115
Трагедия вселенского масштаба или муж не тянет учебу
Девы, прошу взглянуть на ситуацию.
Наша семья: муж (37), жена (36) + дети (12 и 9). Живем уже очень давно в Германии. Приехали мы оба с незаконченным высшим образованием: он - историческии факультет, я - экономическии.
Через несколько лет, через кокое-то время мы начали опять учиться уже в Германии: он - на среднее техническое, я - высшее экономическое. Муж закончил раньше меня на полгода, пошел работать по профессии. Работа еме не приносила удовольствия и особых денег и мы решили, что как я нормально устроюсь, он поступит в институт на дневное и будет только подрабатывать. Ну тут экономическии кризис, я после института, то работала, то не работала. Устроться мне удалось только около 4 лет назад. Работа интересная, работодатель стабильный, ЗП радует. Муж уходит с работы и начинает учебу. Все дико довольны.
НО, тут как известно начинается НО... Учеба не удается СОВСЕМ. Факультет иженерный, муж гумманитарии. Короче, промучался он 3 семестра, перевелся на инженерно-экономическии факультет. В прошлую сессию не сдал НИЧЕГО. У него был натуральный нервный срыв. Собирался бросать, шеф уговорил еще попробовать. Сегодня началась вторая сессия с экзамена по бухучету. Я с ним 2 недели занималась, вроде более менее он понял что к чему. Утром до экзамена ему было так плохо от стресса, что его рвало...Звонит после экзамена, говорит все крах, наприсал плохо. Короче, что я хочу сказать, у него психологическия проблема прям...
Эпогей сегоднящнего дня: пришел муж домой и нажрался до синих соплей. Дети пришли увидеои его такого, пришли в шок. Меня он всегда забирает с вокзала, тоже на это забил. Прищлось мне на атобусе домой ехать...
Не знаю, что мне теперь делать, разнести завтра его в пух и прах или не обращать внимания на его выходку?
И что бы вы сделали на его месте: боролись бы дальше с учебой или вернулись на старую работу (шеф 2 мес. назад предложил вернуться хоть завтра, если не получится с учебой).
Девы порассуждайте со мной пожалуйста:)Очень интересуют мнения из заграницы...
Жду ваших комментов:)
Свернуть
Ответить
Что ж тут скажешь… Бывает.
Ну не тянет. Может, что-то другое потянет? Кстати, а вам второе образование бесплатно было? Там нюансы какие-то очень сложные есть. Мол, если образование примерно такое же, то второе не бесплатно, так?
Вообще, может, гуманитаритарию на что-то гуманитарное лучше? Знаю чувака с историческо-философским образованием, который выучился на экскурсовода. Вроде доволен.
Ну не тянет. Может, что-то другое потянет? Кстати, а вам второе образование бесплатно было? Там нюансы какие-то очень сложные есть. Мол, если образование примерно такое же, то второе не бесплатно, так?
Вообще, может, гуманитаритарию на что-то гуманитарное лучше? Знаю чувака с историческо-философским образованием, который выучился на экскурсовода. Вроде доволен.
Ответить
Мне было бесплатно, потому что у нас на тот момент уже было 2 детей до 8 лет.В таком случае студент освобождается от оплаты штудиума. Но и стипендию мне тоже не платили.
У него не идет речь о втором переводе, говорит морально не потянет.
А вы б как поступили: учись бы дальше или вернунись на работу?
У него не идет речь о втором переводе, говорит морально не потянет.
А вы б как поступили: учись бы дальше или вернунись на работу?
Ответить
В смысле, я? Если б у меня не шла учеба? Хм. Не знаю, наверное или другую учебу нашла, или (что скорее) поискала бы себя в разных направлениях на предмет работы. Лично мое мнение (лично мое, подчеркиваю), кто не смог одно образование применить, тому и десять новых не помогут.
Ответить
в чем то согласна, но не совсем... со средним образованием выше головы не прыгнешь
Ответить
А он со своим образованием среднетехническим очень ограничен в плане перемены работы? Ведь можно совсем что-то непохожее на прежнюю работу найти. Ну не знаю… управляющим гостиницы (есть такой знакомец тоже) или распространитель продукции по профилю (оборудование)...?
Ответить
Да он ограничен несколько, т.к. на нем дети
Ответить
Ну так какая проблема? Мы, например, оба работаем с мужем. Я пораньше рабочий день начинаю, он попозже заканчивает. Сейчас же есть все эти садики-няни-оперки-продленки. Ради работы можно и заплатить немножко больше, это окупается.
Ответить
Дело не в этом: во-первых, из садиков-нянь мы уже выросли, но т.к. я работаю в том городе в котором вы живете, а живу за 70 км, то на работу трачу с 7:00 да 19:30. То есть дети будет всегда одни, если у него будет работа, например, в смену_с разъездами _ с командировками и т.д. Он может врнуться на свою работу, она рядом. Но вроде от чего ушли к тому пришли
Ответить
А переехать никак? Даже если жилье куплено, вы можете его сдавать, а сами снимать.
Вообще, мне кажется, этим жильем за городом люди себя сильно ограничивают и тратят свою жи3нь впустую - на разъезды. Мы снимаем жилье в городе именно исходя из соображений удобства и расширения возможностей.
Еще вариант - оперка (au pair mädchen), их нанимают не только к младнцам, но и к школьникам (вам просто нужно будет сказатъ, что вы говорите в семье по-немецки, доказательств никто не потребует).
Вообще, мне кажется, этим жильем за городом люди себя сильно ограничивают и тратят свою жи3нь впустую - на разъезды. Мы снимаем жилье в городе именно исходя из соображений удобства и расширения возможностей.
Еще вариант - оперка (au pair mädchen), их нанимают не только к младнцам, но и к школьникам (вам просто нужно будет сказатъ, что вы говорите в семье по-немецки, доказательств никто не потребует).
Ответить
10
переезжать не хотим, здесь все контакты налажены + друзья, которые детьми нас часто выручают, нам это важно... Опер хорошо малышам, предсталяю реакцию моих детей, они же уже взрослые:)
Ответить
Да нормально! :-) Моя подруга в свое время приехала в Германию именно как оперка для школьников, и она далеко не одна такая. Приглашают работающие родители, чтобы был присмотр за детъми в доме (чтоб ерунды не творили). Ну и плюс убираются девочки, стирают, гладят, - тоже помощь.
