"бабушка" (Б)

А что не так?
Детки 9 лет от роду падают с кровати, не в состоянии дойти до туалета, если припрет или до номера бабдедов, если нужно?
Ну еще поняла бы беспокойство, если бы речь шла о трехлетке. Мы свою в соседнем номере впервые оставили, когда ей было около шести.

а если к ним кто вломится в номер. пьяные, попутают номер соседи?

Научите девочек никому не открывать. В чем проблема?

А на балкон перелезут? взрослые даже с такими людьми сталкивались. а девчонки просто испугаются.

А вот открытый балкон (если он есть) оставлять в номере, где только дети, это безалаберность.

балкон закрывается, но вряд ли увидев чужака за стеклом кто-то обрадуется. а моя уж точно напугается

И сбегать к бабушке ей мозгов не хватит? Или позвонить, обычно во всех номерах телефоны есть!

И что? С таким подходом, автор, вам ее не на отдых надо, а под кроватью у себя держать. В клетке. Ребенку не на пользу, правда, но зато надежно.
Не спорю, жизнь это риск, но такова она есть.

Жизнь - риск, не спорю, но тем не менее, какие-то правила безопасности же мы соблюдаем. что же теперь за детьми можно не следить. пусть рискуют?!

Да в школе ребенок каждый день рискует куда больше чем ночью в закрытом номере гостиницы.

Не вижу здесь нарушения правил техники безопасности. То, что оставлено на самостоятельное исполнение детям, вполне им по возрасту.

А вы их в школе тоже за руку весь день водите?
Я вот ни разу с таким не сталкивалась, и никто из моих знакомых тоже.

это ж в какую дыру их повезли?

Они у вас вообще себя вести не умеют, что ли? Нормальные дети к семи знают, что открывать никому нельзя и умеют пользоваться телефоном. Опять же именно в гостинице вероятность такого события очень низкая, там не стучат в двери, там открываают их своим ключом, если он есть.

А вы бы на месте девятилетней девочки хотели ночевать с дедом/бабкой или с сестрой-ровесницей? наверняка девчонки сами и попросились ночевать отдельно. Номера рядом или далеко?

номера не соседние, на одном этаже

Место нормальное? Если нет сомнений в надежности (ну в том, что по номерам гопники ночью лазить не будут, вскрывая замки), то ничего ужасного не вижу. Если девочки адекватные и не соберутся ночью вылезти через балкон и пойти в море купаться (гы, так было у моих двух приятельниц, которые 12-летних сыновей оставили ночевать в одном номере, а сами заселились в другой. А те ходили каждую ночь купаться. Выяснилось это, когда уже домой надо было ехать).

место нормальное. но девочка одна шебутная, неоднократно ее уже искали, уходила без спросу, а моя достаточно ведомая, так что вполне могут и пойти куда-то.

Ну так не нужно тогда было отпускать свою ведомую с бабушкой вообще. Если у вашегго ребенка своя голова отсутсвует это тоже бабушка виновата?

я не хотела отдавать, но бабушка обещала смотреть за ней. если ей это в тягость, зачем вообще брать?

а как нужно смотреть за ребенком ночью?

Так, наверное, и смотрит. Днем, когда это нужно.

Ой, ну началось в колхозе утро по-евски. Вас не спросили, с кем и кого отпускать. Автор отпустила (уже) дочку с бабушкой и дедушкой, планировалось что ночевать будет со взрослым в номере. И спрашивает, как теперь быть, а не что надо было БЫ делать.

Точно планировалось?
Автор об этом ничего не писала. Сильно подозреваю, что разговора на эту тему вообще не было.
А теперь-то как быть? Ждать дочку с отдыха.

Напрасно, разговор был. и бабушка сказала, что она будет спать с одной внучкой, а моя будет спать на диване. Дед в др. номере, т.к. он допоздна смотрит кино и будет всем мешать.

И я почти уверена что девочки сами уговорили деда ночевать с бабушкой

Тогда вы имеете основания высказать свое фи. Хотя по мне так идея изначально была более чем кривая. Скорее по принципу "сказать что угодно, чтобы отвязались". Понятно же, что такая схема не удобна вообще всем.

Значит автор решила, что по умолчанию дети будут спать со взрослыми, ей даже в голову не пришло, что может быть иначе. А бабушка с дедом повелись на уговоры внучек. Теперь разговаривать с дедом и бабой и слушать по телефону нытье дочки "ну мааааам..."

На месте бабушки я бы даже слушать не стала.

Ну и хреновая вы значит бабушка. Нормальная бабушка всегда услышит мать ребенка .

Если мать адекватная то да.
А так ребенкка лучше вообще из кваритры не выпускать - на улице, в машине, в самолете ребенок подвергается куда большему риску чем ночуя в закрытом номере

Если мать адекватная, то у бабушки есть все шансы, что поездка с внучкой последняя. У меня после не соблюдения моих правил- внучка ездит без бабушки , трудно , но ищу способы.

И слава богу. Кому от этого будет хуже бабушке или ребенку? :)
Как говорится баба с возу, кобыле легче!

Только вот у адекватной матери правила адекватные. Так что увидимо вы себе льстите :)

Я вот не увидела что где то что то планировалось. То что автор сама для себя нафантазировала это ее личное дело

биться лбом об стену - потому что НАДО БЫЛО головой думать
а теперь поздно - сделала уже
в лучшем случае не повторит
хотя если девчонки достаточно самостоятельны - им прикольно вместе

Ну тогда я бы бабушку попросила встречаться с дедушкой днём, а ночевать с внучкой.

Я так оставляла детей 10 лет и 5 лет одних, а мы с мужем в другом. Хотели один номер взять но не вышло, пришлось так. Все счастливы.

Есть.;-)Регулярно ездят отдыхать, но внуков с собой ни разу не брали, даже за наши деньги. Так что радуйтесь. А что Вы 2-комнатный номер не бронировали? мы всегда берем 2-3 комнатный, по цене тоже самое.
Ну а вообще бояться 9 леток оставить спать одних в комнате...Ничего с ними не случится.

Да может не было :). Мы часто сталкиваемся с такими проблемами - не везде есть нормальные многокомнатные номера.

А везде и не надо. Всегда можно найти отель, где такой номер есть. Я другие даже не рассматриваю,зачем... Либо двухкомнатный, либо два смежные с дверью между ними.

Далеко не всегда. И, зачастую, не подходит местоположение отеля с хорошими номерами по вменяемым ценам. "Супер-люксы" с запредельными ценниками все-таки тоже не вариант.

Пример. Не дале как на майские искали номер в Питере, рядом с центром (другое местоположение не подходит, у меня грудничок, мы не особо мобильны). Двухкомнатные номера в подходящих нам по уровню сервиса отелях были, но их ценник начинался был в районе 100 т. за три дня. Может я нищебродка, но перебор.

Ну, Россия это отдельный разговор, но за 9 летнюю историю наших путешествий с детьми на море, ни разу не было такого, чтобы мы не смогли выбрать себе номер с более, чем 1 комнатой.

Было дело, в Черногории пришлось брать два номера. В Париже опять же в любимых отельчиках двухкомнатных номеров нет.

Мы в Питере просто сняли двухкомнатную квартиру в шаговой доступности от Эрмитажа на три дня. Весьма приличную, надо сказать. И за разумные деньги.

Если автор не сныла такой номер для своего ребенка, то виновата не бабушка

Не, это не тот формат отдыха, который меня устраивает :).

ага, вас устраивает тот, который стоит 100 тыщ за три дня, но на него нет денег. Логичненько :-).

Ни в коем разе :). Если бы отдыха, который меня устраивает, дешевле не бывало - пришлось бы копить. Но он вполне есть. Собственно, отдельный номер на ребенка меня устраивает, это иногда получается дешевле.

Не всегда. Много в Европе мет, где номера везде малюсенькие. Поэтому приходится брать два номера

Скажите а ваши дети никогда дома одни не остаются даже на 30 минут? А если они в это время гулять уйдут, или к ним кто нибудь вломится?

Для меня абсолютно нормально оставить девятилетних девочек одних в номере. Это уже не малые дети и думаю, они сами захотели именно такой вариант. Номер закрывается на ключ, в номере телефон. В чём проблема - мне вообще не понятно.

Зря конечно бабка с дедом вашу взяли- вы все равно недовольна останетесь. Лучше б одни поехали, отдохнули спокойно без ваших детей. А в отдельном номере- так это правильно, при детях им трахаться что ли? Вот вы дурная какая-то, детям уже по 9 лет, нах им дед с бакой в номере?
Да и вообще- у таких невесток лучше вообще дете йне брать, пустьс амис ними колдоебятся все лето.

Сразу им говорила: "будете смотреть - отпущу, а если она вам будет там мешать только, и не берите" они же клялись, что смотреть будут. у меня есть возможность организовать отдых ребенка под присмотром. не думала, что бабушка не будет смотреть

Так они и смотрят! Днем, когда это необходимо. А ночью чего за 9-летками смотреть?! Что за бред , или в какую дырищу вы их отправили?

А как нужно смотреть ночью за спящим ребенком? Вот днем другое дело там присмотр нужен обязательно

Ночью моя часто просыпается, впечатлительная, страшно ей. тут уж не до похода по коридорам... для нее это стресс, поэтому и говорила бабушке, что ночью с ней надо быть рядом. если не можешь, не хочешь... я своего ребенка не навязываю. еще я предлагала няню младшего взять с собой, но отказались же

А вы сами с ребенок ночью постоянно рядом?

