Эгоизм и эгоцентризм в семье
Навеяло темой о подарках.
В теме о подарках не отвечала, так как совершенно не поняла, что именно возмутило автора и как она в свою очередь проявляет заботу и внимание в день рождения мужа, может что-то упустила.
Сначала определимся с понятиями. Большой психологический словарь.
«ЭГОЦЕНТРИЗМ (с. 645) (от лат. ego - я + centrum - центр) - позиция личности, характеризующаяся сосредоточенностью на собственных ощущениях, переживаниях, интересах и т.п., а также неспособностью принимать и учитывать информацию, противоречащую собственному опыту, в частности исходящую от другого человека.
В основе эгоцентризма лежит непонимание человеком того, что возможно существование других точек зрения, а также уверенность, что психологическая организация других людей тождественна его собственной.
Эгоцентризм отличается от эгоизма, представляющего собой, прежде всего моральную ценностную ориентацию личности и проявляющегося в корыстном поведении вопреки интересам других людей.
Эгоист может осознавать цели и ценности окружающих, но намеренно пренебрегает ими; таким образом, он может и не быть эгоцентричным.
Эгоцентрик же может вести себя как эгоист, но необязательно потому, что он противопоставляет свои интересы интересам другого, а потому, что чужую позицию он не воспринимает, будучи целиком сконцентрирован на собственных интересах».
И ещё.
«Индивид эгоистичный способен понять точку зрения другого, но в то же время открыто ею пренебрегает. Эгоцентричный индивид не в состоянии встать на место другого, потому что смотрит на мир только через призму своих установок и понятий. Ему сложно воспринимать информацию, которая исходит от другого человека и противоречит его собственному представлению о мире.
По мнению ряда психологов, эгоцентризм представляет собой неотъемлемую особенность ребенка на ранних этапах психического развития
Ребенок совершенно искренне считает, что его интересы – выше всех других, и не в состоянии понять, что может быть по-другому. По мере взросления он осознает, что для того, чтобы жить в обществе, ему необходимо общаться, договариваться, иногда идти на компромиссы, то есть научиться понимать, что другой человек тоже имеет свою точку зрения, которая может отличаться от его собственной». (всем эгоцентрикам топов о домохозяйках и трудягах пламенный привет!:party2 )
Обычно к 10-12 годам проходит процесс децентрации – показатель того, что развитие личности идет правильным путем. Часто случается, что в процессе воспитания родители всячески поддерживают эгоцентризм ребенка, и с этой чертой характера он входит во взрослую жизнь. Тогда берегитесь все, кто находится рядом! «Взрослый ребенок» будет делать все возможное, чтобы мир крутился только вокруг него».
Могу из всего вышеперечисленного одно сказать - почему женщина должна дарить подарки мужу или мужику? С какой стати? Почему вы уравниваете мужское обеспечение (что обязан делать мужчина, если он в отношениях с женщиной, интимных, я даже не говорю если он муж и отец) и женщину, которая вообще может не работать и жить за счет любимого мужчины -мужа или любовника? И почему на еве это осуждается и обсуждается в таком ключе, как будто слово - СОДЕРЖАНКА, грязное слово? А что в нем грязного? Женщину и должен мужчина содержать. Если это конечно же не одинокая женщина, у которой нет ни мужа, ни любовника, ни ухажера, даже. Даже ухажер и тот, обязан тратиться, если он только пока ухаживает за понравившейся женщиной.
По поводу автора - надо бежать от такого горе-мужа, роняя тапки и проклиная день и час, когда она с ним сблизилась. Чем скорее убежит от такого, тем быстрее найдет нормального. Да и одной и то лучше, чем жить с таким уродом.
Упреждаю вопрос: квартира общая, зарабатывали одинаково :-).
А кто ещё жил или живет с эгоцентриками? Вам удавалось как-то дать понять, как выглядит та или иная ситуация с вашей стороны?
Про эгоистов и не спрашиваю, с ними всё ясно и так :ups1.
Обычная бабская резиновая терпелка и розовые очки- других причин не вижу.