Ответить
Может быть, мы на эту тему никогда не думали по причине не рещенных жилищных условии:) А помощница по хоз-ву у нас и так есть и при этом что не мало важно у нас не живет:)
Ответить
Вам нужно что-то кардинально менять.
Вот вы подумайте, что именно, потому что ведь нужно. Ведь это вы недовольны тем, куда заводит вас жизнь.
А менять еще можно - ваши какие годы! Можно. Но не бесконечно.
Поэтому перед собой не играйте в игру "да, но...", а дейстительно, поищите, что можно изменить и в какую сторону.
Вот вы подумайте, что именно, потому что ведь нужно. Ведь это вы недовольны тем, куда заводит вас жизнь.
А менять еще можно - ваши какие годы! Можно. Но не бесконечно.
Поэтому перед собой не играйте в игру "да, но...", а дейстительно, поищите, что можно изменить и в какую сторону.
Ответить
Вот именно, НЕ БЕСКОНЕЧНО...
Я считаю, что начинать сейчас, что-то кординально новое смысла нет. Новое надо на подъеме начинать, не на таком затяжном спаде как у него. Поэтому наверное у вас впечатление, что я в игру да-но... играю:)
Можно у вас спросить, а вы довольны своей работой?
Я считаю, что начинать сейчас, что-то кординально новое смысла нет. Новое надо на подъеме начинать, не на таком затяжном спаде как у него. Поэтому наверное у вас впечатление, что я в игру да-но... играю:)
Можно у вас спросить, а вы довольны своей работой?
Ответить
Я? :-)
Ну у меня совсем не тот профиль, что у вас. Я научный работник, и всегда им была. Физик, биолог, биофизик.
Жизненный путь у меня был очень извилист и противоречив, и я никогда не была довольна имеющися в своей жизни. Но как та мартышка, свою двадцадку в день имела ;-).
Я защитилась в Германии на базе моего диплома, типо стала доктором, сейчас работаю по специальности… не довольна работой и жизнью, как всегда, хотя иду в гору и.... свою двадцатку имею ;-).
Мое ИМХО, надо бить в одно место. Ну и стараться, конечно. Т.е. не растекаться мыслею по древу, а просто работать на доступном уровне.
Ну у меня совсем не тот профиль, что у вас. Я научный работник, и всегда им была. Физик, биолог, биофизик.
Жизненный путь у меня был очень извилист и противоречив, и я никогда не была довольна имеющися в своей жизни. Но как та мартышка, свою двадцадку в день имела ;-).
Я защитилась в Германии на базе моего диплома, типо стала доктором, сейчас работаю по специальности… не довольна работой и жизнью, как всегда, хотя иду в гору и.... свою двадцатку имею ;-).
Мое ИМХО, надо бить в одно место. Ну и стараться, конечно. Т.е. не растекаться мыслею по древу, а просто работать на доступном уровне.
Ответить
Звучит нормально:)
Я, кстати, тоже считаю, что бить надо в оно место. Мне это помогает в жизни...
А муж ваш доволен, тем что имеет в профессиональном плане?
Я, кстати, тоже считаю, что бить надо в оно место. Мне это помогает в жизни...
А муж ваш доволен, тем что имеет в профессиональном плане?
Ответить
Ой, спросите чего полегче :-)
Муж имеет такое же образование как и я, но он не по биологии пошел, а по программированию. Уже больше 10ти лет работает на одной фирме, на повышение идти отказывается ("я же тогда потеряю свою ценность как работник"), ну и вполне стабилен.
Муж имеет такое же образование как и я, но он не по биологии пошел, а по программированию. Уже больше 10ти лет работает на одной фирме, на повышение идти отказывается ("я же тогда потеряю свою ценность как работник"), ну и вполне стабилен.
Ответить
Я училась в бизнес-школе и после курсов менеджмент выбрала финансы - чуть не застрелилась! Поменяла на маркетинг - отлично пошло. Но финансы я все-таки сдала, со второй попытки... Но трудно было! То есть я к чему: я доучилась, но с трудом + взяла другой курс.
Ответить
Понимаю, сама финансы + налоги учила, жуть. Но куда ему уже менять.....????
Ответить
20
В зачем вы его в математику и экономику кинули? Пусть идет в гуманитарные науки? Можно себя реализовать и как учитель и как агент по поиску работы, недвижимости..
Ответить
Вы себе представляете гуманитария с неродным немецким? Это еще больший крах чем у него сейчас есть.
Ответить
Лично я неплохо себе представляю. У меня родственница учитель русского с российским образованием. В Бостоне. Вышла на русскую общину. От клиентуры отбоя нет.
Ответить
это понятно, но как на это жить в фин. плане. Здесь тоже пользуется сросом русскии язык среди русских, но на хорошии стабильный доход расчитывать не приходится.
Ответить
В принципе все возможно.Учителем сложнее, а например социальным педагогом - почему нет.
Знаете, я, например, веду треннини у себя на работе на неродном немецком и презентации на англииском, который начала учить 4 года назад (правдв текст презентации пока приходится учить наизусть.
Знаете, я, например, веду треннини у себя на работе на неродном немецком и презентации на англииском, который начала учить 4 года назад (правдв текст презентации пока приходится учить наизусть.
Ответить
Ну что значит кинули. Это было его решение. Т.к. это было логичное повышение квалификации и потом хорошие шансы на рынке труда.Он мог себе представить, что будет работать потом по полученному профилю на своей старой фирме.
Ответить
В зачем вы его в математику и экономику кинули? Пусть идет в гуманитарные науки? Можно себя реализовать и как учитель и как агент по поиску работы, недвижимости..
Ответить
Неужели в Германии есть инженерно-экономический факультет?!?!?!?!?!?!?! Это в совке выпускали не пойми кого, а заграницей вообще-то либо инженерия либо экономика.
И потом, учиться в загранице очень сложно, по статистике только 20% населения могут освоить программу ВУЗа, причем только 15% из них с достойными оценками. Если ваш муж не тянет, значит он НЕ ТЯНЕТ, и не надо тратить время, нервы и деньги.
