77
Разные врачи в протоколе
Девочки, у вас было так, что в протоколе разные врачи вас вели? Как вы вообще к этому отнеслись? Мне грозит это пережить, протокол уже начала, волнуюсь очень.
Свернуть
Ответить
Не переживайте, такая практика во многих клиниках. В Маме это вообще нормально считается.
Ответить
Там в порядке вещей, когда один врач начинает протокол, на узи смотрит другой а пункцию делает твой врач? Я в Маме как раз и делаю.
Ответить
Помню, мне весь протокол вел Потапов, а на подсадку я попала к главному врачу. Вот собственно и считаю с тех пор их обоих своими врачами. Но в этом году протокол полностью вел Потапов
Ответить
Удачи!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@
Ну в Потапове точно не сомневайтесь. Все будет х о р о ш о ;)
Ну в Потапове точно не сомневайтесь. Все будет х о р о ш о ;)
Ответить
У меня так как раз было в удачных протоколах. В одном из них, два УЗИ у другого врача, подсадка у ведущего. Во втором, только начальный("обговорительный") прий ом у "своего", потом он в отпуск, а всё остальное, включая подсадку его коллега.
А вот в протоколах, которые вела только одна врач или пролёты или огромные "косяки"(((
Так что не пугайтесь и не волнуйтесь, удачи вам и апччиииииии! :)
А вот в протоколах, которые вела только одна врач или пролёты или огромные "косяки"(((
Так что не пугайтесь и не волнуйтесь, удачи вам и апччиииииии! :)
Ответить
Эх, значит придется знакомится с новым врачом, надеюсь найду общий язык. Записали к Потапову.
Ответить
10
Как в итоге взаимодействовали с врачами? Со своим все узнавали или параллельно с несколькими? Или с тем, у кого были на приеме?
Ответить
до пункции мой врач ушел в отпуск, в итоге вела буквально неделю другая врач, пункцию делала третья врач, а вот перенос опять мой врач. взаимодействовала всегда с одним врачем, которому передали
Ответить
у меня пока так не было (ттт), но я боюсь подобной ситуации, это реально будет меня напрягать, и не надо говорить что все врачи там замечательные и проч, все это фуфло.
Ответить
Такая практика во многих клиниках и ничего необычного тут нет. Кстати на результативность это как правило не влияет.
Ответить
ещё как влияет!!!
Ответить
20
плюс миллион, что влияет!
Ответить
я бы бежала быстро от таких врачей!!
Ответить
И у меня в Маме менялся врач. Меня предупредили и я согласилась. Поменялся Потапов на Сухачеву. В итоге понравился и тот и тот врач. И было 2 врача. Воспринимайте эту ситуацию иначе. У вас просто 2 врача , а не как у всех один.
Ответить
ППКС. 2 врача - это идеально. Можно сравнивать и советоваться с обоими.
Ответить
думаю зависит от клиники и категории врачей.
я делала на Опарино, обплевалась, там аспирантки над нами опыты ставили в отсутствие докторов, конечно пролеты.
я делала на Опарино, обплевалась, там аспирантки над нами опыты ставили в отсутствие докторов, конечно пролеты.
Ответить
офф но не могу этого видеть.ОпаринА. Академик такой был, биолог известный. И улица Опарина, а не по аналогии с Кукуево.
Ответить
офф2 - нехороший человек был, шкура продажная, хоть и Академик.
Ответить
офф:-) Зато умный. И в науке отметился и дожил до глубокой старости.А грызня в научных кругах дело практически неотъемлимое.И сейчас уже не поймешь, что у них было по "политическим" мотивам, а что просто из научной "вредности"...
Ответить
офф ;) не "умный", а хитрож*пый. Вавилов сгинул, а этот вкусно ел и крепко спал.
Ответить
30
офф (пожимая плечами) можно подумать если бы он объявил голодовку и маялся бессонницей Вавилов бы не сгинул...
Ответить
офф. (напевает) Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе.©
Ответить
офф... фигня в том, что про те времена мы уже никогда не узнаем кто "служил", а кто просто искренне не разделял чьих-то научных взглядов ( что тоже более чем реально), поскольку все дошедшие свидетельства будут с собственной колокольни свидетельствующих...
Ответить
офф Как мог учёный поддерживать лысенковщину ("разделять научные взгляды", пардон)? Трус и приспособленец, с любой колокольни.
Ответить
офф...Да запросто. Любой ученый может разделять любые научные взгляды.Или не разделять. Или менять в процессе жизни. На самом деле если бы в это все не вмешалось государство, политика и репрессии это было бы не более чем банальными научными разборками. И мы бы о них даже не узнали.
