не дает деньги, манипулирует
вчера утром попросила мужа покачать ребенка (1.6г ),я подкачивала его ночью. он сказал, что не будет, тк. хочет спать. я ответила, что т.к. у меня выходной (мы договорились, что в воскрес-е я занимаюсь своими делами и отдыхаю) и я могу встать, собраться и уйти. он сказал: "я тебе это припомню/запомню". в итоге он собрался и ушел в магазин, хотя накануне мы договорились, что я утром еду по делам. я ему напомнила, он сказал, что ему не понравилось, что я не дала ему поспать, он же работает, устает (при том в субботу он днем спал, я не легла, хотя очень хотела, а готовила ужин). уехал. я собрала детей, поехала к родителям. сегодня утром он сказал, чтобы я не снимала деньги с его карты ( у меня допкарта) без его разрешения.
и еще момент: я не могла отвести старшего в школу, т.к. у младшего куртка не просохла после стирки, сказала мужу, что сегодня не поведу. он не попросил, а сказал, чтобы я погладила ему рубашку, пока он отводит. я отказалась (т.к. при таком отношении вообще решила для него ничего не делать) он взбесился, сказал, что тогда не поведет ребенка и чтобы это сделала я. мне пришлось одеться под его глумливое "давай, давай". чуть не послала его. сказала что так со своей мамой и на работе будет разговаривать. ему не понравился мой тон, случилась перебранка и он меня сильно толкнул...
сказал мне вернуть его карту и не трогать его деньги.. я ответила, что сниму, если мне надо будет. а если будет так себя вести, подам на алименты в браке..в общем..тошно мне. противно..наревелась утром..
есть еще один нюанс (я работаю удаленно, тыщ +-15 в месяц выходит) на эти деньги я покупаю себе одежду, косметику, трачу на кафе-рестораны,оплата телефона. подарки..т.) получается на нем коммуналка, продукты, детские расходы..
нужен взгляд со стороны..кто виноват? я? грубо и жестко разговариваю? да, это есть..я часто такая.сама потом себя ругаю..не могу быть доброй, ласковой..
он? мне не нравится, что пытается мной манипулировать..это ужасно..раньше тоже такое было..он не пускал меня на танцы, например, если ему что-то не нравилось..
Вы так рассказали, что так и хочется сказать, что Ваш муж полный кАзел. Но, если честно, то Вы и себя как-то по-глупому выставляете.
Вы вообще с мужем умеете спокойно общаться? Высказывать какие-то обидки спокойно? Просить о чем-то спокойно? Какие у Вас обычно отношения?
Просто нелогично все как-то в Вашем рассказе: с одной стороны муж работает, всех обеспечивает, карту к счету Вам сделал, а потом вдруг "деньги не бери без разрешения", потом "совсем не бери"... Это он Вас за что так наказывает то?))) С чего началось?
Работу взяла т к хотелось своих денег чтобы не спрашивать разрешения, т к у нас чуть что сразу подобное "наказание"... Лишних денег в семье нет, поэтому я пошла на этот шаг, тк то что мне нужно он не всегда покупает..
Что за разборки такие, кто поведет, кто рубашку гладит, очень грустно вас читать...А упоминание мамы...зачем?
Взгляд со стороны, виноваты Вы.
Вы дома, можете всегда днем прилечь с малышом, хоть на пол часа, если совсем без сил. А он работает.
Или вы не все пишите тут.
Почему я должна делать то что он не просит даже а просто говорит сделать, при этом когда сам не хочет для меня что то делать просто мне это объявляет и все...
Умнее это как по вашему??? Я поэтому и пишу сюда, т к нужны советы... Мы поженились в мои 18, до этого встречались 2 года, он у меня первый во всех смыслах, он старше на 7 лет. Привык что я всегда уступала особенно раньше, знал как вызвать во мне чувство вины.. Сейчас я изменилась, мне не нравится такое отношение ко себе.. Может, я не права что слишком эмоционально об этом ему говорю?? Но я не знаю как донести до него это...
Это был ее выбор, и да. муж верно решил, раз есть время на работу дополнительную, а основная работа у автора дети, дом и муж, значит нужно добавить :)
Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию
[Семейный кодекс РФ] [Глава 14] [Статья 89]
1. Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.
2. В случае отказа от такой поддержки и отсутствия соглашения между супругами об уплате алиментов право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
нетрудоспособный нуждающийся супруг;
жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
нуждающийся супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы.
http://www.secreti.info/ck89.html
Опять же автор трудоспособна и не нуждается поскольку работает и получает больше прожиточного минимума.
Вы бы хоть сами читали прежде чем спорить.
Она работает и получает доход. Все остальное лирика.
Вы просто не способны понять прочитанное - с чего вы решили что любой человек в дектретном отпуске по определению признается нуждающимся?
Это вы не способны понять написанное. Причем абсолютно. Автор находится в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ.
"не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок", примерно так по уровню.
Но вот чего не поняла - зачем полуторагодовалого ребенка качать?
ЗЫ. В голову не пришло бы препираться с сонным и/или голодным человеком.
После этой фразы даже читать не стала. Уж сколько раз твердили миру - какой бы ни был конфликт, НЕ ТРОГАЙТЕ ЧУЖИХ РОДИТЕЛЕЙ!
И ещё запомните: хитростью и лаской можно добиться гораздо большего, нежели грубостью и ультиматумами.
