развод и общение с детьми

Это не юридический форум, если что. Отец не может обратиться к юристу?

Увидеться с детьми только лишь для теста!? Во мужики козлы и правильно мать делает, что не даёт видеться...

И чем же правильно?
Если мать сама не знает от кого она их родила. это нормально и правильно ?
отец имеет право знать его это дети или нет.

А с чего вы решили что не знает? Если она сказала это мужику это не значит что так и есть.

Как мило. Раздаем диагнозы просто с места в карьер. Вы в глаза не видели эту семью и знать не знаете, кто там козёл или козлиха.

Да, не видели. Но когда любовнца мужика спрашивает как им отсудить годовалого ребенка которого отец и знать не знает. То вопросов не остается.
Причем сам отец палец о палец не готов ударить чтобы что то выяснить!

Не увидела ничего про любовницу и про отсуживание.

Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/3359638.htm?messageId=89782663

Там же был вопрос кто будет сидеть, и ответ жена папы.

Закон есть)) У матери и отца равные права))Хотите добиться соблюдения - подавайте в суд на определение порядка общения с ребенком.Но если мужчину ДНК волнует - мож правильно не дает?

днк надо чтобы на 100% быть уверенным, что он папа. а то мать говорит, что сама запуталась и не знает от кого детки.
имея на руках анализы мочи и крови никак нельзя хоть какую-то совместимость получить?
может я не на тот форум пишу, подскажите куда надо.

Так ребенок в браке родился...Какая разница от кого он?

что значит какая разница от кого он??? может он от постороннего мужика, нагуленный.

а вы кем в этой истории приходитесь?

это уж точно не важно. просто надо понять как сделать все эти процедуры правильно и законно.

Как раз важно. Люди редко расходятся имея на рух годовалых детей. Должна быть очень серьезная причина.
И вопрос кому тут помогать - женщирне которая осталась с крохами на руках, или козлу который хочет видеть детей только чтобы сделать тест на отцовство!

Помогать надо всегда тому, кто прав.

Вы случайно не с этой передачи: https://www.youtube.com/watch?v=lY61aFqKAFY
там тоже все кричали что парень обязан помогать "своим" детям, независимо от кого они. :)

И по вашемув мужик который даже не в состоянии сходить проконсультироваться у юриста прав?
При чем тут его любовница? Ей то с какого перепугу помогать? Вы верите что она примет ребенка как
своего, при условии что мужик не готов детей принять как своих без анализов?

Он может быть прав даже если он недеспособный дебил. И ему всё равно можно помогать. Другое дело что если он такой, а мать детей не последняя шваль, то никто ему детей не присудит, помогай-непомогай.

Ему да. А она то тут при чем?
Если он недееспособный дебил, то зачем ему помогуть отбирать ребенка у матери?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/3359638.htm?messageId=89782663

Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/46/3359638.htm?messageId=89782573 - он сам не планирует ребенком заниматься. Это тетке захотелось ляльку в дом!

Про "отбирать" я уже написал - помогай / не-помогай, должны быть серьёзные причины чтобы суд решил это, и "помощь" на этом форуме, и даже "помощь" новой женщины мужа ничего не изменят.

То что он не сам будет дома с ними сидеть, не значит что "не будет заниматься". Главное что есть кому сидеть, и муж будет работать и содержать.

И вы считаете нормальным помогать отбарить ребенка у матери? Причем человеком укоторый даже не посчитал нужным ради детей к юристу сходить. Отправил любовницу на бабскпий форум. Т.е. не будь у него новой бабы, он бы и не почесался ради детей!

Да скорее всего он никого никуда не отправлял, и понятия не имеет что она здесь пишет. Я выше ссылку дал на Пусть Говорят "Нагуляла" - вот прекрасный пример какие люди могут быть, какой у них уровень знаний и мышления. В той передаче на телевидение обратился не парень, а именно эта тупая баба, которая хотела втюхнуть ему своих левых детей. А парень так всё и мямлил... ну и кому нужно помогать?

