Жить "как соседи" - это как?
Всем доброго времени суток!
Кто в браке живет как соседи? Как пришли к этому? И что дальше?
Трое детей. Началось где-то месяца 4 тому назад, как муж перешел на новую работу. Домой стал возвращаться в 22-23. А дальше - в компьютер и спать. Дети уже, как правило, спят к моменту возвращения.
С одной стороны, понимаю, что очень многие семьи так живут, кто работает много или добирается с работы-на работу долго. Но у нас даже по вечерам общение на "нет" свелось: "привет" и "еда в холодильнике". Ему не надо, для него только его гаджеты, ну, соответственно, и я заполняла и заполняю свое время: книги, фильмы, форумы и хобби.
Несколько раз разговаривали, что дальше будет тупик, надо приложить каждому усилия. Лично мой день начинается в 7 утра, дальше интенсивные сборы, работа, кружки-секции детей, потом уроки, ужин, дом и прочие домашние дела - все на мне. В 22-23 я уже в кровати, читаю книгу или смотрю фильм - это уже на сон, на что-то другое у меня уже нет сил. А тем более вставать, ужином кормить и разговоры разговаривать. К тому же в последнее время приходит все позже, есть не хочет.
Вполне даже допускаю мысль, что кто-то у него появился. Эта мысль сначала убивала, даже идея возникла выяснить, сейчас - все ровно, ну есть и есть. Это уже все? Секс - его практически тоже нет. Я уже сплю, когда ложится он. Да и желание уже как-то сошло на нет. Мне не нужен секс сам по себе, а желать человека, с которым уже нет никакого общения, сложно.
Думаю, мы вместе, потому что это очень сильный стресс для детей будет. Да и расходиться - сейчас трешка, если разойтись, то две однушки, куда трех детей?
И сдается мне, что как только отпадет последние пункт (самому младшему исполнится лет 18), то мы так же спокойно и мирно разойдемся, как раз - дети разбегутся, а наша трешка на две однушки. Ну, или еще вариант: что у кого-то из нас появится более сильная привязанность, способная вытянуть из семьи до того, как дети вырастут.
Кто так живет? Такие же мысли относительно продолжения отношений?
Как успокоиться и перестать сравнивать те отношения, что были, и принять, что есть?
Я развелась, но потому что встретила другого, которого полюбила. Если бы этого не было - спокойно жила бы дальше. И, скорее всего, потребности разводиться не было бы.
У других по разному. Кто-то разводился, для кого-то это были временные периоды (хотя максимальный из "временных" продолжался около 20 лет), а потом как-то тепло друг с другом становилось.
ЗЫ. Кстати, со вторым мужем тоже по году-два были периоды соседства. Вот сейчас опять начинается.
Вас это устраивает?
Меня это вполне устраивает. Мы хорошие соседи, совершенно не раздражаем друг друга (ну за вычетом уже привычных закидонов). Общаться о погоде желания ни у кого из нас никогда не было, сплетничать, препираться - тоже. А на то, что нам интересно, сейчас нет ресурсов. Пару раз в году ездим в отпуск, там общаемся :).
Это период такой, он пройдет. При всем при том мы и молча неплохо друг друга понимаем.
Сейчас, во втором браке, таких проблем нет. Так что живем себе дружно. Не то, чтобы разводиться, даже глазки строить никому не охота. Тем более я уверена, что период спокойной жизни кончится и снова будет любовь и страсть, от которых замирает дыхание :). Я давно во втором браке, такое уже было. Год-другой-третий, и душе хочется любви. И мы снова влюбляемся друг в друга :).
Я думаю, наоборот, когда дети подрастут, мы снова сможем принадлежать только друг другу.
Разве сейчас именно дети мешают Вашему с мужем общению? Дети с Ваших слов вас-то как раз объединяют.
Ваша семейная жизнь Вас лично устраивает?
Всегда так было или было по-другому?