Но речь в топе не об этом.
Да и не могу сказать, что мне так уж плохо было. Просто надеялась, что взрослый эгоцентричный ребёнок когда-нибудь действительно повзрослеет :-)
Я ж говорю - розовые очки :-)
Я так поняла, что с истинными эгоцентриками вы дела не имели? Такой человек совершенно искренне! может считать: если ему не холодно, то и тебе жарко; если он поел- то и ты сыта, если ему нравится джаз, то и ты готова слушать его 24 часа в сутки. Эгоцентрик просто не способен представить, что кто-то в аналогичной ситуации может испытывать чувства совершенно иные, чем он. Вот просто за гранью его понимания!
В топах часто советуют при возникновении непонимания в семье, всё обсудить с мужем. Ага. Лет так через 7, я поняла, что с тем же самым успехом могу подойти к ближайшему столбу и обсудить возникшую проблему с ним :-)
Что хочу выяснить? Просто стало интересно, а удалось кому-нибудь "повзрослить" эгоцентричного супруга? Ибо эгоцентризм - черта детская, значит взросление в этой области осталось на уровне 10-14 лет.
Можно попросить Э. не включать музыку в 120 децибел, когда спить ребенок. Он извинится, согласится, но завтра история повторится. И послезавтра. И через 1000 дней. Можно убеждать, просить, скандалить, объяснять, дарить ему наушники, биться головой ап стену – он упорно будет, не считаясь ни с кем и ни с чем, включать 120 Д. Потому, что ему так нравится! И точка! Мир ДОЛЖЕН вращаться вокруг него! Он центр вселенной!
С эгоистом даже проще ИМХО. Можно хотя бы договориться по принципу «ты мне - я тебе».
Я вот такой человек. Эгоист, конечно. Не без этого. Но даже когда выключаю эгоизм, то сфера эмоций для меня - терра инкогнита. Мне самому с детства нафиг не нужны были подарки на ДР, вся эта возня с ДР воспринималась и воспринимается как печальная необходимость побыть клоуном в цирке, где близкие - зрители.
Я прекрасно понимаю, что у других часто бывает все по другому. Но тут всегда прошу помощи. Мол внятно объясните какого рода воздействие ожидаете от меня на ДР и счастью вашему на ДР не будет предела :)
Огромному числу женщин нафиг не нужен плотный ужин, достаточно творожка. И что теперь, мужа не кормить? :-)
Никто не говорить "обязана", но если жена не эгоцентрик, то вполне понимает, что мужику творожка маловато будет, она сознательно (и может даже с удовольствием) отдает своё время и энергию на удовлетворение потребностей супруга и вправе рассчитывать на ответную заботу. А если всё время идет "футбол в одни ворота", то этот трындец истощает ресурсы отдающего рано или поздно, не важно мужчина это или женщина.
А эгоцентрики именно таковы - "всЭ до сЭбЭ".
В достижении общих целей. Которые могут подразумевать, а могут и не подразумевать совместный секс, общий бюджет и т.п.
Спасение утопающих в Африке?
А если дети выросли, бизнес развалился, наводнение закончилось? Можно разбегаться?
Или какие ваши варианты общих целей?
"А если дети выросли, бизнес развалился, наводнение закончилось? Можно разбегаться?"
Если целей нет и партнеры объективно не нужны друг дргу, то зачем быть вместе? Чтобы вывеску "семья" держать для родителей или друзей? :-)
1. Для женщин общественная установка: сидеть на заднице ровно, ждать того, кому ты не похрен, беречь плеву до свадьбы, после свпдьбы нарожать детей, обслужить, вырастить и сильно не отсвечивать.
2. Для мужчин: вначале доказать остальным мужчинам что ты достоин трахнуть бабу, потом доказать другим мужчинам, что достоин иметь семью, потом спеть бабе всякую херь, жениться на ней, зачать и слегка помочь воспитать детей, потом героически издохнуть за родину.
