Опять про выбор клиники (нужна сильная эмбриология)

я вот изучаю отзывы, выбираю между Клиникой здоровья и Мать и дитя как раз сегодня прочитала что в Мать и дитя сильнейший эмбриолог России-Гоголевский, вот склоняюсь туда теперь идти

эх, знать бы еще, что именно он будет работать с нашими ооцитами :-(

а если пойти и напрямую поговорить и сказать, что пришли только к нему. попробуйте

Ничего не имею против клиники здоровья, сама их пациент. Но эмбриология - не их сильная сторона.:(

Рассмотрите Альтра Виту, у них вроде все в порядке с эмбриологией и высокий %% удач.

Альтравита славится хорошей эмбриологией, только врача выберите по отзывам и в ПМЦ есть чудо-эмбриолог Хилькевич. Вообще я для себя решила, что в Москве есть только три клиники, куда бы я пошла МиД, Альтра и ПМЦ(я в Альтре, у нас МФ, пока один протокол-неудача, но я верю!)

Я сама делала ЭКО в Ава-Петер (СПб), но у меня бесплодие неясного генеза. Очень многие девочки стали счастливыми мамочками с тяжелыми МФ именно в этой клинике.

У нас тоже был мужской фактор, успеху Мокровой в Здоровье. На мой взгляд-очень сильная эмбриология. Сложно судить, была только в Арт эко, до Здоровья сделала 2 попытки там, до 3-х суток ни одного эмбриона не дорастало.
В клинике Здоровья дорастили эмбрионы до 5-х суток, может поэтому, може из-за другого фактора. не знаю, но беременность есть.

Смена врача, клиники - для меня стресс, у самой только на третий раз получилось в криопротоколе как раз в Маме. Правда мы делали не икси и ПГД, а хэтчинг размороженных эмбрионов.

Хачу продать яйциклетки,куда нужно оброщаться?

они у вас слишком неграмотные, наследственность будет не фонтан

У меня у бабушки 3 класса ЦПШ, у мамы 2е вышки, я кандидлат наук. Объясните с точки зрения наследственности.))

А вот это "хачу" и яйциклетки" вы писали? (кандидат каких наук, ага)))) "Оброщаться" тоже ничего ))

Нет, это не я. А Вашим грамотным генам отсутствие такта и вежливости не мешает?
Человек как мог предложил поделиться частью себя. Лично Вы на такое способны?

А что такое с моим тактом и вежливостью. Я разве нагрубила? Просто констатировала факт. Каждая экошка, ищущая донора, думает о наследственности и подбирает по важным для себя параметрам. Мне лично важна способность человека обучаться, получать образование, извините, если многого хочу. Да, способна, что дальше?

Автор топа, прошу прощения за флуд.

Вы просто нахамили. И этот факт я тоже констатирую. Лично Вы можете выбирать по своим параметрам, примитивность которых подтверждает Ваша уверенность, что способность обучаться передается с генами.:)
Если способны - идите в донорство и помощь, а не флудите.

Не вам указывать, куда мне идти.
Флудить начала автор предложения клеток, написав в топик, этой темы не касающийся.
И "делиться" и "продавать" - несколько разные вещи, кандидат наук.

Вы еще про шляпу вспомните, модератор-доброволец:)

И вам всего хорошего

ой))))))))))))))))))

5 баллов.

:-) вопрос остается открытым

Выше правильно написали вам, Мать и Дитя!

Анюта, идемте вместе в МД))

Нее в МД точно не пойду:-) Про пмц все больше думаю, возможно останусь в ма-ме, если во 2-й раз мне обеспечат общение с эмбриологом, а то, получается, платишь бешанные деньги, гробишь здоровье ради ЯК, а кто с ними работает - тайна покрытая мраком:-) Да и к врачу у меня особых претензий нет, а в новом месте - вс заново:-(

Была на первичном приеме в ПМЦ. Сама клиника понравилась. Отношение тоже. Но меня принимала ТАКООЙ молодой врач! Вот честно, считаю, что опыт тоже должен быть. Хотя говорила все вроде правильно и очень приветливо. Но предложила сразу же сделать ЭКО в ЕЦ в этом же цикле, в котором пришла (пришла на 7-й день если что). Почему то подумалось, что технически они конечно сделают, но будет пролет - так с бухты- барахты. Хотя может я и не права, кто знает. Наверное в каждой клинике надо знать, куда идти. Вот сейчас подумываю все же в МАМУ к Потапову.

а вы у кого были? Если учитывать, что ЭКО - наука совсем молодая, то откуда вообще взяться "старым и опытным" врачам. а вот ясный ум и хорошая школа - это залог успеха. я делала ЭКО у Вовк и у меня получилось. B я всем и каждому готова сказать - это самый лучший врач. я в ней уверена на 100%.
и если она сказала делать в естесственном цикле, значит она была уверенна в конечном результате, значит у нее достаточно опыта, чтобы пойти на это.

По-хорошему, нормально эко в России стало развиваться в 90хх, так что 15-20 лет работы в эко - таких врачей уже достаточно.

Молодой врач хотя бы статьи новые читает, схемы стимуляции применяет, на конференциях зарубежных понимает, что рассказывают, про новые препараты все знает, глаз не замылен огромной толпой.
У меня удача в ПМЦ с "молодым" врачом!!
Уж лучше, чем в какой-нибудь другой клинике со "старым" врачом, которые первые 10 лет работал в абортарии или косметологом!!

Не несите ерундой!
В Москве таких "старых" врачей нет, кто бы с абортария начинал. Там все больше через науку приходили.

Зато есть кто начинал косметологом! :) хотите фамилии? Подсказка: доктор из Альтры.