Зачем Вы пошли на принцип и сами отправились за ребёнком? Что Вы хотели этим доказать? Чего Вы этим добились?
Кстати детей обеспечивают оба родителя, почему автор не выполняеит свой материнский долг? Почему не оплачивает квартиру за себя? Не покупает продукты?
Поэтому обязанности мужа должен устанавливать суд!
Самому погладить и покачать, нах автор тогда?
вообще не представляю как можно хамить и грубить человеку с кот. спишь в одной постели.
Это называется "прислуга вкалывает, барин доволен".
Прислуга перестала справляться со своими обязанностями - естественно, барин недоволен.
Если бы вы с самого начала называли вещи своими именами, для вас изменения в поведении мужа не стали бы сюрпризом, вам не кажется?
когда они ссорятся, он не поджимает губы и не садится на диван вместо работы. Он свои обязанности выполняет в любом настроении, а автор - нет.
Но при этом взаимопониманием и взаимоуважением там и не пахнет - я про это.
И это пост не автора, (на который я отвечала) а сочувствующего анонима.
А автор с мужем, имхо, два сапога пара.
он просто закроет доступ к карте и вы ничего не снимите
на алименты вы подадите, тогда тем более свыше алиментов ничего не получите, и что?
Вы не грубая, вы обычное хамло :) странно,что муж вас еще терпит
Спать не умеет? До сих пор???
И эта...единственная куртка у младенчега и та мокрая??? Ну звездец...
Нет понятия подрабатывать, она работает и имеет ежемесячный доход.
Мужик работает, обеспечивает семью, устаёт, а дома у него - жена, которая "грубо и жестко разговаривает", "не может быть доброй, ласковой"...
Как аукнется, так и откликнется)
Посмотреть на ситуацию со стороны оппонента полезно, чтобы понять простую вещь: У НЕГО ТОЖЕ МОГУТ БЫТЬ К ВАМ ВПОЛНЕ ОБОСНОВАННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ. Я здесь вообще не вставала ни на чью сторону, я лишь озвучила автору примерные ощущения её мужа. Если она УМНАЯ ЖЕНЩИНА, должна понять, что его взбрыки мало чем отличаются от её взбрыков) И те и другие вызваны недовольством по отношению друг к другу.
И, кстати, если бы эту же самую ситуацию мы здесь прочитали в изложении мужа, она звучала бы совсем по-другому)))
Если бы вы нормально себя вели, а он бы гад такой, подлил, была бы другая ситуаци. У вас же чувство "насру ему в вазон" перевешивает здравый смысл.
Автор попросила отвезти старшего ребенка в школу только лишь потому, что не во что было одеть младшего, т.к. комбинезон не просох. Иначе, она сама бы это сделала. Судя по тому, что муж (мудло полное, экскюзе муа) зажимает деньги на сменную одежду для младшего, уже все с ним понятно. Мерзкий, закомплексованный мужичонка, который НАКОНЕЦ-ТО нашел на ком выместить все свои обиды.
Автор, вы держитесь! И вам должно быть пофигу, на какой стороне у него тюбетейка!
Во сколько он встает и едет на работу? Почему отказывается отводить в школу, не по пути?
Вы спокойно с ним говорить пробовали?
С вечера договориться, давай я отвожу в школу, а ты с малышом посиди, пожалуйста. Или наоборот.
в школу не хочет,т..к типа опаздывает, а раньше не поведет, чтобы ребенок там без дела не сидел..
пробовала много раз, объясняла, по полкам раскладывала..какое то время действует, потом все снова..
вообще у него позиция-"я плачу за ресторан, ты мама-иди и смотри за ребенком на площадке/отдыхаю в аквапарке, а ты смотри за ребенком, я ж все оплачиваю". ок, но я плачу за свои вещи, косметику и пр..
Кстати а как часто ваш муж ходит на танцы\ в бар\ на стадион?
Да, вы платите за свои вещи, а готовы платить половину за детей? По закону детей обеспечивают двое!
Закон прописывает что ребенка обеспечивают оба родителя. Декретный отпуск не является причиной не обеспечивать детей!
ваш муж такой немощный что не справился бы с ребенком?
на что он ответил что денег нет и ничего мне не отдаст..
Чья у вас квартира?
Он вернет все если она вернет все что было потрачено на нее и половину на детей за все годы!
Думаю что она останется в хорошеми долгу при таком раскладе!
Вы рожали для него? Это только его дети?
Рожать или получать образование это только ваш выбор. Никтон е может принудить женщину рожать если она этого не хочет!
декретные - это детские деньги.
Вы их уже съели :)
кстати,карту вам не нужно возвращать, муж ее может просто заблокировать
О каком "хорошем долге" вы говорите? Долг не может быть хорошим априори. Вы считаете, что автор ДОЛЖНА мужу за что-то? Всё, что у неё было, она уже отдала. Что в ответ? Финансовое насилие. Так называется официально то, что она испытывает на себе.
Они между прочим квартиру купили. Вы правда думаетет что ее зарплатат сопоствима с его?
Он тоже отдал все что у него было, и есть и что в ответ? Сам должен рубашки гладить и детей качать потому что жене на танцы нужно?
Он не ограничивал жену в деньгах, пока она не начала козлить!