Автор, без всякой связи с бабушкой.
Если ваша "очень впечатлительная" дочка вернется из поездки довольная и не бросится вам рассказывать о том, как ей было страшно спать без бабушки - задумайтесь! Если она приедет веселая, то вся ее впечатлительность идет от вас. И именно вы портите собственному ребенку жизнь.

Они обещали смотреть, а не в жопу дуть.

Ваши дети УО? не могут одни ночью спать?

а бабушка с дедушкой должны как, спать в разных номерах?

Ага, и руки на одеяло! :)

а что они должны сделать?? рядом с собой их положить?? у них же наверняка есть своя комната дома, так в отели тоже самое ,надо будет придут попросят чего надо, бабушка придет им спокойной ночи пожелать ,утром встретятся, в чем проблема не понимаю...такие матери наседки потом житья взрослым детям не дают,успокойтесь уже автор

Автор, а вы в поездках обычно всей семьей в одной комнате спите?

аааа... жесть, девкам по 9 лет, они с бабулей/дедулей спать должны?! лечите мозг автор! Они взрослые умные лошади уже! Как же быть тогда родителям, которые в лагерь отправляют детей?

А зачем отдавать бабушке с собой 9 леток, если дети еще безмозглые. Обычные дети в 9 лет в случае, если в их номер кто то ломится позвонят бабушке и на балкон не полезут.

Терзают смутные сомнения, что это свекровь. Да?

Тойсть предполагалось, что одна девочка будет спать с бабушкой, а другая с дедушкой в номерах?
Бабушка дедушка изначально были в курсе?

Автор выше написала что предполагалось что одна спит в койке с бабушкой, а вторая в углу на коврике (в смысле на диване). А дедушка вообще в другом номере.

Жесть какая-то.
А как дети в лагерь ездят и живут там по 3-4 человека в номере, без бабушек?

От детей зависит. Конечно, номера должны быть соседние.
В идеале нужно было взять 2-х комнатный номер, он обычно дешевле, чем 2 стандарта.

Ща ужасну вас: Я, мама (М), с восьми лет отпускала дочь (Д) в летний лагерь (ЛЛ), и она там жила в номере с парой соседок-ровесниц (С-Р). :) Так что ваши (Б) и (Д) ничего криминального не совершают, имхо.

Я еще больше ужасну, мой в прошлом году в 7 лет ездил в спортивный лагерь и жил в номере с двумя мальчиками.
В этом году едет снова :)

Отак-от, а потом спрашивают, как мальчики...неправильными вырастают. И девочки тоже. Ужасть! Совсем родители офигели!

Угу, надо сказать, чтоб их поселили мальчик-девочка )))

Особенно с 13 лет! Только парами! ))))) дети будут рады :)

а что в Канаде в гостиницах разрешено детям самостоятельно проживать в номере?

А что, автор в Канаде?

А, ну конечно автор же не в развитой стране живет,как вы и можно 9-ти летку одного в номере жить оставить.

не путайте летский летний лагерь с гостиницей в которой не только дети живут.

В летнем лагере вожатые смотрят за детьми. сама работала. фиг там поспишь: дети то в окна лазят, то в соседний корпус прутся... мы смотрели за ними. проспишь, потом по всему лагерю ищи ребенка. и искали! лес, река рядом. было страшно за детей

я бы не решилась.

А как тему в раздел Брак занесло?

Бабушка и Брак с одной и той же буквы начинаются. :)

Плюс бабушка в браке с дедушкой!

Точно? Не сожительсвуют? *грозно сдвинула брови*

А я решила, что бабушуа- Бл*дь, потому и с буквы Б :)

Полтому что все еще спит с дедушкой. А пора бы ей уже о душе подумать и место на кладбище подготовить?

Автор, видимо, так и считает, раз предположила, что бабушка с дедушкой должны спать в разных номерах. Ей невломек, что у них еще может быть секс :)

не я им предлагала спать отдельно! бабушка так сказала. я им вообще вдвоем предлагала ехать. чтобы именно отдохнули, без внучат! т.к. они итак постоянно за ними смотрят (моя тут не при чем, мою они наблюдают раз в год, когда мы все вместе к ним едем)
но они же сами сподвиглись взять мою с собой. на фиг брать, если тебе надо наедине с дедом побыть?

Что вы докопались до них? Днем они за вашими детьми смотрят, ночью нормально отдыхают. Хули вы проблему придумываете на ровном месте? Не с годовасами поехали!

А вы ночью с мужем спите? А ребенок у вас без присмотра? Зачем вы тогда ее рожали если по ночам вам с мужем побыть хочется наедине? Или вы при ребенке интимном занимаетесь?

Anonymous написал(а): >> Полтому что все еще спит с дедушкой.
срамота! :oops

+ вот то же так подумала сначала))

читая эту ветку и ржу в голос, ну вы даете!

А может у них представьте себе тоже есть личная жизнь! И им хочется уложить детей и спокойно посмотреть телевизор. Или еще не дай Бог развратом позаниматься! Моим по 60 лет и они еще ого-го. Радуйтесь что они их вообще взяли. Моя мама хрен будет свой отпуск тратить на слежку за двумя детьми))))

Вот народ любит проблемы на пустом месте...

Бля... берешь с собой внучек на отдых, так еще и спи с ними, а не с мужем... Дефки, ну выгуливайте сами своих спиногрызов уже, достали.

Я не просила выгуливать мою дочь, они сами ее отпрашивали. если не хотят смотреть, зачем просили? тем более условия были оговорены, не хотите - не берите!

Отпускать или нет ребенка решали вы.
В моем пониманиее смотреть за ребенком это смотреть днем, а ночевать дети вполне могут отдельно.
Если вы сами не спите с ребенком в одной комнате то почему требуетет это от других?

Лично я просто настаивала бы на таком варианте. Моя мама, когда берет внучек, живет только в двухкомнатном номере или берем два номера - одноместный плюс одноместный с допкойкой. Как жеж иначе?
Автор, не ломайте кайф от отдыха ни детям, ни взрослым!

почему "бабушка" в кавычках?
ваша дочь не родняя её сыну?

да потому что так называемая бабушка, не достойная носить это важное звание!
настоящая бабушка, а не Б какая-нибудь обязана спать не с дедушкой, а с девицами 9летними.

Видимо человек который по ночам не смотрит за ребенком не достоин носить это гордое имя. Вот сама автор видимо все время с дочкой спит, ей не до глупостей с мужем. Поэтому и ребенок один.

Потому что бабушка 9 лет не интересовалась ребенком вообще. звонила раз в год на день рождения, а тут вот решила взять с собой

А вы сразу отправили нервного ребенка который всего боится с чужим человеком? Видимо вы "Мама"

А вы в одной комнате с детьми живёте?

в соседней. но соседние комнаты в квартире, это не соседние номера в гостинице. а уж тем более, не через 4 номера, как в нашем случае.

А что же в соседней? за ребенком ведь надо смотреть, а то проснется и испугается. Ей же страшно? Неужели вам важнее с мужем спать?

Никакой принципиальной разницы не вижу. Или номер в притоне каком-то?
Как-то вы безответственно подошли ко всему, надо бы вам спать с детьми, а мужа на коврик под дверь, охранять. Мало ли, вдруг в окно захотят выпрыгнуть или ещё что. Нельзя дитёв одних ни на минуту оставлять.

Это абсолютно нормально и непонятно что вас напрягает. Кому они нужны, через балкон к ним лезть, что за бред, вы ужастиков насмотрелись на ночь?

А вообще для полного спокойствия в таком случае берутся смежные номера, с дверью между ними.

А ваши деть в девять лет настолько дебилы, что им нельзя доверить такое важное задание, как поспать, когда бабушка с дедом в сосденем номере?

Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/3259784.htm?messageId=85726669 - там видимо мама так девочку запугала всякими страшилками, что ребенка лечить пора

ага, наша БЖ тоже давала кучу ЦУ на тему того,что ее дочка должна спать исключительно в кроватке вместе с папО :) а иначе она боится в 9 лет :) ))))))))))))))))))))) и таки да, мы внешне согласились, чтобы отпустила, дабы избежать скандалов и судов.
Естественно, доча спала в соседней комнате, да не было бы 2-х комнатного номера, был бы второй номер рядом.
Скока мы услышали после поездки, ребенок, к слову был счастлив, у нее же своя комната была :) дома таковой у нее нет при наличии 2-х комнат, спит с мамО в кроватке в спальне.
Мой муж БЖ объяснил, что как она лично спит с дочерью - ее личное дело, а он спит со своей женой, а его дочка в отдельной комнате. Не пустишь в след. раз, пойду в суд. Одна поездка уже есть с папО, все прошло отлично, так что........
Все, бж больше на эту тему не выступала, но продолжает, вот уже с 12 летней дочей спать вместе, хотя той это и не нравится.

А вы с мужем всегда как с грудничком? Мы покушали, мы покакали, наша БЖ?

у нас все общее, даже бывшие, ага.

А у вас обострение или острая нехватка секса?


Допишу. Откуда взялась "наша БЖ"
когда БЖ общается только с БМ - это один расклад, это э БЖ только мужа, но когда отдельно мне - НЖ, в форме нотаций даются ЦУ, при том, что мой ребенок старше ее на 5 лет, т.е. опыта поболее будет....БЖ становится НАШЕЙ :)

Ну теперь понятно, вы мужа просто усыновили. Если ваш ребенок старше БЖ на 5 лет, то вы старшее ее лет на 25 примерно.