Меня устраивает, я понимаю, что это временный вариант. Отношения родные, теплые.
Так, как Вы многие живут. Вопрос не в этом! А в том: лично Вас это устраивает? Вам всего хватает: тепла, внимания, общения, ласки? Если нет, то срочно меняйте все к лучшему, ищите, придумывайте, планируйте, затевайте!!! А выходные как проходят? Вы готовы это принять как есть?
Я психологу сказала, что когда пытаешься что-то переломить а тебя "не хотят" - включается обида и невозможно продолжать. Она сказала, что это детский подход, мы должны быть умными и сильными.
Девушки, не живите как соседи, ПЕРЕЛАМЫВАЙТЕ ситуацию, меняйтесь сами, меняйте всё, счастье возможно. УМОЛЯЮ,НЕ ДОВОДИТЕ СЕБЯ ДО БОЛИ И САМОРАЗРУШЕНИЯ! Я говорю это не просто так, поверьте,я тоже так думала, только потом поймете какая это боль!
Вариант "как соседи" это не преступление в общем случае. Если вам именно не подходил,если вам в этом было плохо, то разговор другой.
Она больше гнула, что надо думать о себе, самой меняться и по жизни делать как выгодно себе...
Или в каком состоянии сейчас ваши отношения?
А вот осознание, что плохо жить соседями пришло именно сейчас. А раньше думала как и многие здесь пишут.
Что в выходные происходит?
Какие попытки вы предпринимали, чтобы побыть вдвоем, без детей (вечер в будни после 22х не берем).
В выходные - муж за компьютером. Он программист. Иногда по работе, иногда хобби, просто ему интересно. С нами менее интереснее. Досуг детей тоже на мне. Изредка может что-то поделать.
Каждый вечер выходного дня можно было бы вдвоем, раньше так и было: ужин, бокальчик вина, фильм, секс. Сейчас каждый за гаджетом. Никто не пытается.
Понятно, что следом совет: сделайте первый шаг, что-то поменяйте. Но я 1) не хочу, у меня нет желания :((( 2) муж не сделает, у него комп 3) неоднократно разговаривали и пытались, а скатывается потом все к единому знаменателю :( увы. Поэтому, я приняла эту данность, пытаюсь лично для себя выяснить, что там дальше.
У нас дома все гаджеты, пяток компов, айпады, читалки, телефоны. И мы все равно все вместе. У моей подруги вообще нет интернета, компьютер не знаю для чего, один. Телефонов мобильных нет. И они с мужем вообще не общаются. Он сидит книжки читает. Она с ребенком.
Нет связи между гаджетами и общением.
Гаджеты и соцсети - это катализатор развития.
Я для себя определила - всем этим пользуются люди в подростковом периоде. МНогие из него могут не вырасти и до пенсии. Когда важно потреблять информацию - смотреть, перечитывать, комментировать.
СЛедующий этап - этап творческого созидания. На него многие вообще не выходят никогда. Гораздо проще, ничего не делая по существу, занять свое время интересно и с картинками. Подросткам это надо именно для набора информации о жизни, о мире. У взрослого человека будет потребность думать и действовать, а не только смотреть.
У меня муж программист, и уж какой фигней они иногда за компом занимаются - я знаю. Но мы с ним за компьютерами именно работаем. И дети у нас не играют в игрушки, видимо потому что девочки.
А по существу, автор, то в нашей семье я массовик-затейник. И меня это устраивает. Я все придумываю и организую. В вашем рассказе вы больше упираете на то, что "муж не хочет". Но есть разница - не хочет, или не умеет, или не знает как. Трех детей родить ума хватает, а дальше с детьми жить интересно - боится. Вот и бежит. Я бы поробовала расшевелить. В конце концов, вы же будете это делать для себя.
