Общение с детьми после развода
Здравствуйте!
У меня такая ситуация. 2 года назад я ушел от
жены. Живу сейчас с другой женщиной, бывшая
жена живет с другим мужчиной. Исправно
платил и плачу алименты. Детей двое (на тот
момент дочери 11 лет, сыну 4), я их очень
люблю. Жена сразу обещала не препятствовать
моему общению с ними, но на деле проблемы
были. То она их не отпускала, т.к., у них другие
планы, а я «в них не вхож», то просто не
хотела. Летом собрался ехать к родителям,
естественно вместе с детьми, так столько
нервов это стоило! Раз десять посылала меня
билеты сдавать обратно в кассу… Чуть
поругались, сразу аргумент – дети с тобой не
поедут… В конце концов отпустила, правда с
условием, что я ей машину на время отпуска
дам… Дурдом, короче… В конце концов, мне
это надоело и я, одновременно с иском о
разводе, подал иск о порядке общения с
детьми… Ко мне пришли женщины с органов
опеки, охали-ахали, зачем, мол, Вы подаете
иск, мы разговаривали с Вашей бывшей
супругой, она не препятствует и не
препятствовала Вашему общению с детьми,
вон, даже в отпуск отпустила без проблем, и
дети вас очень любят и т.д. и т.п.… Я не стал
им ничего рассказывать, чего мне стоило это
«без проблем», но на иске настоял. В итоге по
постановлению суда я имею право на 3 встречи
в неделю + один месяц в году во время
каникул, в т.ч. и с выездом за границу…
Тут началось самое интересное… Нет, детей
строго по графику отпускала. Но! Начала
ставить условие, чтобы дети не общались с
моей нынешней супругой! То есть мне надо
было либо гулять с ними на улице, либо
выгонять из дома мою жену и только тогда
приводить детей! Долго объяснял ей, что это
бред, причем она тоже живет с другим
мужчиной и я же не возмущаюсь, что мои дети
общаются с ним! Но женскую ненависть к
сопернице не так-то просто победить! Но
постепенно вроде успокоилась … Теперь новая
проблема. Опять собираюсь ехать в отпуск к
родителям. Бывшая позвонила и сказала, что
если я собираюсь ехать с «ней», то она детей
не отпустит!
Вопрос – что мне делать?! Если не обращать на
это внимание, она действительно может не
отпустить, в поезд не пустит и все! Черт с
ними, с билетами, но я не собираюсь ехать к
родителям без их внуков! В постановлении
суда ни слова ни о каких ограничениях и в суде
она ни словом не обмолвилась о своих
условиях! Я понимаю, что вопрос скорее
психологический, чем юридический, но как же
повлиять на нее?! Куда обратиться – к
приставам или к органам опеки? Ведь это же
нарушение порядка общения с детьми!
Я бы даже в споры и обсуждения не вступала, да вообще в любые разговоры. Зачем они Вам
По вашему вопросу:
1. БЖ не имеет права ПО ЗАКОНУ диктовать вам условия - у вас РАВНЫЕ ПРАВА!!! и если у вас семья - нормально,что НЖ присутствует в жизни детей.
2. У вас есть решение суда, БЖ обязана его соблюдать - прекратите с ней общаться и упрашивать, к приставам и в опеку с официальными письменными заявлениями.
3. Посоветую хитрость - не говорите БЖ о своих планах на отпуск, когда куплены билеты и прочее и покупайте их всегда на неделю позже, вы же не на месяц к родителям уезжаете?
например, у вас с 1 по 30 июля ваше время, вы детей забираете 1 а билеты на 8. Зачем это делать, очень просто, у БЖ есть только одна лазейка не пусть детей - дети заболели. Пусть ЮЖ думает,что вы уезжаете 1 :)
повторюсь, куда летите. какая страна? уверены. что разрешение необходимо?
Что такое законы против Святого Желания Матери!
У БЖ всегда есть претензии,скрытые или открытые к БМ, иначе, он не стал бы бывшим :) но есть женщины, увы, не способные отделять личные обиды и отношения ребенка и отца.