Ответить
офф Не каждый взойдет на костёр инквизиции. Проще заткнуться. Или лизнуть вовремя. Тоже позиция...
Ответить
офф... Недоказуемо. Просто "инквизиция" была на ЭТОЙ стороне. А была бы на другой, возможно была бы какая-нибудь "вавиловщина" и сгинули бы все , кто с ним не согласен.
Ответить
офф... ага, чисто случайно "научные убеждения" совпали с генеральной линией партии... Вы меня убедили - Опарин гений, человек чистой души, а то, что лизал - так это он в научных целях. Кто лижет - тот всегда обласкан сверх меры в обход других.
Ответить
офф....Anonymous написал(а): >> офф... ага, чисто случайно "научные убеждения" совпали с генеральной линией партии...
............................................
не понимаю, почему Вам кажется это таким уж невероятным. Ну совпали. Бывает. Тем более, что по свидетельствам они не изменились и после изменения "генеральной линии"...
Или Александров решил на старости лет его типа оправдать?
http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/ALEXANDROV/CHAPTER_3.HTM
"Таким образом, Опарин в самом конце 1955 г. продолжал усердно отстаивать лженауку не только Лысенко, но и Лепешинской(...) несмотря на то, что не было уже основания бояться репрессий за отстаивание истин настоящей науки."
............................................
не понимаю, почему Вам кажется это таким уж невероятным. Ну совпали. Бывает. Тем более, что по свидетельствам они не изменились и после изменения "генеральной линии"...
Или Александров решил на старости лет его типа оправдать?
http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/ALEXANDROV/CHAPTER_3.HTM
"Таким образом, Опарин в самом конце 1955 г. продолжал усердно отстаивать лженауку не только Лысенко, но и Лепешинской(...) несмотря на то, что не было уже основания бояться репрессий за отстаивание истин настоящей науки."
Ответить
офф Спасибо, я эту фразу в Википедии читала. Я такая большая девочка и такая циничная, что могу с уверенностью утверждать - ничего "случайного" не бывает. Хотя искусство лизать сродни живописи. Тоже талантище нужен. Хотя бы чтобы тебя заметили среди тысяч, дали лизнуть, насладились твоими услугами и облагодетельствовали тебя.
Ответить
40
офф.... ну вот мы с Вами как две большие девочки останемся каждая при своем мнении.Вы - что это были политические разборки(без вариантов) , я - что чисто научные( в большинстве своем). А "на костер" надо идти из твердых убеждений, а не из принципа, лишь бы супротив. А то таких любителей тоже навалом во все времена.
Ответить
офф очень удобная позиция "А "на костер" надо идти из твердых убеждений, а не из принципа, лишь бы супротив.". Она и сейчас таким помогает.
Ответить
офф... (заинтересованно) а у Вас другая позиция?Какая, если не секрет? Пофиг на убеждения, лишь бы на баррикады? Так баррикады они сегодня одни, завтра другие.Так и бегать?
Ответить
офф... Кавычки, уважаемая, это не всегда обозначение цитаты. Иногда кавычки - это иное. И если я вашу "позицию" взяла в кавычки, то исключительно в ином смысле. Если вдруг я захочу пойти на сделку со своей совестью, я воспользуюсь этой мантрой и смогу убедить себя, может быть.
Ответить
офф.... сделки с совестью эта "мантра" как раз не предполагает,где-то даже наоборот,но Вы попробуйте, может что и выйдет.
И есть предложение закруглиться. :bye
И есть предложение закруглиться. :bye
Ответить
офф у меня не выйдет, я не из того теста. Я из тех, кто отстаивает, а не лижет. Какой бы соблазнительной не была власть. Поэтому я бы сгинула. А кто-то пригрелся бы и даже научную базу подвёл бы удобную.
Ответить
офф...а можно самый последний вопросик? Ну а если Ваши убеждения ( научные, ага, ну может не конкретно Ваши, а типа близкая Вам "научная школа") будут в данный момент времени властью рассматриваться крайне положительно Вы
1. Примете это как данность.
2. Начнете отстаивать прямо противоположную версию, даже не веря в нее
3.Начнете отстаивать хоть что-нибудь против, лишь бы не решили, что Вы лижете, а не правда убеждены?
А то я немного не догоняю посыл Ваших постов, они не совсем "монтируются" с моими...
1. Примете это как данность.