Альтра - типичный коммерческий проект. Никогда не рассматривала ее как клинику с серьезными врачами.
Исторически было два места, где ковались кадры. И я доверяю только людям, получившим дипломы или прошедших интернатуру/аспирантуру в этих заведениях.

ой, а можно фамилию? очень интересно, кто это

ЮВ

При таком серьезном мероприятии как ЭКО очень важен положительный настрой! Поэтому немаловажный фактор установление позитивного контакта с врачом, полное доверие и взаимодействие с ним! Если есть какие-то сомнения то стоит поменять врача. Хотя уверена и сама знаю, что ПМЦ - это очень серьезная и одна из ведущих клиник, так что не думаю, что стоит сомневаться в квалификации ее специалистов. А молодость это не всегда значит неграмотность или большая неопытность, они ведь там работают под началом таких зубров своего дела как Младова или Гергерт например.

Простите конечно, но впечатление такое, что здесь собрались профессионалы от медицины и ломают копья, кто лучше, как то неуютно рядом стоять и слушать все это.

Вранье все про ПМЦ даже читать противно. Там все то же, что и в других клиниках, я сменила 3 клиники и на себе все испытала. В каждой клинике есть свои ляпы и в ПМЦ тоже у меня была жуткая гипера и полное невключка врача. Короче будте осторожны когда так сладко поют про клинику, лично я поплатилась за это здоровьем.

Тоже много плохого слышала об этой клинике. А какую бы вы посоветовали как опытная ЭКОшка?

Сменила три клиники пока везде пролет и везде одно и тоже, разводят руками и уговаривают повторить попытку, а одной после пролета сразу мне ДЯ предложили, я отказалась. Сама сейчас думаю куда податься. Думаю про Питер.

Сладкие песни поют те у кого получилось! Грусть, тоску и пессимизм наводят кто долго старается и пока не достиг желаемого результата! Это естественная реакция как тех, так и других.
Но то что в ПМЦ используются все самые передовые технологии и оборудование это 100% ФАКТ, а не пиар (личный опыт!) И репродуктологи там собраны ведущие! А гипера - это к сожалению злая спутница ЭКО, и не у всех она легко проходит, тут уж никуда ни деться, от врача зависит лишь вовремя ее диагносцировать и лечить.

И ради этого вы подняли топ? Какое это отношение имеет к автору и ее теме?

А я вам открою секрет. ПМЦ -пиар без границ, более ничего.

ну вот откуда же вы знаете? вам показывали оборудование в эмбриологии? вы разбираетесь в средах? да никто из нас в этом не разбирается, нам скажут - мы верим. Но если бы только ПМЦ было таким как вы говорите, то других клиник и не было бы. Была я в Альтре, там тоже говорят о супер-пупер оборудовании, лучших средах и ПМЦ опускают по полной программе и те, у кого получилось в Альтре, тоже будут говорить за нее. А у кого получилось в Эмбрионе - говорят, что там все самое-самое. Так что все это наше личное субъективное мнение. Хорошо там, где нас нет, а те кто ходит из года в год по клиникам, ЭКО за ЭКО в том же самом ПМЦ - им тоже будете объяснять про хорошее оборудование?

Если вы считаете, что ПМЦ и Эмбрион почти одно и тоже-ну что же, удачи вам.
Я кстати, ПМЦ не рекламирую, я пациентка Альтравиты.

а я кстати и не вам отвечала или вы ники попутали? так следите за вашими "историями на еве" проверяйте ники с которых пишите и отвечаете :-P

это вы мамским скажите

подозреваете, что Теххи Шекк из засланец? :think

Я не о ней. Была тут одна, другая

У меня ник один и пишу я не анонимно, а вы зачем-то прячетесь))) В любом случае, желаю вам удачи в любой клинике.

"а вас тут не стояло" чего тогда встреваете?

Да вроде, тут нет запрета комментировать посты.

Теххи. вы же ниже сами рекомендовали ПМЦ, а теперь говорите что не пиарете,что из Альтры. Вы как-то определитесь, где вы.Протоколитесь в Альтре, а приглашаете в ПМЦ. Ну не фигаж себе!

А что такое? Надо в маму звать?

Я была в ПМЦ, когда моя врач там работала. Теперь моя врач вернулась в Альтравиту и поэтому я там.

как интересно разворачивается *подтянула попкорн и уселась поудобнее* продолжайте, продолжайте, публика ждет

отсыпте немного. мне тоже хочется в партер. на кого будем ставки делать? альтра, мама, пмц...может новые игроки подключаться?

Мама! Мама! Мама!

*протягивает ведро с поп-корном* угощайся :) вот самое интересно пропустила, пока в ТД бегала, там тоже интересное:)))) а кто сейчас кого? сама пока не знаю за кого болею, наверное за победителя :-P

все разбежались, поджав хвосты. наверное за ночную работу не платят. значит придеться ждать до понедельника :(

мдя...жаль:) а в ТД обсуждают ЭКО против воли мужа http://eva.ru/topic/63/2639387.htm тоже забавненько, я там запуталась, но кажись автор оказалась борцом за усыновление

ладно, пойду и я спатеньки, муж уже ругается, в постель зовет:)

странно, а почему опять в маме? если думаете о сильном эмбриологе, так надо ради него и в клинику идти, там где он есть и пытаться к нему попасть.

Анчилопа, вроде в Маме сильная эмбриологическая лаборатория. Вы обсуждали с тамошними эмбриологами почему так получилось все?

ага, Мама подтянулась )))

точно, не нытьем так катаньем )))

Давайте попробуем все-таки без таких выпадов помочь автору,а не вовлекаться в травлю той или иной клинике.Ведь то же можно сказать и о всех, кто рекомендует автору свою клинику, ведь это только запутает, а не поможет человеку. Пусть автор сделает свой выбор, а на Еве больше будет отзывчивости и длоброты. Извингите,но уже надоели распри.

