Если мужа тяжело переубедить?

насколько вы самостоятельны в принципе? собственный доход, жильё?

Если указывают на дверь, надо идти и никогда не возвращаться)

Ну, если и вернуться, то на особых условиях))

+1000000000000

... чушь

сама ты чушь, она права!

так и ладушки, каждый имеет право верить в чушь.

+1000000!

... чушь.

Если вас оценивают дешевле места, которое вы занимаете в его квартире, но вы с этим не согласны, надо валить. ОДНОЗНАЧНО. Имейте гордость. А то валить придется (если не сейчас, то в будущем при таком отношении), но уже вместе с детьми. Поверьте опытной тетке... Тоже валила с дитем, но только из общей квартиры, долю в которой пришлось отсуживать. Причем честно оплаченную долю в совместной покупке.

Кто то должен быть умнее и уступить в одном, но выиграть в другом.

Как это Вы ему ни чего предъявить не можете? У Вас же споры не на пустом месте происходят.

" и если какие то проблемы он мне указывает на дверь.( т.к. квартира его)"

Я бы изначально не рожала ребенка будучи ничем не защищенной.
Но раз родили.....Если бы мне указали на дверь, то тут же собрала бы манатки, ребенка и ушла бы (к родителям, подругам, в гостиницу) и вернулась бы только с условием переоформления половины квартиры на меня. За свои ошибки (а это ВАША ошибка рожать без жилья) надо САМОЙ и платить.

Плюсанусь.+1000

Как вам лично быть - не подскажу, возможно, вы не сможете отойти от своей натуры упрямой.

Но я лично, предпочитаю методы уловок и манипуляций. Они решают 95% всех моих целей и задач. И только если это не помогает - применяю агрессивный напор.

как-то вы неправильно назвали женскую мудрость :)

да хоть горшком назови )) главное, что работает )) и результат есть

кстати, я это и на работе применяю, и в воспитании детей..

А что это уловки и манипуляции?

а спросите гугл.. а то я сегодня по расписанию бесплатных семинаров по психологии не читаю ))

Внимание оказать и покушать приготовить)) это верх идеальности, конечно...

расскажите, как так - вы знаете, что он не прав, но предъявить ему ничего не можете? Не потому ли, что неправы именно вы?

Больше читайте, это пополняет словарный запас. И не торопитесь выпаливать все что пришло на ум, формулируйте свои мысли в уме прежде чем доносить их до собеседника. В споре выигрывает не тот, кто "рот заткнул", а тот, кто выстроил более логичную цепочку, обосновал свою точку зрения.
Указывают на дверь мужики в крайней степени раздражения. Если вы настолько далеко заходите в своих спорах, то вам логично было бы и уходить на время. А вообще мудрые люди не доводят до таких крайностей, учитесь договариваться на берегу.

Какой неандертализм... фууу....

про ресурсы и власть в отношениях почитайте, а то слишком примитивно мыслите для взрослого человека. Я такую хню выдавала на первом курсе в МИФИ)))) когда будучи еще незрелой в силу возраста, отсутствия опыта и знаний в области отношений, была уверена, что умнее всех)))

в крайней степени раздражения мужики замолкают

Да это Мо очередное писало, видно жеж) На дверь указывают в отношениях лишь самые последние чмошники и неудачники, всё понимающие про свою ничтожность и самоутверждающиеся за счет зависимой женщины, ни один достойный мужчина никогда в отношениях с женщиной себе такого не помыслит. А уж писать про логику и способы якобы "победить" в споре, в отношениях, где женщина никто и мерзавец ей постоянно об этом напоминает, как и о том, ЧТО ей будет если она где-то посмеет озвучить умственное превосходство - все эти его рассуждения вообще убого выглядят..

О!, как Вас не заслужено обидели, а мерзавец до сих пор над Вами измывается?

"знаю что он не прав у меня ничего не получается ему доказать. Очень редкий случай получается ему рот заткнуть."
А зачем это нужно? Просто интересно.
От постоянных споров любой человек раздражительным станет.

уважающая себя женщина после того,как ей укажут на дверь ,соберет вещи и больше никогда!!! туда не вернется

... или вернется сделав выводы по ситуации. Я каждую неделю ухожу в указанную "дверь" в магазин, в детский садик или на работу. :)
Валить куда-то за все вместе прожитые годы не собиралась и не собираюсь, потому что я самое дорогое место в этой квартире :)Я достаточно опытная тетка, чтобы вестись на вспыльчивость своего холерика, который просто повесится с детьми ровно через сутки, как я уйду. :)

Пока вы зависите от него и живёте в его квартире, ничего доказать ему не сможете.

А он от нее ни как не зависит?

Это у автора надо спросить.

видно никак, раз не боится потерять.

если бы было, что терять, хотя и терять лучше сразу, чем по частям.

:-) ну и мужики... сколько лет я прожила в квартире мужа не работая... и чего то меня ни разу никто не попрекнул.

потому что мужик у вас не помойный чмошник был, а приличный, достойный) Указывая на дверь самоутверждаются только разрывающиеся от осознания своей ущербности неудачники, и от злобы этого пренеприятнейшего осознания пытающиеся уничтожить женщину..