но когда случаются такие вещи, я каждый раз мысленно развожусь...честно, думаю, что все, это предел...потом остываю..думаю, что можно исправить, надо работать над собой, быть более покладистой, доброй, ласковой, хитрее быть...ну не могу я быть хитрее..я не такой человек..я сразу возгораюсь ивсе выкладываю как есть..сколько раз твердила себе что буду молчать и говорить только в спокйоном состоянии...увы, не всегда могу..
Не удивительно если в ближайшее время у мужа появится фея, спокойная и добрая.
Вы ведь тоже со всеми разная, и никогда вы не будете вести себя с начальником так же как с подчиненным, с мамой так же как с дочкой и т.д.
Умная женщина сможет сделать так что мужчина будет считать за счастье ей помочь.
А если вам не хватает ума с мужиком отношения построить, то это не значит что все такие же!
Она не понимает что не держаться могут позволить себе те кто никак не зависит от мужика!
Квартира надеюсь полностью автора?
И будетт она жить без нервотрепки но дети будут голодать!
Что касается детей. Нужно всегда иметь хоть какой-то запас верхней одежды на случай всяких коллизий (я беру и у приятельниц, и в секонд хэнде покупаю, и на распродажах). Мой железный принцип - дети не должны страдать от неадеквата отца. НО, извиняюсь за термин, всё имеет свою цену. И те неудобства, которые он доставляет мне, константно нарушая договорённости и не выполняя обещания, ставя во главу угла подавление меня финансово, стОят ему прямо пропорционально моим неудобствам. Я научилась общаться с ним на его же языке. Использую, как и он, его слабые стороны, чтобы добиться своего. Всё срабатывает. Но... подумайте, насколько вам нужно жить в таком режиме. Если уходить от него не готовы, то учитесь жить, отключив сильные эмоции и нервы. Действуйте хладнокровно и никогда не нападайте первой. Ваш ответ должен быть пропорционально полученному удару. Если наглеет, то можно и под дых. Это, кстати, учит. Но сильными методами нельзя пользоваться долго и часто. Они должны быть непродолжительными, редкими, но меткими. Тогда урок на усвоение проходит качественно :). К сожалению, шантажиста нельзя вылечить от его патологии, т.к., как любая другая зависимость, она лишь прикрывает букет других внутренних проблем и противоречий человека. У него в голове скопище тараканов, которых одним лечением шантажа не вывести. И вы здесь совсем ни при чём. И никто другой.
То что она ведет себя как дура, не означает что она не пыталась шантажировать
Если вас родители не научили сдерживаться, то вопрос как раз в воспитании. Видимо у вас в семье по другому не умеют общаться!
Деньги общие и обязанности тоже общие ващет. Он ребенка ведет, она рубашку гладит. А не он ведет, а она надулась и сидит чаи гоняет.
В семье все друг друга шантажируют кто чем может - она его рубашками, он ее деньгами, чего удивляться?
В конце концов ее не устраивает ситуация, значит, менять ее должна она. Изменить ситуацию можно только изменившись самой: хочет работать - идет работать. Хочет дома быть, становится мудрой и не срется по пустякам.
http://eva.ru/topic/46/3310909.htm?messageId=87754287
Читать форум надо, а не выдумывать.
Имеет место хроническое оскорбление семьи автора.
А она при первом же удобном случае вспомнила про свои декретные (аж 150 тыс). На фоне квартиры это выглядит смешно и глупо!
Автор шантажирует мужа не меньше.
по поводу юбки, вы еще раз подтвердили что вы еще ребенок. Помнить обиды времен когда были молодые и денег не было, просто глупо и смешно!
Автор, если Ваша цель - развал семьи, тогда, конечно, посетите сею квинтэссенцию бабской глупости) Если же Вы хотите сохранить семью и вернуть в неё ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ, научитесь не только обижаться и предъявлять претензии, но и СЛЫШАТЬ и ПОНИМАТЬ человека, который рядом с Вами)
Удачи Вам))
А у меня лично есть опыт, как остаться с БМ хорошими друзьями) И я им активно делюсь))
Не, я в таких вещах на бабских форумах советов не спрашиваю, сама решения принимаю)))
Муж повысил голос - он мизогин!
Муж отказал жене в чём-то - он мизогин!
Муж упрекнул жену в чём-то - он мизогин!
Муж оттолкнул жену - он мизогин, и плевать, что она до этого вцепились в него зубами-ногтями, а он тупо защищался!))))
А впрочем, пешыте есчо!
Вот, просто в качестве примера, один из характерных постов в Мизогинах из серии "высосала проблему из пальца": http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=86995974
А вот ответ на него из серии "логика блондинкО, или все мужики сво...": http://eva.ru/topic/46/3283422.htm?messageId=87015920
про развод обещанный где?
где cходу диагноз про мизогина?
сравните свой пост для начала в этой ветке
~~mous~~ * написал(а): >> И ещё запомните: [дала указание незнакомому человеку] хитростью и лаской [то есть манипуляциями] можно добиться гораздо большего, нежели грубостью и ультиматумами.
вы учите манипулировать человека без понимания мотивации - на фига ему это нужно, если это не решает его проблем? женской мудростью типа поделились? автор про манипуляции пишет и вы ей ЭТО ЖЕ советуете?
в шантаже участвуют двое. чтобы понять это и убрать сей изъян из семейной жизни, один должен перестать проделывать такое хотя бы на время, а не вставать в нижнюю, заранее проигрышную для себя позицию.