Ну так тут не баба и не мужик! Тут чужая тетка которая хочет ляльку в семью!

У меня сейчас половина четвёртого ночи, так что бай-бай, завтра дообсуждаем.

Нах вообще лезть было?

Доброй ночи!

При чем здесь ваша передача? Это совершенно другой случай.

Передача - это пример того, какими МОГУТ быть участники этой истории. Чтобы не писали "мужик который даже не в состоянии сходить проконсультироваться у юриста", мужики все разные, как и бабы, некоторые не знают откуда дети берутся и с трудом могут говорить - заключить из этого кто прав а кто неправ нельзя.

Тогда почему вы решили что нужно помогать мужику?

Я решил что нужно помочь автору темы советом, как помочь её мужику, и если он прав - ему поможет суд, а если неправ или не совсем прав - ему ничто не поможет. Наша "помощь" в этом случае роли не играет.

Т.е. вы предположили что мужик, который ленится чтобы дойти до юриста. Достоин помощи потому что возможно его БЖ неадекват?

Я не предполагал что мужик "ленится", а вы это уже предположили, и на основании этого решили что он не достоин помощи.

Матери детей даже алименты от такого дерьма не нужны. Понятно, что и мужик ей не нужен.

Законно- значит в суд. Отец вписан в их СР?

Два дебила - это сила.
Это про вас с тем папочкой. Одному на юриста денег жалко, второй, шастает по женским форумам с тупыми вопросами.

НЖ этого папаши, неясно разве? :) И она более всех заинтересована в тесте ДНК :) И желательно с "правильным" результатом, что дети- не его. Я угадала, автор? :)

"имея на руках анализы мочи и крови" - если у вас есть кровь или моча детей, то их можно послать на ДНК тест, вместо слюны.

Если у вас есть только группа крови и резус фактор детей, то нужно ещё знать группу крови и резус матери, чтобы опредилить могут ли это быть дети этого мужчины. По одному отцу это тоже можно сделать, но вероятность что группа не совпадёт очень низкая.
Например, если у мужчины первая групп (А), то у ребёнка не может быть четвёртой групп (АВ).

Вот ссылка на "калькулятор" который покажет возможные группы/резусы детей, в зависимости от групп/резусов родителей: http://www.biology.arizona.edu/human_bio/problem_sets/blood_types/btcalca_popup.html
(нажмите на кнопку "Possible blood types for the child...")

PS: Если вы хотите доказать отцовство, то без ДНК теста это сделать невозможно. И тем более если вы хотите доказать это матери, а она не хочет в это верить, то без суда это сделать тоже невозможно, даже если есть ДНК тест.

А почему мужчину не должно волновать ДНК? Если речь не идет о женщине, которая была верной женой, бывшего мужа даже очень должно волновать ДНК, чтобы строить или не строить каким-то образом отношения с этими детьми, содержать их и пр.

А где вы увидили что мужик волнуется?
Мужик сидит на попе ровно. Волнуется только его любовница :)
Мужик давно мог бы у юристов проконсультирваться, только ему это не надо :)

Женщине от него ничего не нужно. С детьми она ему не разрешает видеться и на алименты не подает.

Для начала максимально зафиксировать факт того,что мать не дает детей:
1. Запись тел. разговоров
2. Направить заказное письмо с уведомлением о вручении и описью, чтобы мать не чинила препятствия
3. Обратиться в опеку.
После этого, заручившись поддержкой опеки подавать в суд.
После того, как будет доступ к детям отвезти в лабораторию и сдать био материал на анализ. Если дети не его, снова подавать в суд на аннулирование отцовства.

Cуд может и не разрешить доступ к детям годовалого возраста без контроля со стороны матери. Мужик уже жениться успел. Скорее всего дети этого человека даже в глаза не видели.