Обязательно обсужу, не очень хотела менять клинику, но ситуация в моем протоколе просто анекдотическая. Вы ведь знаете, что в маме всю информацию получаешь только от врача, а я теперь хочу знать и общаться с эмбриологом!!!

пообщайтесь, во всяк. случае попытайтесь обязательно.
В свое время после такого общения я решила что 100% нужно эту клинику менять.

Было так - пришла я в другую, там меня начали расспрашивать про мои эмбр. я узнала что бывает т.н. эмбриолист, там все по дням\часам расписано , как развивались эмбрики, кто, сколько, почему. Попросили взять его в предыдущей (т.е. в маме). А в маме оч удивились, зачем это вообще, и нифига не дали. ПОсле неоднократных моих писем, запросов, запросов моего врача, мне Потапов по электронке написал отписку типа того что "было 14 клеток, 2 хороших перенесли, остальные погибли". Моя врач ну оч. оч удивлялась)))


Там где я сейчас, в моей в карте все расписано, я сама видела, качество, всякие там 1В 3ВА и т.п когда сколько как заморожены (я к крио готовлюсь). С эмбриологом (моим эмбриологом!) я и лично общалась после пункции, и потом звонила на мобильный узнавать, имено у эмбриолога а не врача, и мне звонили тоже. (в маме я эмбр и не видела ни разу).

Вот теперь я доверяю, потому что все открыто, понятно, я все знаю и могу спросить и узнать. А не то что - "было 14 все подохли" (

Эмбриол. лист мне выдали, без проблем, я думаю, что эмбриолога мне покажут, деньги то не малые платим, ладно, когда обычное эко, а когда икси и пгд, это уже намного серьезнее, в маме вроде бы есть хороший эмбриолог ... мехди или как то так:-) Как давно Вы туда обращались?

да давно уже....
я потом год отдыхала, протокол, Б и вот ребенку 2 годика исполнилось :)

наверное с тех пор что-то изменилось, и рада что к лучшему. Но на тот момент были серьезные различия. По крайней мере мне так показалось. Я же и написала, сходите, поговорите. Потом и примите решение.

ЗЫ в маме у меня было простое эко, без икси и пгд

а еще, знаете что, сходите в какую нибудь другую \ другие клиники на консультацию. Не пожалейте времени и денег. В конце концов одна консультация - это не такие большие деньги по сравнению с эко+пгд.
Тем более сейчас в некоторых клиниках первичная конс бесплатно! В альтре и ....(не помню) у которой юбилей был, на форуме еще писали.

я за Альтру, хотя и протоколов там не было пока, ходила на консультации к репродуктологу, эмбриологу и андрологу. Мне нужна была полная консультация по ПГД, я ее получила и до сих пор под впечатлением. Мой гинеколог проходила стажировку в Альтре, советует только туда. Еще рассматривала как вариант Миру и ПМЦ.

natta77 **, а пгд сколько будет стоить в Альтре?

насколько я помню около 80 тысяч +ИКСИ +ИМСИ ну и само ЭКО, по моим прикидкам получалось 250 и больше за весь протокол с ПГД. Кстати, если вам удастся получить ваш эмбриолист можно будет сходить в Альтру просто к эмбриологу и задать все мучающие вопросы

в МиДе, кстати, за ИКСИ платишь, а ИМСИ бесплатно делают

раньше было тоже вместе с ИКСИ бесплатно, сейчас не знаю

да уж, в Альтре самая высокая цена на пгд в мск :-(

Нужна сильная эмбриология - идите в МиД. К Гоголевскому. Там: во-первых, можно взять репродуктологу и сказать: "Хочу, чтобы нами занимался он и только." Я так сказала и все. нет проблем. Во-вторых, эмбриолог никуда не прячется, с ним можно в любой момент пообщаться хоть по телефону, хоть прямо перед пункцией и переносом. Никакой тайны. Эмбриолист потом, при желании, на руки выдают. Ну в-третьих, про себя. У нас очень сильный мужской фактор. В ма-ме 2 пролета. из 5 и 7 полученных клеток получалось 1-2 эмбриона. В МиДе с Гоголевским мало того, что при ИКСИ все полученные клетки оплодотворялись, так еще и эмбрионы без проблем доживали до 5 дня. Даже крио один раз сделали. В первый раз была имплантация (чего до этого никогда не было). Правда потом сорвалось почему-то. Крио, к сожалению, пролет, но из 5 замороженных эмбрионов 3 отлично разморозились. Сейчас снова свежая попытка. Пока жду результата. Но! Из 5 полученных клеток все стали суперэмбрионами. Причем там есть возможность сделать не только ИКСИ, но и ИМСИ. Что в нашем случае крайне необходимо. Но решать, конечно, автор, Вам.

Спасибо, удачи Вам, рез-ты действительно очень хорошие! А в маме кто эмбриолог у Вас был?

В Ма-ме не знаю кто был. Там вообще все покрыто мраком. Мне выписку (эпикриз) то еле сделали. не хотели. а уж сказать кто такой "рукастый" эмбриолог...

То же самое про Маму,вот стою на перепутье.

и я ... скоро поеду к врачу на разбор...буду принимать решение после этого общения. Но как я поняла, нужно просто настаивать на своем, если не дадут внятных комментариев, не дадут общаться с эмбриологом, уйду не раздумывая. Кто у Вас врач?

У меня врач Потапов был.

ох и цены там на пгд :-( Остается только ПМЦ

Тем более, что само ПГД для всех клиник именно ПМЦ делает. Потому что лаборатория для ПГД есть только в ПМЦ.
Инфа 100% достоверная! И для Мамы, и для Альтры, и для МиД всю ПГД делают в ПМЦ!!