слава богу не только был но и есть. Согласна что после первой же фразы надо выбирать удобное для себя время и собирать чемодан.

не, время всегда будет не удобное, а доводить до фразы не просто глупо, а еще не практично. :)

удобное в смысле не уходить в ночь хлопнув дверью...а спокойно собрать манатки и наличность.

конечно в ночь не нужно, любовнику иногда ночами спать охота, а наличность, как-то доход, реальной женщине новый охотник до мамонтов обеспечит...:)

Не исключено что вы, в отличие от автора темы, умный человек.

умным должен быть мужчина,а не женщина.

Мужчина должен быть умным по жизни, чтобы вести дела и обеспечивать семью. А женщина должна быть умной в отношениях, тем более если она зависит от мужа, не давать ему глупых советов и не "затыкать ему рот".

А для чего ему рот закрывать? Вы лучше разберитесь, почему Вы, себя ощущаете служанкой. Разберитесь чего Вам хочется в семье и чего хочется Вашему мужу и кто у Вас капитан в семье.

Зачем вы вообще с ним спорите? Делайте по-своему, а в ответ на наезды-советы-упреки просто молчите, выходите из комнаты или говорите "Да так вот… ". Не эскалируйте конфликт, вобщем.

У Эволюции было - если указывают на дверь, то власть у женщины уже равна нулю в отношениях, дальнейшие отношения для неё - саморазрушение. Самооценка уже равна нулю, если вас выгоняют а вы цепляетесь. В-общем, отношения уже закончены. она говорит, что если хоть раз указали на дверь, надо собирать вещи и уходить в удобное для себя время, а не ночью во время скандала, когда укажет в след раз. Это означает, что человек вообще не боится вас потерять. То есть ваша ценность как женщины для него - уже равна нулю. А происходит это с любой женщиной, которой указывают каждый раз на дверь, а она каждый раз сглатывает и остается, цепляется, всё согласна терпеть. Таких с каждым днем не то что не ценят, а такие прилипалы начинают мужиков страшно уже раздражать и бесить. Причем это может происходить с любой женщиной не зависимо от её внешности и первонач. самооценки. После первого указания на дверь женщина, не ощущающая себя ничтожеством, встает, собирает вещи и молча уходит. А когда приползающий на коленях муж месяц вымаливает прощение, с недовольным видом нехотя возвращается с кучей своих условий. Вот тогда он понимает, что никогда больше себе не позволит подобного унижения в адрес женщины. Будет даже шелковый первое время. А пока - он вам очень нужен, вы ему нах не сдались уже. К сож-ю. И дальше это всё закончится одним у всех сценарием, когда он вас будет пинать ногами и с последними оскорблениями выгонять - пошла нах отсюда! Что вам останется? Упасть в ноги и умолять не пинать?

+10000000

А какой смысл БОЯТЬСЯ потерять женщину? Тоже нездоровые отношения, ведущие к саморазрушению. Пока люди друг другу полезны - они вместе. Перестали - вокруг чертова уйма лучших кандидатов :)

Однажды соберитесь и уйдите.

Либо это принимать, либо это не принимать. Я сама из патриархальной семьи. Как отец скажет, так оно и будет. Мама всю жизнь: подай-принеси. Да, он ее одаривает разными подарками, любит по-своему, верен ей, но вот это патриархальное, что женщина - второй сорт - у него никак нельзя поменять. У него нет сыновей, одни дочери. Так он если дело какое есть, к мужьям нашим обращается, так как считает, что женское дело: купить, сготовить и подать на стол. Ну, так воспитали.
Чтобы попросить его пыль протереть - никогда. Убраться - тоже никогда. Все мама в основном делала. Так и прожили всю жизнь. Зато мама не знает проблем с деньгами и может не смотреть на ценники в магазинах.
Честно скажу, я бы так не смогла жить. Я в своей семье пыталась изначально навести демократию. Но муж глядя на моего папаню говорит, что он хочет, чтобы у нас в семье было как в моей семье (чтобы я его слушала, подай-принеси-ублажи). Всеми силами сопротивляюсь. Но мне повезло, мой муж не разбалован патриархальным воспитанием и с ним как-то можно бороться. Не уверена, что такое же возможно в Вашей семье. Если Вашего мужа мама избаловала, что мужчина - главный, а она вокруг него пляски с бубнами - это фиг переделаешь. Либо с этим мириться, либо разводиться. Как-то так.