всё как вы любите, mous, я встала и посмотрела со стороны ОППОНЕНТА на вас.
пришла
дала команду прочистить моСК
успела наехать на трёх оппоненток
продемонстрировала полное незнание сути другого топа
насоветовала в категоричной форме
пообещала писАть ещё :)
пишите чоуш тут поделаешь то................
ОК, давайте назовём ласку и женскую хитрость манипуляцией (фрустрацией, девиацией.., да хоть мастурбацией!)))))) Сути это не меняет: женская мудрость и ласка благоприятнее для отношений, нежели грубость, упрёки, претензии. Будете оспаривать прописные истины?) А автор сама призналась, что грубовата, дык почему бы не попробовать сменить кнут на пряник и не посмотреть, что из этого выйдет? Глядишь, и муж ни таким уж уродом покажется))
"Все мужики сво..." следует из контекста ответившей))) Ибо даже из поста с описанием абсолютно НОРМАЛЬНОЙ семейной жизни (где муж занимается заработками и карьерой, жена детьми, и ИНОГДА между ними возникают разногласия) эта дама умудрилась сделать вывод: "Вами манипулируют, навязывают Вам ненужное, не считают за полноценного и дееспособного человека, держат на эмоциональной диете, шантажируют, ставят ультиматумы, используют но ничего не дают в ответ". Нужно оооооочень ненавидеть мужиков, чтобы на пустом месте делать такие выводы)))))
Когда у Вас будут силы, не сочтите, пожалуйста, за труд прокомментировать конкретный пост, который я привела в пример, и ответ на него))
Вот за это - "пять"!
Вот не хочу вступать с вами в открытую дискуссию прилюдно, но и вы, и я пережили развод. Про мой развод местная общественность знает. И все это - правда. Про ваш развод известно только то, что он состоялся, и что вы с БМ друзья. Хотите, уйдем в личку, но не сегодня ночью, устала, честно. Муж автора топа - манипулятор. Причем довольно тупой и предсказуемый. Автора мы не знаем. Муж ее сюда никогда не напишет. И слова о том, что необходимо выслушать обе стороны - хороши в суде. Тут - женский форум, и мы делимся проблемами. Врать смысла особо нет, поскольку все тут практически анонимно. У меня, пожалуй, один из самых открытых паспортов, но дело не во мне. А в том, что женщины несут сюда свои проблемы. Свое видение проблемы. Другого тут не будет. И если Ева существует в таком формате, значит это кому-то нужно, правда?
Дык в этом и кроется "корень зла"! Обиженная мужчиной женщина приходит сюда со своей проблемой и получает советы от таких же обиженных мужчинами женщин!! Т.е. та же логика, те же эмоции, те же мысли и чувства, но озвученные другими дамами. Однобокая нежизненная картина получается. Нам бы мужчинок сюда для полноты этой картины))) Уверяю Вас, они бы создали топ не слабее Мизогинов, и там бы тоже присутствовали и красочные примеры, и доки, и ссылки на соответствующие источники информации. Ибо женщины способны подавлять и унижать мужчин не хуже, чем они женщин.
Я не отрицаю в целом такого явления, как мизогиния. Я лишь предлагаю НЕ ДОХОДИТЬ ДО АБСУРДА. А то реально - какой топ о семейных проблемах не открой, обязательно найдётся та, которая заклеймит мужика мизогином и направит автора в соответствующий топ))
А в женщине, которая действует лаской, я - хоть убейте! - манипулятора не вижу. Такое ощущение, что многие неправильно понимают этот термин. Определения из словарей:
Манипуляция - вид психологического воздействия, искусное исполнение которого ведет к скрытому возбуждению у другого человека намерений, не совпадающих с его актуально существующими желаниями (иметь дома ласковую жену вместо грубой фурии наверняка актуально существующее желание мужа).
Манипуляция - скрытое управление человеком против его воли, приносящее инициатору одностороннее преимущество (мир в семье - это двухстороннее преимущество).
Манипуляция - использование кого-либо или чего-либо в своих - обычно неблаговидных - целях (опять же, гармония в семье - благовидная цель).
Я тоже. И множество мужчин. Но есть персонажи, которые даже в ласке находят корыстную подоплеку. А есть, которые и не находят, но пожирают ее без стеснения.
Все вы правильно пишете, только Мизогины - это топ для женщин, испытавших насилие - физическое, психологическое, экономическое.
И не всегда (а если говорить правду, то никогда) ласка это лечит. Знаете, если вы ЭТО не испытали на своей шкуре, то не надо то, что вам неведомо объявлять сектой или квинтэссенцией сами знаете чего.
И напоследок. "Манипуляция - использование кого-либо или чего-либо в своих - обычно неблаговидных - целях (опять же, гармония в семье - благовидная цель)."
Вы, написав это, что предлагаете? У каждого из супругов, которые в конфликте, СВОЕ представление о гармонии в семье. И если женщина, часто будучи зависимой (финансы, декрет, жилье), может еще чуть-чуть подвинуть свое ЭГО, то мужчина, находящийся в более выгодной, более независимой ситуации, обычно на это не идет. Повторюсь, что мы говорим о супругах, находящихся в конфликте.