нет, мой ребенок старше на 5 лет ребенка мужа, я сильно младше мужа. БЖ старше меня лет на 8 :)

Ваш яд понятен, таких БЖ много, неудачницы :)

Это ненормально, автор, не слушайте весь этот бред, который вам пишут. Это пишут конченные эгоисты.

Правильно, автор, не слушайте, и тем более больше никогда не отпускайте ребенка с бабушкой, сами колдоебьтесь с ним. Да вам никто больше и не предложит взять его на отдых. таких тварей неблагодарных сразу видят.

Ненормально, когда дети спят в одной кровати с бабушкой.

Ненормально класть ребенка с бабушко и ненормально требовать чтобы бабушка смотрела за ребенком по ночам.

Может, номера соединяющиеся? Часто можно дверь между двумя такими номерами отркыть.

:-) В этом случае между 6-ю номерами надо двери делать.

Вот это бабушка! Просто абзац! Прекрасно понимаю почему автор паникует. Если бабушка дома обещала ночевать ночь в номере с детьми, а по прилету передумала - что дальше-то будет? Может она и на море за ними смотреть не будет, упрется куда-нить в бар, а дети сами пускай, не маленькие. И что значит - девочки попросили? Кто там старший? Две малявки бабушкой крутят-вертят как хотят? Я бы бабушке так навставляла по телефону, что она под дверью номера бы ночевала. Автор написал - реальная возможность, что дети могут уйти из номера. Две девятилетки - это сплошные сюрпризы. До чего они там вечером одни в номере додумаются и куда отправятся с утра, пока бабушка спит - одному богу известно. С таких глаз нельзя спускать.
А с такой бабушкой я бы больше НИКОГДА не отпустила ребенка. Его жизнь дороже, чем отдых.

Так автор тгоже не ночует с дочкой в одной комнате, предлагаете лишить автора родительских прав. А то не дай бог ребенок под машину попадет! :)

"До чего они там вечером одни в номере додумаются и куда отправятся с утра, пока бабушка спит - одному богу известно. " - а что мешает девочкам свалить из бабушкиного номера пока бабушка спит? Или вы теперь бабушке предлагаетет чсовсем не спать? Ваши дети уходят по ночам их номера?

Дома все налажено и все под контролем у мамы.
А в незнакомом месте, в чужой стране проблем может быть гораздо больше.
И бабушки обычно чутко спят, услышат, если внучки проснутся и начнут собираться на моря.
Мои дети ночуют со мной в номере, мы берем всегда двухкомнатный. И я их четко слышу всю ночь. Если малышка встает ночью в туалет, я просыпаюсь.

9-летний ребенок уже кагбэ не малышка ни разу, чай не 3 года. И должна понимать, что перелезать через перила балкона, совать пальцы в розетку и сваливать из номера опасно. И объяснить ей все это была задача мамы.

9летний ребенок это какбэ похлеще малыша, т.к. ума еще не очень много, а желание быть самостоятельным огромное. Тем более в комплекте прилагается шебутная девочка, которая может увести.
У меня реально был случай в пионерлагере, когда во время тихого часа мы стихийно решили пойти в лес за желудями (поделки делать), собрались и впятером ушли. Нам было по 10 лет. За корпусом стоял забор, к которому нам даже подходить запрещалось строжайше. Но это не помешало нам уйти. Дети совсем другими категориями мыслят и некоторых опасностей просто не могут себе представить. А взрослые, которые закрывают на это глаза и убеждают себя, что ничего не случатся, ибо уже не трехлетка, просто дураки. С такими нельзя отправлять детей.

Не судите всех детей по вашему. Если у вашегно ума нет, это не значит что все дети дебилы.
"прилагается шебутная девочка, которая может увести." - вашего ребнка легко увести?

"У меня реально был случай в пионерлагере, когда во время тихого часа мы стихийно решили пойти в лес за желудями (поделки делать), собрались и впятером ушли. " - и что вы хотели сказать своим примером? То что нужно все лагеря позакрывать потому что у вас мозгов не было?


"А взрослые, которые закрывают на это глаза и убеждают себя, что ничего не случатся, ибо уже не трехлетка, просто дураки" - вы своего ребенка в школе нза руку водите? Не боитесь из дома выходить ,а то мало ли машина собъет, или еще что случится. И самолеты кстати тоже падуют, а некоторые дураки на них летают. Но вы то не из их числа

Если приложить определенные усилия, то может и уйти. Как и ЛЮБОЙ ребенок. Вы мне напоминаете хозяина собаки, который говорит - не бойтесь, собака не укусит. Но укусит или нет - знает только собака.
Я хотела сказать своим примером, что дети способны на разные непредсказуемые поступки. Особенно, когда их, детей, больше одного.

Ну если у вас ребенок по интелекту равен собаке, то не значит что это у всех так же. Я своих детей с собакой не сравниваю.

"Я хотела сказать своим примером, что дети способны на разные непредсказуемые поступки. Особенно, когда их, детей, больше одного. " - ваши дети никогда не гуляют на даче? в школе все на строигих ошейниках, чтоб не разбежались?

На даче нет моря, где можно легко утонуть. И в школе его тоже нет.
А некоторые собаки интеллектом превосходят некоторых взрослых, встреченных мной на еве.

Зато на дече может сбить машина, может укусить собака, может банально увести какой нибудь маньяк. И родители которые этого не понимают просто дураки. Или вам главное чтобы не утонул, а дальше хоть трава не рости - новых нарожаете?

Нормальные родители стараются все предусмотреть - поставить забор, посадить собаку на цепь и т.д. А "продвинутые родители" считают, что пущай ре гоняет где хочет, ниче с ним не случится, не маленький.

Вот я вас и спросила ваши дети за забором никогда одни на даче не бывают? Вы всех окрестных собак на цепь пересажали?

Нет, за забор ходить нельзя. А что вас удивляет? Все в разных условиях живут - у кого-то охраняемый поселок, а у кого-то дорога рядом, по которой фуры летят.

Т.е. ни на великах не катаются в 9 лет, ни с содскими детьми не играют?

Играют на территории участков. Катаются вместе со взрослыми. Я банально выхожу в проулок и слежу, ибо боюсь, что влетит под машину. Ну вот не насрать мне на собственного ребенка, вам в это сложно поверить?

И чем вы поможете стоя в проулке если машина вылетит? Вы успеете ее остановить? Не смешите людей.
Т.е. ваши дети одни вообще нигде не бывают ни дома ни на улице? сколько им лет?

Если ребенок знает, что я стою в проулке, то он не уедет на дорогу. Потому что ряд родителей (похожих на вас) разрешают своим кататься вдоль дороги, по которой ездят машины. И соблазн у сына большой. А поскольку ему всего 8, то я не пускаю этот момент на самотек. Доверяй, но проверяй. Мне его жизнь дороже, чем его бахвальство перед соседскими мальчишками, которые на спор переезжают дорогу.
На участке за забором я его не контролирую, он предоставлен сам себе, у нас большой участок, не 6 соток.

А мне не нужно быть цербером чтобы мой ребенок на выезжал на дорогу. Он и так знает что там где ездят машины детям кататься нельзя.
А что же вы на участке не контролируете, разве не знаете сколько всего может сделать ребенок без присмотра? Например дом поджечь!

Так и взрослые знают ПДД, однако многие бегут на красный свет и их сбивает машина, вы не в курсе?

Да дураки есть всегда. Только вот как известно чем больше вы запрещаете тем больше у ребенка желание нарушить запрет

Вы сами себе противоречите. :) Это вы запрещаете уходить на море, а еще и слежу, чтоб не уходил. ))))

А я вот могу себе позволить дневной отдых, и буду уверена что мой ребенок никуда не уйдет пока я сплю. :)
А вы можете своего до свадьбы пасти (а потом пусть жена\муж пасет или теща\свекровь), как сторожевая собака. :)

Да ваш ребенок вообще никогда от вас не уйдет, не волнуйтесь. При таких раскладах и до свадьбы не дойдет, ибо маменька так вбила в голову что кругом опасно, что дитя и с места не сдвинется. Так и будет при маминой юбке сидеть.

Пичаль) 9-летний ребенок, в моем представлении, уже вполне вменяемое существо для того, чтобы внять объяснениям родителей. Другое дело, если родители предпочитают не объяснять, а водить за ручку и подтирать задницу. Тогда таки да, и в 13 будет с интелектом трехлетки и абсолютно безответственным)

Да вы уже забыли когда сами были 9леткой. )))) Старческий склероз начинается?

Ага) и детей троих у меня тоже нет) про инфантильных 9-леток я ниче не знаю и вам не советую)

Ну так и оставляйте их одних, в чем проблема, можно и на море одних отпустить, пусть купаются, небось не трехлетки, не утонут. А вы в это время в баре лучше посидите или у бассейна позагараете, не все ж за детьми присматривать. Вот только автор не хочет быть такой как вы, и правильно делает.

Люди недалекого ума могут представить себе тока две крайности: или на шлейке до совершеннолетия водить или бросить, чеуж там. есть еще просто адекватные люди, которые понимают, что для того, чтобы дитятко выросло самостоятельным и разумным, его надо прально воспитывать, прилагая к этому определенные усилия и тогда к 9 годам ребеночек уже вполне адекватен.