И потом, учиться в загранице очень сложно, по статистике только 20% населения могут освоить программу ВУЗа, причем только 15% из них с достойными оценками. Если ваш муж не тянет, значит он НЕ ТЯНЕТ, и не надо тратить время, нервы и деньги.
Ответить
Да есть, называется Wirtschaftsingenieurwesen. Они очень даже пользуются спросом.
Мне тоже, кажется, что надо бросать при этом расскладе и выходить на старую работу, успокаиваться, набираться сил, а потом может менять работу.
Мне тоже, кажется, что надо бросать при этом расскладе и выходить на старую работу, успокаиваться, набираться сил, а потом может менять работу.
Ответить
30
А зачем ее обязательно менять то? Работает человек по своему профилю, раз назад зовут, жзначит работодателя устраивает. ЧТо еще нужно? Ну к чему так мучиться то? Чтобы от вас не отстать? До нервных припадков???
Ответить
Работодателя то устраивает, а мужа не очень чтоб устраивало. А так я согласна, так мучиться ни к чему. Гори оно все синим пламенем.
Ответить
А зачем гуманитарий упорно идёт получать техническое образование?
ИМХО, пусть возвращается на работу и не парится дальше.
ИМХО, пусть возвращается на работу и не парится дальше.
Ответить
В принципе согласна, но сидит гдето в нем да и во мне мыслишка, вбитая в детстве: образование должно быть высшим...
И как быть с истрепанной самооценкоой после такого?
И как быть с истрепанной самооценкоой после такого?
Ответить
Что-за глупости? Образование получили, а мыслите по прежнему стереотипами.
Ответить
Хорошего дня Вам из Дортмунда!
Мне кажется, Вам было бы неплохо учесть два обстоятельства :
1: а как видит выход из этой ситуации ваш муж - понятно, что у вас семья , но всё-таки он взрослый человек и жизнь это его ;
2: задумайтесь о том , сколько будет лет мужчине в тот момент, когда он закончит образование . Молодой специалист за 40 ? Шансы призрачные, как бы к более сильному разочарованию ...
Мне кажется, Вам было бы неплохо учесть два обстоятельства :
1: а как видит выход из этой ситуации ваш муж - понятно, что у вас семья , но всё-таки он взрослый человек и жизнь это его ;
2: задумайтесь о том , сколько будет лет мужчине в тот момент, когда он закончит образование . Молодой специалист за 40 ? Шансы призрачные, как бы к более сильному разочарованию ...
Ответить
И Вам хорошего дня:)
1. Выхода он не видит, вернее не видит какого-то более менне комфортного для него выхода. Продолжать учиться у него просто нет моральных сил, да и особого времени. Затянулось все очень. Плюс у нас вопрос с жильем очень остро стоит. Надо покупать - переезжать. Сегодня говорили с ним, говорит, что на экзамены больше не пойдет, а пойдет с шефом о возращении на старую работу. При этом конечно его самолюбие очень уязвлено. Т.к. вроде пришел к тому от чего ушел.
Вообще у него сейчас ужасный период, у него отец умер этой весной (за полгода от рака сгорел).
2. Вы правы, риск огромный. У него была не большая вероятность, вернуться на свою фирму в новом качестве.
1. Выхода он не видит, вернее не видит какого-то более менне комфортного для него выхода. Продолжать учиться у него просто нет моральных сил, да и особого времени. Затянулось все очень. Плюс у нас вопрос с жильем очень остро стоит. Надо покупать - переезжать. Сегодня говорили с ним, говорит, что на экзамены больше не пойдет, а пойдет с шефом о возращении на старую работу. При этом конечно его самолюбие очень уязвлено. Т.к. вроде пришел к тому от чего ушел.
Вообще у него сейчас ужасный период, у него отец умер этой весной (за полгода от рака сгорел).
2. Вы правы, риск огромный. У него была не большая вероятность, вернуться на свою фирму в новом качестве.
Ответить
Примерила ситуацию вашего мужа на себя, и меня тоже затошнило. Логика и расчет - это хорошо, но не насильно, вопреки своей натуре. Если заставлять себя и переступать через "звоночки" и сигналы, которые посылает тело и разум, то начнется нервный срыв, перерастающий в депрессию и панические атаки. А там уже серьезные послествия и долгое лечение. Из опыта моего окружения говорю. Заграницей не первый год. :-) Не ругать вашего мужа надо, а серьезно пересматривать его жизненный курс. У него стресс, вызванный перенапряжением, который он снимает, как может. Вам его не разносить "в пух и прах" надо, а найти другой выход. Возможно, обучиться на совсем другую специальность, но по гуманитарному профилю. Надо попытаться найти свою нишу, исходя из своих желаний и возможностей. Я, например, преподаю датский как иностранный местным иностранцам восточноевропейского происхождения. Да, пришлось переучиваться, но здесь никого не волнует, что тебе 40 и ты молодой специалист. Со мной бабушка-датчанка 60-ти лет училась в университете, и ничего, дико рада, что будет заниматься чем-то другим теперь. Поддержите мужа, исследуйте его желания и возможности, и будьте готовы принять его любое решение, если он вам дорог.
Ответить
Знаете, мне самой уже тоже плохо. Очень понимаю его, как говориться на собственной шкуре все испытала. Учиться на иностранном языке очень сложно, и надо быть ОООчень упорным, упорства у него не хватает видать.
Я не ругаю его за ситуацию, только за вчершнии эпизод. Я очень аллергично отношусь к таким выподам, как "напиться и оставить жену на вокзале".
А так я его очень поддерживаю и помогаю. И приму его любое решение, в этом проблем нет.
На счет исследования желании: у него нет четко сформулированных желании. Последнее время начал говорить, что надо было никуда не уезжать, что на родине он в жизни не поперся в эту сферу ит.д.
Вот как быть? Что скажете?
Я не ругаю его за ситуацию, только за вчершнии эпизод. Я очень аллергично отношусь к таким выподам, как "напиться и оставить жену на вокзале".
А так я его очень поддерживаю и помогаю. И приму его любое решение, в этом проблем нет.
На счет исследования желании: у него нет четко сформулированных желании. Последнее время начал говорить, что надо было никуда не уезжать, что на родине он в жизни не поперся в эту сферу ит.д.
Вот как быть? Что скажете?