для того, чтобы набрать био материала мать ребенка не помешает :) а далее, если дети его, значит его,а если не его, след. суд и аннулирование отцовства. Зачем нужны эти дети мужику и тем более НЖ.

Может есть причины? ДНК зачем?

Во всех случаях пусть подает в суд. На определение отцовства или на определение порядка общения с детьми.

без суда никак нельзя всё это сделать?

Если мама не согласна- нет.Без суда- это если все добровольно.

по закону можно будет одного из детей отсудить или нет?
если они окажутся действительно его детьми.

а если б там тройня была, вы бы 1,5 ребенка отсуживали ? ну чтоб все по честному ?

глупо такой вопрос задавать.

А мысли про "одного ребенка отсудить" - умные? Думаете, в суде их оценят и поймут? Особенно учитывая ваше желание провести ДНК-тест! И как вы будете выбирать, которого ребенка отсуживать, а которого нет?

а что плохого в днк тесте, если сама мама говорит что дети не от тебя!
зачем нужен ребенок чужой, нагуленный.
если нагуляла, пусть сама с ним и сюсюкается.

Да просто определитесь сначала: либо так любите, что жизни себе без этих детей не представляете и поэтому хотите отсудить и самостоятельно воспитывать. И тогда это благородный мотив, с которым можно идти в суд. Либо желаете просто нервы маме потрепать, и отсюда все эти мысли о ДНК-тестах, нагулянных детях, судах и отсуживаниях.
Женщина говорит, что "дети не от тебя" просто чтобы сделать больно мужчине, в отместку за ту боль, что он ей причинил. А он причинил, правда же?

в том то и дело, что сама ушла от мужа. и не даёт общаться с папой, даже приехать не разрешает.
а ушла к своему бывшему, на него детишка и похожа. вот в чем вопрос...

а куда ушел папа? К вам?

Это вам мужчина рассказал? Который сейчас - ваш любовник? Тогда делите его слова на 10...

Одна детишка похожа? А вторая детишка на кого похожа?))

Естественно сама ушла. До полутора ребенкиных лет не разводят по желанию отца - только матери.
А вы малолетняя дура.

ка папка готов с реебнком дома сидеть?

папкина жена будет дома с ребёнком сидеть.
только здесь вопрос не в этом.

Т.е. папака уже женился? 10 баллов. И думаете суд посчитает чужую тетку адекватной заменой родной матери?

а дети это имущество, чтобы половину отсуживать
Вы о детях подумайте прежде всего, ведь наверняка что все телодвижения ради уменьшения алиментов

неверно, так как на алименты вообще никто не подавал.
в том то и дело, что просто хочется забрать ребенка в семью, но надо удостовериться на 100% что он родной.

подозрительно. почему не подали сразу на алименты?два ребенка, на что их содержат?

что значит просто хочется забрать? если детей двое, вам не кажется что нельзя выдергивать одного ребенка? когда ребенок подрастет и решит к примеру сам жить с отцом это другое дело

Фу, какая противная позиция..Честно - скажи мой мужчина нечто подобное о своих детях - я реально послала бы..Но автор - Вы не брезгливая, правда?

мало ли чего вам хочется!
Вы не собачку заводите.

А нах вам пойти не хочется с такими желаниями? Хочется им ребенка у матери забрать... Совсем с головой плохо?

Если мама не алкоголик, не наркоман и есть на что жить-это крайне маловероятно.

Вы реально на всю голову больная.

Автор, Вы в этой ситуации кто? По сути, может, папка с мамкой и равные права имеют, но по факту, будь я на месте мамки, детей бы годовалых не отдала бы, маленькие ишшо.

Да и суд не отдаст годовалых чужой тетке.
А близнецов вообще не рекомендуется разделять

Вот именно. Непонятен мотив автора.

Ну автор просто молоденькая совсем) Видит что ЛЮБИМОМУ свет не мил без детей и подначивает всячески))) Ну маленькая, глупенькая..

