Длинный или короткий протокол

Как врач аргументирует выбор длиного протокола?

мы с ней еще сильно не обсуждали.... т.к. все надеялись без ЭКО обойтись....

когда я спросила - какой протокол - она ответила - длинный конечно. я гооврю - почему - она - это золотой стандарт эко....
вот в общем то и весь разговор. я решила подготовиться к разговору с врачом, начала читать, но че-то не пойму пока показаний к тому иил другому виду протокола

Странно, везде вроде написано, когда обычно длиный протокол рекомендуют.

а если не затруднит - бросьте ссылочку. я вот читаю - плюсы и минусы, а четких показаний - не нашла....
может плохо читаю :)

вот что нашла: "В первую очередь, длинный протокол назначается при эндометриозе, кистозных яичниках, гиперандрогении, наличии миомы матки, низком качестве клеток на коротком протоколе, избыточном весе пациентки и возрастных яичниках при чрезмерном уровне ЛГ." http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/37293.php
и на длинном протоколе можно вырастить лучшие клеточки:) видимо ваш врач как раз хочет получить у вас хорошие клеточки, чтоб и на подсадку и на крио осталось:)

спасибо... ну меня из перечисленного - только маааленькая миома, про которую сказали - не думать....

"на малой дозе пурегоно (50) выростает 2-3 фоллика, лопаются" - у Вас прямое показание к длинному протоколу.
Врач абсолютно права.
Хорошие яичники так легко не вырубить медикаментозным климаксом. А с ИИ и короткими протоколами вы еще долго будете оплакивать лопнувшие фолликулы. Не контролируется это в коротком протоколе.

не-не-не, они планово лопаются. не сами по себе :)
один раз только (самый первый) сам лопнул. а так - прегнил 5000.
т.е. в моем случае - показание к дл протоколу - нормальный фолл запас и работающие яичники? при коротком протоколе будет сложнее проконтролировать овуляцию, я правильно поняла?
извините что переспрашиваю, я пока только-только разбираюсь....

Длинный протокол - действительно "золотой стандарт". Все идет под контролем врача, можно дорастить фолликулы, эндометрий, не боясь, что вырастет и совулирует доминирующий фолликул или эндометрий будет меньше 8мм. Почитайте в местной библиотеке о плюсах и минусах. Минуса два - психологический страх блокады и время/деньги на протокол (но это всего на 10 дней и 5000 р. больше).
Ну и честно, я не встречала даже возрастных пациенток, у которых блокада вырубила бы яичники совсем!))

у меня вот как раз - психологический страх. я наверное ен бюось - насовсем. я вообще БОЮСЬ слова климакс. пусть даже искусств и подконтрольный

не бойтесь, блокада - это не климакс
вот я была в ИК на 6 мес (кстати в 35 лет), вот это климакс, а в длинном протоколе... фигня, ничего не будет с Я

Точно! Иользуйте термин блокада!;)

Не бойтесь. Климакс и блокада - это разные вещи:))). У вас буде просто блокада месячных.
Длинный протокол предпочтительнее. Мне где-то попадалась информация, что длинный протокол - это стандарт по ЭКО пациенткам до 40 лет.

Да нормально вам длинныи, короткии рекомндуют когда боятся за яичники, у вас вроде все нормуль в этом плане.

При длинном протоколе нет длительного выключения яичников и менопаузы.

девушки, спасибо!
блокада - проще воспринимается, чем климакс :)
мне почему то думалось, что длинный - это хуже и сложнее, и вроде как для тех, у кого короткий не получится :)
но это я так по неграмотности думала.
спасибо большое, помогли :)

мне врач сказал, что длинный с климаксом или как говорят с блокадаой, это у совсем безнадежных и тех кому за 40. Организму тяжело выходить из болкады, да и зачем она??? Это просто врачам удобнее. У меня на длинном при своем хорошем цикле и овуляции были проблемы, то организм сопротивлялся не хотел болкироватьс, потому что цикл стабильный, то выходить не хотел. а врямя поджимает, стимуляцию нужно начинать, всякие кисты вылазиют. Сходите на первичный прием в клинику АВ (ул. Нагорная), прием бесплатный, там вам уделят 40 мин и объяснят, почему они не используют устаревшую схему с блокадой. (Простите, это не реклама)сама была в такой ситуации и считала длинный лучше. Увы. а вообще на своем опыте я бы посоветовала вам стимулироваться, растить клетки, потом пунктироваться и зам ораживаться. А после стимуляции в естественном цикле подсаживать, ведь у вас хороший цикл и овулька своя)))чем расшатывать организм стимуляцией, потом какая-нибудь гипера вылезет, д-димер повышается, не дай бог еще с блокадоий, то получается тот еще букет! Конечно же, ИМХО.

да знаете, я вроде тоже не в нова-клиник наблюдаюсь :) я имею в виду, что врач очень известная и неплохая....
а зачем замораживать-то? размороженные эмбрионы же хуже чем свежие, разве нет? еще не известно, что разморозится в итоге....

я вас не очень поняла, вы пишите "чем расшатывать организм стимуляцией"... так стимуляции не избежать в любом случае... генерально я вашу мысль поняла, что ИК - сложно и что норм организм сложно входит еще сложнее выходит. но не понимаю - зачем морозить свежие эбрионы и подсаживать потом в естеств цикле???