Еще раз, нет у матери прав больше,чем у отца.
У вас решение суда, по которому 30 дней, допустим с 1 по 30 июня, дети с вами. Вы забрали детей 1 числа и вернули их 30 числа. Никаких подвозов детей к поезду, ничего.
С разрешением на выезд сложнее, какая страна? я не удивлюсь, если вы берете разрешение туда. куда это не нужно ;)
Какая страна?
Если все таки вам без разрешения БЖ никак, наврите сейчас, пусть у вас на руках окажется таки разрешение, а далее по тому же сценарию, детей забирайте раньше и не говорите точную дату отъезда.
Ну что вы такой не гибкий.
И да, с каждой выходкой БЖ в опеку и к приставам. Письменно, пусть БЖ замучают вызовами и разговорами.
не нужно врать, просто чуть язык за зубами подержите. Детям так важна дата отъезда? :)
зы. я так понимаю, что старший ребенок-подросток...он в этой поездке вообще слова не имеет? когда я была подростком, мне эти семейные выезды с кучей взрослых родственников точно не приносили восторга...
Вот это было не по мужски. Стыдно было было, но терпел, уговаривал, унижался...
А истерик никаких в суде не было, я предложил, БЖ согласилась... Потом начались дополнительные условия...
у меня подростку 13 лет и он очень любит и НЖ и своего папО :) и с ними поедет на край земли, ага, также как и со мной и с моим НМ. При этом у нас с его папО отношения далеко не идеальные :) но на ребенка это никак не распространяется.
А интересно, как Вы отличаете НЖ от проходных шмар? Какие-то критерии?
Дело в том, что я уже 2 года живу с НЖ и ее ребенком, но БЖ до сих пор считает ее тем самым словом...
Вот и моя бж, видимо, также думает... Хотя у меня после нее только одна...
Вы, видимо, противница гражданских браков?
Да я просто вопрос задал!
Без всякого желания "замутить интригу"...
Ох уж эта женская логика...
С белой зарплаты? По суду? Или как?
2. По крайней мере, со старшим договаривайтесь напрямую о встрече. Если мать будет препятствовать, то это уже будет на совести матери и проблемы матери.
3. В этой ситуации вам необходимо терпение и ледяное хладнокровие. В таких условиях вы отношения будете строить очень долго и тяжело. И вы должны быть к этому готовы. Подростковый возраст, подростковая жажда всяких безделушек - ваше все. Их протест и жадность даст вам возможность встреч, а как вы ими распорядитесь....
Юридически она вам и, соответственно, вашим детям НИКТО. И ваша БЖ в праве быть против их общения. Да да да и с юридической точки зрения она права.
ПО закону равные...
Реально вы уже в теме.
ДА даже по закону всё не просто, место жительство то определено с мамой..
Зависит от штампа. ТАк она тИОТка, которую вы поёбываете, т е человек с улицы, которой вы доверяете детей ( и не важно , что не доверяете ;))
Для суда она "мимо проходила".
Теперь по вопросам другим...
Да нормально, что живут с мужиком. Вы ж не возмущаетесь? А потом, в нем реально есть какие либо проблемы в этом новом папе ;)?
ДА вы должны разрешение спрашивать. Просто вот такие правила у вас сложились.
Вам скажу , что и прочим любителям посудиться с женой. Вам бы договариваться научиться. Вы се одно решением суда детей воспитывать не сможете. Воспитание и взращивание требует хороших ПАРТНерских соглашений и взаимопонимания.
И таки да вы сейчас им не нужны, а они нужны вам. Поэтому вы и уступаете. А они без вас нормально живут. Думайте с чем на переговоры выходить.
строк осуждение меня… Вы же не знаете всей
истории… Виноваты всегда оба… «Бродить по
судам», «любитель посудиться»… Я в суде был
2 раза – при разводе и при определении
порядка общения с детьми! И то долго терпел,
прежде, чем на это пойти. Вы думаете, я не
пробовал договариваться?