не несите чушь, во многих клиниках уже делают ПГД самостоятельно, ваша информация пятилетней давности, когда действительно так и было

Информация свежая.
Для Альтры и Мамы ПГД делают в ПМЦ. Подскажите, в какой клинике вы видели лабораторию молекулярной генетики???

а вы откуда так достоверно знаете? Работник ПМЦ значит, понятненько. для других эта информация закрытая. сколько раз пыталась узнать и в ПМЦ и в Альтре - не говорят они об этом, а вот тут вы вся такая знающая....

Я узнавала, мне сказали. Сейчас беременна первым ребенком.
Не исключаю возможности диагностики пола, когда за вторым соберусь. Узнавать начала заранее.
Не надо брызгать слюной. Банк, в котором работаю, отнюдь не ПМЦ называется. Нужен будет кредит - обращайтесь.

Действительно, ПГД для всех клиник делают в ПМЦ, там стоит дорогостоящее оборудование, не каждая клиника может себе это позволить, поэтому и делают диагностику в одном месте.

В Москве две сильных клиники по эмбриологии: МиД эмбриолого Гоглевский и ПМЦ эмбриолого Хилькевич.Выбор за вами.

Была и в ПМЦ, и в МиДе. У меня тоже пгд, пока одни пролеты... Эмбриологи действительно сильные, Хилькевич в ПМЦ доступна, после пункции обязательно заходила в палату и все рассказывала про клеточки, на переносе тоже всю информацию давала по эмбрионам, потом также на разборе пролетов присутствовала, в общем никто не скрывается. В МиДе с эмбриологом связаться не проблема, каждый день можно звонить и узнавать инфу, также на переносе можно пообщаться.

Ах да, Хилькевич, Гоголевский - очень сильные эмбриологи, как же забыла!))) Короче выбирайте из 3-х клиник Альтра, ПМЦ и МиД . Но все таки к Альтре я больше склоняюсь, т.к. помимо эмбриологии у них хорошее оборудование, среды.

по поводу Альтры не соглашусь категорически. я оттуда ушла после нескольких пролетов и невнятного объяснения почему так все, хотя случай у меня не особо сложный :(

У нас удача в Альтре, делали ИКСИ с ПГД (сложный МФ), эмбриолог лично все рассказывал и очень поддерживал, врач Осина. Пролеты с ПГД в Аве...

Подскажите, что Вы делали перед удачной попыткой, как готовились? У меня уже несколько попыток с ПГД и все никак, руки просто опускаются...

Сколько протаколов? В чем причина? Сколько эмбрионов у Вас получается после ПГД? Поделитесь опытом, пожалуйста!

Было 3 попытки, в первом 2 здоровых эмбриона, пролет, во втором тоже было 2, но переноса не было - остановились в развитии, в третьем 1 здоровый, но опять пролет...

А на пгд сколько эмбрионов было?

В 1-м (9 клеток),2-м (13 клеток) по 7 эмбрионов, в 3-ем (8 клеток) 5эмбрионов

из 5-7 эмбрионов только 2 или 1 здоровый, останавливались в развитии или были не рекомендованиы по результатам ПГД?

Во всех трех протоколах получались здоровые эмбрионы, только в одном не было переноса, т.к. остановились в развитии, накануне еще все было в порядке, а в день переноса перестали развиваться...

из-за пгд, наверное :-( На 3-е сутки делали пгд?

да, всегда делали на третьи сутки, но клетки были слабее, плохо делились, врач сказала, что стимуляция не подошла.

Меня еще смущает кол-во Ваших эмбрионов остановившихся в развитии после пгд:-( Мне кажется, что как то не удачно, из 7 эмбрионов к перенос только 2? Если 5 остановились в развитии, это жесть просто :-( У нас из 3-х один остановился, и то, я считаю, что не повезло. Какая у Вас клиника? М.б.в личку напишите? Пожалуйста ... В любом случае, желаю Вам скорейшей удачи, я очень понимаю, как тяжело когда эко+икси+пгд и так не один раз, можно с ума сойти, пока ждешь:-( Пусть Ваш следующий протокол будет удачный!

Нет, Вы не поняли, у меня было всего 7 эмбрионов, после ПГД к переносу были рекомендованы 2 здоровых, которые не несли в себе ни каких генетических аномалий, кстати в моем случае это хорошее кол-во здоровых эмбриончиков, генетик прогнозировал на 10 эмбрионов 2 здоровых, так что у меня даже выше процент был, только они остановились в развитии, а другие как раз росли как надо, что самое обидное. Делала в ПМЦ. Спасибо за пожелание :) И Вам тоже определиться с клиникой и чтобы протокол был удачным!!!

ааа, теперь понятно. Схожу в ПМЦ ;-)

Ничего толком не делали. Отдохнули на море, пропили витамины, ОЧЕНЬ поверила врачу и удача нам улыбнулась. Удачи и везения вам!

Тоже искала сильную эмбриологию, остановилась на Мать и Дитя. Малышам уже три года и невериться даже. И осталось 11 крио эмбрионов. В маме до этого все было плачевно и не раз.

в ЦПСиР очень хорошая эмбриология...говорят:) у нас пока пролеты:)

Даже местные врачи не считают ее сильной.:( увы, не хочу вас расстроить.

ЦПСиР и ПМЦ - это не одно и тоже?

нет

Между ними огромная пропасть :)
Кстати я по началу тоже так думала))))

они совсем рядом находятся, я думала у них лаборатории одинаковые

Вот лаборатория скорей всего одна и по моему она в ЦАСиР. Мы как то были на приеме у Таневского, выбрали ЦАСиР, т.к. там у него прием дешевле, так он сказал что спермограмму сдавайте тут, т.к. в если в ПМЦ будете сдавать они все равно её в ЦПСиР привезут))))

так получается, что эмбриология одна на ЦПСиР и ПМЦ???

