И опять - про деньги

Автор, сорри, но вы хоть дюжину топов ещё откройте -больше денег вам ваш сожитель от этого давать нп станет. :oops

Да, но можно ведь пройти мимо. А кто захочет - ответит. Я пытаюсь разобраться в себе - это я меркантильна и проч.., или у меня нормальные требования к отношениям.

И поэтому хочу узнать другое мнение. Самой, своей головой, можно хоть обдуматься. Я хочу найти правильный выход, нужно, чтобы и мне было хорошо и комфортно в отношениях, не только ему. А мне сейчас не очень, в чем то стало даже хуже - времени на себя и свои интересы в разы меньше...
А пинком под зад всегда можно, если буду уверена, что единственный правильный выход

потому и начала тему еще раз, то -что хочу сказать, в предыдущих темах уже потеряется

если ваш сожитель пользует вас, то нужно уметь ставить границы, пусть помогает вам по хозяйству, скажите что устаете
Но я не поняла, если у вас накрылась стиралка вы без него руками бы стирали?

стиралка это так, одно из ... Она хорошо стирала. Он работает много, одежду часто меняет, + белье ежедневное, + полотенца. + теплые вещи, куртка, штаны. Они толстые. Пусть все по отдельности не много, но вместе набирается - стирок теперь 2 раза в неделю. Машинка, наверное, от тяжелых вещей, стала отжимать через раз. Прыгает до середины кухни, выровнять сложно - угол в том месте с уклоном..... Это если вам интересно... Вроде мелочно, но, если подумать - из-за его вещей износ ее увеличился в разы

Ну вы даете, я с сыном 11 летним стираю в неделю раз семь точно, с бельем постельным и десять раз. Но моих вещей менше раза в три, он же любит переодеваться, и ношнное не одевает. В день может раза два три переодеться.

есть такая вещь - корзина для грязного белья. Машинка рассчитана, моя, на 3кг сухого. Не вижу необходимости гонять машинку из-за одного полотенца или пары носок с, пардон, трусами. Принципиально 3 кг не набираю, но и полупустую не гоняю.
И, я же сказала, стиралка это так, плюс ко всему

а зачем вам этот мужчина? если вы его не любите, да и он вас видимо держит из-за удобства
Когда люди любят друг друга то на такие вещи как машинка внимания не обращают, ну сломается купите новую

Это обострение, разводка, обострение по разводкам или разводка по обострению?

>>Если я живу с мужчиной, мне должно быть по-жизни лучше и легче. Иначе - зачем. А я стала больше уставать + появились потенциальные расходы - на тот же шкаф и стиралку, которая стала сбоить. Которых без него не было бы...

Ну наконец-то вы задали себе правильный вопрос, и дали на него правильный ответ.
Ну не видит ваш мужчина себя вместе с вами. Он отдельно, вы отдельно. Поэтому и откладывает свои деньги для себя. На будущее, в котором он вас, очевидно, не видит.

Нет, ему сейчас хорошо и его все устраивает. Так, как есть, он готов продолжать до бесконечности

Вы знаете, если вы его выгоните, он еще и мебель заберет свою.
я думаю что вы должны ему озвучить свои мысли, конечно он обидиться, и если есть куда идти уйдет. Но если любит вас, то прислушается к вашем словам.
Я бы на вашем месте делила все, и счета и продукты и уборку.
у меня есть такой же потенциальный жених, хочет вьехать, но сам жалится на то что все мужчины после развода живут материально хуже... Вижу что жаден, даже к телу не пустила, потому что вижу что будущего у меня с ним хорошего не будет, а он все бьется уже второй год, ухаживать пытается, но по правде говоря, думаю что не замной одной.

да пусть бы и забрал, я не любитель забитых мебелью интерьеров. Только пока не купил ниче. Говорила с ним несколько раз, прямо. Думаете молчала? Спокойно, цивильно. Озвучивала свои ожидания от отношений, спрашивала как считает он. Соглашался, давал денег - и все. До след.раза. В итоге, за полтора года раза три или четыре - небольшие суммы. Порядка 3 тыр. Смешно

Если вы уже видите, что представляет из себя ваш "жених", то не сходитесь с ним, дальше будет хуже, когда он освоится. Я допустила ошибку - слишком быстро сошлись. Выгнать для меня сложнее морально, чем уйти самой.

Так речь о том, что ВАС это не устраивает. Вот от этого и танцуйте.

