Как убедить- не знаю. Знаю его болевые точки, но боюсь если надавлю - все может стать только хуже
Ответить
Зачем давить? Просто вы должны быть готовы к длинному разбирательству.
И предложите ему какой-нибудь бонус, если он согласится избавить вас от долгих разборок. Но сделайте так, чтобы до него дошло - его отказ будет лишь затягиванием. Решение уже принято и в любом случае развод будет.
Ну и есть смысл съехать сразу. Потому как ежели он хочет жить с вами, затягивание дела ему на руку, пока вы не двигаетесь с места.
Отвергать все есть смысл, если он за это что-то получает.
И предложите ему какой-нибудь бонус, если он согласится избавить вас от долгих разборок. Но сделайте так, чтобы до него дошло - его отказ будет лишь затягиванием. Решение уже принято и в любом случае развод будет.
Ну и есть смысл съехать сразу. Потому как ежели он хочет жить с вами, затягивание дела ему на руку, пока вы не двигаетесь с места.
Отвергать все есть смысл, если он за это что-то получает.
Ответить
Мы живем в квартире, которую я планирую оставить себе - поэтому съехать- не вариант. Для детей и так стресс будет- куда я их еще потащу?! Его выгнать - тоже так себе вариант - да и как это- выгнать - чемоданы собрать и выкинуть, так он полное право в этой квартире имеет находится- она общая
Ответить
Именно съехать. Если договоритесь (ваши планы-то с ним надо согласовать), то вернетесь.
Пока вы моделируете ситуацию так, что ему выгодно не идти на диалог (он получит неизменный образ жизни на довольно ощутимое время, а там, глядишь, вы и перебеситесь).
Пока вы моделируете ситуацию так, что ему выгодно не идти на диалог (он получит неизменный образ жизни на довольно ощутимое время, а там, глядишь, вы и перебеситесь).
Ответить
Интересное, хотя и нелепое предложение.
У меня двое детей - садик и школа возле дома, у каждого из детей своя комната - налажен быт, обстановка, рутина и определенные "ритуалы"... Вы мне предлагаете их от всего этого оторвать и уйти в ночь???? не понятно куда ( на съемную, выгнать квартирантов или к маме за 300 км) - только для того, чтобы у мужа был комфортный неизменный образ жизни на довольно ощутимое время??
Я не бешусь - решение взвешенное и обоснованное, я просто хочу минимизировать потерю нервных клеток себе и детям, а так же минимизировать материальный ущерб- опять себе же и детям... А потратить ххх тучу денег на адвокатов, войны, лекарства - лишних денег у меня нет, да и лишних нервов тоже
У меня двое детей - садик и школа возле дома, у каждого из детей своя комната - налажен быт, обстановка, рутина и определенные "ритуалы"... Вы мне предлагаете их от всего этого оторвать и уйти в ночь???? не понятно куда ( на съемную, выгнать квартирантов или к маме за 300 км) - только для того, чтобы у мужа был комфортный неизменный образ жизни на довольно ощутимое время??
Я не бешусь - решение взвешенное и обоснованное, я просто хочу минимизировать потерю нервных клеток себе и детям, а так же минимизировать материальный ущерб- опять себе же и детям... А потратить ххх тучу денег на адвокатов, войны, лекарства - лишних денег у меня нет, да и лишних нервов тоже
Ответить
10
Я предлагаю это как раз для того, чтобы у мужа не было неизменного образа жизни :).
Вот, положим, я ваш муж. Вы мне говорите "разводимся", а мне и так не плохо. И я знаю, что если я с вами не соглашусь, то все будет как есть еще долго. Вы будете жить со мной, тут же будут дети и вообще ничего не изменится. Ну и зачем тогда соглашаться?
А вот если варианта "все как есть" не остается и изменения в любом случае будут, и выбор идет "по хорошему или по плохому", разговор другой.
Возможно, получится просто убедить мужа в том, что вы готовы к изменениям, без переезда.
Но, честно говоря, я вам не очень верю. Если человек готов разрушить семью, то налаженный быт это такие мелочи. Такое ощущение, что вы были бы не против того, чтобы муж взял трусы с носками и ушел. Причем не далеко, а исчез только из тех сторон вашей жизни, где он вас раздражает. Но чтобы, например, с детьми возился так же.
Кстати, еще не известно, что для детей хуже - поменять жизнь и привыкать к новой, или каждый день приходить в дом, где "вон там сидел папа, вот тут мы с ним играли", но папы там больше нет. Я бы предпочла первое.