я думаю что не такая она и глупенькая, ир ей алименрты на детей как кость в горле. Хочется под видом любви к детям облечить БЖ, для сохранности бюджета

почему сразу маленькая и глупенькая.
и почему всегда мужик не прав в таких ситуациях? ведь это не так совсем. она ушла к бывшему сама, а он то как раз хочет общения с детьми. а тут столько всего написали, что даже читать противно.
я никому не подначиваю, а просто хочу помочь человеку.
но видимо отсюда ничего дельного и толкового не вынесешь.
а ведь человеку реально нужна помощь. почему мать сразу на алименты не подала при разводе? подвох в чем-то...

Это до чего нужно было довести женщину чтобы она свалила роняя тапки в годовалыми детьми?
И заметьте мужик уже женился. Т.е. долго не страдал. Видимо уже имел запкасной аэроэродром.

И отец не детей хочет видеть, а анализ сделать. Т.е. не общение нужно а надеется отмазаться от алиментов.
В чем человеку нужна помощь? Он недееспособен чтобы самому к юристу сходить?

Я так поняла, что анализ хотят сделать, чтобы быть уверенным на 100% в отцовстве. и действительно почему на мч все накинулись? может девушка была гулящей, разве такого быть не может???

Конечно все может быть. Только вот что же он от гулящей не ушел сразу, и сам он видимо не монах раз развелся.
Он даже не может сам все вопросы решить. просит любовницу все выяснить :)
Не мужик а тряпка половая!

А вы спокойнее всё воспринимайте на этом форуме, тут люди неадекватные, и поэтому мужик всегда "виновен", априори и без доказательств.

Нет, блин он детей знать не хотел, не верит что это его дети. Зато хочсет отсудить ребеночка в семью :)

Вот вы как всё сразу предполагает, и выдаёте это за умозаключения. Включая "он детей знать не хотел".
А если, ЕСЛИ, мать оказалась шлюхой, алкоголичкой и наркоманкой, и забрала детей с собой в притон к своему бывшему сутенёру, как на это должен реагировать бывший муж, который ДОПУСКАЕТ что это могут быть ЕГО дети?

Если бы он детей знать хотел, то давнго бы узнал как ему добиться общения с детьми. А не ждал когда его бабе понадобится готовая лялька в дом.

Вообще то любой нормальный мужик пошел бы к юристу, если полагает что его детям угрожает опасность. И зхаметьте им не 2 ребенка нужно а только один. Второго они готовы оставитьв притоне.

Может быть он всё так и делает. Или ничего не делает и только "страдает".
А то что пишет его новая жена - это она пишет, Вам кажется что она не очень умна и не очень осведомлена, но все люди разные, и умственные способности у всех разные. Если она не умна, то её муж может быть ещё глупее, а бывшая жена с двумя детьми на руках совсем дурой или никчёмным человеком.
Вот вы и подскажите ИМ как можно мужу помочь, а не стройте предположений кто что думает, и кто там "козёл", а кто "коза".

Если бы он что то делал. то ей бы не пришлось тут вопросы задавать :)
В чем помочь мужу вы хотите? Если он сам не шевелится и наплевал на детей?
Может бывшая жена и совсем дура, но она мать. А тут мужик которому все равно что там за дети. И тетка которой просто хочется ребеночка отсудить какого нибудь.
По любому детям даже с дурой матерью будет лучше чем с дурой чужой теткой. Чужойц тетке уже ссейчас плевать на чувства детей. Она даже не задумывается как ребенок переживет если его от матери оторвать. Ей просто ХОЧЕТСЯ! А ребенок это не игрушка, его нельзя взять поиграться, а потом выкинуть!

Кроме "дуры" бывает кое-что похуже, например алкоголички и наркоманки, не-дуры, но дети у них умирают, или вырастают дебилами от плохого питания. Им от этого не лучше.

Вы всё продолжаете гадать что там у автора темы, у её мужа и у матери детей. Все ваше предположения совершенно безпочвенные.