Но вы видимо очень далекого ума, раз считаете, что заселить двух детей в неизвестном отеле в отдельно стоящем номере (даже не соседнем), это норм. Ну, Бог в помощь вам!

Не,я к адекватным отношусь. Мои старшие детки уже переросли 9-летний возраст и я даже примерно не могу представить сына висящим на балконе или дочку, сваливающую без спроса с подружкой на море.
И таки я не отправляю их с бабушками на моря, а если с кем-то оставляю, то доверяю этому человеку на 100%. А автор, зная, что ее 9-летней девочке доверять нельзя, отправляет ее с бабушкой, а теперь бабушка плохая. Хочешь, чтобы твои инструкции неукоснительно исполнялись? Нивапрос! Хорошая няня-вот ключ к успеху. А у бабушек свой взгляд на многие вещи, это даже дети знают.

Бабушка же пообещала и автор не навязывала ей своего ребенка. Тут тоже тонкая грань. На отдыхе безопасность превыше всего! Потому что просто в другой стране. И подобные закидоны со стороны бабушки (которая пообещала матери!!!), я считаю, недопустимыми!
если мать решить селить детей отдельно - это ее решение, она знает своих детей как облупленных и берет все риски на себя. Но вот бабушка... если пообещала, то не имеет права менять решение. Они теперь отдыхают, а мать дома с ума сходит. Так нельзя!

Бабушка пообещала что один ребенок будет спать на диване. Может там дивана не оказалось, так тоже бывает.
Если мать доверила ребенка бабушке, то дальше бабушка решает как лучше для всех.
Когда детей в лагерь отправляют то их тоже селят без взрослых и никто с ума не сходит.

При чем здесь лагерь? Если был разговор про диван, значит предполагалось, что в номере он будет. Можно взять на ресепшене складную кровать, еще что-нибудь придумать, но выполнить обещание, иначе зачем его тогда давать? Кто хочет, ищет способы, кто не хочет - ищет оправдания.

Да, предполагалось что будет, а вот не оказалось. Тогда как?
Если мать не готова доверять мне5нию бабушки, то нефига отправлять с ней ребенка.
И как же люди вообще жили раьнше .когда не было мобильников и нельзя было потребовать от бабушек посекундного отчета.
Кстати а вы сами в детсве до какого возраста без мамы никуда из дома не выходили?

А кстати, сколько в вашем детстве было машин во дворе? У нас всего 2 на 4 дома. Были ли пробки, бешено-несущиеся машины, маньяки-педофилы, толпа узбеков во дворе, нарки в школах, шприцы на лужайках у дома, бультерьеры без намордников и поводков и тд.?
Это все было? Или не было? Вы еще вспомните как во время войны дети жили в одиночку на оккупированных территориях или воевали с немцами, подвергаясь немыслимому по нынешним временам риску. И тогда никто не трясся над ними. Но сейчас не тогда. И надо исходить из реалий сегодняшнего дня, а не вспоминать "как внучкой была".
Мать подумала, что бабка взрослый человек и взяла с нее обещание. Вам не вкладывали в голову понятия "дал слово - держи!". Очень жаль. А бабка решила, что она и сама лучше знает, как надо правильно с внучкой поступать и на обещание матери банально поклала. Что завтра бабка отмочит - вот вопрос.

Вы в школе ребенка тоже за руку дерджите чтобы от нармиков защитить? Вы ребенка ни на секунду не оставляетет без присмотра?
Мне вкладывали понятие - если доверил то доверяй, а если не доверяешь то нефига отпускать. Мать решила что бабка дура и не сможет присмотреть за детьми без чуткого надзора этой самой матери? Если ты считаешь чито бабка дебилка и обязана отчитываться о каждом чихе, то не отправляй с ней ребенка. Без одобрения автора бабушка бы никуда ребенка не увезла.

А вы не держите? А где ваш учитель, он за детьми не смотрит? ну и не держите, не всем так покласть на своего детя как вам.
Бабка обязана выполнять просьбы матери, тем более если она пообещала. Вы когда обещаете, то потом не выполняете?
А еще есть - доверяй, но проверяй. Тоже не просто так, между прочим.

Нет, не держу. Мои дети не тупые и не уходят без спроса куда не следует.
Пообщела а дивана не оказалось. Бабушка должна диван из своих денег купить? я не делаю проблем из простых вещей. Раньше люди жили без мобильников и нормально отправляли детей в лагерь или к бабушке. И утонуть тогда тоже можно было.

Вы так и не ответили ваши дети никогда дома одни не остаются?

Остаются.
Решить проблему можно разными способами, а не только покупкой дивана.
Когда-нибудь ваши не тупые дети вас сильно удивят. Обычно страдает тот, кто уверен, что ничего не случится, а не тот, кто соломку стелет.

и как же вы их одних оставляете? А если они спалят что нибудь? Или уйдут из дома куда нибудь? Или к ним кто нибудь вломится?
Хорошие родители должны предусмотреть все риски. Вы видимо плохая мать!

Дома это не в отеле чужом. Вы этого не понимаете? Мне вас жаль.

В отеле чужом, зачастую, гораздо безопасней, чем дома. Там ресепшн, охрана, детекторы дыма и пр. Даже утопицца сложно, бо спасатели на пляже.

Да неужели, прям спасатели??? Вот как я и думала, вы детей одних купаться отправляете. Там же спасатели, если чё.

А чем вы лучше? Ваши дети так же могут свалить куда угодно только из дома :)
А могут уксуса напиться, или еще какой дряни

в отелях,где мы отдыхаем, спасатели, попробуйте в след раз купить путевку в нормальный отель ;-)
а купацца мои дети без меня не ходют и по балконам не лазают и пальцы в розетку не пихают, я ж писала уже)

Я в разных отелях была и примерно представляю чем занимаются спасатели. ))))
Никуда не ходют, никуда не лазают и ничего не пихают, но при этом они без присмотра. Так откуда вы знаете, что делают ваши дети, пока вас нет рядом? Может и лазают по балконам, просто вас рядом нет.

расскажите скорее общественности ем же они занимаюцца, эти страшные люди спасатели!
кстати, в каком из мои постов вы нашли инфу о том, шо я оставляю детей без присмотра? чет не припомню где я это писала) и

А тогда о чем тут спор-то?

а мы о моих детях спорили? :mda не заметила...
спор о том, что вы до замужества будете свою дочь за ручку водить, во избежании... а я пытаюсь донести до вас, шо таки это не панацея, нет гарантии, что избежите и гораздо целесообразнее воспитывать ребенка так, чтобы он к 9 годам уже различал хорошо и плохо и поступал соответственно. но вам и автору проще пристегнуть дитя на строгий ошейник и выносить мозг любому, кто видит ситуацию иначе, бабушке, например))) дык каждый сам кузнец своего щастья, как говорица, т.ч спорить тут, похоже, и правда не о чем)))

Да упаси боже о ваших детях спорить.
А где я говорила, что надо до замужества за руку водить? :-o
Знаете сколько детей гибнет на дорогах, потому что бежит на красный свет? И, думаете, им не говорили?.. ну-ну

а до скольки лет надо за руку водить? я ниже спросил вас или другого анонима до скольки лет ребенка считать маленьким, дык мне так и не ответили.
а бегают на красный свет те, кому говорили не бегать, а сами переходили на красный. я таких родителей с детьми вижу постоянно. я сама много лет за рулем и постоянно обращаю внимание детей на таких вот придурков и в кач-ве пешехода стою, в ожидании зеленого, до посинения, даже если на дороге пусто. и я уверена, что мои дети никогда не побегут на красный, это для них дико, как ковыряться в помойке,например))

Вы почитайте самый последний пост, там девушка все правильно написала (как дети на гору полезли). Спорить дальше с вами нет желания. Вы готовы рисковать своими детьми, я - нет.

и что? автор поста не считает что ее мать нужно было родительских прав лишать. Дети если захотят то от любого контроля сбегут, и никакая ночевка в одном номере не поможет!

в том-то и дело, поэтому воспитывать в детях ответственность гораздо эффективней, чем пристегивать к батарее. но пристегивать безусловно проще)

"Но, вообще, большинству нормально развивающихся детей свойственен некий авантюризм и желание приключений на попу. Мы просто и не знаем зачастую. что они делают, а что нет, даже если самонадеянно уверены в обратном "

Самонадеянность - это про вас. И мне кажется дети вам не очень и дороги, раз вы готовы ими рисковать. Но не все, знаете ли, хотят жить по принципу "авось ниче не случится". И не все дети такие послушные паиньки, как у вас.
А про пристегивание к батарее - это перебор. Речь шла о присмотре, а не о запирании в номере на все каникулы.