Вот, положим, я ваш муж. Вы мне говорите "разводимся", а мне и так не плохо. И я знаю, что если я с вами не соглашусь, то все будет как есть еще долго. Вы будете жить со мной, тут же будут дети и вообще ничего не изменится. Ну и зачем тогда соглашаться?
А вот если варианта "все как есть" не остается и изменения в любом случае будут, и выбор идет "по хорошему или по плохому", разговор другой.
Возможно, получится просто убедить мужа в том, что вы готовы к изменениям, без переезда.
Но, честно говоря, я вам не очень верю. Если человек готов разрушить семью, то налаженный быт это такие мелочи. Такое ощущение, что вы были бы не против того, чтобы муж взял трусы с носками и ушел. Причем не далеко, а исчез только из тех сторон вашей жизни, где он вас раздражает. Но чтобы, например, с детьми возился так же.
Кстати, еще не известно, что для детей хуже - поменять жизнь и привыкать к новой, или каждый день приходить в дом, где "вон там сидел папа, вот тут мы с ним играли", но папы там больше нет. Я бы предпочла первое.
Ответить
Кто говорит, что "разрушить семью" - это моя блажь, я не семью рушу, а сохроняю остатки своего человеческого достоинства. Как то подумалось - что мне по внутреннему состоянию- либо в петлю, либо, несмотря на сложности - развод... по-моему логично выбрать второе.
И ДА - в идеале, я хотела бы чтобы его носки и штаны исчезли из моего поля зрения, а у детей остался папа - который будет с ними возиться, принимать участие в их жизни и прочее. Почему вполне нормальные ожидания - это такой уж бред...
Как бы то ни было уходить голая и босая вночь - я этого не заслужила. На тему- что он все оставит мне -я не расчитываю, не настолько я наивна. Тут я вижу два пути:
у меня есть квартира (моя), по стоимости- половина той, в которой мы живем. Я соглавна обменять ее на долю в совместно нажитой квартире, при условии, что и кредит банку- пополам.
Другой вариант - я согласна выплатить ему те крохи, которые мы уже заплатили банку - он остается без кредита и без квартиры. Где несправедливость???
Вариант - оставить квартиру ему я не рассматриваю, потому как по требности в жилплощади у нас троих и у него одного- слегка разные.
А возиться с детьми - он им не чужой дядя, и они с ним разводиться не собираются...
Да, я могу добиться всего, чего мне хочется надавливая на его болевые точки - в результате будет бойня
И ДА - в идеале, я хотела бы чтобы его носки и штаны исчезли из моего поля зрения, а у детей остался папа - который будет с ними возиться, принимать участие в их жизни и прочее. Почему вполне нормальные ожидания - это такой уж бред...
Как бы то ни было уходить голая и босая вночь - я этого не заслужила. На тему- что он все оставит мне -я не расчитываю, не настолько я наивна. Тут я вижу два пути:
у меня есть квартира (моя), по стоимости- половина той, в которой мы живем. Я соглавна обменять ее на долю в совместно нажитой квартире, при условии, что и кредит банку- пополам.
Другой вариант - я согласна выплатить ему те крохи, которые мы уже заплатили банку - он остается без кредита и без квартиры. Где несправедливость???
Вариант - оставить квартиру ему я не рассматриваю, потому как по требности в жилплощади у нас троих и у него одного- слегка разные.
А возиться с детьми - он им не чужой дядя, и они с ним разводиться не собираются...
Да, я могу добиться всего, чего мне хочется надавливая на его болевые точки - в результате будет бойня
Ответить
Я думаю, Вы немного не поняли, что Вам предлагают (просто я хотела посоветовать то же самое). Речь идет о том, что Вам надо сделать некий шаг, которые очень жестко продемонстрирует мужу Вашу решимость развестись. Чтобы он понял, что избежать развода нельзя - можно только испортить жизнь себе, вам и детям. Пока ничего не изменилось на уровне каждодневного быта - у мужа нет ощущения, что ваше желание развода реально. Можно не съезжать, тогда надо мужа выставить. Можно сделать что-то еще - но вы должны подать знак (именно действиями, не словами), что все, аллес. Иначе все, что вы говорите, он будет воспринимать как слова и сопротивляться, потому что будет уверен, что вы перебеситесь.
Ответить
Я и планировала обратиться к адвокатам сначала - а потом предложить ему документ - для коррекции...