Ответить
А с финансами у вас как? Прочитала выше, что дом покупать надо. Тогда его доход не помешает, и я бы вернулась на прежнюю работу. С самооценкой тяжелее. Я не специалист, но пережила нечто подобное, поэтому могу рассказать о моем опыте. Не принимайте мои слова за панацею, но выглядит ваша ситуация знакомой, поэтому и отвечаю вам. У вашего мужа признаки депрессии после пережитого стресса. Так бывает, когда очень долго погоняешь себя и живешь надеждой, что скоро будет свет в конце туннеля. И вот, на тебе, приехали. Ощущение замкнутого круга и беготни, как белка в колесе. Уже ничего не хочется, и даже родные не в радость, а обуза. И вообще наступает такое настроение, что гори оно все синим пламенем. Без меня будет лучше. Это мне мой собственный муж сказал, когда у него была депрессия после долгого стресса. Помог психолог и лечение. Психолог помог разобраться в том, кто мой муж такой и что ему нужно, а таблетки помогли пережить панические атаки. Муж нашел другую работу, которой он жутко доволен, а сначала пришлось подучиться.
В итоге, что бы делала я на вашем месте: Посоветовала мужу выходить на старую работу, параллельно подыскивая что-нибудь другое, поденежнее и попрестижнее. Нашла бы психолога, который работает со стрессами и депрессиями. Он же и поможет переработать смерть отца. Запаслась бы терпением, ибо ломать вашего мужа будет долго, пока он не найдет свою нишу, которой он будет доволен. А вообще, кто был инициатором переезда? Горел ли он энтузиазмом?
В итоге, что бы делала я на вашем месте: Посоветовала мужу выходить на старую работу, параллельно подыскивая что-нибудь другое, поденежнее и попрестижнее. Нашла бы психолога, который работает со стрессами и депрессиями. Он же и поможет переработать смерть отца. Запаслась бы терпением, ибо ломать вашего мужа будет долго, пока он не найдет свою нишу, которой он будет доволен. А вообще, кто был инициатором переезда? Горел ли он энтузиазмом?
Ответить
40
С финансами у нас следующее: моей ЗП хватает на все текущие траты вкл. помошницу по х-ву Мои бонусы идут на отпуска + он подрабтывает все время. На ипотеку тоже будет хватать, но жизнь будет уже по-скромнее. Короче денег много не бывает, его ЗП лишней не будет.
Вы правильно оцениваете сюжет. И мне очень нравится Ваше предложение. Оно в унисон с моим видением ситуации. Вопрос: как мужа направить к психологу?
Сколько Вашему мужу понадобилось на переработку ситуации? И какая ситуация привела Вашего мужа к депрессии? Если считаете нужным, не отвечайте:)
Перезд инициировали его родители. Его отец был русским немцем,т.е по этой линиии и перехали. Мы же с ним познакомились за 2 мес до их отъезда. Скоропостижно влюбились, женились. Короче, это не было взвешенное решение взрослых людей:). Долго потом жили под эгидой, отучимися, вернемся назад.
Вы правильно оцениваете сюжет. И мне очень нравится Ваше предложение. Оно в унисон с моим видением ситуации. Вопрос: как мужа направить к психологу?
Сколько Вашему мужу понадобилось на переработку ситуации? И какая ситуация привела Вашего мужа к депрессии? Если считаете нужным, не отвечайте:)
Перезд инициировали его родители. Его отец был русским немцем,т.е по этой линиии и перехали. Мы же с ним познакомились за 2 мес до их отъезда. Скоропостижно влюбились, женились. Короче, это не было взвешенное решение взрослых людей:). Долго потом жили под эгидой, отучимися, вернемся назад.
Ответить
У меня начала вырисовываться такая картина: инициатором переезда он не был, надеялся вернуться. Со временем произошла идеализация прошлого и своей Родины. Теперь отец умер, если мать жива еще, то ее не бросишь. Надо строить жизнь здесь. Надо заново перекраивать Identität, а это больно. Да и надоедают постоянные "надо". Хочется почувствовать себя ребенком, отсюда и безответственные поступки типа " напиться и бросить жену на вокзале". Я по роду работы сталкиваюсь с подобными студентами. Вообще, обучение взрослых иностранцев, - тяжелое дело. С одной стороны, им нужно учиться и они это понимают, а с другой - блокируют обучение, потому что неприятно ощущать себя несмышленышем за школьной партой. Вашему мужу не только тяжело, потому что учение - удар по самолюбию, а еще и потому что у него нет мотивации. Он внутренне не прочувствовал и не проникся нужной профессией. Он себя в этой профессии не видит. Нужно искать мотивацию через обретение себя и понимание, что ему нужно и в каком направлении он двигается. Извините, немного по-философски, но такой подход работает. И моим взрослым студентам помогает, и мужу помогло.
Кстати, о муже. Он пeрежил сильный стресс в связи с работой. Он программист по системе данных и просто переработался, ушел на больничный. А работодателю больные работники не нужны. Его уволили, что усугубило стресс, потому что основной заработок был на нем. Это спровоцировало депрессию с суицидальными наклонностями. К врачу повела его я, просто взяла за руку и повела. Психолога назначил врач. После года на больничном он закончил курсы веб-программирования, и устроился в очень маленькую фирму на смешную зарплату, чтобы себя попробовать в этой области. Зато он очень доволен, а это главное.
Кстати, о муже. Он пeрежил сильный стресс в связи с работой. Он программист по системе данных и просто переработался, ушел на больничный. А работодателю больные работники не нужны. Его уволили, что усугубило стресс, потому что основной заработок был на нем. Это спровоцировало депрессию с суицидальными наклонностями. К врачу повела его я, просто взяла за руку и повела. Психолога назначил врач. После года на больничном он закончил курсы веб-программирования, и устроился в очень маленькую фирму на смешную зарплату, чтобы себя попробовать в этой области. Зато он очень доволен, а это главное.
Ответить
Спасибо вам за ваши мысли:)Про заново перекраивать свою сушность, это да - после смерти родителей такое очень часто случается. Можно здесь как-то помочь+поддержать или просто нужно время? Как думаете?
Очень рада за вашего мужа, это так не легко из таких ситуации выкарабкиваться...
Очень рада за вашего мужа, это так не легко из таких ситуации выкарабкиваться...