Вместо того, чтобы взять за правило как минимум 2 часа выделять на общение с мужем + как минимум раз в неделю с ним куда-то выбираться без детей, вы во-первых, взвалили на себя все обязанности, во-вторых, навалили на себя кружки (если вы так утомляетесь, почему от этого не отказаться), в-третьих, сидите с уроками детей (это ещё зачем?), но вот почему-то мужу уделить внимание у вас желания нет. Ну, тогда к чему все эти рассуждения про нехорошего мужа?
Изначально говорю, что мы это создали вдвоем. У меня нет ни сил, ни желания что-то менять, у него также. Вот и спрашиваю, как люди живут, как оно дальше.
В 23.00 я не могу ужинать, в 20.00 я это делаю с детьми.
Даже, если бы до 22.00, 23.00 я ничего не делала, я бы все равно хотела спать, я встаю, как правило, в 6.30. Мне 2 часа просто неоткуда брать, увы :(
Кроме того, я стараюсь заниматься с детьми: ЛФК, чтобы снять диагнозы, не занимаюсь, но контролирую занятия на музыкальном инструменте, проверяю у младшего сделанные уроки, занимаюсь со старшим (тут уже требуются занятия).
А не уделяю я мужу внимание по той простой причине, что некуда ему девать мое внимание, компьютеры у него. Ну, и если на то пошло, от него я тоже ничего не получаю.
Если хочется что-то поменять, то кто-то должен делать первый шаг (обычно тот, кто умнее и взрослее так скажем), но если никто из вас не делает его и такового желания не испытывает, то почему бы попросту не развестись? Зачем вот это сосуществование?
Не будет его - а вдруг вы тогда, находясь уже в свободном полёте и на бумаге, и в душЕ найдёте реальную любовь? Вы же СВОЮ жизнь губите. Вы растворили себя в детях, но это ведь не правильно. Дети вырастут и вы им будете не нужны и что дальше?
Мы уже оба смирились и расслабились (я точно, судя по внешнему поведению мужа - и он), про любовь на стороне - я тоже написала вначале, будет у каждого из нас, думаю, это не будет проблемой. Тогда хотя бы смысл будет ухода из семьи.
В некоторых случаях развод малореален. У нас трехкомнатная квартира. Мы ее должны будем разделить на две однокомнатные. Как в одной из однокомнатных квартир будет жить родитель с тремя детьми? Если бы мы реально напрягали друг друга, то разговоров бы не было.
Меня интересует как дальше.
Так что если даже автор не будет ложиться спать в 10 вечера, у них ближе отношения не станут.
Разумеется не собирается.
А как у вас с той стороны?
Ну во всяком случае у нас было так.
Вы как девочка наивная. Критериями юношескими уже пора переставать жить к зрелому возрасту.
А депрессия то от чего? Скорее депрессия будет от вынужденной жизни с нелюбимым человеком.
И веселое общение, и поцелуи - все это вполне себе может быть. Вы описываете не просто соседей, но соседей в натянутых отношениях.
Любовь была, да (ишшо бы, я к нему от первого мужа убежала). Потом прошла, жили просто рядом, потом опять появилась, сейчас вот опять нету. Ну не могу я долго на полете чувств жить, мне эмоциональные встряски нужны редко и недолго. Его эмоции скорее следуют за моими. Когда я фонтанирую, и он откликаться начинает, как я на спад, он тоже быстро становится просто соседом. Ну не разводиться же каждый раз, как чувства сдохнут.
А он действительно достоин всяческого уважения и восхищения, так что понадобится опять влюбиться - вряд ли найду кандидата лучше. :)
Я почти 10 лет в общежитии прожила, соседей было много всяких обоего пола. И как-то только с одной девицей были напряженные отношения (и то внутренне, мы не ругались). Обычно можно найти общий язык.
Человеки, если они здоровы психически, не могут совсем без эмоций, если есть общение, если контактируют. А совместная жизнь это довольно плотный контакт.