Хотя, я не уверена, что хочу ему ДОКАЗЫВАТЬ свои намерения - зачем? они у меня есть, если он считает, что я не серьезно- это его право. Моя задача- действовать - иначе точно "перегорю" - только я боюсь, что мое перегорю -в результате против меня обернется
Хотя, я не уверена, что хочу ему ДОКАЗЫВАТЬ свои намерения - зачем? они у меня есть, если он считает, что я не серьезно- это его право. Моя задача- действовать - иначе точно "перегорю" - только я боюсь, что мое перегорю -в результате против меня обернется
Ответить
Я вот при разводе честно-честно старалась не начинать войну (развод был по моей инициативе), всё многократно с БМ обсуждала, ни на что спорное не претендовала (честно говоря, думала про себя: "пусть подавится"), дочери говорила, что папа замечательный, разрешала ему брать её, когда захочет, привозила ему и его маме её даже, когда они сами не могли забрать, на все праздники инициировала подготовку подарков своими руками папе и бабушке. Короче старалась изо всех сил.. Ровно 2 года... :((
А потом прочитала у дочери в личном дневнике, который она ведет, несколько фраз типа "Бабушка говорит, маме от папы нужны были только деньги; Мама изменяла папе; Бабушка сказала, что теперь у мамы в жизни ничего не наладится - мне очень жаль маму.. и т.п.
И вот тут я начала войну:(((((((((((((((
А потом прочитала у дочери в личном дневнике, который она ведет, несколько фраз типа "Бабушка говорит, маме от папы нужны были только деньги; Мама изменяла папе; Бабушка сказала, что теперь у мамы в жизни ничего не наладится - мне очень жаль маму.. и т.п.
И вот тут я начала войну:(((((((((((((((
Ответить
И зачем? Ребенку стало легче? На бабушкины бредни я бы плюнула, если честно. Естественно, объяснив ребенку политику партии :). Собственно, у меня моя собственная мама ничего хорошего про моего второго мужа не думает. И что - воевать с ней? А уж что про меня думает бывшая свекровь, то вообще тушите свет :).
Ответить
Ну да, сознаю, что дочери от этого не легче точно:( Но, блин, пока она со мной - рулит моя политика партии. Пока она с ними - их. И в её сознании получается, что папа - всегда хороший (по их словам и по моим словам), а мама хороша только с её собственных слов, а вот бабушка говорит другое...
Ответить
Я бы воевала бы с бабушкой - элементарным требованием не обсуждать меня с дочерью - если нет - вперед в суд для установления правил общения с внучкой, и настояла бы- раз месяц, пол часа в моем присутствии... я такое проходила уже однажды - угрозы подействовали... ( правда у нас занозой была прабабушка) - она мне потом еще звонила, извинялась - мол, деточка не так ее поняла...
Детей использовать как оружие- это низко ( с обоих сторон), но -я свою дочь в подобной ситуации оградила от старческого бреда, подрывающего мой авторитет и светлый образ.
Детей использовать как оружие- это низко ( с обоих сторон), но -я свою дочь в подобной ситуации оградила от старческого бреда, подрывающего мой авторитет и светлый образ.
Ответить
Вы все правильно делаете. Дети ведомы. Вот так моему брату в уши вливала бабка, что мать плохая и в 12 лет он ушел к отцу.
Не давайте им общаться. Или поговорите со свекровью, чтобы карга старая язык прикусила.
Не давайте им общаться. Или поговорите со свекровью, чтобы карга старая язык прикусила.
Ответить
20
Вы считаете что слова бабки значимее для ребенка чем поступки матери, с которой он жил?
Ответить
Это не я считаю.
Ответить
Никакая бабка не сможет влить подобное в уши настолько, чтобы ребенок ушел. Видимо, было в реале от чего и к чему уходить (не обязательно мать плохая, просто с отцом может быть лучше).
Ответить
В реале было все нормально. Только оттуда сулились горы золотые, собственно он к бабке и ушел- по факту отцу нафик не нужен был. А свекрови хотелось побольнее ужалить.
Ответить
Еще раз. Если свекрови хотелось только ужалить, а на деле там он никому не был нужен, зато с мамой все в порядке, то вернулся бы к маме через пару-тройку месяцев. Если же не вернулся, значит ему там было хорошо. А что плохого в том, что человеку хорошо?
Ответить
Конечно хорошо- уроки делать не надо и гуляй сколько хочешь, он отцу не надо был, бабка ухаживала- кормила-стирала не более.
Ответить
Ну а дальше что? Эта ситуация отличный индикатор того, что нужно ребенку. Моя бы скукожилась, обнаружив провалы в знаниях по всем предметам :).
Ответить
Так не все такие как ваша- скукоженные. Неужели не понятно, что все дети разные. Но в большинстве своем не хотят ничего делать- учиться, убираться, посуду мыть....зато подарки рекой.
Ответить
ИМНО, большинству это быстро надоест. Во всяком случае дети знакомых практически все проходили такие периоды.
Ответить