Перестать от него зависеть

указать на дверь

Есть прекрасная фраза. Поддаются изменениям лишь мужчины, уверенные в Вашей от них полной независимости и Вашей самодостаточности, в первую очередь финансовой. Другие - НИКАК НЕ ПОДДАЮТСЯ ИЗМЕНЕНИЯМ, НЕ МЕНЯЮТ УБЕЖДЕНИЯ В ОТНОШЕНИЯХ И ПР.. Им ничего не угрожает, их система будет оставаться статичной, пока не изменится статус женщины. Мужчина будет вынужден меняться, только если боится потерять женщину и имеются к этому предпосылки (ее финанс самостоятельность и независимость) и у нее есть все условия жить без него долго и счастливо, никак в нем не нуждаясь)

Как грустно у вас...
Мужчина меняется рядом с той, ради которой он готов меняться, которая с благодарностью принимает его изменения, терпит его временные трудности и прочая, прочая. Ради визжащей истеричной дуры, будь она сто раз финансово независима, никто меняться не будет. Разве что альфонс. У таких работающих без износа бабцов как раз и сидят по квартиркам тихие, изменившиеся альфонсики-трутни. Бабцы гордо хвастаюцца продавленностью мужей, а потом анонимно плачутся о тяжелой женской доле с мужем, играющим в танчики вместо семейной жизни.

У Вас еще грустнее...
Мужики и женщины "меняются" всю свою жизнь и не под кого то, а просто по жизни. Мужики и женщины могут жить вместе не уважая друг друга, только для такой жизни в наше время очень мало оснований, выгоды достигаются, не оправданные ожидания разочаровывают и вместо того чтоб лить яд по форумам одни играют в танчики, другие раздают советы по семейной жизни.:)

Вы ничего не поняли, речь совсем о других изменениях, именно ради кого-то, а не ради себя и своих выгод. Ради любимых людей. Тех, кого уважаешь.
В вашем тоскливом ответе нет ни любви, ни уважения, опять все про выгоды, ожидания, разочарования...

Если сложить эти два поста (ваш и тот, на который вы отвечаете), будет самое то:). Меняются ради той, которую любят, НО только в случае, если есть шанс ее потерять. А он определяется прежде всего той самой независимостью. Полная зависимость другого человека развращает любого - даже самого лучшего и любящего.

Полная зависимость не равна финансовой зависимости. Многие работают, а живут с такими гэ, что страшно. Не могут разойтись, стереотипы в голове, страхи, лень выразить свое мнение и нарваться на скандал. Вот это и есть зависимость.
Можно полностью финансово зависеть от мужа и при этом быть уважаемой и любимой женой. Это мудрость дает такой эффект, а не зарабатывание денег ;-)

Ну так ваша концепция любви уже подразумевает зависимость и какие-то страхи кого-то потерять. Зависимость и есть. Нездоровая :)

ППКС!
20 лет терпела можно сказать издевательства мужа и угрозы уйти. Ревела, умоляла не уходить, копалась в себе, верила его словам что все проблемы из-за моего характера. А потом сходила к психологу, переосмыслила, плюнула на все, включая совместную с мужем работу, в которой от него завишу. При очередной ссоре и угрозах развода сказала давай разводиться, мне надоело. Сам сказал, что не хочет. После чего еще раз аккуратно попробовал наехать, я ему опять предложила развод. Теперь ходит как шелковый. И еду сам себе готовит, и убирает за собой, и не наезжает. Не знаю как на долго (за 2 месяца 2 раза одергивала), но я уже сама хочу развода. А он, зараза, не цепляется по пустякам и не конфликтует, ведет себя почти образцовым мужем.

Взять в очередной раз и пойти куда указал!
Он думает что вы никуда не денетесь, а как тока денетесь так сразу забегает-если конечно вы ему нужны! А если не забегает то на фиг он вам сдался с такими заскоками?! Дальше будет только хуже.... Имхо

Поддерживаю Ваше Имхо, пусть продолжает в том же духе со всеми кто встретиться на ее пути и тогда эти поганые чмошники будут не только указывать ей на дверь, но ею и открывать эти двери. :)

Автор, ИМХО вы сами себя загнали в эту ситуацию. Я бы вам для начала посоветовала не делать резких движений, а почитать про отношения и как правильно общаться с мужчинами, может на курсы какие-то пойти. Звучит все так, что вы себя ведете по-мужски, спорите с ним как мужчина, чем его доводите до белого каления, а ресурсов у вас после рождения ребенка мало. Он видит, что вы зависимы и никуда не денетесь. Вы его бесите, а опереться вам не на что. Довели до того, что он вас не ценит и не боится потерять. Женская мудрость - великое дело. Возьмите тайм-аут, не спорьте с ним, изучите вопрос, и потом попробуйте по-другому общаться начать. Похоже, изначально отношения были хорошие, попробуйте вернуть, что было. Почитайте вот тут например. На этом сайте много хороших статей.


http://www.sun-hands.ru/1apsishologi.htm

Автор, а с чего вы взяли что он неправ, а вы правы? Может быть вы дура беспросветная, а всё пытаетесь мужу "рот заткнуть" и заставить его делать как вы считаете.

Чем вы можете аргументировать свою правоту? У вас есть опыт жизни? Вы чего нибудь добились сами? - НЕТ. Может быть вы не зря "постоянно остаётесь в дураках."

А он добился, по крайней мере ОН содержит семью, значит ему и принимать решения. А вы можете ему только советовать.

не советовать а "выражать свое мнение".

Блин, вот я поставила себя на место вашего мужа. Вы сидите дома, значит должны гулять и убираться. Да еще в моей квартире живете, не работате и еще и возбухаете, трепите мои нервы. Я бы вас тоже ставила на место в жесткой форме.