наверное я сумбурно написала...мне не советовали такую схему, мы к ней пришли в итоге.
"чем расшатывать организм стимуляцией" - я имела ввиду, что подсаживать эмбрики после такого удара на организм не есть гуд, ведь гормональный фон организма уже то в кривь то в кось после стимуляции, один д-димер чего стоит, гасят фаскипарином, но это тоже не есть хорошо, гипера часто, может незаметно протекать,но это тоже бешеная нагрузка, вообще не естественно.Это все мое мнение, не врача))))и такая схема подходит только тем, у кого свой цикл стабилный и овуляция как по часам))) после стумуляки у меня был пролет, но это еще я списываю на блокаду, на дурацкую прогинову. Вот зачем пить прогинову если свой эндик растьет нормально??? вообщем, в следующем цикле подсадили размороженый эмбрик в естественном цикле и у нас получилось , из препаратов в крио был только дюфастон 200 . Конечно, я никому ничего не навязываю,просто это мой опыт и мои выводы после всего, что было)))

а, насчет разморозки. если клиника одна из лучших, то размораживаются эмбрики 100%, т.к. должен использоваться метод Витрификация.

А почему тогда статистика удач в свежем протоколе выше чем в крио?

Бред какои то

ни че не бред, у нас все так и получилось)))

Ух как вам мозги-то промыли!!
Пунктировать и замораживать - это супер вариант! Это вам как раз устаревшую стимуляцию предложили на препарате, который убивает эндометрий, поэтому и требуется крио с переносим в другом цикле.

ну не знаю, убивает или нет, менопуром стимулировались. Схема сама собой получилась, потому что в длинный протокол меня загнала другая врач, от которой я ушла в клинику АВ. Мой организм не хотел после диферелина 1,75 блокироваться, начали расти клетки, потом заблокировался, перестали расти, получились кисты. пришлось пунктировать, потому как я настаивала на скорейшей стимуляции и ждать еще цикл не хотела, тогда бы блокада была бы зря...выходить из блокады мой оргапнизм тож не хотел, при максимальной стимуляции зрели неравномерно клетки, один фолик был 22, а самый маленький 11...да и выросло мало, хотя запас яичников есть...вообщем мне не подошла блокада при своем стабильном цикле.Это еще моя врач из АВ сказала, что не было смысла в моем состоянии и гормоналдьном фоне делать блокаду.

кстати, замораживать и потол подсаживать мне девочки рассказали на пробирке, это как раз мой вариант и получился. за вторым пойду по этой же схеме))) Считаю, что нужно вместе с врачом вникать в процедуры, а иногда и больше врача...

А что такого плохого в этом? У всех разное состояние и разные проблемы. Может у кого-то просто труб нет, а так с циклом все на пять))) так крио в ЕЦ самый лучший вариант!

Самое главное заблуждение - труб нет, цикл отличный, значит все надо делать максимально естественно. У меня труб нет, все отлично, но всегда делаем протоколы на блокаде. И всегда удачно:) чего и всем желаем!

это не заблуждение, это передовые технологии))))) а длинный удобен врачам и считается старой схемой. Рада за вас, значит вам такая схема подходит, организм не бастует))))

Где это считается старой схемой??
Вы может и не фишинг, но аргументируете так же))
Но согласна, что каждому подходит свой метод.

считается за границей))))у нас все передовые технологии от туда , может ине 100% все, но спорить не хочется.

Я из-за границы, и да у нас длиныыи золотои станарт. Не знаю что у вас за протокол такои что вам клетки надо морозить, может и правда новое слово в науке. Но лично я не видела ни однои статистки подтверждающеи что мороженое лучше свежего.

если что, я не Gone Fishing V.I.P
и аргументировала все свои выводы достаточно ясно))))
всем желаю смотреть на процедуру ЭКО широко открытыми глазами)))

А причем тут я? Вы бы еще статистику привели. Вам кажется что у вас ясные доводы, но кроме вас почему то никто их не понял. Приведите статистику удач по вашему протоклу, если значтельно выше 30% тогда кончено вопросов нет.

1 цикл перед длинным протоколом на ОК и не будет вам никаких кист и М придут вовремя.То,что вам предложили в АВ-возможно и неплохо,только такой протокол затягивается чуть ли не на полгода.

При этом не забывать о главной побочке ок - они сгущают кровь! Так что не для всех и не всегда.

Да,есть такое.Но тем не менее,у меня на фоне приема ОК(1 цикл) по гемостазиограмме немного повысился один показатель-РФМК,все остальные показатели в норме.В заключении было написано-"нормокоагуляция"

На ОК один месяц не подходит, как минимум 3 цикла надо,это долго. А смысл ??? что бы врачу удобнее было контролировать вас? Нафиг мне пить гормоны 3 месяца подряд??? И нет гарантии, что кист не будет, это как ваш организм среагирует...Я выше написала, что АВ как раз настаивала на коротком, это в другой клинике меня погнали как всех по шаблону в длинный.

да и по-поводу сгущения крови соглашусь, у меня д-димер был повышен в стимуляции в три раза...я хочу развеять миф о том, что свежий протокол лучше естественного))))))))

да не обращайте внимания, Gone Fishing V.I.P всем мозг полощет, что длинный протокол это ужас-ужас-ужас. такое ощущение, что все врачи вокруг идиоты, и только у нее врач умный, хех, да

На этот раз она разрешила автору длинный))
На врачи настоящие да, только в северной Америке есть))

А вот и сталкер мои пожаловал:) Вы чтитать то умеете или у вас к бесплодию еще и косоглазие прибавилось?

У вас тут много поклонников)
Веселуха читать как вы со второго поста на хамство переходите.

Sorry:)