Теперь по другим вашим аргументам… «Да
нормально, что живут с мужиком»… Согласен,
пусть живут… Никаких проблем в нем нет… Так
же, как и в моей НЖ. Только он не новый папа,
а, выражаясь Вашим же языком, мужик,
который поебывает БЖ… И все…
«Просто вот такие правила у вас сложились»…
Так вот я и не хочу, чтобы складывались такие
правила!
«Решением суда детей воспитывать не
сможете»… Вот тут 100% согласен.
И насчет партнерских отношений согласен, кто
бы еще БЖ в этом убедил… У меня не
получается…
А теперь внимание.
1. Жизнь-сука не справедлива
2. Никто не придет вашу БЖ уговаривать.
3. Не надо пробовать, надо делать.
4. Виноваты всегда оба, а барахтается тот, кому больше надо.
Вам желаю просветления и удачи ;)
Можно просто изводить БЖ письменными заявлениями в опеку и БЖ придется объяснять, с чего это она единолично решает вопрос по детям и почему нарушает закон и пренебрегает интересами детей.
А если нанять юриста, который специализируется на отборе детей у мамаш, вот таких вот, считающих,что дети - ее личная собственность и предмет шантажа, то за очень короткий срок у автора будет достаточно материала и оснований для подачи иска в суд на предмет смены ПМЖ детей, и очень высокий шанс выиграть процесс.
Обида за развод.
ЗЫ. Давайте, начинайте объяснять, что я плохая мать...
Я, конечно, ответственная мамашка и если с эксом что, то даже не вопрос, буду воспитывать подростка-девочку. Заставлять делать домашку, убирать комнату, учить готовить, не хамить старшим и ровесникам и т.п. Но все-таки, наверное, мне повезло.
Хотя по-началу очень переживала. Была просто катастрофа. У нас была очень тесная с ней связь, чуть ли не мысли друг друга читали.
Наоборот радоваться надо, что экс хочет и готов общаться с ребенком. Но нет. Тьфу.
Ну не то, что это нормально, а то, что бывают ситуации, когда прям вот и понимаешь)))
Ну вот, например, знаю я одного мужчину, у которого случилась любовь и он ушел от жены с грудным ребенком к другой женщине. Причем с женой жили так себе, а новая женщина - Богиня, на которую молятся. А через год уже и ребенок в новой семье, и никакого раздражения, как в первом браке, а только продолжает молиться (к слову, уже лет 10 так молится). С 1 женой поженились студентами, жили с ее родителями. Только начали жить неплохо, как любовь и случилась. Сначала жена не давала мужу ребенка, потом стала давать его родителям, потом разрешила, чтобы отец и сын виделись, но только у его родителей или дома у БЖ. И так все эти годы: сын не знает новую жену отца. Алименты там порядка 150 т/мес. Жена живет вдвоем с сыном. Есть у нее кто или нет - не знаю, но ребенок никого не видел-не знает.
Ну да, неправильно жена поступает, сыну нужен отец (да и НЖ очень приятная, адекватная, не глупая женщина). Я, конечно, не очень понимаю, как за столько лет жена не остыла, но вот почему изначально так поступала - понимаю!
У меня у самой 2 ребенка, отцы разные. БМ ушел и пропал. Ни копейки денег от него не увидели (в суд не подавала и ищу его только для разрешений на выезд, развод по обоюдному согласию, никаких обид ни у кого не было). Дочь его не помнить, ей 2,5 года было на момент развода, мой НМ для нее отец (знает, что не родной, про родного сначала я загибала про командировки и прочее, а потом она и спрашивать перестала). И вот встретила я его как-то лет через 5-7 после развода, а он: "фото есть? можешь показать?" Показала, посмотрел, прям прослезился почти: "Видеться хочу!" "Нет!" "В суд могу подать!" "Ты сам подумай: сейчас тебе этого хочется, потом перехочется, стоит ребенка то трепать?" Тогда ничего не ответил, но с тех пор я его и не видела, знаю, что с НЖ еще родили. И я не считаю, что поступила тогда неправильно.