Сложно сказать,кому больше и на сколько процентов,это все-таки неуловимые такие субстанции,да и происходит этот обмен вниманием за закрытыми дверями,можно только по себе судить и очень близким людям.
Другое дело что часто выученные роли настолько удобны что любое поползновение на их незыблеммость неприятна. Но тут вам , как человеку, тяготеющему к психологии, это объяснять :-)
Думаю,изменяют не так же часто,как мужчины,но и отнюдь не редко.
Не каждый мужчина изменяет именно из-за недостатка внимания,да.Но практически каждый,которому внимания не хватает - изменяет.
И многие женщины,которым не хватает внимания,поступают также.Хотя вариант забить на себя как на женщину в принципе и посвятить себя детям у нас достаточно распространен,у мужчин такого не встречала.
А те,кто действительно внимание добирают - могут и сами не понимать причину,по которой к другой бабе сильно потянуло.
Жена,которая готова тут же бежать разводиться,если ей не те цветы не в том количестве дарят и брульянты слишком мелкие - тоже та еще "орлица".Разговаривать нужно,искать компромиссы и быть друг к другу ВНИМАТЕЛЬНЕЙ.Если внимания друг к другу нет - семью малейший ветерок может разрушить,не то что дети и финансовые кризисы:)
Чем принципиально отличается обида женщины,не получившей желаемый букет и финтифлюшку,и мужчины,не получившего желанную отбивную и возможность поделиться своими проблемами?
Желание порадовать любимого человека - это только одна грань из многих, из чего складываются особые человеческие отношения... Понятное дело, что сам по себе отдельно взятый подарок не имеет значения. Ну не знаю я, как еще объяснить, наверное, словарного запаса не хватает...
Kонечно, все люди разные. Но для меня, например, подарки - это тот самый случай, когда легче уступить слабостям любимого человека, чем объяснить, почему не можешь, да еще так, чтобы у партнера осадочек не остался...
Ну всегда есть что-то, что очень хочется, но руки не доходят купить. Мы с мужем давно подобный метод практикуем, именно в целях облегчения жизни друг другу. Потому как мы столько лет вместе, что фантазия уже истощилась, да и дешевые вещи друг другу не покупаем, потому тут важно не промахнуться. Иногда, правда, говорю, что ничего не хочется, я с возрастом перестала любить свои дни рождения. Но он тогда мне какую-нибудь золотую побрякушку дарит, знает мою постыдную слабость...
Да, кстати, мы не одиноки, вон рядом темка висит про подарок на ДР, я смотрю, многие пары к тому же приходят со временем.
"Везде долги: мужской, супружеский,
Гражданский, родственный и дружеский,
Долг чести, совести, пера,
И кредиторов до хера..." (с)
Дело не в том, чтобы купить самое дорогое, дело в том, чтобы найти то, что человек очень хочет...
Мне вот муж мне как-то кастрюлю подарил... Чугунную, Chasseur, я давно на такую заглядывалась, потому как фанатела в то время выпечкой хлеба, и вычитала, что есть такой способ выпечки, в кастрюле... Но и выкинуть 300 баксов на просто кастрюлю жаба давила. Кастрюля же... А он взял, да и купил. Все мои девки-подружайки надо мной ржали, типа, полезный подарок подарил, для хозяйства... А мне было приятно, не могу выразить, как, именно потому, что каприз, глупость, баловство, мелочь, но это именно то, что мне тогда хотелось, а ему захотелось сделать мне приятное.
Честно говоря, Тефтель, мой жизненный опыт показывает, что мужики, скупые на эмоциональные проявления, скупы во всем, что хотите со мной делайте, но я других не встречала. Может быть, мироздание, зная мою меркантильную сучность, подсовывало мне мужчин, которые умеют, сволочи, красиво ухаживать.
Я знаю, что и щедрые на проявления эмоций мужики могут быть теми еще козликами, но на то и существуют следующие раунды отбора... И да, от ошибок никто не застрахован. Точно также можно ошибиться в ожиданиях с каким-нибудь готовым на все, но но только когда я на мине подорвусь.