Лаборатория - там, где делают анализы. Эмбриология - где культивируют эмбрионы.
Лаборатория одна. Эмбриологии разные!

была и ВЦПСиР и в ПМЦ. это два разных совершенно учреждения.ЦПСир - это городской центр, а ПМЦ - частный. хотя генетик и акушеры работают и там, и там. Поэтому в ПМЦ собрано хорошее оборудование, дорогие среды, а ЦПСиР - все бюджетное, поэтому и качество страдает.

значит я заблуждалась, мне казалось, что если врачи и эмбриологи одни и теже практически и там и там, то эмбриология уже априори сильная. вы меня расстроили :(

Разные

Первый раз слышу, чтоб ЦПСиР славились сильной эмбриологией((((((

Речь идёт о ПМЦ. ЦПСиР и ПМЦ не одно и то же, хотя находятся рядом. в ЦПСиР можно ЭКО по квоте делать, а ПМЦ полностью платная клиника. В ПМЦ работает Хилькевич - известный эмбриолог, поэтому-то ПМЦ и славится сильной эмбриологией.

Я за МиД. Хотя получилось только с 4-го раза, но все-равно считаю что там сильная эмбриология. Была в альтре, беседовала с Хилькевич, да наверное она сильная, но что-то не доверилась я ей. В маме было 2 ЭКО... без комментариев. Соглашусь с тем кто написал: не мытьем так катаньем... Опять мама. Что там хорошего???

Я в Маме собираюсь на 2-й протокол. У нас сложный МФ ну и у меня проблемы. и скажу, что там для меня много чего хорошего и Андролог и врач,кот меня ведет и сама клиника. Я не ктому, что автору нужно именно туда опять, может я бы не ее месте и поменяла клинику, просто когда проходишь лечение в клинике или решила там опять делать. оч неприятно чтитать такие вот выпады и уверена меня поймут девочки не только из мамы.

Я когда после первой неудачи в Маме пошла у них же во второй протолок, теми же самыми соображениями руководствовалась. И клиника вроде хорошая, и доктор - прелесть. У нас тоже сильный МФ и у меня проблем хватает. В моем случае второй пролет и не последовавшие объяснения и все такое подействовали на меня отрезвляюще )))). Так что думаю, что каждый должен совершить определенное количество ошибок, чтоб понять. А так советами и рассказами никого не убедишь. И, кстати, всегда остается фактор случайности: а вдруг повезет!

Moise вот я с вами согласна полностью и про ошибки и про случайность.Аноном кот я отвечала пишет, что у нее 4попытки в Миде и 2 в маме, так если бы она наоборот сделала ну типа 4 в маме и 2 в миде, может у нее в маме то и получилось бы. Ох! если б знать,где постелит...Тык это меня еще больше вдохновляет на 2-ю в маме.

А кстати у меня нармальный был разбор неудачи и врач сразу дал знать, что пролет и поддержал по человечески, когда мне оч хреново было для меня это много значит. когда так.

Просто за 2 в маме было все понятно что там ловить нечего. Одни и те же действия, врач особо даже напрягаться не хотел и посоветовал мне ДС. В МиД рассматривались разные пути следования к цели, ДС никто не предлагал, хотя в одном протоколе подсаживать было некого и сказали мне об этом когда я сидела в палате в ночнушке и ждала подсадки. Да, могли бы сообщить по телефону, ну или когда я еще не разделась. Везде есть свои минусы. Я смотрю вцелом. Наверное нужно действительно обойти много клиник чтобы понять куда вернуться. Наверное в нашем деле важно еще и чутье.

Ой как нужно это чутье-то. врач у меня хороший и ничто мне не говорит что будет все здесь что то не так. Я в тайне от мужа к батюшке знакомому сходила,на меня дипресуха напала после пролета страшная, так он говорить верь и все будет у тебя. вот мне и верится что все у меня в этот ряаз в маме получится.

Значит, делайте в маме раз душа лежит

Вот и я действовала точно так же как Вы.

а в Питер не хотите на ЭКО? в Ава-Петер отличная эмбриология!

У меня 4 попытки там, из них 2 с ПГД и пролеты. Кому как повезет.

Анюта! очень грустно, что у тебя пролет:( а у нас вот преждевременные роды, в субботу только домой приехали с малышом:) что ты решила? будешь в другую клинику перебираться или в Маме останешься? в любом случае, надо делать так, как тебе будет комфортнее:) свое мнение по этому поводу я тебе уже говорила по телефону. Так что выбор только за тобой!

Ириночка, вот это новость! Я очень надеюсь, что с малышкой все в порядке?! Дай Бог! Спасибо тебе за поддержку, ты мне очень помогла. Пока ничего не решила, пойду к врачу, пообщаюсь, стараюсь не растраиваться сильно и не делать скороспешных выводов.