Вообще, чаще всего конфликты в семье идут из-за финансовой зависимости. Факт. Даже мой брак - тому пример. Я прожила с супругом до рождения дочери 8 лет. Никаких проблем. Все легко и непринужденно, включая покупку общей большой квартиры. Но стоило мне оказаться в слабой позиции (накопленная подушка ушла на роды и выхаживание недоношенной дочери)... Приехали... Не хочу писать даже здесь, что было потом.
Конечно, вы можете сказать, что то, что произошло со мной, это не значит, что у всех так, и далее по тексту... Но я вас уверяю. У МНОГИХ так. Очень у многих. И дело не в мужененавистничестве. Мизогины к этой теме не имеют никакого отношения. Дело совсем в другом. Дело в том, насколько ОБА супруга готовы жертвовать собственным комфортом во имя спокойствия семьи. И главной "пиписькой", которой начинают меряться мужчины в такой ситуации - это деньги. Причем закон не запрещает мужчинам уходить в декретный отпуск . Но я не знаю ни одного :)
2 в манипуляциях в мизогинах доки, потому что речь там в первую очередь о семейном насилии. не о мужиках-сволочах, а о насилии в семье. если бы вы убрали свой снобизм, были бы в курсе главной тематики.
3 вам повезло не сталкиваться с семейным абьюзом в детстве и став взрослой - мои поздравления. такая успешность должна была наполнить вас эмпатией - её и близко нет. рассуждения без знания тематики на уровне "средней температуры" - пшик.
4 про "ненависть к мужчинам" объяснять не буду - причина выше. вы не в теме просто.
5 ответ "блондинкО" №2. эта женщина замужем, кстати.:) она прервала цепь семейного насилия БЕЗ РАЗВОДА.
её опыт - знание природы абьюза [она о нём писала, а не о мужчине], низкой женской самооценки и их последствий. далее благополучный исход и семья в придачу. до этого много работы над собой и последствий крайне деструктивной семьи, из которой она вышла сама когда то.
6 по сабжу. автор молода похоже, ей сложно притворяться, она обидчива и имеет, судя по всему, взрывной характер. колючий ёжик ждущий от партнёра то, что сама она пока дать не может. коса на камень, как говорят. партнёры не умеют разговаривать друг с другом. их метод "разговора" - манипуляции и совместный шантаж с игрой по умолчанию кто кого "уделает" и быстрее обидится.
IMHO остальное я написала. без понимания и сознательного отказа от шантажа ничего не выйдет. женская ласка это бонус. чтобы дойти до неё и радоваться этому, сначала необходимо научиться "разговаривать на одном языке", а не подмахивать в ответ на манипуляции. с шантажистами это не проходит в долгосрочной перспективе.
засим откланиваюсь, mous.
У меня тоже есть БМ и с ним у меня чудесные отношения. И с его новой подругой тоже. Только, к сожалению, мой опыт, как остаться с БМ хорошими друзьями, никоим боком не смог пригодиться в вопросе, как заставить шантажиста и манипулятора прекратить шантажировать и манипулировать. Так и ваш опыт никак не может помочь автору топа. У вас ДРУГОЙ опыт и совсем из ДРУГОЙ оперы.
Я Вам уже написАла выше, что не наезжаю на автора, выгораживая её мужа, и не вешаю ярлыков. Я всего лишь пытаюсь донести до автора ситуацию в том аспекте, как её (возможно) видит муж! http://eva.ru/topic/46/3310909.htm?messageId=87757045
Чтобы выбраться наконец из ямы взаимного недовольства и детсадовских разборок, типа "ну и не писай в мой горшок!", и начать налаживать нормальные отношения)
И почему бы вам не поконтролировать как дочка кладет вещи? Вы мама или прохожая. Нужно не объяснять а показывать.
Вы сами себя дескредитируете своим поведением!
Вы выступали так. как будто вы независимы, а вы зависимая.
Нет ума, сиди без денег.
Именно вы не приучили дочь класть вещи аккуратно чего ж вы на нее срываетесь теперь? :)
А по поводу карты, я думаю вот что, если он мне доступ прикроет, я ему устрою кузькину мать. Нет тогда смысла мне быть хорошей и аккуратной женой. Будет завален дом грязным бельем и немытой посудой. (детей это не коснется, естественно) и как только муж в дом, я за дверь и привет семье! Моих средств мне хватит, чтоб ему кровь свернуть в течение месяца. А за месяц он либо поймет, либо привыкнем. Но по прежнему уже не будет. И вы не опускайте рога в бессилии. Обязательно что-то измените всвязи с такими материальными переменами! :-D :-D :-D
У автора мужу наплевать на детей, думаете он не сможет оставить их без присмотра и уйти пить пиво?
А в грязном белье и посуде придется жить и вам тоже. Только вот муж ушел на работу а автору дома в этом дерьме весь день сидеть
А по поводу грязи в доме можно потерпеть в целях дрессировки, или наводить срач именно перед приходом "хозяина" его вещи принципиально не стирать, посуду за ним не мыть. И все это раскидывать к вечеру. Самой возвращаться после того как уложит детей спать.
Опять же уйти получится всего один раз, а как увидите что к вашему возвращению дети не уложены, так никуда больше и не свалите.
Дети не груднички - такой как у автора может и одних их оставить. Не он же в отпуске по уходу.