2. Начнете отстаивать прямо противоположную версию, даже не веря в нее
3.Начнете отстаивать хоть что-нибудь против, лишь бы не решили, что Вы лижете, а не правда убеждены?
А то я немного не догоняю посыл Ваших постов, они не совсем "монтируются" с моими...
Ответить
офф дык речь не обо мне, а об Опарине вроде шла, не? А если обо мне - так я с 17 лет в науке занимаюсь одним и тем же. Вариант 1. Приняла, как данность. Была обласкана. Строй сменился - научные убеждения и позиция остались. А Опарин же сам писал, что исключительно из страха перед репрессиями занял свою "научную" позицию. Это уж потом он удивил весь мир, продолжая ее отстаивать, когда уже было не страшно.
Ответить
офф... так именно потому что об Опарине, я нить разговора и потеряла...:-) Ну вот видите, Вы с Опариным почти "коллеги". Так что... почему же выше Вы посчитали, что "научные убеждения" с убеждениями власти совпасть не могут? Даже случайно. Ну мало ли что он писал, позицию-то не поменял... кстати, писал он, кажется, все же позже, чем "удивил мир".
Ответить
офф не-а, я не посчитала. Я именно про Опарина писала. У него "случайно совпали". Настолько случайно, что когда уже нечего было бояться, он продолжал отстаивать псевдонаучную лжетеорию, хотя наука уходила от нее всё дальше. Ну а что ему оставалось делать? Менять позицию академику неглиже)
Ответить
50
офф... не факт, что дело именно в "менять неглиже". Возможно дело в просто "менять". Даже если то во что ты верил и был убежден десятки лет оказывается полной фигней расстаться с этим мгновенно несколько сложно. Просто как раз тем, кто не верил, а просто прикидывался.
Ответить
офф - вы сидите в запертой комнате, видите на столе три яблока и убеждены, что во вселенной три яблока. Некто через окно показывает вам четвертое яблоко. Вы отстаиваете, что яблок всего три, а четвертое - оптический обман. Некто отпирает дверь, входит в дом и дает вам в руки четвертое яблоко. Вы отстаиваете, что их три, потому что четвертое - с бочком. Не убеждения это, а упрямство и зашоренность.
Ответить
офф... зашоренность возможно.Только политическая обстановка ни до ни после тут не при чем. Косность как ученого не синоним политической проститутки и "продажной шкуры".
Ответить
офф - вы сидите в запертой комнате, видите на столе три яблока и убеждены, что во вселенной три яблока. Некто через окно показывает вам четвертое яблоко.
В. *восторженно* : "Ой, четвертое яблоко!" Звучит выстрел. В. падает бездыханный.
Л.: "Не яблоко это, это оптический обман". Звучат фанфары, Л. откусывает кусок от бутера с икрой.
Вы: "Яблоки яблоками, а жить-то хочется. Где оно, это четвертое яблоко? Нет яблока - нет выстрела".
Вы отстаиваете, что яблок всего три, а четвертое - оптический обман. Некто отпирает дверь, входит в дом и дает вам в руки четвертое яблоко. Вы отстаиваете, что их три, потому что четвертое - с бочком. Не убеждения это, а упрямство и зашоренность.
В. *восторженно* : "Ой, четвертое яблоко!" Звучит выстрел. В. падает бездыханный.
Л.: "Не яблоко это, это оптический обман". Звучат фанфары, Л. откусывает кусок от бутера с икрой.
Вы: "Яблоки яблоками, а жить-то хочется. Где оно, это четвертое яблоко? Нет яблока - нет выстрела".
Вы отстаиваете, что яблок всего три, а четвертое - оптический обман. Некто отпирает дверь, входит в дом и дает вам в руки четвертое яблоко. Вы отстаиваете, что их три, потому что четвертое - с бочком. Не убеждения это, а упрямство и зашоренность.
Ответить
офф... Кажется нам пора баиньки. Ваши аллегории становятся все более запутанными... Когда дверь открыли уже ж не стреляли... Так что мы пошли по кругу.
Ответить
Anonymous написал(а): >> офф... Когда дверь открыли уже ж не стреляли...
вот с этого момента начинается зашоренность. Всё, что до этого - политическое ...ство (насколько я понимаю, это раздел не детский, здесь можно). Именно потому, что ошибочность убеждений стала понятна ещё до первого выстрела.
вот с этого момента начинается зашоренность. Всё, что до этого - политическое ...ство (насколько я понимаю, это раздел не детский, здесь можно). Именно потому, что ошибочность убеждений стала понятна ещё до первого выстрела.
Ответить
офф...Anonymous написал(а): >> Именно потому, что ошибочность убеждений стала понятна ещё до первого выстрела.