Ответить
Вы считаете если вы его разнесете это поможет? Думаю врятли! А вот поддержать обязательно! Если будет утром хреново можно даже чарку налить( понятно что это часто делать нельзя! ) , но нужно понимать что для мужчины работа и зарабатывание денег для семьи стоит чуть ли не на первом месте! Может быть сказать в качестве утешительных слов что прорветесь , сейчас не сдал сдаст на следующий год , а пока поработает где нибудь в другом месте. У вас гражданство есть? Платят же если не ошибаюсь пособие по безработице. Понятно что это не выход, но хоть какая нибудь помощь , временная!
Ответить
Кстати, вот к вам вопрос. А если он (к вам на шею) домохозяином присядет, вам как? Есть и такие семьи в Германии, и нередки. И вроде даже все хорошо у них.
И еще вариант - свой бизнес. Фотография, опять же. Естъ знакомые, которые, не реализовав себя в Германии сообразно своему образованию, начали заниматься какими-то делами по велению сердца и, как ни странно, преуспели. Подруга у меня, наприме, очень востребованный фотограф, и получает в сумме так и повыше среднего, хотя все начиналось как хобби.
И еще вариант - свой бизнес. Фотография, опять же. Естъ знакомые, которые, не реализовав себя в Германии сообразно своему образованию, начали заниматься какими-то делами по велению сердца и, как ни странно, преуспели. Подруга у меня, наприме, очень востребованный фотограф, и получает в сумме так и повыше среднего, хотя все начиналось как хобби.
Ответить
Он категорически не хочет быть домохозяином, прям никак. Я в принципе поддерживаю, дома все время тоже тяжело сидеть... На счет бизнеса вряд ли, не в это как бы характере.
Ответить
А хобби? Увлечения у него есть? К чему вообще он приспособлен?
Есть у некоторых или художественный талант (а картины в местной лавке продаются по 800 евро, и я клянусь, они не лучше, чем я лично в свое время рисовала на уроках в художественной школе :-)))) ), или педагогический (а те же уроки русского - ох как востребованы), или… Вобщем, может, поразмыслить в эту сторону?
Есть у некоторых или художественный талант (а картины в местной лавке продаются по 800 евро, и я клянусь, они не лучше, чем я лично в свое время рисовала на уроках в художественной школе :-)))) ), или педагогический (а те же уроки русского - ох как востребованы), или… Вобщем, может, поразмыслить в эту сторону?
Ответить
Хобби у него готовить. Готовит супер, рецепты ищет мастерски, сам что-то там добавляет.
Ответить
Не, не. Повар - очень тяжелая работа. В добавок у ниx профессианальная деформация - спиваются. Это - только как хобби!
Ответить
Любая нелюбимая работа или где платят хорошо - тяжелая. И наоборот, любимое дело, даже самое тяжелое таковым не воспринимается потому что оно любимое.
Ответить
50
Что за глупости! Сестра как раз в Германии, муж шеф- повар, все замечательно в финансовом плане, двое деток. Работа интересная и любимая.
Ответить
Если такие сложности, то,конечно же, завязывать с учёбой надо. Пусть возвращается на работу, успокоится, а потом можно подумать будет о другой специальности, не технической.
Ответить
я тоже так считаю
Ответить
попытаться сдать сессию. если не получится-брать академ и идти работать. и на холодную голову потом решать.
Ответить
А почему нельзя совершенствоваться в той профессии, что уже есть(Fortbildung usw)? почему надо так упираться в высшее образование, и обязательно техническое?
Если учеба не идет надо возвращаться на старую работу и/или искать в этой же сфере с большей зарплатой. Если учеба не идет, то не стоит тратить на нее время.
Если учеба не идет надо возвращаться на старую работу и/или искать в этой же сфере с большей зарплатой. Если учеба не идет, то не стоит тратить на нее время.
Ответить
Потому что работа не нравится и вкладываться от в нее не хочет, потому что шансов не видит. Высшее образование это наверное издержки воспитания (у меня тожк такой же таракан). Техническое потому что логично, имея среднее техническое.
Мне тоже кажется, надо возвоащаться на страрую работу. Она рядом с домом (пока мы не переехали) и очень стабильная. Его работа состоит из чередуюшихся операции: обработка данных на компе 70%, подготовка материала на спец. машинах 15%, ручная работа 15%.В принципе, не все так стращно. НО платят около 37 тыс в год, без надежды на какой то рост.
Мне тоже кажется, надо возвоащаться на страрую работу. Она рядом с домом (пока мы не переехали) и очень стабильная. Его работа состоит из чередуюшихся операции: обработка данных на компе 70%, подготовка материала на спец. машинах 15%, ручная работа 15%.В принципе, не все так стращно. НО платят около 37 тыс в год, без надежды на какой то рост.
Ответить
Не надо так упираться в в/о. Можно поискать другие варинты повышения квалификации. Есть различные программы обучения помимо уни. Сходите в Arbeitsamt, посоветуйтесь, там даже есть специальные психологические обследования, которые покажут, что для него лучше. Например у Сименса есть специальные программы в которых они себе специалистов готовят(до сорока лет ограничение), там большой конкурс, но попасть реально, а потом и работа и карьерный рост запрограммирован.
Но в/о любой ценой-мне этого не понять, особенно, когда не получается. В почти сорок уже пора понимать, что тараканы тараканами, но не всегда можно прыгнуть выше головы и Ваш муж тому подтверждение. Ему не идет, но ТАРАКАНЫ важнее нервов и здоровья.
А еще задумайтесь на тему "überqualifiziert". Сколько народу сейчас вынуждено скрывать свои в/о, что бы найти работу...
Но в/о любой ценой-мне этого не понять, особенно, когда не получается. В почти сорок уже пора понимать, что тараканы тараканами, но не всегда можно прыгнуть выше головы и Ваш муж тому подтверждение. Ему не идет, но ТАРАКАНЫ важнее нервов и здоровья.
А еще задумайтесь на тему "überqualifiziert". Сколько народу сейчас вынуждено скрывать свои в/о, что бы найти работу...
Ответить
Точно Вы про "переквалификацию", у меня много примеров таких. Но тем не менее сама сейчас делаю второе высшее, правда у меня оно привязывается к работе.