слава богу все обошлось:) подскользнулась я на улице, прямо невтерпеж мне было, захотелось апельсин и все тут. не стала ждать мужа, пошла на улицу, а скользко еще было, в общем упала и буквально через час воды отошли.
Анютка, ты не торопись, у вас случай достаточно сложный на самом деле. может действительно в другую клинику податься. в Маме вряд ли эмбриолог будет общаться с тобой, не принято у них это. а вот в Альтре да, там его тебе на блюдечке подадут:) а ведь настрой - это очень важно

Автор! я бы вам посоветовала наверное сменить клинику. от настроя тоже многое зависит, если есть недоверие к врачу и тем паче к эмбриологам - вам однозначно надо в другую клинику, где у вас будет прямое общение не только с репродуктологом, но и эмбриологом! Я делала 2 раза ЭКО в Маме, при этом это были не первые ЭКО в принципе. Для меня единстенная оценка и единственный фактор почему я туда пошла - это пример моей подруги...Она 4 года бегала по москве и все без толку, попав туда в сентябре 2007 года в декабре она уже была беременна. Конечно, у меня все шло не совсем так быстро, как мне хотелось, но со второй попытки беременность наступила:) Правда делали мы без ПГД (нет к этому показаний) и МФ наш не критичный, у меня эндометриоз. Удачи вам! выбирайте клинику по душе, благо в Москве их куча

Спасибо! Я тоже по рек-ции :-) Знаете, я ведь понимаю, что с первого раза не у всех получается :-) а с пгд, так вообще 26%, хотелось бы попасть в них, но увы. Клиник много, но времени, да и денег, везде попробовать у меня нет:-( Буду думать и решать после общения с врачем, мне она нравится, если еще и эмбриолога мне на блюде подадут, решусь на 2-й раз)))

после этого вашего топа скорее всего подадут))) им теперь деваться некуда, такая реклама:)

помню как давным давно на форуме дружно повозмущались что в маме в туалете крючков нет, сумку-вещи повесить некуда, так на след. день прикрутили!

у них же все сотрудники клиники на форуме сидят...

Ой как сильно я сомневаюсь. что эмбриолога там на блюде подадут. Мне в Маме сказали, что всю инфу у врача можно получить. он типа в курсе, я и получала через врача, мне девочки с которыми там познакомилась, сказали, что у них порядок такой и они у врача обо всем узнавали.

Ну, посмотрим, раньше они и выписки не давали ;-) Я думаю, мониторят они конкурентов, да и смысл упираться...одно дело в чашку петри все сложить и смотреть, другое дело руками икси и пгд делать, я правда не понимаю, почему нельзя общаться с эмбриологом, они его на цепи держат, или у него вид отпугивающий))) Я бы не настаивала, но косяков много, низкий % рез-вности икси, пгд было сделано на 4-е сутки, а не как положено на 3, при чем тут врач-репродуктолог?

умора, надо почаще писать)))

Девчонки, вот моя история в ма-ме: октябрь2010г. длинный протокол, сильнейшая гипера, больница, получили 20 клеток все оплодотворились, ничего не пересадили, заморозили 10 клеток отличного качества. В 2 соломинки! февраль 2011 1 крио, пролет. Март 2011г. - 2крио(все имбрионы которые подсаживали были хорошего качества)-пролет. Врач вроде бы самый самый- но разбор полетов таков: такое бывает, давайте дальше делать ЭКО! Так что, я тоже на перепутье - куда дальше идти!!! Вот тока кажется везде такое отношение.....

вы не одиноки, к сожалению. моя история в Альтре: делала 2 протокола. первый раз брали 14 клеток, до посадки дожили 5. второй раз 17 клеток, 10 были замечательными, тоже гипера была, потом крио через 2 цикла, а через 5 циклов еще одно - все пролеты:( в чем причина - врачи не знают, говорят "стечение обстоятельств". сейчас уже почти полгода болтаюсь в воздухе. думаю, может в Израиль на ЭКо ехать?

а почему в 2 соломинки? перез заморозкой обсуждали это?

Вот и ко мне так же отнеслись. Поэтому я и пишу негативные отзывы о маме, считаю это ненормальным. С гиперой лежала дома, думала умру, врач даже прокапать не предложил. После пункции просила вколоть баралгин от боли, т.к. он мне помог впервый раз, мне сказали у нас нет. Так сбегайте в аптеку, она рядом в конце концов, я деньги плачу и немалые. Прям зла не хватает на эту ма-му...

Даже не спросили!Все решили сами!!!!

У меня в маме две попытки(вторая удачная).После первой, врач отправляла меня на гистеру.Обследовались.Правда я во втором протоколе гирудотерапевта подключила,может пиявочки помогли.Без них незнаю, был бы результат?!Неизвестно,но думать и решить вам надо.За вторым туда же собираюсь, но начну с гирудотерапевта по-прежнему).

Уачи:-)

Удачи:-)

Девочки, спасибо всем большое человеческое за Ваши отклики, поддержку и информацию! Буду выбирать между пмц и ма-мой, в пмц, как оказалось, цены даже ниже! Искренне всем желаю скорейшей беременности, легко выносить и родить здоровых малышей;-)

Между ПМЦ и Мамой даже вопроса о выборе стоять не должно...ПМЦ

+1 Хилькевич

ПМЦ недостаточно пропиарен на еве.:)

а мне кажется, что в последнее время ПМЦ чересчур навязчиво пиарится :) даже агрессивно

Где? Здесь? Покажите, не замечала. Только один пост про день рождения.

а вы по архиву поищите, там ну очень много. если вы не замечали, не означает, что этого нет

Да не работает на еве архив!! А копаться спецом в топиках пятилетней давности не имею желания.
Последние два года как я сюда вернулась пиар Мамы, но об этом честно предупреждает банер.

не знаю, у меня все работает и поиск и архив. а баннер, так за него кто угодно может заплатить и повесят. на еве вообще много всякой рекламы, этим ева и живет. а пиара особого не вижу, или читаю не то и не там, впечатлениями делятся обо всех клиниках, и не всегда хорошими. вон ЦПСиР висит со Здоровьем - тоже пиар? что-то сомневаюсь

Ну, раз Вас устраивает архив за 2008 год - на здоровье! Для меня такая информация устарела.
А если Вы ничего не понимаете в маркетинге, то не рассуждайте про способы продвижения. Вас даже пример с Эльгиной не убедит.