тогда зачем этот мужчина решил жить с этой женщиной? Зачем обманывать и себя, и ее? потому что УДОБНО

хотя-бы пополам предлагает... я вот мебель на свои покупаю ((
он только привезет-соберет

вообще как-то исподволь прогибает на то, что мои расходы должны быть на все...и уже сколько раз, как сложная ситуация - срочно врач платный, или поездка, или еще что-то - всегда оплачиваю я

как же легко со стороны. Вот вижу - что нечо ждать и надо с ним разбегаться - я про вашу ситуацию. Не понимаю - зачем он вам. А вот у самой - почти то же самое - изнутри по-другому смотрится. Я как со-стороны на себя посмотрела.

Автор, сорри, но вы очень мелочная и занудная. "Душная", как нынче пишут. Держитесь за этого мужчину, другого вы,вряд ли найдёте с вашим характером. :tongue1

Странно, что вы первая. Я ожидала, что "тапок" будет больше. Если вы готовы платить за все сама, живя с мужчиной - ради Бога

Не готова. Поэтому таких мужчин изначально не рассматриваю. Но подсчитывать, сколько раз из-за него приходится включать стиралку -имхо жуткая мелочность. Е..т он аас плохо, оттуда и неудовлетворенность. Сорри.

Ага. С работы пришел - водолазку/майку/рубашку кинул: "это НАДО постирать"
на след. день - майку/джинсы кинул: "это в стирку"

рассказывает про Б\Ж: у нас машинка в выхи по 2-3 раза стирала. Сломалась через 2 года, новую купили. Спрашиваю, кто оплатил? - тесть

стирки больше В РАЗЫ!!! при этом он только кидает и вешает. Глажу я

какая же это мелочность, если я привыкла стирать как мне удобно, а тут ГОРЫ БЕЛЬЯ ежедневно! При этом я работаю, времени нет ни на что...если бы он хотя бы САМ СТИРАЛ И ГЛАДИЛ!! е-мае

например, он сейчас без работы сидит дома - хоть бы закинул, просто собрал, порошок засыпал, кнопки нажал....хоть бы сам свое постирал!

В нормальной семье женщина "заводит стиралку".
А зарабатывает на стиралку мужчина.
Только... вы не заслужили, видать, такого мужчину:ups1

ЗЫ: моей машинке ровно 13 лет. Стираю почти ежедневно. Один только сбой был за все время. Который я устранила собственноручно под руководством мастера, который давал указания по телефону.

Вы ДУШНАЯ однозначно. Не... вы просто-таки ТУХЛАЯ даже...

Ага, сначала вы это мне писали. Пальцы веером... От души желаю, что бы вы со своим мужем обломались по полной программе, что б разлетелось ваше семейное счастье в клочья. Все хотят счастья, м.б.кто то не умеет, не знает - как. Пытается - не получается. Ну и радовались бы за себя, м.б. помогли кому, поделились опытом. А стебаться и пнуть человека, которому и так не очень хорошо... Молодец! Я ооочень желаю вам дожить до такого, что б сами писали сюда или искали поддержки где еще с проблемой большей, нежели той, о чем тут писала я и др.евы

Радуюсь.
Помогаю.
Делюсь.
Даже сейчас, в данный момент - именно помогаю вам.
Да... становится понятно, почему особо выбирать вам не из кого...
Поработайте над собой. Над ВНУТРЕННИМ МИРОМ прежде всего.
Хороший коучер вам в помощь!

Странная у вас помощь. Не только вы, поверьте, знаете про внутренний мир, работу над собой, и что такое коуч. Но есть еще и этот форум, раз сюда пишут, и я в т.ч., значит и это нужно.
А насчет вашей понятливости - вы даже не представляете себе, как часто ошибаетесь, когда заявляете - "понятно".

Вам ведь не одна я возражаю... И намекаю. На что-то очень, на самом деле, очевидное:ups1
Ок... постараюсь еще раз (хоть я и не коучер).
Вы путаете жанры. Грубо говоря "по расчету" и "по любви".
Если бы вы любили этого человека - вы бы не высчитывали амортизацию стиралки. Просто потому, что вам было бы в радость стирать и гладить эти рубахи СВОЕМУ ЛЮБИМОМУ МУЖЧИНЕ.
Т.е. любви нет в вашей "семье".
Расчет?
Ну... тут все понятно. Никакой выгоды, никакого проку вам нет с этого дядьки. Более того... сплошной дискомфорт((( (не... нуправдаже!)
Вы небезосновательно подозреваете, что вас используют.
Но вместо того, чтобы разорвать эти отношения - вы пытаетесь себе выторговать наиболее оптимальные условия пользования вами.
При этом вы понимаете всю.. унизительность... ваших телодвижений.
И от этого у вас дискомофорт. Неуверенность. Подозрительность. Злоба.