зачем вы так упорно скатываетесь на обсуждение моих детей?
мне надоел спор в стиле евы "ни о чем". вы постоянно отделываетесь общими фразами и никакой конкретики. я трижды в этом топе задала вам вопрос до какого возраста дети должны быть постоянно под присмотром родителей, в ответ "ваши дети вам не дороги" и прочий флуд. мы уже поняли, что только вам дороги ваши дети и это замечательно.
чтобы унять ваш психологический зуд, я расскажу вам, про моих детей: они не ходят в школу одни, бо школа далеко и их возят туда на машине. не ездят с бабушкой на море. не гуляют во дворе, бо им некогда. но они спокойно ночуют в соседнем номере отеля, не открывая окон, не выбрасываясь с балконов и не топясь ранним утром в море потому, что я окромя слов "нельзя, опасно и пр" всегда рассказываю о страшных последствиях того или иного неумного поступка. поэтому дети не склонны к "некому авантюризму". их спокойно можно оставить дома одних, как раз лет с 9 я периодически это делаю. кстати, не понимаю почему вас так возбуждает ночевка в соседнем номере отеля и вы свято уверены, что одним дома оставаться абсолютно безопасно. дома гораздо опасней, ведь вы, надеюсь, не обрубаете электричество перед уходом? не перекрываете газ? и если ваши дети не трогают плиту и не топятся в унитазе, в ваше отсутствие, то, вероятно, вы все-таки донесли до них, что этого делать не стоит. и тут мы возвращаемся к баранам автора ;-) что сложного объяснить двум 9-летним девочкам, что открывать окно, выходить на балкон, сваливать из номера в отсутствии бабушки НЕЛЬЗЯ. если ребенок воспринимает запреты (а он просто обязан их воспринимать в таком возрасте) какая опасность подстерегает ночью двух спящих девочек???

Да потому что вы все время говорите - мои дети. Я вам говорю про подружку ребенка автора, которая УЙДЕТ, т.е. реальная опасность, на которую бабушка наплевала. А вы мне талдычите, что такого быть не может, потому что ваши дети не уходят. Я думаю, там родители тоже не дураки, объясняли детям, но все равно волнуются и не могут на них положиться и попросили бабушку присмотреть. Почему вы этого никак не можете понять? Те дети не ваши. И конкретно в той ситуации бабушка в корне не права, т.к. рискует жизнью ребенка. Лично я такой риск не приемлю, а для вас это норм.
Моя старшая тоже не уйдет и будет "пасти" младшего. А вот младший сорви-голова и ведомый. На слабо может многое че сотворить, может еще маленький просто, 8 лет. Но я уже нарывалась и за ним предпочитаю присматривать, а не только объяснять. Вы просто не понимаете, что дети все разные и ситуации разные и нельзя ко всем один подход.

Нет, не понимаю. Дома как раз более опасно. Можн6о чем то отравиться, можно что то на себя уронить, можно что то поджечь, можно решить искупаться и утонуть. И уйти из дома точно так же можно.
И посторонние с большей вероятностью влезут к вам в дом чем в отеле где кругом камеры

А вы что, дома яд оставляете? Или готовите так, что этой едой можно отравиться? А уронить на себя что можно? Шкаф? Так закрепите его. Дома должно быть безопасно. Очень жаль, что вы этого не знаете и ежедневно подвергаете детей риску.

А вы не знали что уксусорм например ребенок может отавится, или какой нибдужь бытовой химией? Или вы дома совсем не убираетесь а все шкафы у вас на замках?
Очень жаль что вы не имеете представления о безапасности дома, вы просто безответсвенная мать!

не, у ней все на ключ закрыто от 9-летнего малыша) она же не подвергает детей риску)

А у вас ребенок до такой степени дебил, что начнет есть стиральный порошок? :-o :-o :-o
Уксус и бытовую химию для кухни можно просто убрать в верхний шкаф. А вы что, на стол все выставляете? Или у вас дети такие голодные, что по шкафам шарят???

А вы не слышали, что некоторые дети падают и ломают руки с целью дотянуться до верхнего шкафа. Или ваши дети настолько дебилы, что не умеют шкаф открывать?

Мой ребенок не станет есть стиральный порошок, но он и один в номере нормально останется в отличии от вашего :)

Нет, не слышала. А зачем детям лезть в верхний шкаф? Вы имеете привычку прятать там конфеты от детей?

все безопасно может быть тока в дурке, там стены, пол и потолок войлоком обиты, говорят. а найти приключений на жопу можно где угодно и за какое угодно время.
Очень жаль, что вы этого не знаете и ежедневно подвергаете детей риску ;-)

Я не знаю как там в дурке, не была, вам видней.

Я вот тоже много где не была, например в Австралии, но имею представление что там и как. Знаете ли кругозор можно расширять не только личным опытом. Учитесь читать, откроете для себя много интересного!

Читать книги про дурку? Нет, спасибо, наслаждайтесь ими сами. Гладишь, такой опыт вам в жизни пригодится.

вы много о чем не знаете)))

О некоторых вещах да, предпочитаю не знать.

Пообещать не значит женицца. Практически 100% конфликтов молодого и старого поколений происходят на почве разногласий по поводу кормления, воспитания, развития и пр.детей, странно, что вы не вкурси. и бабушки практически никогда не поступают так, как рекомендует мать ребенка, бо она молодая дура и рОстит деточку непрально. Моя свекровь, когда родилась старшая, рассказывала мне, что стирать обоссанные пеленки пережиток и ничуть не хуже получицца, если высушить их на батарее:) мне этого было достаточно, чтобы никогда не отправлять к ней детей, чего бы она мне потом не обещала.

что значит под контролем?
Вот у нас к знакомым ночью вор влез в квартиру. Подруга просыпается а нее в квартире чужой мужик, причем этаж далеко не первый.

"И бабушки обычно чутко спят, услышат, если внучки проснутся и начнут собираться на моря." - вы случайно бабушку с собкакойц не перепутали? Может бабушке теперь совсем не спать только потому что у автора дочь дебилка и слов не понимает. У меня двое детей никогда не приходило в голову их охранять как цепной пес.
Нормальных детей и в лагеря отправляют, а таких как ваши видимо только на поводке выгуливать можно!

А таких как ваши можно и на улицу выбросить, пусти сами живут, не жалко, вы новых наплодите, таких же беспризорных.

и че? когда влез вор ребенок был один в квартире? или с папой/мамой? Разницу чувствуете или нет? А если в номер с девочками кто-то влезет, через балкон, например?

В нормальные отели надо ездить, чтобы воры не влезали через балкон) и балконы закрывать иногда помогает)

Дети как закрывают, так и открывают. И о многих нюансах отеля узнаешь только по приезду. Мы один раз жили в корпусе, где между балконами были не стены, а декоративные решетки в рост человека. Дети лазили только в путь, перелезая на чужие балконы. И сына своего снимала оттуда регулярно. С трудом представляю, как оставила бы его одного в номере. Вот такой прикол был. И отель нормальный был, да.

Сыну скока лет было?

6 лет. Лазил не только он. Лазили все дети, к нам на балкон даже 4летки перелезали. И подростки лазили, в том числе и девочки. Просто по приколу. Все на высоте 3 этажа.

6 и 9 -2 большие разницы, не? И 9 тем и хороши, что это уже не безбашенные 6, но еще без подростковых "по-приколу".

Да, моему было 6, но я написала, что лазили все - подростки разного возраста и девочки в том числе. Я не спрашивала сколько лет, но у меня сложилось впечатление, что от 4 до 15. Я просто регулярно видела на своем балконе чужих детей. И хорошо - никто не разбился.

вы бы еще трехлетку в пример привели
Хотя мой и в 6 лет прекрасно понимал слова

И сидел смирно рядом с вами? бедняжка!

Я нашла бы чем занять своего ребенка. А бедняжка это тот кто не понимает в 6 лет что некоторые вещи опасны для жизни.

Ну и развлекайте своего масега до совершеннолетия, в чем проблемы?

а по вашему если ребенок не залезает туда где опасно то он от этого страдает?
Я могу сказать больше мой еще знает что на проезжей части играть нельзя - бедненький.

По-моему, в жизни невозможно подстраховаться и объяснить ребенку все на все случаи жизни. И задача родителей - не только объяснять, но и следить, чтоб у ребенка не было ситуаций, когда он может пострадать (по собственной глупости, случайно или еще как-то). А в данном конкретном случае, бабушка сама создает такую ситуацию, заселяя детей в отдельный номер. И если ваш ребенок не уйдет, то автор русским по белому объяснила, что есть девочка, которая МОЖЕТ уйти и вторую увести. НО на это никто не обратил внимания. И самое главное - бабка об этом не думает. Мама предупредила, попросила ночевать рядом, но бабка "сама с усами". И тут ее все поддержали - в 9 лет ничего не случится, не надо было отпускать и т.д.
Просто на минуту представьте, утром дети встали и срулили к морю покупаться, и кто-то утонул. Такой риск есть и он высок. И зарывать голову в песок, уверяя себя, что ничего не случится - верх безрассудства.

Но в жизни невозможно уследить за всем. Поэтому стоит объяснять что можно а что нельзя.
Ребенок не будет ходить с вами за руку всю жизнь. поэтому он должен понимать основные правила безопасности.

"Просто на минуту представьте, утром дети встали и срулили к морю покупаться, и кто-то утонул." - а теперь представили все тоже самое, но бабушка еще спит. Или по вашему бабушка за ними как за грудничками должна смотреть, не приляг не отдохни? Более того, вас наверное удаснет, но бабушка может и днем прилечь поспать. И что же теперь детей к батарее привязать?

Ващи дети одни дома когда нибудь оставались? С какого возраста?