ну почему же:) я делала 2 раза в ПМЦ и 2 раза в Маме. В ПМЦ пролеты по полной программе, один раз даже ни одного эмбриона до подсадки не дожило. После второго протокола в Маме - беременна, роды ждем со дня на день:) Мне кажется, что тут все зависит не только от врача и эмбриологии, но и от настроя, определенного цикла. Вообще очень много факторов должно совпасть одновременно. И даже в самой лучшей клинике могут быть пролеты, а в другой поменьше - удача. Каждому свое

АААААА. Это у Вас удача в Маме с ДЯ после 2х пролетов в ПМЦ с собственными клетками?

ЭЛЬГИНА ВРЕТ!!! В соседнем топике пишет: "поддержу по всем параметрам! делала бесплатное ЭКО в ЦПСиР 2 пролетных раза. Потом пошла в Маму и забеременела с первой попытки! "
Сравните количество попыток и название клиник, и поймете, что это пишет ПИАРЩИК МАМЫ, который не может запомнить, что только что написал в соседнем топике!!! )))))))

А ведь правда! http://eva.ru/topic/48/2630686.htm?messageId=65842040

Это что, новая мода всех подозревать в пиаре? Да мне вообще сейчас на все клиники насрать по большому счету! Я своего добилась, мне больше нечего и не с кем делить! Почему ВЫ сразу начинаете на всех кидаться и бросаться? ГДЕ в моих словах неправда? Вы меня спросили об этом? Или огульно всех хаять – ваше кредо? Вы уж как-то очень бурно реагируете там, где нет абсолютно никакого криминала и сразу орете капсом! Хотите, чтобы рассказала про все свои протоколы? Да, я в хочушестве уже давно, 5 лет, за это время сделала 6 протоколов. Первый протокол был по квоте в 2007 году, сколько тогда пришлось пройти кругов ада даже говорить не хочется, но квоту дали и второй раз тоже дали, увы даже имплантации не было. Потом была в ПМЦ, как уже писала, пролетела со свистом. Первый раз до подсадки дожило 2 эмбриона класса В и С. Ушла после второго раза, когда до подсадки ни один эмбрион не дожил. Тогда думала что с ума сойду и что я вообще дефектная, жить не хотелось. Были и у генетиков, прошла лечение у эндокринолога (вес зашкаливал и щитовидка не ахти у меня). Все говорили, что особых проблем к зачатию не видят. Да, по-женски можно было только ЭКО, в юности застудила яичник, было сильнейшее воспаление, удалили один яичник и трубу. Потом была внематочная, вторую трубу тоже пришлось удалить. Да много что было за это время, был развод, второе замужество. И вот именно второй муж меня и потащил опять на ЭКО. Выбрали Маму, в Маме было 2 протокола. Забеременела и в первом и во втором. В первый раз не повезло, на 6 неделе эмбрион замер в развитии, со слезами и истериками решилась на второй протокол. Сейчас даже вспоминать страшно, как мучилась всю беременность страхами, что до родов ребеночек не дотянет, опять что-нибудь случится. У нас плановое КС уже скоро и очень надеюсь, что я до него доживу вместе с моим долгожданным малышом, еще раз потерять ребенка я уже не могу, я с ума сойду. Вам бы я хотела пожелать быть чуточку внимательнее к людям и сначала спросить у них самих что да как, прежде чем кидать обвинения. А то как-то странно получается, как только напишешь про свою клинику, в которой действительно получилось забеременеть, так сразу, если это не ПМЦ и не Альтра, начинается вой и обвинения в пиаре. Ни разу никого не обманывала. В маме да, получилось забеременеть с первого раза, но была замершая – это считается как беременность или нет? Судить вам, но я считаю это беременностью, пусть и горестной и неудачной, но ведь беременность была и какое-то время я даже была счастлива! А то, что в теме про бесплатное ЭКО опустила, что была в ПМЦ, так имею право не рассказывать всю подноготную, вам ли не знать, как тяжело все это вспоминать и переливать из пустого в порожнее. Сейчас рассказала только затем, чтоб вы были спокойны, никто тут Маму не пиарит, ни к чему мне это. У меня единственный ребенок и больше не будет, возраст уже не тот, да и вряд ли еще раз я смогу вынести все это!

Да уж почитаешь. просто оторопь берет. Че так на человека кидаться неразобравшись. Чесслово как тарантулы в банке. Эльгина, не переживайте, я тоже сейчас в Маме и не жалею об этом и пусть это выглядит как пиар мне все равно.

У ВАС СОВЕСТЬ ЕСТЬ??! Вы хоть легенду свою запоминайте! http://eva.ru/topic/48/2630686.htm?messageId=65842040

это скорее не Эльгина, а какой-нибудь Эдуард очкастый.

Хахаха ПМЦ мочит и топчет ногами Маму.Осталось Альтре замочить ПМЦ,великое мочилово.

ЭЛЬГИНА замочит всех!! :)

Ващщета ей досталось, а вы бы на ее месте не психанули чтоли

Я когда-то первый раз выбрала Маму (родила после ЭКО), потом хотела в ПМЦ, но вернулась пришла в Маму на инсеминацию. Насчет цен не уверена, что ПМЦ дешевле.

Хилькевич - лучшая. в свое время я открывала тему эмбриологии, где рассуждали про эмбриологов, среды, оборудование. Выяснилось, что в ПМЦ на сегодняшний день все на высшем уровне.

Ну это кому как. Лично у меня в ПМЦ 2 неудачных протокола и у девочки, с кот там познакомилась тоже пролет, так что про "высший уровень" по мне так сильно преувеличино.

+100

Удачи и неудачи везде. У меня в ПМЦ беременность наступила. И фактор отнюдь не трубно-перитонеальный!