отпуск по уходу на вечер не распространяется. вечер время отдыха обоих, а посему делить вечернюю работу (присмотр за детьми) поравну.
может и не груднички. но полтора года всего, разве можно такого одного бросить??
так что не смешней вас.
кто вам сказал что отпус по уходу на вечер не распространяется? Значит автор может работать в ночные смены?
Не одного а под присмотром старшего ребенка. Может и нельзя, но если матери наплевать то и отцу тоже!
На практике это как должно выглядеть, позвольте полюбопытствовать? Особенно "жесткое отлучение от холодильника" хозяина дома интересует - с оружием в караул жене вставать?
"Хочешь жрать иди купи" это решение конфликта?
Или его эскалация?
В случае автора второй вариант однозначно лидирует по степени вероятности.
а он думаете, не сможет приготовить, кафе и рестораны никто не отменял :) а автор на свои 15 тыщ еще будет квартирку оплачивать и еду себе и половину ребенку покупать
Кстати в жену кто то заставлял рожать?
Конечно деньги общие, только вот он видимо заработал 90% а она 10%, а квартира будет делиться поровну!
жена не знала. что ее "карьера" будет временно остановлена?
кстати, раз у нее карьера. значит и деньги хорошие зарабатывает, так чего дома сидит, пусть выходит на работу и в пополаме с мужем оплачивает няню :)
а если речи о карьере нет и не было, так чего выеживаться?
и лично я не взъелась на автора, она вызывает у меня улыбку, не более.
Вас слишком сильно подавляют дома. Не расстраивайтесь. Автор справится, а вы уже нет. Вам унижение уже в кайф.
Нет закона который бы обязывал содержать женщину которая сама работает.
Вообще то на сама сказала что 15 тыс выходит. У вас есть основание думать что она врет?
Жесть...
Вот не скажу, что муж прав. Но и жена ппц!
Но если бы меня начали учить, я бы как хорошая ученица, быстро начала бы в ответ учить! Из принципа. Не готовишь и нет еды? Ну я в кафе. За квартиру пополам, детей пополам обеспечиваем. Домработница, бизнес-ланчи денег стоят, но принцип дороже.
Так что в данном случае, там надо не мужа учить, а самой умнеть для начала. А уже потом думать стоит жить с идиотом или ну его нафих.
Думаете она спешит на работу чтобы всю свою зарплату до конца жизни за квартиру отдавать?
Ей проще дома на попе сидеть и вякать что муж козел!
Унижения я не терплю, и муж автора не готов терпеть. А вы видимо как и автор привыкли всего хамством добиваться?
Правда это только ваша, поэтому угроза только для ваших глаз.
Вас так муж унижает что вы хотя бы на форуме пытаетесь самоутвердиться?
в том что муж не захотел в выходной день рано встать чтобы жена на танцы сходила? Или в том что муж имел наглость попросить ему рубаху погладить?ъ
Хотя учитывая ваше хамтсво, я понимаю что для вас такие отношения в порядке нормы!
в том что муж не захотел в выходной день рано встать чтобы жена на танцы сходила?
И этим тоже. И тем, что если барин не доволен, то детям денег на еду не даст. Неужели не понятно? Странно, что вам, взрослой тетеньке, нужно объяснять подобные вещи. Родители не объяснили что такое самоуважение? Сочувствую. Они вами совсем не занимались. Слава богу, рубахи научили гладить. Хоть как-то можете уцепиться за штаны, которые вас унижают, и для вас это - норма.
Не хочется ему, конечно!!! Но в данной ситуации у мужа автора козья морда проще получится, чем у автора.
А вообще, флудим ведь))))
Давайте у автора спросим четко и честно:
1. Какая зп у мужа?
2. На какую зп может расчитывать автор, если она выйдет на работу?
3. Если делить имущество, будет ли где автору и детям жить?
Вот тогда и будет понятно, кто силен, а кто блефует)))
или я не права???
До последнего момента так и было - вы мама, он добытчик. Как только вы перекидываете свою роль на него, он тут же закрывает кормушку.