Ответить
Юль, уник не посоветуете? тот, где вы учитесь. Я тоже хочу через инет учиться, только мне немецкий легче. Можно в личку.
Ответить
60
Знаете, Алена, ну что можно ожидать от АА. Ну просто даже мне сказать нечего на это. Он может посоветует что-то человеку у которого вообще никаких корок нет. Если человек серьезно занимается вопросами своего дальнейшего образования, имея уже корки немецкого хорошего среднего образования, то поход в АА ничего не принесет.
На счет "überqualifiziert" не знаю никого, кто получил серьезное высшее образование в Германии и скрывает это. Все работают. Скрывать приходится тем у кого например подтвержленые русские дипломы, непонятные немецкие дипломы (например дипломы эквивалетные высшему, но не высшее образование и т.д.)
На счет "überqualifiziert" не знаю никого, кто получил серьезное высшее образование в Германии и скрывает это. Все работают. Скрывать приходится тем у кого например подтвержленые русские дипломы, непонятные немецкие дипломы (например дипломы эквивалетные высшему, но не высшее образование и т.д.)
Ответить
А я знаю людей, которые не могут найти работу потому что "überqualifiziert". Они не скрывают высшее, но есть информация, которую умалчивают.
Вам не чего сказать, потому что Вы там не были и не знаете, чего от них ожидать. А на самом деле там можно найти вполне приличных сотрудников, которые могут помочь, объяснить, подсказать и направить. И я это говорю на собственном опыте, я от них не завишу и не зависела, просто пришла и мне помогли, и направили.
Вы меня простите, но Ваш муж не имеет сил учиться, думаю желания тоже, но боится Вам сказать. Потому что для Вас это так важно, хоть убейся, но получи в/о (во всяком случае у меня такое мнение сложилось)
Вам не чего сказать, потому что Вы там не были и не знаете, чего от них ожидать. А на самом деле там можно найти вполне приличных сотрудников, которые могут помочь, объяснить, подсказать и направить. И я это говорю на собственном опыте, я от них не завишу и не зависела, просто пришла и мне помогли, и направили.
Вы меня простите, но Ваш муж не имеет сил учиться, думаю желания тоже, но боится Вам сказать. Потому что для Вас это так важно, хоть убейся, но получи в/о (во всяком случае у меня такое мнение сложилось)
Ответить
Я посмотрела, вы в Берлине живете... Это меняет в корне мое понимание о ситуации на рыке труда.
На счет АА: я несколько лет работала волонтером в проекте от Integrationsamt'а и помогала нашим соотечественникам как переводчик в беседах с АА. Так что себе прекрасно отдаю отчет от том что я говорю.
На счет АА: я несколько лет работала волонтером в проекте от Integrationsamt'а и помогала нашим соотечественникам как переводчик в беседах с АА. Так что себе прекрасно отдаю отчет от том что я говорю.
Ответить
Сорри, но человек, который идет в АА с переводчиком, не "достоин" ничего кроме интеграционных курсов языка. Это факт.:)
Я два часа говорила с сотрудником, она реально предлагала мне порядка десяти различных направлений для переквалификации. С информацией о состоянии рынка труда, средней зарплате и т.д. То что я выбрала-это мой выбор, но были другие варианты.
Я два часа говорила с сотрудником, она реально предлагала мне порядка десяти различных направлений для переквалификации. С информацией о состоянии рынка труда, средней зарплате и т.д. То что я выбрала-это мой выбор, но были другие варианты.
Ответить
Да, с одной стороны вы правы.
Что я хотела сказать своим постом, только то что в АА не существует какой то дополнительной инфы, которая не доступна на свободном рынке.
Что я хотела сказать своим постом, только то что в АА не существует какой то дополнительной инфы, которая не доступна на свободном рынке.
Ответить
Естественно ничего нового у них нет:) АА могут натолкнуть на мысль и если потом развить эту мысль, то может вполне себе симпатично получиться :) Просто они лучше знают состояние рынка труда и мыслят иногда более масштабно, не упираясь в одно направление. Например то, что я сейчас собираюсь делать мне и в голову не пришло бы даже подумать на эту тему, они предложили, как один из вариантов, я поискала инфу, почитала и поняла, что это именно то что я искала.
ЗЫ Раз уже пошла тема, то может кому то пригодится.
ЗЫ Раз уже пошла тема, то может кому то пригодится.
Ответить
Кстати,впомнилось, что у меня тоже есть личный опыт с АА. Причем я им несчадно благодарна:) Дело было 100 лет назад. У меня тогда был 6 мес. ребенок и я была до того не уверенна в себе в плане немецкого. Короче, думала, что штудиум не потяну. Пошла в АА узнать про аузбильдунг. Термин они мне назначили как раз в мой ДР. А исполнялось мне 25 лет. Вот сижу я с дядечкой тамошним за круглым столом. А он мне рассказывает, что шансов получить аузбильдунг у меня нет,по причине того что уже старавата:) для этого. Потом он бросил взгляд на мое резюме и предложить попытать счастья в институте:)
Ответить
А может ему попробовать отдаленное обучение - через интернет. Я вот , например, училась в немецком университете - ну еле -еле, правда тогда почти языка не знала и финансировала себя сама, потому не очень времени на учебу оставалось. Я совершенно в себе разочаровалась, т.к. из-за хорошего диплома в российском ВУЗе меня взяли на хорошую специальность, а я ее не потянула. Считала, что все дело в том, что школу я закончила давно - за 7 лет до этой учебы. Вышла я замуж, долгое время прожила считая, что учеба мне не под силу. Родила двоих детей. И в декретном отпуске решила поучиться через интернет. Т.к. мой английский лучше , чем немецкий, я нашла обучение в американском университете. И вот это оказалось мое. В универе на лекциях я все-равно всегда витала в облаках - мне нравилось разбираться во всем самой, дома. Сейчас о-очень много писанины и о-очень много времени затрачиваю на учебу, но идет хорошо - я на половине и пока все на отлично. Может ему тоже так попробовать? Там меньше контакта с преподавателями, в основном сидишь и сам все обдумываешь. Причем, можно работать и учиться, я теперь так и делаю.