К слову, НМ переходил в разряд почти БМ, мы расходились (поругались, к слову, из-за подозрения на связь на стороне, в которой он не признался, и про которую я никогда ничего так и не узнала, т.е. обижена на него я была, конечно). Но его порядочность оценила. Я не знаю, был ли у него кто-то или нет, но ни я, ни дети, которых он забирал (не часто, т.к. то командировки, то занят был, но он звонил, причем двоим детям, забирал двоих) никого никогда не видели. Просто, как я понимаю, абы с кем не знакомил, а если было бы серьезно - познакомил бы с детьми (я против не была, хотя, конечно, уколы ревности были, что уж там).
Развода не было, платил хорошо, возвращаться не просился))) Да, мы ругались, что-то выясняли... Но считаю, что оба оставались людьми, и дети не потеряли отца.
Что было бы дальше - не знаю, меньше чем через год таки сошлись, но я думаю, что что бы не случилось между нами, его общению с детьми противиться не буду.
ЗЫ (ред) Отправила текст и сама офигела как многобукв)))))) Простите)))
К сожалению, по теме не могу ничего подсказать, вы однозначно правы и БЖ не может диктовать вам с кем ездить, а скем не езжить. Но раз у вас нет сил просто послать ее, наверное придется опять через суд. Надеюсь через некоторое время ее отпустит и она проще будет относится к вашей НЖ.
Вот то ли дело в Норвегии: там ребенок неделю с папой, неделю с мамой. И хоть ты тресни.
Алексей - вот вам еще один аргумент, бороться за детей, особенно за мальчиков :)
А что форум "бабский" - да, тупанул, название сайта прочитал после отправки сообщения :). А потом интересно стало - уникальна ли моя БЖ в своем лицемерии и что другие женщины об этом думают... На мужском форуме я по любому поддержку найду, там такие советы дают - закачаешься... При всей нашей с БЖ взаимной неприязни некоторые методы для меня все-таки неприемлемы...
Алексей очень верно поступил,что не стал вступать в разборки с больной БЖ и подал иск в суд.
Алексей встречается со своими детьми ТРИ РАЗА в неделю, платит алименты от белой зарплаты - он полноценный отец.
Что касается, хочет ли ребенок видеть отца. В таком возрасте он, по большей части, хочет то, что хотите вы.
ЗЫ. вы лучше вот о чем подумайте. Если вам завтра кирпич на голову упадет, с кем ребенок останется? С ненавистным, по вашему наущению отцом, или вашей старой мамашей? Или вы предпочтете, чтобы государство его в детдом отправило?
И кстати, вот будет интересно, когда после 14-18 лет ваш сын начнет общаться с отцом без вашего на то разрешения....
А когда станет еще старше, он вряд ли будет слушать и про ваши болячки. А чо? Бабкины болячки не стоят внимания, чем ваши-то лучше?
больше 5 кг таскать НЕ дам. Ни разу не онажемать если чо))
ЗЫ. Вы уверены, что портфель, который таскает ваш сын в школу весит всего лишь 5 кг?
Ужас какой, для меня ведро воды поднять и принести на даче проблема, мне вот реально тяжело))) мне 38 лет если что. Не представляю своего сына в 12 лет таскающего по два ведра))))
Так что дай боже, если у вашего полудохлого сына хотя бы член когда-нибудь встанет.
но мы все разные.
12 литров обычно
Я, может, и не идеальный отец, но детей своих люблю больше всего на свете, и дети меня любят! По воскресеньям, когда "мой день", младший сам звонит, ругается, что же я долго не еду :)
Как -то так.
Я -идеальная бывшая жена :-)
Мой БМ недавно выдал мне, что у ребенка, внимание, ПОДРОСТКОВЫЕ проблемы, потому что я его так воспитала :) ))))))))))))))))))) аааа, а вроде молодой не глупый мужик!!!!!