Вот скажите. Вы пишете без эмоций взаимно. Но что вам мешает улыбнуться ему, когда он домой приходит? Ведь это естественное движение навстречу знакомому. Тем более это же не любимый, отсутствие ответа от которого может ранить. Это просто сосед. Улыбнется в ответ - хорошо, не улыбнется - тоже не плохо. А ведь что-то мешает.
Вам потому и плохо, что внешнее спокойствие прикрывает сильнейшее внутреннее напряжение.
Как соседи не смогла, я как кошка, которую погладить нужно. А так, приехал на выходные и кайф. Это не смотря на 2-х детей.
значит не только у вас своя и у него своя жизнь
еще и совместная есть, только он лишен многих семейных забот при всем этом
Ну какие семейные заботы? Сломалась у меня машина-он приехал и решил вопрос. Лампочки перегорели-поменял. Вот сын заболел, он приехал, купил лекарств, сходил в магазин,хотя я и сама могла это сделать.В выходные может и помочь убраться, но у меня чистота всегда. Готовить помогает, посуду моет, белье развешивает. Я не прошу он сам. До часа Х, он поздно приходил, по дому ничего не делал, в выходные долго спал.
Теперь же все по другому. Не знаю, надолго ли,но пока так. Меня устраивает. Да, как он говорит, много осознал, понял.
больше 10 лет пожили душавдушу, без кризисов и крупных ссор, двое детей, отдельное жилье и пр.
Два года назад его накрыло увлечение. Вроде пережили, но так или иначе за эти два года знаю, что периодами он с ней общался.
За последний год: смена работы, серьезные рабочие проблемы, которые продолжаются по сей день, финансовая крупная потеря.
И несколько месяцев назад все. айсберг. ничего не хочу, не знаю чего хочу, уходить не хочу, так жить не хочу. По полной программе. Поддерживаю вас.
Он просто не может получить то, что очень хочет. Отсюда эти "ничего не хочу"
У нас как бы так сказать большая семья. Несмотря на то что живем мы отдельно. Очень теплые отношения с его родителями и всеми родственниками. Все праздники - это большие душевные семейные застолья. Родители всегда помогают и очень часто видятся с внуками. У нас да... отдельная жизнь, но наша отдельная жизнь она всегда была внутри общей жизни большой семьи. Это не в том смысле что все лезли и влияли... нет... это было очень как то здорово всегда.
Плюс общие друзья, увлечения, интересы. И если он дошел до такого состояния что хочет жить отдельно, он понимает, что он лишается по сути не только постоянного общения с детьми и привычного быта проживания, но и всего того образа жизни, в котором прожита очень большая часть жизни.
Он по сути своей очень хороший и неконфликтный человек. Всегда был спокойным, уравновешенным и уверенным в себе. А тут. Как вывернуло человека наизнанку.
Кризис среднего возраста... не иначе. Сорок ему.
Как пережить это и сохранить психическое здоровье себе и детям, ума не приложу...
То, что описала дама, важно ей, ее мужу это не так важно и очень скоро она это поймет.
Часть друзей отвалятся, но это часто к лучшему. БЖ - она на то и бывшая,что уже не интересна и не нужна. Родные БЖ - без комментариев.
Ваш муж оч скоро это поймет, т.к. своя жизнь и сам человек - важнее этого нет ничего, просирать жизнь в угоду супругу бессмысленно.
Судя по описываемой ситуации я уверен, что автор - моя жена. Или же ситуация у меня один в один такая же.
Поэтому позволю себе прокомментировать ситуацию с другой стороны. Возможно эти комментарии помогут понимать ситуацию чуть лучше как автору, так и другим местным тусовщицам. Мне бы хотелось, чтобы если не у меня, то у других парней и девиц семейная жизнь была как можно более счастливой. А возможно весь этот поток сознания - просто способ занять время :)
Смена работы лично для меня стресс, поскольку я не делаю это каждый год. И не каждые два-три года.