Ответить
70
Если вы делате для того что бы продвинуться на работе - это просто супер возможность. Но попробуйте устроиться с этим дипломом и как молодой спец в какой-нубудь концерн, где конкурс 100 человек на место. Я вас уверяю, в топах будут стоят при прочих равных обладатели классических дипломов очных отделении.
Ответить
При раскладе с вашим мужем лучше так, чем никак, раз уж для него диплом важен. Но, собственно, дело ваше, я как вариант предложила. А моя ситуация совершенно другая. Работа у меня есть любимая, но даже если,то я уже буду не молодой специалист - я как-раз к опыту диплом привязываю. Да мне вообще интересно, я бы даже для души училась. Один минус - дорогое удовольствие.
Ответить
Спасибо за предложение. Муж не хочет на самом деле диплом любой ценой. Этот штудиум как раз являтся логическим продолжением имеющейся професси.
Можно вас спросить, какую спец. вы изучаете?
Можно вас спросить, какую спец. вы изучаете?
Ответить
Получается, что он тоже не молодой специалист. В Германии, конечно, это не очень распространено, но в Америке мало кто может позволить себе роскошь в 40 учиться очно, каждый день посещать дневные лекции. Практически все кто со мной учится уже имеют хорошие профессии и позиции. Мой муж тоже учится отдаленно, но в другом университете, правда по той же специальности, но с немного другим направлением, сегодня вот до 3-х ночи писал контрольную. У него уже есть и пенсия и 20-летний опыт и образование, и прекрасная работа, да и не мальчик уже - 44 стукнуло. Новое образование тоже можно будет применить на практике, найто в той же системе что-то получше.
К чему я это - у поляков поговорка такая есть "Когда нет того, что нужно, то нужно то, что имеется", по польски поточнее смысл передается, но если выбирать - никакого образования и депрессия и отдаленное обучение и диплом, то второе , мне кажется все-таки лучше. К тому-же , у вас , возможно, неверное представление об отдаленном обучении (у меня так и было).
Мне кажется, муж уперся в это образование именно из-за вас. Чувствуется по постам, что вы сильная личность и он , видимо, пытается "дотянуться", не получается и он чувствует себя неудачником. Я не в негативном ключе, просто такое мнение сложилось.
К чему я это - у поляков поговорка такая есть "Когда нет того, что нужно, то нужно то, что имеется", по польски поточнее смысл передается, но если выбирать - никакого образования и депрессия и отдаленное обучение и диплом, то второе , мне кажется все-таки лучше. К тому-же , у вас , возможно, неверное представление об отдаленном обучении (у меня так и было).
Мне кажется, муж уперся в это образование именно из-за вас. Чувствуется по постам, что вы сильная личность и он , видимо, пытается "дотянуться", не получается и он чувствует себя неудачником. Я не в негативном ключе, просто такое мнение сложилось.
Ответить
Гуманитарию просто так, с разбегу взять и пойти учиться на технический курс? Вообще-то все закономерно, у него нет необходимой базы для изучения инженерных дисциплин... Пусть бросает, не сможет он учиться, только здоровье угробит. Подумайте о другой специальности, необязательно получать высшее образование , можно пробрести какую-то рабочую, но пользующуюся спросом специальность.
Ответить
У него есть уже, если вы топ читали:)
Ответить
У меня тоже есть такой пунктик, что высшее должно быть:-) Именно он меня в свое время остановил бросить универ, когда я родила вторую дочь. Российское у меня не полное. До сих пор рада, что я такая трусиха, я не могла признаться себе, я не потяну, и закончила:-)У меня там была прикладная математика, здесь Wirtschaftsinformatik. Экономика, язык. Сейчас с опытом прошедших лет, и столкнувшись уже в с рабочей жизнью, опытом коллег, их путями к професии, понимаю что другие возможности были, но не мои.
В случае вашего мужа, я посоветовала бы, прекратить себя мучать и искать ЕГО специальность, пусть даже на вечернем или заочном, паралельно в работе. А то что напился... я бы не замалчивала, но и не скандалила, ему и без этого не легко, просто решение не совсем подходящее.
Кстати я частенько думаю, что нам в мужем повезло, что мы не гуманитарии, им все-таки сложее. И в первую очередь из-за языка. Из тех кто приехал после 20, язык.. Как бы сказать, проблем нет, но мы все-таки русские:-)
В случае вашего мужа, я посоветовала бы, прекратить себя мучать и искать ЕГО специальность, пусть даже на вечернем или заочном, паралельно в работе. А то что напился... я бы не замалчивала, но и не скандалила, ему и без этого не легко, просто решение не совсем подходящее.
Кстати я частенько думаю, что нам в мужем повезло, что мы не гуманитарии, им все-таки сложее. И в первую очередь из-за языка. Из тех кто приехал после 20, язык.. Как бы сказать, проблем нет, но мы все-таки русские:-)
Ответить
80
Да у меня тоже схоже. Мне тоже казалось первые семестры, то что я вообще тум делаю. Но из-за "святой веры" в необходимость вышки я закончила институт, имея на руках 2-х малолетних детей. И вы правы, что есть другие пути получения образования, но не на все места это просто по определению вида деятельности это подходит
Спасибо за совет:)
Спасибо за совет:)
Ответить
Эээээх... хотела я такую же тему завести, да постеснялась. А теперь она меня сама нашла. Здесь многие из Германии отписались, может и мне посоветуйте. У меня ситуация один в одни как у мужа автора. Российское техническое, которое я тут не тяну. Да и не технарь я, по сути. Хочу переквалифицироваться на более гуманитарный вариант, а подыскать ничего не могу. Очень привлекательна идея обучения через интернет. Подскажите, если есть у кого идеи или опыт.
Ответить
Самое главное найти цель, а уж как вы к ней идти будете, очно или дистанционно, уже не самое главное.
Ответить
Цель.. сложно мне ее найти. Я закончила политех, как раз эту же экономическую информатику - специальность никогда особо не нравилась, но отработала экономистом, достаточно успешно. Легко и с интересом давались гуманитарные предметы, но, в свое время мама сказала - на всех гуманитариев работы не хватает. Всякого рода рукоделия - не мое. На работу никто не гонит, но чувствую себя комнатной собачкой. так хочется найти что-то, где я буду нужна и что мне будет интересно.