Вы невнимательно читаете - "И задача родителей - не только объяснять, но и следить, чтоб у ребенка не было ситуаций, когда он может пострадать (по собственной глупости, случайно или еще как-то). А в данном конкретном случае, бабушка сама создает такую ситуацию, заселяя детей в отдельный номер".
вы предлагаете только объяснять, полагаясь потом на благоразумие 9летних детей, одна из которых МОЖЕТ УВЕСТИ вторую. Здесь риск УЖЕ есть, почему его надо игнорировать и надеяться, что ничего не произойдет?
Вы рассуждаете о ваших детях, о моих детях, это все гипотетически. Здесь же речь идет о двух девочках, одна из которых может спокойно уйти. Уж кто и как там ее воспитывал - не наше дело. Я говорю о том, что в данном конкретном случае нельзя заселять детей в отдельный номер. Риск, что дети уйдут, увеличивается в разы, т.к. они будут чувствовать себя свободными (бабушки, пусть даже спящей, рядом нет). И мама об этом предупредила, а бабушка пообещала. Вы уходите в строну, рассуждая о диванах, о том как было раньше и как остаются мои дети одни. Это не имеет отношения к ситуации автора.

"чтоб у ребенка не было ситуаций" - его нужно все время дома держать под присмотром круглосуточного охранника.
Бабушка не создала никакой опасности. Дети в 9 лет не редко дома одни остаются без присмотра. Я не сказала что нужно только объяснять, вы привели пример как ваш ползал по решеткам, я сказаола что мой не пополз бы. И кто из нас создает опасную ситуацию, тот кто заранее объяснил или тот кто бегал и снимал с решетки

Моя бы не полезла, а вот вторая девочка вполне может полезть и мою за компанию позвать. моя конечно. потом скажет, что своя голова должна быть, но если в определенный момент она сочтет, что это "весело", то может и полезть.
Потому и ребенка я отдавала с просьбой следить и (повторюсь) если не имеете возможности или желания следить - не берите.

Тут никто этого не понимает. У всех такие паиньки с рождения, мамка сказала, сразу взяли под козырек и слушаюцца.
А искателей приключений, типа подружки вашей дочери, по мнению евы просто не бывает. Это персонаж исключительно выдуманный.

Нет, тукт у всех мамы детей в по школе за руку водят, а то не дай бог попадется такая девочка как втора я и уведет их дурочку куда нибудь в лес дремучий!

Ха, таки да, все водят детей в школу за ручку. Вы прогуляйтесь до школы, посмотрите сколько детей идет с мамами и бабушками. Но вы видимо из села - у вас там и лес рядом, и дети сами по себе.

Я имела в виду по школе за ручку. А то ведь не дай бог плохие по дружки уговорят вашу деточку уйти из школы.

А вы видимо из каких то трущоб поэтому и думаете что кругом в отелях по ночам в номера наркоманы врываются. Поверьте не везде так как у вас в борделе.

Вам, как специалисту по борделям, я поверю.

А вы в таком случае специалитст по маньякам?

Так не нужно отпускать ребенка если вы не уверены что она будет беспрекословно слушаться бабушку. Тут только вы виноваты и никто больше!

Нет, просто не создавать таких ситуаций, как это сделала бабушка. И да, маленьких детей надо держать под присмотром. Но у вас другое мнение, это я уже поняла.
Вы только про ситуацию автора забыли, все время про своих детей талдычите, которые никому не интересны.

а до какого возраста дети являются маленькими?

А при чем тут ситуация автора? Если ребенок автоар не слушается бабушку и может куда нибудь свалить, в этом виновата бабушка или мама которая плохо воспитала ребенка?

Вообще-то тут как раз обсуждают ситуацию автора. Но видимо на своей волне...

И бабушка виновата что ребенок автора такая непослушная что может куда нибудь свалить без разрешения?

Бабушка виновата в том, что не сдержала обещание, данное матери. Так взрослые ответственные люди НЕ поступают.

Да предъявите претензию отелю который не предоставил диван. И вообще откуда бабушке знать как ростить детей она ведь вырастила такого ужасного сына.

Сколько вашему было, когда он по решеткам лазил? Обычно в 9 лет дети уже понимабют слова, если у них нет УО, но это уже особенные дети и к ним безусловно нужен особенный подход.

А ваши никогда дома одни дома не остаются?
Если для вас дети в номери одни равноценно беспризорности, то у вас банальная параноя :)

"когда влез вор ребенок был один в квартире?" - у них нет маленьких детей. Я просто к тому что мама ничего на самом деле не контролиует. И по вашей логике она обязана спать с дочкой в одной кровати!

По моей логике вечером ре укладывается в кровать и засыпает, при этом родители дома (а не в соседней квартире), а дверь заперта. Если у вас по другому и к вам в дом лезут все подряд - это ваши трудности.
Что такое беспрозорность? Это когда дети БЕЗ ПРИЗОРА.

призор — <ПРИЗО/Р> а ( у); м. ◊ Без призо/ра; Без призо/ру. Без наблюдения, без присмотра.

Детей оставляют в номере одних, это и есть - без призора. У кого из нас паранойя?
Другое дело, что для кого-то это норм, а для кого-то - нет.

а до какогго возраста вы не готовы оставлять ребенка дома одного?
Я вот с 6 лет осталяла и все6 нормально. Но такие дети как у вас обязательно сполят дом, затопят соседей, отравятся и утопятся.

Некоторые и младенцев на весь день одних оставляют.

А некоторые и зридцитилетних мужиков женатых не могут от материнской сиськи оторвать

А это уже дело тридцатилетних мужиков, если им нравится у сиськи. Они могут сами принимать решение. В отличие от 9-летки и тем более младенца.

а до какогго возраста вы не готовы оставлять ребенка дома одного?

2 9-летние девочки (даже не мальчики, прошу заметить) в отдельном номере...о, да, это очень страшно. Они ведь неразумные совсем, вдруг спичками баловаться начнут, пальцы там в розетку и все дела. Ощущение, что вы пишите про трехлетнего ребенка, а не про девицу 9 лет.

http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=262
ребенок в номере без присмотра.
там, правда, мать обвиняют, но в такой стране своих точно не заподозрят

Так тоже самое может произойти и дома. Можно подумать, что только в отелях опасно. Кому надо того никакие железные двери не остановят.
Или вам найти случаи когда дети дома сгорали, травились уксусом, разбивали головы, вываливались из окна?

когда мне было 8 лет, отдыхали мы с мамой и ее друзьями в горах И вот , когда взрослые в обед легли поспать, мы - тихие девочки, послушные, воспитанные, но в силу возраста еще довольно безмозглые и самонадеянные - улизнули и дома и полезли в горы. Мы не знали, что на крутую гору залезть значительно легче чем слезть с нее, а вокруг вообще никого. Скатились, вернулись все изодранные колючками и избитые об камни. хорошо, что вернулись… Нам тогда казалось, что это весело и ничего страшного, мы же уже такие "большие" были.
и в деревне ночью ходили в стогах сена прыгать, в окно вылезали. Днем было нельзя - владельцы стогов ругались. а запреты очень детей подогревают.
При это я старшим не грубила, пальцы в розетки не совала, чужим дверь не открывала. Но, вообще, большинству нормально развивающихся детей свойственен некий авантюризм и желание приключений на попу. Мы просто и не знаем зачастую. что они делают, а что нет, даже если самонадеянно уверены в обратном

Получается что у вас ужасная мать которой наплевкать на своих детей, и вообще вас нужно было у нее отнять и отправить в детский дом?

:))) вообще не поняла из чего это следует :)) Но если это сарказм, то и бабушку туда же (в деревне то я с ней жила) :)

Конечно сарказм. Тут ведь все обвиняют бабушку в безответсвенности халатности и т.д. :)

Вы уж тогда смайлики ставьте, плиз. А то тут столько людей без чувства юмора и со странной логикой - чего угодно ждать можно :)

ну да, не до такой степени, конечно. Но на стреме с девятилетками все же быть надо )) не до спанья в одной кровати

"Мы просто и не знаем зачастую. что они делают, а что нет, даже если самонадеянно уверены в обратном"
+1 Меня отпускали гулять с 4-х лет - лазила везде, даже в опасных местах, правда, травм было много.

ну есть дураки дети, и?

Автор,я бы свего ребенка на таких условиях не отпустила бы.9-ти летний ребенок слишком мал,что бы адекватно среагировать на внештатную ситуацию.Но я бы изначально не рассматривала бабушка с внучками,а дед в другом номере.

верно, не нужно отпускать, если ребенок в 9 лет развит на 4.

ваш то в свои девять развит на 18,пора ему уже жить самостоятельно.

А вы своего до 18 одного дома не оставите? А то вдруг он не сможет адекватно среагировать на нештатную ситуацию?

А у вас с пониманием прочитаного совсем плохо? Разве разговор об оставлении ребенка дома?

Иногда тут встречаются нормальные мамы, которые считают, что в 9 лет ребенок не может нести полную ответственность за свою безопасность. Но это такая редкость... )))

нормальных гораздо больше,просто не все могут читать и понимать о чем речь.Очень понравились рассуждения тех чьи дети отдыхали в ЛЛ или той умницы которая с ребенком в одном номере спала и небоялась,что он уйдет.

+1 Свою дочку тоже бы не отпустила. Мы с двумя детьми в поездках всегда снимали двухкомнатный номер, но никак не два однокомнатных.

Вот и мы так.Младший сейчас( ужас 13 летний) с нами в двухкомнатном номере живет,когда мы в поездкаж,а старша уже или в отдельном, или сама путишествует без семьи.

и как же вы старшую от сиськи оторвали?
Правильно 13 летний обязательно должен быть под присмотром, а то потеряется и плакать будет без мамки.