Попробуйте ПОЛЮБИТЬ этого человека. Если вы не можете заставить его полюбить вас.
То есть... Если вы не в силах изменить ситуацию - измените свое отношение к ней.

Не стоит благодарности. Можете не перечислять мне деньги за консультацию.
Считайте, что это благотворительность:ups2

а вы ничего нового не сказали. Не за что платить. И мне нравилось "стирать и гладить", как вы говорите. И готовить. И прочие домашние дела. Но прошло почти два года, и я стала обращать внимание на то, о чем написала В Самом Начале.

И вы ошибаетесь, что чувств не было. Все было. И сейчас он мне очень симпатичен. потому мы и вместе. Но это не значит, что я позволю ему любое отношение ко мне. Потому и пытаюсь найти выход. И очень допускаю, что дело во мне. Но только не в том, что мне от него нужно только материальное. Если посчитаю наилучшим расстаться - расстанемся. Женщина создана не для работы - тут я с вами согласна. И то, что в быт вкладываюсь только я - меня не устраивает.

И если вы сама не зарабатываете и зависите от мужа - как вы можете осуждать работающую женщину, которая Сама на все зарабатывает, - за то, что ее беспокоит судьба ее вещей

Вы правы. Если вы сами заработали на квартиру, ремонт, холили-лелеяли свой уют в доме, то оооочень обидно, когда вдруг за год-два все начинает разрушаться. А мужу пофиг. Не он же заработал-то!
и если с его стороны равнодушное отношение - да какая разница, мол - обидно вдвойне.

но можно было бы поставить вопрос иначе. Например, вы не планировали покупать стиральную машину сейчас. Вы не предполагали (какая досада!), что она сломается. Это абсолюлно незапланированные расходы, на которые Вы денег не откладывали. Поэтому, дорогой, было бы чудесно, если бы ты взял на себя эту проблему.
Либо - если сейчас вы тратити энную сумму на стиралку, то след. месяц кормите его одной гречкой. Без мяса :)

Одной гречкой не получится - продуктов он притащит :). И притворяться, что у меня нет денег - тоже не хочу. К тому же пробовала такой вариант, не могу объяснить - рез.мне не очень понравился.

Его не должно волновать - сколько я получаю. Он мужчина, материальное в семье - это его забота. Если ему не хватает - можно увеличивать свой доход... Ну, это уже детали :о))

А то, что вы написали в начале - это именно так. Холю-лелею уют и порядок в доме. Дома должно быть чисто, красиво и уютно, и вкусно пахнуть вечерами. Туда должно тянуть.. Это я и стараюсь обеспечить. И если он всем этим пользуется - должен вкладываться

вот где "собака порылась" )) так и есть - муж не должен (даже в мыслях!) считать деньги жены и на них рассчитывать
жена имеет право работать - по куче причин. В конце концов, изначально оба работали. но начиная совместную жизнь - муж ОБЯЗАН думать за двоих. Отдавать себе отчет, что теперь он оеспечивает всю семью (включая детей)

Ошибаетесь. Автор любит своего мужчину - иначе бы она не искала помощи форума.
Есть разница между "любить мужа" и "посадить мужа себе на шею". Взрослый здоровый мужчина - если он люит - не будет ТРЕБОВАТЬ от женщины себя обслуживать.

Здесь дело не только в деньгах. Если бы муж автора компенсировал свою небольшую зарплату - своей заботой, вниманием, взял бы часть бытовых дел на себя - проблем бы не было.
Тут еще проблема в эгоизме мужа - он не слышит. Она озвучила, просит помощи - он не слышит. Она просит решить проблему со стиралкой вместе - он не слышит.
Хотя нормальным в такой ситуации было бы, чтобы муж купил САМ, оплатил, привез и т.д.

а дети появятся еще чаще стиралку будете включать:) чего теперь не рожать, а сидеть и смотреть на эту стиралку?

Замечу только, что и Автор плохо ... даёт:ups1... своему мужчине.
Когда мужчина регулярно и качественно "разряжен", из него можно верёвки вить:ups3

Дык может автор и рада бы ..Да не каждый муй готов качественно разрядиться...Мож он из тех кто некачественно и редко И на счет от 10 до 15 секунд :Р Такому надо дать тазик и хоз.мыло :-| . Пусть там полоскает свое бельишко жалкое ..Машинку еще на него тратить

Я о том, что большинство мужчин мотивировать элементарно. Как собачек Павлова.
А уж если с заглотом научиться брать - то можно из любого сантехника сотворить если не олигарха, то... налётчика на инкассаторов:evil

Да ну! Сами проверяли?