Бывает похуже.
только вот отец детей не шевелится чтобы оградить детей от матери. Если бы там было все плохо, то шлабы речь об отсудить обоих детей. А тут речь только об одном. Второй им не нужен - пусть помирает.
Это вы все гадаете пытаясь помогать не понятно кому, решить свои проблемы с бесплодностью за счет чужих детей.

Вы бы меньше фантазировали. Автор ни слова не написала о том, что мать детей алкоголичка или наркоманка. А вот о том, что хочет забрать только одного ребенка, а второго оставить вот такой "алкоголичке наркоманке", как ВЫ предположили, написала совершенно ясно.

Я призвал моего опонента меньше фантазировать на тему мужа, и привёл это как пример что может быть и по-другому.

То что автор допускает поделить детей - это её глупость, конечно, но она вообще умом не блеснула, так что по ней судить обо всех участников этой истории не приходится.

а уж мужики какими козлами бывают. а еще педофилами.
И как вы определили что данному мужику нужно помогать отнять ребенка?
Ваши предположения что отец нуждается в помощи так же беспочвенны!

Какой бы мать не оказалась, матери от этого папаши ничего не нужно, даже алименты. Она ушла от него к другому человеку и судя по тому, что ее бм собирается отсудить одного ребенка из двух, то скорее всего, она была права послав бм подальше.

Отвечу вам:
Если дети рождены в браке или в течении 9 месяцев после развода - официально отцом считается муж, родившей детей женщины
Человек, официально являющийся отцом имеет право на общение с детьми. Если ему препятствует - он имеет право подавать в суд для установления порядка общения со своими детьми. Если, имея на руках решения суда о порядке общения, препятствия все равно чинятся, он может обратиться за помощью к приставам и в органы опеки - скорее всего будет видется с детьми под надзором
Если мужчина, который зарегистрирован как отец детей, сомневается в своей отцовстве - тоже может подавать иск с требованием установления факта отцовства... тут есть нюансы - принудительно никто мать не заставит сделать тест ДНК, ее отказ будет означать принятие решения не в ее пользу (смотря как сформулирован иск)
Тест ДНК в частной лаборатории можно провести неофициально, если каким-то образом получить образец ДНК (хотя бы одного ребенка- раз там близнецы) - официальной силы эта справка иметь не будет, если мать не соглашалась на анализ, а образец взят тайно (например во время встречи с детьми)
Чтобы по решению суда установить место жительство таких маленьких детей с отцом, а тем более на разделение детей нужны крайне веские основания - например их проживание с матерью угрожает их жизни и/или здоровью - практически нереально...

А подрощенных отдали бы? Котят месячных заводчики тоже не пристраивают. Только подрощенных.

Видеться с отцом? Отдала бы. Без ночевки.

а с чего вы решили что суд присудит без ночевки? У наших знакомых суд присудил 50% времени девочки у отца проводить!

Так пусть этот суд сначала состоится. Да и то, решения суда можно не выполнять, платить штрафы - да. Или создавать такие условия, что ну никак нельзя с ночевкой оставлять. Вариантов масса и все зависит от многих факторов.

а без решения суда отец имеет просто забрать детей и увезти. И уже вам придется бегать и просить свиданки с детьми

Автор пишет "отсудить". Вы не понимаете значение этого слова?

Понимаю, но отвечала я изначально на первый пост автора: " мать не даёт отцу видется с ними, а ведь не имеет права на это"

мать имеет полное право. Так же как и отец имеет полное право забрать детей и не давать видится матери!

Это новый закон такой? "Закон Джунглей!"

Нет, это называется равные права на детей!
Моя знакомая на это накололась. Муж выкрал ребенка с дачи (просто приехала машина и ребенка катающегося рядом с домом на велике забрали). И мать 2 года судилась за право видится с дочкой!