Что происходит у вас сейчас... вы задёргались. Вы 12 (12? не путаю?) лет прожили вместе, что-то вас не устраивало, что-то обижало, что-то злило, что-то хотелось поменять, что-то не получалось, что-то менялось... но в целом как бы было не плохо. Так вам казалось. Тем не менее внутренняя точка терпения, поднималась всё выше и выше в течение этих лет, и... "неожиданно" достигла пика. И ВДРУГ ваша жизнь вас перестала устраивать. Полезли обиды, эмоции, усталость, непонимание, что происходит, и вопросы... Много вопросов. Где искать ответы? Кто прав? Кто виноват? Почему?... У вас начался активный процесс переосмысления своей жизни. Который не мог не почувствовать ваш муж. Он-то постоянно начеку и немедленно забеспокоился, потому как почувствовал что-то неладное в своём хозяйстве. Сработала сигнальная лампочка. Он знает, что опасность исходит от вас, но не знает её причины. Страх "разоблачения" (он совсем не хочет, чтобы вы догадывались, что у него под контролем) толкает его принимать меры по срочному урегулированию ситуации. И как всегда в таких случаях, лучшая защита - нападение. Он сходу начинает закручивать вам гайки. Самая первая и действенная та, что лежит на поверхности и за которой далеко идти не надо. Да и зачем? Она одна обычно срабатывает 100%. Это финансы. Нет ничего проще, как показать человеку, который находится в твоей финансовой зависимости, что он - у тебя в зависимости, а значит, что хочу, то и ворочу. Отсюда его новое требование испрашивать разрешение на пользование его счётом под конкретный список нужд, новые требования детальной отчётности по потраченным ЕГО деньгам и т.д. Он вам чётко указал, какие у вас права: вы ИМЕЕТЕ ПРАВО попросить помощь, а он МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ. Чувствуете, как он вас строит? Вы так и будете постоянно у него просить, а он будет решать, да или нет. Главное - вы будете постоянно в роли просительницы. Это тоже своего рода унижение, т.к. прося, вы не будете знать наверняка, откажут вам или милостиво согласятся. А если согласятся, то выполнят обещанное или нет. Вот какая роль отводится вам в ваших "новых" отношения. Вы должны стать зависимой. Полностью. Тогда легче контролировать. Независимой от него вы сможете стать, только став полностью независимой финансово и независимой от его помощи. Тогда у вас встанет закономерный вопрос: а на фик мне его терпеть, если я МОГУ И БЕЗ НЕГО? Вот этого он больше всего и боится. И будет делать всё, чтобы этого никогда не случилось. Ему не нужна независимая от него женщина. Это не в его концепции жизни. Если вы сумеете обрести финансовую независимость от него, вы просто от него уйдёте, 100%. Потому что терпеть его попытки гнобления, но уже по поводу того, что вы работаете и можете оплачивать полностью все расходы, вы точно не станете.
Более того, вы считаете возможным сделать мужа зависимым, но при этом иметь право "не хочу гладить рубашку - не глажу"?! Еще вопрос, кто тут кого хочет контролировать.
А насчёт "глажу рубашку - не глажу рубашку" - это всё из разряда мелкой мести за испытанные унижения, чтобы хоть как-то себя защитить, потому как больше некому... Это попытка показать мужу, что не только она от него зависит, но в чём-то и он. А значит можно ответить ему. Своего рода "обмен комплиментами". Конечно, на фоне его тяжёлой артиллерии, это мелко, почти как укус комара. Но ведь и комариные укусы достают нехило... Живя с шантажистом, интуитивно ищется слабое место и у него. Как правило, они очень сильны в своих материях и абсолютно напрочь упускают такой момент, как способность ухаживать за собой. Да, они могут пойти в ресторан и прекрасно там покушать, но им жалко денег, если это будет чаще, чем 1 раз. Им может быть жалко денег даже и на 1 раз. Теоретически они могут постирать свои вещи, но практически даже не хотят знать, где находится кнопка включения у стиральной машины. Список бытовых неумений просто огромен, я лишь привела 2 примера. Такие люди считают ниже своего достоинства тратится на "ненужные навыки", т.к. для этого есть женщина. Вот и получается: муж пытается перекрыть кислород сверху, жена снизу. Наступает вакуум. Выбираться обоим тяжело. После вакуума всегда наступает затишье. Конфликт не исчерпан, но затушен отсутствием топлива, которое сгорает в этом вакууме. А потом по новой...
Мелкая месть, крупная месть. Кто во что горазд. Два сапога пара. Все норма, пока без криминала.
В качестве итога:
--мужа возможно сделать зависимым, только переплюнув его там, где и у него "проблема".
Догадайтесь с трех раз, в каком месте у мужиков "проблема", и насколько он зависим от нее. Мне кажется, для женщины ответ очевиден.
Они может только тут и могут себя людьми почувствовать. Хоть в мечтах они мужикками командуют
И я не говорю, что надо ему в попу дуть да подлизывать, но по-человечески, по-доброму надо научиться общаться.
По поводу денег. Мой муж совсем не жадный человек, он приносит ежемесячную сумму денег, как мне кажется вполне достаточную. И я оттуда могу брать сколько надо, он не спрашивает. Нооооооо!!! Я сама веду учет, записываю все расходы и периодически проверяю, чтобы дебет с кредитом сходились)))
Раньше я так не делала, но сейчас поняла, что сумму то он приносит нормальную, и я вроде ни на что не мотаю, но деньги просто "убегают". И я прям заставляю его изучить мой списочек за месяц. Это МНЕ важно. И я бы не удивилась, например, если бы муж спрсил: "Где деньги?" Я и сама часто себе этот вопрос задаю)))))
Так что,вам бы не мешало у жен их поучиться,свой рот вовремя закрыть.Нельзя так открыто с мужем ругаться и лицо ваше вечно недовольное ему надоело видеть.
Просто автор сама не верно дает ему настрой быта в семье.Зачем махать ему перед носом свои 15 тыс?!Ну делаешь,работаешь-молчи,раз сказала,так объяснить ему зачем женщине 15 тыс нужны.Это так сложно?Начиная от прокладок и тп!
Это ведь не значит,что она тоже может претендовать на кормильца семьи.
И вот доигралась сама,свои права качая.А таким уникумам ,в рот палец не клади
Небось нарисовался на горизонте чеченец ,достойный вас?Поменьше на танцульки ходить надо и уборку в шкафах детей наводить,хотя бы раз в неделю!
Вот честно ,старалась вашего мужа козлом найти,увы,не получилось
Но эти фразы "ты мама должна..." это же ужас! Он не прав. Меня бы тоже обидели такие слова.