Как я могу проверить? У меня же нет члена. Я девочка))))

Да, но у вас есть рот, и глотка. Вы же об этом писали. Муж то знает об этой вашей уверенности, про любого сантехника? Или он сам один из этих, сантехников....

Муж не из сантехников. И не олигарх.
Но это только потому, что я не умею брать с заглотом:ups3

это вы уже лукавите. Так авторитетно заявили, и вдруг - в кусты. Не скромничайте. Всем всё уже ясно

Правда, не умею)))
Честно (шепотом)... хотела научиться. Но... у меня строение носоглотки не позволяет:sad3
Ну а вы - можете попробовать, ящетаю)))

на курсы заглота иди,возможно,тогда муж купит тебе новую квартиру.А пока ты даешь за стиралку и еду

=D>

еще и носоглотка дефектная... Милая девушка, я пробую в этой жизни, что хочу. И вашего разрешения не жду. И даже если Вы будете против - всё равно попробую. Если захочется. А вы - разрабатывайте носоглотку, скоро вам это понадобится

Вот я представила -приготовилась автор к заглоту ...И вдруг про машинку вспомнила и про расходники к ней , а так же про амортизацию..И в этот интересный момент обязательно происходит непроизвольный стеноз гортани со всеми вытекающими..
Я как то купила в Испании пшикалку от ангины -ангиоваг называется . Она мне всю глотку заморозила так , что сувать можно все туда . Может с заморозкой попробовать автору..

так не у автора,а у Вес/ны проблемы с заглотом.Жалко она в Испанию не летает.

Ваши фантазии, вы и пробуйте. Тем более у вас и пшикалка есть. И про машинку думать не надо... Просто идеальные условия, вам и дерзать. Я вот представила вас - красота!

Про машинку думать точно не надо . Мне муж любую машинку купит по первому требованию . Хоть стиральную , хоть швейную , хоть на колесиках заграничную ...

да успокойтесь уже со своей машинкой. И с моей тоже. Мне по требованию купит. Вы не в теме

Ну, вам то виднее

Нет, вот это - "Озвучивала свои ожидания от отношений, спрашивала как считает он. Соглашался, давал денег - и все. До след.раза." - не работает совсем, т.к. здесь нет никакой конкретики.
Ваши ожидания надо оформить в виде списка, то есть, вот ваши расходы, а вот его, вот это он должен давать вам каждый месяц, а вот это единоразово в такие-то моменты. Надо даже договориться о дате, например, до 31 числа ты мне даешь такую-то сумму... Все это умозрительно, но с мужчинами лучше работает четкая и конкретная схема. Заодно можно проверить своего мужчину на готовность нести расходы на вас.
Но, вообще, если в начале совместной жизни возникают такие проблемы, может, нафиг? А если ваша болезнь, не дай Бог, конечно, траты на врачей, еще что-то, он вас готов содержать? Как долго и в каком объеме? Может, сесть и проговорить с ним эти моменты?

Я не хотела давить на него и требовать Считаю, что взрослый человек сам должен понимать. Опять же мысли про меркантильность... Но уже поняла, что это не работает. И ему очень удобно. А мне совсем нет. Поэтому тоже решила, что озвучу конкретную сумму и дату. И сумма - не половина, а просто сумма. Не считая продуктов. Тут я согласна на половину. Вот так :)

"сам должен понимать" - не работает, увы ((
пока не проговорите все по пунктам вплоть до мелочей
если он никогда раньше не жил один и не обеспечивал сам себя (тем более семью) - просто не знает, как это делать

Да, не работает. Или ему выгодно "не понимать", что скорее. Он был женат, вырастили двоих детей. Жили хорошо, обеспеченно, даже в кризисы.

Действительно, нужна конкретика. Я уже все продумала :)). Если и после нее ничего не изменится - значит, он осознанно пользуется, тогда и разговор будет другой. Я, на самом деле, не такая категоричная, и дала ему почти два года, чтобы проявиться. М.б., он решил, что меня все устраивает. Скажу ему, что он ошибся :о)

Два года! Обалдеть, как мужик хорошо на шею подсел!!

как инфантильный ребенок. Надо - пойдет купит все лекарства, любую сумму готов потратить, если ...она есть )) ах, деньги кончились? ...пойду у мамы займу

Да, он не вырос. И не вырастет уже ((

Отправить его обратно, откуда пришел, не обслуживать, а встречаться иногда только для приятного времяпровождения.