Как же я благодарна своим детям, что с их 5-6 летнего возраста я могу им доверять.
Почитала тут многих, ужас жуткий. Помню приехали на тур. базу, дочке тогда 6 лет было. Мы с мужем всю ночь не спали, соответсвенно вечером спать захотели очень рано. А дочь спала ночью нормально, поэтому ей спать не хотелось. И мне в голову даже не пришло, сидеть и охранять ее чтобы она никуда не ушла. Она сама в нужно время выключила ноут, свет и сама легла спать.
На юге, каюсь люблю подремать часой днем во время самой жары. И никогда не приходило в голову что мои дети могут куда то уйти пока я сплю.
Огромное спасибо моим любимым детям, что они позволили мне не стать параноиком как большинство тут присутсвующих!

Это особенность характера ваших детей + определенное воспитание. Но надо понимать, что не все такие и не равнять всех под одну гребенку, как делают здесь - если 9 лет, то никуда не уйдет. И если автор пишет, что уйдет, то надо присматривать за детьми, а не бросать их одних в номере.

Но тогда автор не должна отпускать ребенка с бабушкой. Если я отпускают ребенка с бабушкой, то я уверена что ребенок будет слушаться бабушку.
Я вам привела примеры когда я была с детьми в одном номере, но дети могли уйти. Т.е. проживанием это не решается. А тут получается, что бабушка даже спокойно спать не может, должна все время бдить чтобы дети не сбежали!

Ну, мы же не знаем какой там расклад был. А ребенок автора как раз послушный, уйти может другая девочка. Вот с ней и надо было решать. Почему ре автора должен лишаться моря?

Потому что имено автору важно чтобы бабущка круглосуточно присматривала за детьми. Именно автор требует чтобы бабушка вставал араньше детей, ложилась позже и не дай бог задремать днем.
Мама той девочки не закатывает истерики на предмет того что девочка может уйти. Видимо в своем ребенке она уверена!

Пристутствие взрослого, хоть и спящего, дает детям увереность и покой, их никуда не тянет идти. А одиночество как раз беспокоит и идут искать взрослых. Часто путают дорогу и отправляются в строго противоположное направление. И их плачущими и растеряными находят отдыхающие, ага, мама пошла принести фруктов или на массаж, а я ждал-ждал-ждал ( минут 15), и пошел ее искать...

А как же дети в лагерях отдыхают. У меня дочка в первый раз в 7 лет поехала, и никто из взрослых с ней в комнате не спал.
И заметьте, мы говорим о 9 летних детях, которые умеют пользоваться телефонами.
Вот ни разу не видела плачущего растерянного ребенка такого возраста. В 3-4 года, да бывает что дети теряются. Но в 9 лет нормальные дети уже прекрасно ориентируются в ситуации

вы мозги включите и не путайте детский лагерь с отелем.Вы своего одного отправте в Египет оддохнуть в обычный отель,а потом расскажывайте,как он там ориентировался.

Вы мозги включите и не путайте ночевку в отеле и самостоятельное проживание.
Если ваш ребенок не в состоянии ночью без вас справиться, то я вам очень суочувствую. Ваш ребенок явно остает в развитии, и конечно к таким детям нужен индивидуальный подход. Если ваш может уйти и потеряться, то конечно такошго лучше не отпускать с бабушкой. А то не дай бог бабушка уснет а вашему ребенку хватит ума свалить куда нибудь! За умственно отсталыми особенный уход нужен!

Обычные дети в 9 лет прекрасно справятся в закрытом номере.

Что такого не сможет сделать ваш ребенок в закрытом номере ночью без няньки?

Включите фантазию. Я отлично помню себя в этом возрасте! Чего мы только не делали с братом без взрослых! Хотя оба самостоятельные, обученные примерные отличники. Связать простынь и пододеяльник и спуститься с балкона 2-го этажа дачи - запросто!

И до скольких лет вы не станетет своих детей дома одних оставлять и не спать пока дети не спят?
Включив фантазию, я вам могу придумать сотню вещей которые дети могут сотворить оставшись дома одни, или пока вы спите.
Кстати а гщде были родители когда вы спускались с балкона? Они вас одних на все лето отправляли на дачу?

Нет, не одних, мы с бабушкой на даче были.
О том и речь, что ДЕТИ могут сотню вещей сотворить, поэтому задача родителей - присматривать за детьми. Или обеспечить присмотр, если сами не могут.

О том и речь, что присутсвуие бабушки вам не мешало .
Вы считаете что у вас плохие родители?
И вы не ответили на вопрос с какого возраста по вашему можно оставить ребенка дома одного?

Я считаю, что моим родителям повезло, что у меня врожденная трусость, я не ищу приключений на свою жопу. А у брата наоборот. И он меня за собой тянул будь здоров.
Ну, будь бабушка с нами хотя бы в соседних комнатах, мы бы не рискнули. А ее комната была на первом этаже, и она, конечно, нас просто не слышала.
Оставить ребенка дома одного с какой целью? Сбегать в магазин или съездить на дачу на выходные? Или в отпуск на острова?

Включите фантазию, пока выв в магазин бегаете дети могут и из дома уйти и пожар устроить и еще много чего придумать.
Так что по вашей логике детей дома нельзя ни ка секунду оставить. Более того даже спать нельзя если дети младше 16 лет не спят. а тон е дай бог уйдут куда нибудь или укпадут или порежутся.
В отле в 1000 раз безопаснее чем у вас дома. Так что вы бдите чтобы деточки не дай бог чего не учудили если вы во время не проснулись!

Я детей не оставляю дома одних, у меня старшему 5-ти нет :)
Ни в магазин не побегу, никуда не поеду. И да, обеспечив безопасность дома, обучив безопасности, с меня, как с матери, ответственность за безопасность детей не снимается.
В отеле может и безопаснее, но мне не спокойно, поэтому я детей отдельно не поселю.

И сколько лет еще не оставите? В 10 ребенок может уйти без спроса? А в 12? а в 14? а в 16?
Следить за детьми конечно нужно, но не нужно быть парноиком.
У автора не грудной ребенок и не пятилетка. У нее ребенку 9 лет, и автор требует чтобы бабушка ночью смотрела за детьми. У вас самой никогда не бывает такого что ребенок старший проснулся раньше вас?

Автор требует, чтобы бабушка обеспечила безопасность ребенку. Поймите, что есть правила, запрещающие размещение детей в номере одних. Думаете, это случайно? Все европейские и американские требования и правила основаны на прецедентах, посему задача всех требований предотвратить повторения. Я, например, своего ребенка на таких условиях как у автора, забрала бы с отдыха вообще.
Про то, что ребенок проснулся раньше меня вообще Вашу мысль не поняла...

Я думаю что есть очень много правил. Например вы всегда пишите доверенность на ребенка когда оставляетет его с бабушкой? а ведь случись что бабушка не сможет участвовать в оказании первой медицинской помощи. Есть еще куча вс\яких моментов, которые вы сами не соблюдаете, хотя по закону должны.

Про то что как вы предлагаетет следить за спящим ребенком? Как следить в случае еслди девочка проснулась а бабушека еще нет? И т.д.
У вас просто дети еще маленькие, а когда им будет 9 лет, вы поймете что глупо ходить по пятам. Это не значит что не нужн следить, но глупо не доверять 9 летнему ребенку. Глупо таскать его с собой привязанным только потому что он дома может костер разжечь и т.д.
Сама автор не спит с реебнком в одной комнате. Но ведь без присмотра девочка может из окна вывалится, может пожар устроить, может из дома ночью уйти. Может лишить автора родитеских прав потому что она не обеспечивает дочери должную безопасность.
И кстати да, обеспечивать безопасность обязана автор
а не бабушка, потому что именно автор официальный опекун ребенка. Так что это автор плохая мать если говорить о мировом законнодательстве!

Я говорю о том, что в номере отеля детям без присмотра взрослых оставаться запрещают правила отеля. Вдруг пожар? Потоп? Землетрясение? Вы думаете, что такое не происходит? Причиной неприятностей может явится фактор из вне, а не сам ребенок. И ребенок при таком раскладе не сумеет действовать адекватно.

Вы за своими детьми следите и делайте выводы об их умственных способностях.Как часто ваш ребенок в закрытом номере отеля ночует один?

Это уже даже не смешно,от тупизны таких как вы.Ваш ребенок жил в отдельном номере или все же с вами?

И я своим деткам за это благодарна. Они при мне могут ссориться в пух и прах. Но на отдыхе, когда меня нет рядом, старшая всегда присматривает за младшей. Я спокойно отпускала всегда их в бассейн и на горки. В прошлом году были на отдыхе. Рейс ранний, я перед этим тоже ночь не спала. Приехали я легла вздремнуть на "5 минут". Проспала пару часов. Мои и в бассейн сходили, и территорию всю освоили. Просто я в самом начале поездок проговариваю с ними, что можно, а что нельзя. Одним на море ходить - НЕЛЬЗЯ, за территорию НЕЛЬЗЯ, в номера ни к кому заходить НЕЛЬЗЯ, да и разговаривать без меня с кем либо НЕЛЬЗЯ. Если дети знают элементарные правила пребывания в чужой стране, в отеле, многих проблем можно избежать. А еще...детям своим нужно ДОВЕРЯТЬ.
И я очень благодарна своим девочкам, что они дают мне спокойно поплавать в море, когда им хочется не море, а аквапарк, самим себя развлекать, когда мне нужно поработать (к сожалению, всегда беру с собой ноут, поскольку и на отдыхе приходится работать).