Ответить
Понятно, что сложно. Было бы легко, нашли бы уже. :) С людьми работать можете? Подумайте в сторону работы с людьми. Гуманитариям часто удаются профессии связанные с общением/воспитанием/уходом.
Ответить
Вот с людьми - могу. Мне очень нравится и я людям нравлюсь. Вела курсы при унике в России - пользовалась большой популярностью у студентов всех возрастов. Только куда это приткнуть в чужой стране?
Ответить
Детские сады, школы, дома престарелых, отели, социальные службы...
Ответить
Ничего не имею против этих профессии, но девоньки это же профессии которые тебя выжимают, особенно соцслужбы или дома престарелых. Они все получают копейки ВСЮ жизнь, имеют в большей своей массе всего 24 дня отпуск и т.д. А для школы нужна вышка а потом 1,5 года референдариат.
Ответить
90
А Вам важен уни? Я сейчас начинаю учиться на помощника адвоката и нотариуса (Rechtsanwalts-/Notarfachangestellte). Не техническая специальность, но и не так, что бы сильно гуманитарная. И есть еще много всего интересного. Сходите в Ваш арбайтсамт-они могут посоветовать что-то интересное, там даже есть специальное психологическое обследование, которое поможет разобраться, что Вам подходит.
Ответить
Нет, уни вообще не важен. Была мысль риэлтер или экскурсовод, но .. не знаю, так, мысли вслух.
Стыдно признаться - но от арбайтсамта я уже отучилась - логистика. Скажем так - отличие от первой специальности не разительное, схватила что давали - ситуация после приезда была такая - не до выбора.
Стыдно признаться - но от арбайтсамта я уже отучилась - логистика. Скажем так - отличие от первой специальности не разительное, схватила что давали - ситуация после приезда была такая - не до выбора.
Ответить
Опять же не в коем случае не хочу вас обидеть, пойти то можно куда угодно, но потом эта профессия должна же как-то кормить и приносить удовольствие...
Ответить
Что Вы ко мне прицепились? Анна спросила что делать, я просто ответила. У каждого свой путь...
Ответить
Не обижайтесь, прошу Вас. Это тоже только моё мнение. Не обращайте внимания.
Ответить
Вс самом деле, не обижайтесь. У нас с дочерью сейчас трудный выбор места учебы, и я ей тоже самое говорю- нужно, чтоб после учебы нашлась и работа, и не 3 копейки получать.
Ответить
И что я сказала не так ? :) Послала в АА посоветоваться? Это запрещено или стыдно? Я же не говорила идите и учите это, я просто сказала, что там тоже можно получить помощь. И я не понимаю почему это вызывает негатив, типа АА это что типа больницы для прокаженных.
Никто же не говорит "слепо подчиняйся АА!", но как вариант "советчика" вполне подойдет. Если человек знает направление это отлично, а если нет, то как раз АА для этого есть, что бы помочь. И я говорю именно об АА, так как JobCenter это отдельная история и там помощи не дождешься-здесь я абсолютно согласна.
Никто же не говорит "слепо подчиняйся АА!", но как вариант "советчика" вполне подойдет. Если человек знает направление это отлично, а если нет, то как раз АА для этого есть, что бы помочь. И я говорю именно об АА, так как JobCenter это отдельная история и там помощи не дождешься-здесь я абсолютно согласна.
Ответить
Все так, просто это безперспективно в целом и в частости в случае моего мужа
Ответить
Главное духом не падать:) Как вы к экономике относитесь?
Ответить
100
Заочная учеба заграницей зря выброшенные деньги и время. Никто вас серьезно как работника рассматривать не будет, это учеба чисто для себя.
Ответить
Абсолютно согласна. Потом будет ситуация, вроде диплом есть, а работать по нему негде.
Ответить
Так а делать то что? образование, в принципе, у меня есть, тоже российское инженерно-экономическое (с экономикой у меня кстати отлично - ловлю на ура, а вот с инженерной частью хуже :-) ) плюс логистика в Германии. И думается мне, что даже с имеющимся можно было бы неплохо устроиться, но вот как раз связей и личных знакомств - ноль. У меня вообще мысль была сделать себе бесплатный практикум, может так искать.Я для этого и учиться еще раз хотела пойти. Не получается у меня найти себя здесь.
Ответить
А вы пытались устроится по этой? Так ведь и с новой в плане связей и личных знакомств ничего не изменится, также надо будет искать.
Ответить
Пыталась и работала. Не понравилось. Очень меня это с ног свалило. Сначала думала - фирма не подходящая, потом - образование, потом - знание языка не перфект. Конечно, все оно вместе и дает такой эффект, поэтому и пришла идея устроиться на практику - бесплатно или за мин. оплату. Как думаете, пройдет?
Ответить
Дорогу осилит идущий:-) Вам трудно будет аргументировать, почему вы квалифицированный специалист ищете практику по професии, которая как вы считаете вам не подходит. У меня тоже немецкий не перфект и после первого увольнения я думала все, можно ставить крест на мне.. Но я люблю свою профессию. Вопрос чем именно вы хотите на практике?
Ответить
Это не правда. И я и муж учились на заочном. Я на экономическом, муж на инженерном. Оба работаем и имели большой выбор при поиске. Мужу до сих пор звонят фирмы, куда он в начале отправлял резюме и спрашивают не передумал ли. Практика (не обязательно бесплатная), навык - вот что главное. Наши однокурсники, с которыми поддерживаем отношения, работают так же. Никто не пожалел о вложенных деньгах, всех ценят именно за то, что при полноценной работе ещё и выучится сумели.
Ответить
Не хочу расстраивать, но даже обычное обучение но с пропущенной практикой (думал человек, что так лучше будет, настоял заcчитать как практику его прошлую работу на родине) может практически поставитъ крест на дальнейшем трудоустройстве. Практические навыки и личное знакомство (во время практик и семинаров) - это самое ценное, что дает учеба, и что ценят работодатели.
Ответить
И с вами я согласна на 100%:)
Ответить
110
У меня не было практики во время учебы, вернее практики на предприятии не было. Лишнего бы точно не было, но и крест на дальнейшей работе мне это тоже не поставило.
Ответить
Девы, не поверите, муж все экзамены сдал! Ураааа!
Ответить
О! Поздно увидела!!!! Поздравляем!!!!!! Оч. рада за вас!!!!!
Ответить