То что вы описали называется "беспредел" и нарушение закона, а равные права подразумевают что оба родителя ИМЕЮТ ПРАВО видеть своих детей.

Нет, все по закону.
Равные права подразумевают, что любой из родителей имеет право решать с кем ребенку общаться а с кем нет.

У любого из родителей нет права решать не давать общаться с другим родителем.

И тем не мене наши суды думают по другому :)
Все остальное это просто ваши домыслы!

По законам ни один из родителей не имеет права самостоятельно решить не давать ребёнка второму родителю.
Если СУД так решает, суд всегда приводит основание для такого решения, и такие решения суда бывают РЕДКО, реже чем постановления давать общение с ребёнком в каком то разумном количестве.

Всё остальное Ваши домыслы. :)

Еще раз, это все ваши домыслы. На деле, все совсем по другому.
А факт остается фактом успешная дееспособная здоровая женщина 2 года не могла увидеть свою дочь.
И даже если вы назовете это вымыслом , это ничего не изменит.

Автор, я так понимаю, у мужика совесть просыпается местами - ну как же - двоих детей бросил. Ну вот он и несет фигню - жена видеться не дает, да мож они и не мои, да мож давай себе заберем...
Тьфу это все, не слова мужчины. Мужчина - он а) жену не бросит пока она с маленькими детьми и б) Финансово будет поддерживать в установленном порядке.
Женщина - как только будет видеть РЕАЛЬНЫЕ деньги от мужчины и готовность с детьми общаться - общаться возможность даст.(деньги если что-50% зарплаты)
А то у Вас как выходит - мужик в том что дети родные сомневается, денег не дает наверняка, а общаться хочет - ну это анриал,канеш - ни одна мама в здравом уме не даст. СНАЧАЛА деньги на ребенка, потом общение.

Почему 50%-то??? двое детей же, вроде.

Плюс содержание матери до 3-х лет детей. Разве нет?

А вот это не знаю, может быть, может быть.

Матери - фиксированная сумма. Не процент.

Потому что 33+ сколько то в денежном эквиваленте на мать.Я пишу 50% потому что БОЛЬШЕ этой суммы не может быть взыскано - суд обычно исходит отсюда, когда принимает решение об алиментах на маму.

Ясно.

Т.к. жена сама ушла к своему любовнику и не требует алиментов, муж не уверен его ли это дети - логично? Если дети его, он хочет принимать участие в их воспитании и материальном содержании - логично?

Поэтому сначала ДНК тест, ПОТОМ деньги и общение.

Нет, по закону не так. По закону он отец.
Не уверен - имеет право подать в суд. По закону отец обязан содержать своих детей. Толко вот женщина видимо понимает что с такого чмо даже анализы будут фиговые

Нелогично, т.к. на данный момент юридически он отец. Стало быть сначала деньги, потом суд и общение.

С трудом представляю мужчину, который согласится принять даже по очень большой неземной любви даму с двумя младенцами. Первый год с двойней - самый тяжелый, мы с мужем реально не помнили себя в это время. Все нужно было делать нон-стопом (кормить, купать, гулять и т.д., одного уложишь - второй просыпается и так по кругу). Если женщина ушла от мужа и не дает ему детей, значит мужик жестко накосячил и дело не в "любовнике".

Если мать не дает видеться отцу с детьми,значит он полный урод. и не нужно при этом обвинять мать в неадекватности и ревности, даже если мужчина сам ушел к другой. Если мать не дает видеться, то она считает, что ее детям будет от общения с ним только хуже.

Так и отец имеет право не давать детям видется с матерью. Разве это будет означать что она полная уродка?

Нет. Это, опять же, будет означать, что ОН - полный урод))).

а когда он ей делал детей, то уродом не был? детям год. Значит два года назад он уже был уродом? Насиловал мать?

А когда он детей делал не знал что их нужно обеспечивать? Мужик для детей ничего не сделал. Он дебил и не знает что детей нужно одевать, кормить?