Стресс усугубляется тем, что у меня радикально изменились условия работы - раньше я работал дома, сейчас приходится мотаться каждый день в офис. Изменилась и интенсивность работы - в нынешней организации масса бюрократии и политики, весь рабочий день - сплошная стрессовая ситуация, поскольку на тебя все, кому не лень, пытаются переложить ответственность за свои и чужие факапы. Если от этого не отбиваться, то сильно теряешь в деньгах. Не прошлом месте было гораздо спокойнее. Сама по себе работа на новом месте тоже менее интересна, хотя и далеко не противна.
По поводу всяких домашних дел и детей. Ранее на мне были развоз детей по школам и садам, закупка продуктов, посещение собраний, "работа" оператором на детских праздниках, уроки и т.п. Сейчас из всего этого остались развоз по садам-школам и один или два раза за за 10 месяцев я был на собрании у дочери в школе.
Раньше у нас работала няня. Появилась она у нас после того, как жена депрессовала по поводу "дня сурка" с детьми дома. Пару месяцев назад мы её уволили (после неоднократных просьб жены).
И после этого - да, жене пришлось забирать детей из сада-школы, морочаться кружками и прочим.
Казалось бы - зачем менять комфортную и спокойную работу на суетную и отнимающую гораздо больше времени (до работы ехать от полутора до двух часов в один конец, жена же работает в получасе езды от дома)?
Ответы максимально простые, но почему-то не понятные жене. Во-первых, стало понятно, что тот валютно-экономический кризис, который сейчас настал, будет. И что предыдущий работодадель его или вовсе не переживёт, или будут очень серьёзные финансовые потери. А я должен обеспечивать свою семью (5 человек), престарелых родителей, дочь от первого брака и, возможно, бывшую жену (она толком не работает и я не могу давать просто деньги только на дочь). Поэтому я был вынужден искать стабильную контору, имеющую возможность платить мне максимальные по рынку деньги. Контора такая нашлась в феврале.
Работать приходится по 8-10 часов. Я вроде и не старик (40 лет мне), но нервпотрёпка на работе + ежедневные поездки в офис меня утомляют. Работа связана с очень интенсивным общением, поэтому дома часто говорить просто совсем не хочется.
С другой стороны, моя жена - она тоже говорит, что устаёт. И по этой причине и ужина нет, и дома бардак, и её общение с детьми временами (не всегда) настолько грубое, что их приходится защищать. Это, кмк, добавляет негатива в мой адрес.
Другой баг в том, что когда мне хочется общаться - жена смотрит очередной сериал и разговор крайне односложен.
Совершенно неудивительно, что в такой ситуации и вербальное общение сокращается, и секса становится гораздо меньше (сейчас у меня никого нет, но общения мне хочется).
Раньше у нас в семье подобные "кризисы" тоже возникали. Их удавалось решать, проводя переговоры. Сейчас - не получается, "партнёры" устали видимо. Чем всё это закончится у нас - посмотрим.
Для тех, кто в в браке советов 2:
1. Слушайте и слышьте друг друга.
2. Почитайте книженцию "5 языков любви". При всей моей нелюбви к психологам могу сказать - книга хороша, имхо )
а раньше - было?
Неоднозначно написал, согласен.
То, что она не работает, ее беда. вы ее содержать не должны, более того, вы уводите деньги и семейного бюджета, которые вы якобы зарабатываете для семьи, а по факту, вы работаете и на БЖ, которая членом семья не является.
Далее. если ваша жена работает, занимается детьми на 99%, почему бы вам вечером не приготовить себе пожрать? корона мешает? устаете. так жена тоже устает.
Так вот одно правило у меня теперь для совместной жизни - трахать надо с нужной стороны!
То есть я допускаю секс без брака, но брак без секса - никогда! И никакого мозгоебства - я запретила критиковать себя и не критикую его - не нравится - свободен! Но блин в 23.00 у меня секс (как в старом анекдоте), не важно где и чем занят ОН, секс у меня будет по-любому )))) Удивительное дело, но жизнь изменилась 100%