Мой муж тоже платит, но никогда такого не говорит, и с ребенком посидит, и в аквапарке мы вместе в основном.
А тут... полное пренебрежение вами. Обидно.
Ну и если Вам так хочется про меня поговорить, то скажу: у меня с 17 лет был пунктик: хочу зарабатывать! Я всегда лапками била. Просто и богато было совсем не всегда, и у БМ, и у НМ времена были разные, но мне всегда было важно понимать, что я самостоятельна! Что никогда никто не будет меня унижать или оскорблять, а я вынуждена это терпеть!!!!! И в случае чего я и дети выживем и без поддержки, если что. Лучше, хуже, но выживем.
Ну у всех свои тараканы)))))) У меня вот такие, у Вас тоже вот комплексы какие-то, если у Вас такое представление о женщинах, которые просто автору свое мнение высказывают, а Вы сразу столько всего напридумывали, да еще и с такой нервной форме!
Все ваши комплексы на поверхности. Не удивлюсь, если вы та мадам, которая оправдывала мужика, который жену на улицу с тремя детьмя ради феи выставлял :))))
Вам еще что-то интересно о моей жизни узнать? Спрашивайте-отвечу честно, врать не приучена.
По поводу фей и прочей хни-не несите бред!!!
Автор ждет поддержки от форума? Отлично, от Вас она ее получила. Только большой вопрос: поможет ли ей это? Глупого поведения при муже-идиоте у автора уже выше крыши. Пожалейте, поддержите и она совершить еще миллион.
Зы. Пишу тут как урод, не туда постила и даже не замечала. Что-то мобильная версия сайта у меня не пошла))))) Сорри!)))
Мне на самом деле было интересно - от какого мужа вы рожали детей, и кто кого содержал в вашем (ваших) декрете.
Второй ребенок рожден в нынешнем браке. Собственно брака не было, но накопления у меня были, как и квартира-машина-дача, тогда я занимала неплохую должность с неплохой зп.
К рождению брак был законным. Но сыну не было и полгода, когда случилась беда со здоровьем мужа. Я не работала тогда и выходить в офис от рассвета до заката не хотелось. Муж менял работу в то время, т.е.у него даже больничного не было. Полгода в больнице, несколько операций, долгое восстановление. Деньги быстро закончились... Начала искать разные подработки: от крошечных условно по специальности до забирании детей из сада. К 2 годам сына муж вышел на работу, а я начала свой бизнес (сначала это было смешно даже так обозвать, доход был 30-40 тр/мес, да и муж вышел сначала после такого перерыва на самую рядовую должность с зп не сильно больше). Потом уже начали вместе колотиться и восстанавливать былое))))))
Второе - возможность покупать продукты строго в обмен на выполнение механической работы - это привилегия уборщицы, но не жены. Вам, все же это близко, я не ошиблась.
а давать деньги это привелегия работодателя а не мужа!
"а давать деньги это привИлегия работодателя а не мужа!"
Работодатель ДАЕТ деньги? :))))))))))))))))))))
Идите, поспите, все равно не работали никогда :))))))))))
А муж у вас их, видимо, забирает. У вашего такая привИлегия :)))))))))
И это, русский подучите, а то вам кроме половой тряпки и доверить нечего :)))))))))
а вам завидно что я могу позволить себе не работать? Если бы вы вели себя поприличнее то может быть вас кто то и замуж взял бы. А то с такой хамкой даже и общаться никто не станет!
Раздельный, это когда вы сядете в конце месяца и посчитаете кто сколько на детей потратил. И каждый вложит свою половину!
А то что у вас была карточка к него счету уже показывает что его деньги были общим бюджетом, а ваши деньги только вашими!
Половину она обязана оплачивать по закону.
И это только сейчас последние15 тыс, еще в прошлом месяце она получала выплаты с работы, так что денег у нее было больше.
А по поводу все общее, если бы это было так, то суд всегда бы устанавливал алименты для неработающей в размере 50%. А такого не присходит
Невезение тут, я считаю.
А теперь у автора один выход - работать, работать и работать НАД СОБОЙ. Чтобы не опускаться до уровня мужа. Чтобы просто взрослеть. Приобретать финансовую независимость. Жалко ребенка в полтора года в сад - мне это понятно, тоже было бы жалко. Дайте себе время, лет до 3-х, это время не тратьте попусту, подумайте о будущей работе, мб освойте что-н полезное. Пойдет ребенок в сад - будет и больше свободы, и домашних дел меньше. Вот тут можно и о равенстве подумать, и о независимости.
И что значит воспитывалась? Она вышла замуж тупой и недееспособной и не отвечала за свои действия?
Не тупой и недееспособной, а сопливой девчонкой, мало что понимающей в жизни. И да, едва достигнув дееспособного возраста.
И ктго виноват, что ей было замуж не втерпеж, так что она была только раза в койку к мужику прыгнуть? Может тогда ее продителям претензию предъявить, что плохо за своей дочкой смотрели? Вот пусть теперь обеспечивают, раз в детсве воспитанием не занимались!
Видимо не одна я считаю что нельзя сваливать вину на мужа за то что ему пришлось воспитывать сопливую девченку которую родители воспитать не смогли!
Но вы так и не ответили, кто виноват что автор в 16 лет возомнила себя такой взрослой и самостоятельной? Ее кто то силком замуж выдал?