Если ты всю жизнь был убежден, что яблока только три , версия с оптическим обманом крайне соблазнительна и без выстрелов.
Если ты всю жизнь был убежден, что яблока только три , версия с оптическим обманом крайне соблазнительна и без выстрелов.
Ответить
офф - для обывателя - да. Большой учёный не имеет права флиртовать с наукой под дулом пистолета.
Ответить
офф... Вы серьёзно утверждаете, что все "большие ученые" просто без вопросов отрекались от своих старых убеждений, чуть завидев новую теорию (= четвертое яблоко), которая в итоге потом может и оказывалась единственно верной? И если кто не... так исключительно по политическим убеждениям под дулом пистолета? Как интересно оказывается развивалась наука....
Прям ночь откровений для меня....:-)))))))))))
Прям ночь откровений для меня....:-)))))))))))
Ответить
офф ...А вы серьезно утверждаете, что Опарин был не трусом и приспособленцем, а искренним и убежденным сторонником лысенковщины? А ведь генетика, благодаря таким "опариным", сильно отстала в развитии..А он, оказывается, святой.... Прямо ночь откровений для меня.... :))))))
ПС: главное, чтобы у топикстартера всё получилось. Я, как легко залетевшая и легко родившая, даже не могу представить себе, о чём она так переживала, когда заводила свой топ.... Подержу кулачки, как положено на Еве.
ПС: главное, чтобы у топикстартера всё получилось. Я, как легко залетевшая и легко родившая, даже не могу представить себе, о чём она так переживала, когда заводила свой топ.... Подержу кулачки, как положено на Еве.
Ответить
60
офф.... не то чтобы прям серьезно,я ж не реинкарнация Опарина, но не исключаю такой вариант, как вполне правдоподобный.50/50. Как с динозаврами. А настоящей правды мы и не узнаем.А Вы почему-то более категоричны.
ПС: ну пока топикстартер переживает о технической стороне вопроса. А так да, конечно ей удачи:-)
ПС: ну пока топикстартер переживает о технической стороне вопроса. А так да, конечно ей удачи:-)
Ответить
Врачи тоже люди. У них бывают и выходные и отпуск.
Ответить
Ну как бы мы деньги за эко платим и не малые.
Ответить
В последнее время к хорошим врачам очередь чуть ли не а три месяца. К сожалению такова реальность. И смена врачей частое явление, это стало уже нормальным и обычным делом.
Ответить
Про очереди соглашусь, но конечно бы хотелось чтобы об этом хотя бы предупреждали заранее.
Ответить
Автор. Пусть у вас все получится. Не нервничайте, смена врача не криминальна. И успех в протоколе не только от врача зависит, от эмбриолога тоже многое зависит с эмбриологией в Маме все идеально, поэтому тут ваш проблемы не вижу никакой.
Ответить
Как задолбали вы своей рекламой. Опять идеальная Мама с идеальной эмбриологией и идеальным конвеером из врачей.
Ответить
Мама не идеальная клиника, потому что нет идеальных клиник. Нормальная клиника с нормальным врачами.
Ответить
Опять свелось к тому, что Мама идеальная клиника. Даже перекидывание от врача к врачу причислили к плюсам, дожились! Ну, и ввернуть про "идеальную эмбриологию" не забыли.
Ответить
70
да, меня тоже порадовало "теперь у вас 2 врача, а не один как у других".. ну пипец
Ответить
У меня были разные врачи именно в УДАЧНЫХ протоколах не в клинике Мама и даже не в России. И удачи. До того 6 протоколов постоянно у одной врачихи, уже писала выше, результат или нулевой или 2 ВБ. Лично я теперь никогда не буду выступать за "только одного врача в протоколе", пофик мне, для меня главное, что с двумя результат есть. И к тому же врач, которая заменяла моего, зав.клиникой, т.е. опыта не мало, чё мне трепыхаться было. Не нужно видеть минусы, там где их нет, я не о Маме, а о смене врачей. И, конечно, о замене я знала заранее.
Ответить
Да когда ж уже все поймут, что дело то не только во врачах. Врач в эко-это только одна важная часть. Да пусть хоть 10 врачей, лишь бы с толком. И почему-то никогда не бурутьс в рассчет стальные врачи: гирдотерапевт, генетик и остальные. А они ведь порой косвенно в эко участвуют тоже. Только пр них никто не вспоминает потом.
Ответить
Вот и я о том же, главное результат, а не то что один врач от А до Я и пролёт.
Ответить