Прикольно! У бабки с дедом есть личная жизнь!

Автор, вы драматизируйте ситуацию, все таки девочки достаточно большие, и, думаю, очень рады, что у них будет свой номер.
-дцать лет назад, когда сыну было около 8 лет, сейчас 26, мы поехали в Гурзуф, и сняли там в гостинице два номера, 1 и 2-хместный, других больше не было. Думали, муж в одноместный, а мы в другой. И, больше для прикола, предложили сыну в 1-м. номер. Как он был счастлив, просто выпирал нас из него, типа идите-идите, это МОЙ номер, и все две недели радостно в нем жил. Мы сами удивлялись.....

Интересно, а разрешит ли администрация отеля проживание двух 9-ти летних детей без взрослых? Если это Европа, то 100% НЕТ. А если бабушка скроет, а администрация обнаружит, то бабушка с дедушкой рискуют в полицейском участке ждать прибытия консула, а детей отправят под опеку.
Вообще, надо понимать, что дети до 12 лет не могут нести ответственность за свою безопасность в силу психического развития, как бы родители не старались им привить навыки безопасности.
Поэтому в цивилизованных странах родителей, оставляющих детей без присмотра, привлекают к ответственности.

Ну что за бред в самом деле. Никто в отеле на это и не посмотрит. В европе тоже дети до 12 лет на цепи не сидят.

Номера зарегестрированы каждый на одного взрослого и одного ребенка, а потом никого не должно волновать, как они там перетасовались. НО!!! Если что-то случится- спросят строго!

Я не ненормальная мамашка, мой ребенок с 9 лет ходит куда угодно в пределах района в Москве сам, итд. Но. Как-то раз мы отдыхали в Египте, и вечером оставили своих детей спящими и вышли прогуляться, нас не было 20 минут, двери были закрыты. Когда мы пришли, все было в порядке... А на столе стояла тарелка с горячими бутербродами. Чтобы я еще раз оставила детей одних в номере в чужой стране? Да ни в жизни.

Что за бутерброды и откуда они там взялись???

персонал наверное принес

А то что дети в своей стране пропадают вас не беспокоит?

тем более в такой дикой стране.

Ну елси серьезно - я бы тоже была против - если номера не смежные. Может, есть еще возможность поменять на смежные?

Через 4 номера- не согласилась бы, смежные, или на крайний случай соседние.

Не понятно, как вообще бабушке, которая 9 лет только формально проявлялась, доверили ребенка. Автор, вы как-то не там спохватились.
По теме вопроса - меня бы раздельное проживание не обрадовало бы. Но можете ли вы сейчас что-то сделать?

а я вот не понимаю сарказм отвечающих.Конечно,находясь на месте отвечающего,можно и говно лить.У меня сыну без месяца 9 лет.ПОехали бы отдыхать,в отдельном номере не оставила бы ни за что.Неужели у всех такие переростки 9-летки,что в ваших глазах они уже подростки?

все разные
у меня один сын в 9 был очень ответственный и самостоятельный, другой и в 11 еще дурачок дурачком, одного никуда не пущу

У всех нормальные дети которыеходят в школу, умеют пользоваться телефонами, как мобильными так и стационарными и т д.
Если вы своего даже дома одного не оставляете, тогда конечно, ведь дома намного опаснее чем в отеле.

Я бы не оставила. Не потому что сильно боюсь, а потому что он такой хай бы поднял, что и бабушка и дедушка спали бы с ним рядышком на коврике.
Вот такой ребенок, а не я над ним трясусь.

у меня тоже сыну 8 понимаю что и в 9 ничего не кардинально не поменяется, НО когда он в компании подружки, все совсем другой человек, тем более у автора дочь, девочки они все таки более зрелые в 9 что ли...

Поменять номера не удалось, вернули первоначальный вариант: бабушка спит с младшей внучкой, моя спит отдельно на диване в одном номере. дед - в другом.
по поводу их личной жизни, я сразу им предлагала поездку вдвоем, без внучек. т.к. они итак устали, но это было их решение - хотели взять.

Вы такая смешная, предлагали лишить второго ребенка моря :)
Да, жалко вашу свекровь. Видимо истерику вы закатили знатную.

-

Про море речи не было в теме. я не писала, что они на море поехали. на море обе девочки поедут чуть позже с родителями. а бабушка и дедушка вполне себе могли отдохнуть вдвоем, пока девчонки спокойно заканчивали учебный год

А вам какое дело что там со второй девочской.
вы все решили за других - указали где лучше спать, как лучше жить, предложили не брать чужого ребенка.

Вы вимо возиомнили себя самой умной. Нет бы оставишли свою кралю дома, но вы предложили не брать обеих девочек! Бабушка с дедушкой, и родители той девочки без вашей мудрой указки решат как им лучше!

Предложение не брать мою было! но им тяжело с одной девочкой, ей скучно; мою брали, чтобы той было веселее и она не сильно задергивала бабушку с дедушкой.

И что помешало вам сказать нет? Ну не смешите людей. Вы все так выворрачиваете как будто вы оказали огромную услугу отправив свою дочку с бабушкой. На самом деле все прекрасно понимают что с двумя детьми значительно сложнее чем с одним. Тем более что именно ваша деточка нуждается в круглосуточном контроле. Вторая девочка достаточно вменяемая, и ее мама не закатывает бабушке истерик!

И ваша дочка поехала только потому что ВЫ ТАК РЕШИЛИ.
Если бы вы ни хотели, то никакие уговоры не подействовали!

на таких условиях мой ребенок бы точно не поехал.

Господи, глазам не верю - откуда в наше время столько ипанутых мамаш! Новости никто не читает, не смотрит? Сколько детей ежедневно пропадает, сколько гибнет! Неужели ВСЕ РАВНО?!
Следите за детьми, мамаши, кроме вас они никому не нужны!!!

Пропадают так же и взрослые. Вы своих детей на работу будетет за руку проважатьт даже когда они женятся?
Вас саму по ночам до скольких лет мама контролировала? А своих детей вы никоглда нику4да с поводка не спускаете?

Взрослые отвечают за себя сами. А за детей отвечают родители. Меня мои родители не контролировали, поэтому я знаю что это такое. Я могла одна на электричке поехать в гости к дачной подружке, из Москвы в Переделкино. Одна, в 9 лет. Господь хранил, не родители. Они думали, что я дома сижу, уроки делаю. Я их делала - в электричке. К слову, я школу с золотой медалью окончила.
Мои дети маленькие еще, но я точно знаю, что и дома я их одних не оставлю, ни в поездку не отпущу. Мне достаточно личного опыта и смерти дочери моих близких знакомых. Ее задушили в 14 лет, умница-красавица пропала в субботу утром, отправившись на занятия. Они жили в загородном поселке, она ехала одна в Москву. Нашли через 3 месяца в соседнем лесу. Задушена. Не изнасилована, не избита, не ограблена. Просто мертвая.

Т.е. у вас были плохие родители, их нужно было лишить родителских прав?
До какого возраста вы их дома одних не оставите? Где та грань начиная с которой ребенок не натворит дома бед?
"Ее задушили в 14 лет, умница-красавица пропала в субботу утром, отправившись на занятия" - и до скольких лет вы будете детей в школу провожать и из школы встречать?

Нет, у меня хорошие родители, которые жили в эпоху информационного вакуума и советского оптимистично-пофигистичного отношения к детям.
Что касается моих детей, то обеспечивать им безопасность буду столько, сколько посчитаю нужным. Уж общественным транспортом одних в школу не отправлю, до 14 лет точно. Я отвечаю за своих детей, и обеспечить сопровождение взрослых смогу, и обосновать бунтующему подростку необходимость такого сопровождения в Москве тоже смогу.

а после 14 лет вам станет плевать на детей? Вы сами привели пример когда убили девочку 14 лет. И чем помогло если бы девочку до 14 никуда не отпускали одну?
А не общественным транспортом можно отправлять одних в школу? Считаетет что все самое страшное происходит в метро и автобусах? По мне так наоборот авсе случается именно на улице.

И замечу в случае автора детям всего навсего предлагается одним спать в закрытом номере. Ваши дети дома до какого возраста не будут оставаться?

Это российский неистребимый оптимизм, пофигизм, или как его там. Дети должны быть самостоятельными с первого вздоха. Отец мой приезжал в гости с женой молодой и детьми недавно ко мне. На озере уехал с женой на лодке кататься, дети (8 и 11 лет) со мной остались. У меня на руках ребенок полутора лет. Сказала им в воду не лезть, пока отец не вернется. Через 5 минут они в воду и плывут к понтону, 8-летка периодически уходит под воду и начинает воду хлебать. Я (кстати, спасшая 4-их на воде за мою жизнь) тут поняла, что спасать их с моим ребенком на руках я не смогу, кричу им оставаться на понтоне, пока отец не вернется. Через 5 минут они назад плывут таким же образом. Как я орала там! Никому эти дети не нужны. И я не нужна была, в 13 лет одна ездила: самолет, ночевка в гостинице, автобус, маршрутка, региональный автобус. Отец мой все спрашивает когда же моя 7-летка начнет в школу одна ходить, прямо необходимо ему это.
Так что автор права, своих в другой номер я бы отдельно не селила.

Нет слов ,вообще!сочувстую-у меня свекруха наподобие вашего отца