ну мало ли что там у нас с папО сына. сын и его отношения с папО - это их дело :)
или раз у вас не было подростковых проблем, значит ваша схема единственно правильная? :)
И прав БМ был бы тогда, когда бы сам активно принимал участие в воспитании, а раз самоустранился и появлялся только для развлечения, то права высказывать мне что либо у него нет.
У меня знакомый до 19 лет дочери не говорил о наличии у него другой семьи, когда познакомил, там такие перекосы начались.. Я знаю новую жену, она мне рассказывала как крутила вертела мужиком пятидесятилетним чтобы только разрушить его хорошие отношения с дочерью от предыдущего брака.И добилась своего, но муж видел только ,,добрые,, советы, не понимая чем это все может закончится.
У другого знакомого вторая жена при мне гнобила сына от первого брака, при отце все было чинно благородно.
Знаю историю от подруги, там мужик имея двоих детей во втором браке, работает на двух работах чтобы содержать еще детей от первого брака и все выходные он проводит с детьми от первого брака.Потому что понимает какой моральный урон может нанести детям это ,,смешивание,,.
Я считаю раз взрослые решили разбежаться, то это они должны отнимать у себя личное время чтобы подстроится под нужды своих детей а не прогибать детей под себя, чтобы только взрослым было удобненько. Автор то красавец какой, детей он хочет видеть, а нафига тогда во время этих встреч нужна вторая жена? Чтобы взяла на себя часть его забот о детях на себя? ХОчешь сохранить связь с детьми - крутись сам как белка в колесе, но не травмируй ты детскую психику. Бабы , они хитрожопые, при тебе сюси пуси, без тебя выполаскать могут детям все мозги да еще и настроят их против тебя.Нужно тебе это? Ты и не узнаешь никогда что за твоей спиной сказали и сделали твоим детям.Бывшая жена тут вообще не при чем, она пытается оградить детей от великого чувства разочарования жизнью в ее самом начале, когда папа уходит от мамы и живет счастливо с чужой тетей.Нафига твоим детям лицезреть твое счастье?
У меня отношения с новой женой отца были гораздо лучше, чем со вторым мужем матери. Я в 14 лет даже ушла жить от мамы к отцу.
С какой стати мужчина должен врать ребенку и скрывать то что он счастлив? Я так рада была за папу и братьев своих единокровных очень люблю. И за маму была рада, когда она вышла замуж в третий раз, за человека с которым у нее все сложилось.
Я сейчас воспитываю дочь мужа от первого брака. И удачно так воспитываю. С девочкой доверительные отношения, хорошие, занимаюсь ей в основном я, муж много работает и обеспечивает. Надо было ее в детдом сдать, когда мать от нее отказалась?
И что это за мужики, которые позволяют портить свои отношения с собственными детьми? Моя НЖ не делает такого, поверьте! Она вобще не вмешивается в мои отношения с детьми! И уж тем более я не передаю ей "часть забот"! По Вашему, как должно происходить? "Дорогая, мы тут с детьми замерзли, хотим погреться зайти, выйди, погуляй часок!" А не то дети испытают "великое чувство разочарования" видя, что у нас все хорошо!
У нового мужчины бж, с которым она живет (вместе с детьми, заметьте!) есть дочь от первого брака. Он ее приводит, даже с ночевкой, они нормально общаются с моим младшим сыном, играют вместе... Или ее мать не думает об этом "великом чувстве"? Мне все-таки кажется, что она просто более вменяема и адекватна, чем моя бж...
http://eva.ru/topic/46/3343924.htm?messageId=89229716
Доверие, недоверие, злость, обида... Это же все эмоции. А в эмоциях женщина всегда победит... Бесполезны убеждения. Мужчина оперирует фактами. Поэтому я и пошел в суд, и считаю, что прав, каким бы "любителем посудиться", "истериком" и "немужиком" здесь на форуме меня не считали...
Вы на форум то, зачем пришли?
Желанье - тысяча возможностей, а не желанье - множество причин. (С)