ПМЦ, Мама, Мать и Дитя, Альтра и т.д. и т.п. тут от навязчивой и ненавязчивой рекламы у автора точно голова закружится! И спорить о том у кого где получилось можно до потери пульса! Тут важна констатация фактов: мощная эмбриология в МиД, ПМЦ, Альтре, в пользу ПМЦ, лишь скажу что у них самый широкий спектр PGD и в помощь к эмбриологам есть свой высококлассный молекулярный генетик.
В любом случае, пусть ваш выбор будет удачным и принесет вам долгожданную беременность! :-)

Тут выше писали , что ПМЦ не распиаренная клиника, я а читаю и впечатление, что целая команда пиарит ПМЦ, да и вобще свара какаято получается.А от ПМЦ просто тошнит.

А я вижу пиар Мамы скрытый в топах, висящий банер и открытый топ их консультации, вот где команда работает.

Каждый видит то что хочет увидеть. Вы для интереса и объективности внимательней просмотрите этот топ, может заметите о скольких клиниках здесь отзывов написано так давайте всех в пире обвинять хотя если подумать, то а чего так уж плохово в пиаре то.

а я вообще за Израиль:) все еще зависит от настроя. но за Израиль точно могу сказать, что эмбриология у них на высоте и считается, что именно там одни из лучших клиник в мире

автор, я собираюсь завтра в Альтру ехать на день открытых дверей. может скооперируемся, посмотрим? а вообще кто-нибудь там был на таких днях? толково там вообще рассказывают и есть ли смысл ездить?

Альтру не тяну по финансам :-(

там так дорого? вроде заходила смотрела их цены, мне показалось, что примерно сопоставимы с ПМЦ. просто из любопытства еду, врача послушать, вопросы позадавать. а там видно будет что да как. приеду завтра, если силы будут, расскажу чего там было

Я готова с Вами скооперироваться!
Интересно посмотреть клинику и послушать врача.
А кто вообще в Альтре считается сильным специалистом?

про ПМЦ читайте тут, самая показательная информация, мне кажется http://eva.ru/topic/48/2572812.htm

Спасибо :-) действительно полезно...вспомнила, что мы в России(((((

Клиника Здоровья-пришла туда из-за эмбриолога, говорят постоянно стажируется в Америке, у него очень высокие результаты.

Ну вот, теперь полный комплект (ПМЦ МИД теперь Здоровье) весь холдинг отметился. Пиар не дремлет. Добро пожаловать в нашу компанию. Оставайтесь с нами... в следующей серии....

:)))) То ли еще будет!!!!

Вот мне интересно,тут недавно передача была про Вангу,поведали что в 2012 году будет конец света......а мы тут об эмбриологии рассуждаем ))) может все это ни к чему?

а ванга бог?

Нет,но все ее предсказания сбылись ( так что нужно это признать ......

а кто достоверно знает, что сказала Ванга? вас разводят, а вы ведетесь:) Ванга сейчас - это средство управления, а не действительное предсказание:). если верите этим предсказаниям, то продавайте дачу, машину, квартиру и езжайте в путешествие, перед концом света хоть мир повидаете:)

Мир я повидала побольше вашего,поверьте на слово.А вот пожить хорошо в удовольствие можно ))))

вроде как ванга предсказала великое будущее россии. или не? все умрем? как страшно жить))))

Ничего смешного .....она сказала что пойдет химический дождь и мы все умрем,ВСЕ никто не сможет спастись.......

думаю, вам не на эко надо, а к другому специалисту. надеюсь, что обойдетесь без медикаментозного лечения.

Спасибо ) но мне ЭКО совсем не нужно,у меня есть дети в отличии от вас.А вот вам действительно желаю обойтись без медикаментозного лечения.

спасибо, у меня тоже есть дети)))). скажите, мотивация запугивания концом света экошек- у вас в чем? чтоб им еще хреновее было? а за своих деток не боитесь перед концом света? рекомендую вас сходить в детские разделы и обсудить смерть всех-всех там.

видать че то вас совсем перемкнуло )))))

Девочки! Зачем Вы вступаете в дискуссию с больными людьми? У нее что то с головой видимо. Не раегируйте на нее. Отвечайте по теме топика.

перемкнуло у вас. на ванге, на эмбриологии, на детях, на конце света и всех-всех. ну, если для вашего психического спокойствия важно- вы победили, идите с победой. и да, мы все умрем)). вам стало лучше?. а чтоб совсем стало хорошо, можете обратиться к каждому нику в этом топе и отсоветовать искать сильную эмбриологию по причине передачи о ванге.

!?

мне вот интересно, у мадам есть дети (она утверждает), но она тут вроде обсуждает эмбриологию ( утверждение в первом посте о ванге). нафифа??? дамо запуталось или троллит по-черному?

Да что вы блин боитесь и переживаете?! Если конец света и будет, то Как быстро родились, так быстро и сдохнем, а по предсказаниям Ванги конец света вроде в 5073 году

Белорусь тоже выжевит,почему только Россия, не надо пускать сплетни...:-)))))

Люди успокойтесь! Без паники. Вот сидела, и заходила в разные сайты о Ванге. В каждом сайте написано по разному. Это все чушь. Конец света будет Но никто не знает когда. Ванга аж до 5000 года напредсказала,а все говорят по разному.

Девочки давайте вернемся к жизни, она то продолжается. Все что несут про конец света ведь способ отвлечь особо эмоциональных от того, что у нас под носом. А у нас под носом кризис и отсюда все. Нам будет сложнее добывать свое материнское счастье из-за этого, так давайте сосредоточимся на своем деле и все равно будем мамами. И давайте не будем друг на друге срываться. тогда больше сил останется для наших будущих деток.

Я выбрала Клинику Здоровья, беременность наступила с первой попытки. Вижу, что здесь все ассы, но мне кажется, главное. не слова-а результат.

:)