А грех-то есть... (надо высказаться)

Вы лучше к батюшке сходите и все расскажите Богу.

Мы ездим периодически в сельскую церковь за 60 км от суеты городской, вот перед крестинами малышки хоу приехать пораньше - там обычно причастие и исповедь по воскресеньям - попадем на службу, и покаюсь... часто про это "детское" сейчас вспоминаю, часто...

Согласна с Мамкой, в церковь, на исповедь (если тянет это и тревожит, тяготит)и не один раз, а каждую неделю,-пока не будет легко и светло на душе. Я знаешь как делала?, я писала на листочке всё-всё что меня тянуло, пришла к батюшке с 2-мя листами в клеточку, на каждой строчке всё написано было. В очереди стояли люди и косились на меня...мол во скока грехов...а я написала всё просто подробно, даже случаи рассказывала, тревожащие меня. Потом батюшка мне все грехи отпустил. Потом пошла на причастие. Стало легче, точнее обо всем том, что я исповедолась,-всё отпустило! А писАла тоже детские вещи...почему-то тревожащие во взрослой жизни. Хотя я не вижу у тебя греха в том, что ты описала...это просто беззаботное детское детство!, не более. А что касается того, что почти все сестры с несчастными моментами...то говорят что это грехи родителей ложатся на детей, а не твои не сестер грехи! Ещё говорят (матушка из церкви мне это рассказала), что на мой вопрос...почему и зачем венчаться?! Она сказала, что самое простое: когда я заБ. и у меня родится ребеночек,-то если мы будем НЕ венчаны с мужем, то он заберет все наши грехи.... вот так. И придется ему расплачиваться.... Я боюсь венчаться, для меня это очень серьезно. Но для себя решила: если я заБ.,то сразу же повенчаемся!, чтобы не думать. Можно на самом раннем сроке, а позже уже не будет считаться. Вот так. Просто навеяло твое письмо...

Люди,а не кажется ли вам что сейчас пошло массовое помешательство на религии?Я в детстве с бабушкой в церковь ходила,и однажды-дело было летом,в храме было полно народу,было жарко и душно и я упала в обморок.Тут же окружающие стали шептататься,что типа бесы из меня выходят и все в этом духе.Батюшка сказал,что теперь я должна 3 воскресенья подряд посетить службу.Тогда я не понимала,зачем эти 3 раза,а став постарше,поняла,что детишек так привлекают к благому делу.
А никогда не задумывались,почему этот всемогущий (бог) должен ком-то помогать,прощать или наказывать,ему больше делать нечего?
А вот например,этот запах в церкви-ладан,это же для воздействия на мозг.Когда начинаешь все понимать и рскладывать по полочкам,становится ясно что это огромная машина по управлению народом.Хотя в чем-то это во благо обществу (народ держат в одной узде),на руку властям,чтобы люди молились и думали что кто-то там наверху управляет миром.Кидайте тапки.
Автор ,не терзайте себя,все будет хорошо,будут у всех у нас детишки,у каждого в свое время.
Почему-то некоторые детные доброжелатели любят повторять бездетным,что это вас бог наказал.Идите в сад,уважаемые и радуйтесь что это не с вами.
Я конечно понимаю,что моя писанина всего лишь жалкий вопль,но может хоть до кого-то дойдет.

"А никогда не задумывались,почему этот всемогущий (бог) должен ком-то помогать, прощать или наказывать, ему больше делать нечего?"
Вот с этим я с Вами согласна. Я считаю, что ОН есть только любовь. ОН любит всех "грешных" "не грешных"...
Не ищите "почему", думайте "как"

Anonymous написал(а): >> "Люди,а не кажется ли вам что сейчас пошло массовое помешательство на религии?....,а став постарше,поняла,что детишек так привлекают к благому делу."-Вы сами ответили на вопрос))) Скажу лишь то, что в этом просто нужно знать меру и не быть слеповерующими, когда уже переходият грань, начинают делать фигню...типа человек болеет, ему нельзя не питаться правильно, а он во время поста перестает есть мясо...и т.д. примеров куча. Во всем нужна мера и адекватность, и от веры брать лучшее, а не загоняться и не чтобы голову не сносило ИМХО.
"Хотя в чем-то это во благо обществу (народ держат в одной узде),на руку властям,чтобы люди молились и думали что кто-то там наверху управляет миром."-да, церковь и вера даны для того, чтобы люди жили по заповедям (называйте как хотите, правильно Божьим конечно, но не в этом суть), чтобы были ограничения и чтобы не делали то, что хочется каждому (захотелось-пойду-ка убью кого-нибудь, настроение такое; или у соседа диван лучше-надо спереть и т.д.), в основном это создано чтобы люди жили добрее, милостивее, человеколюбивее и прочее прочее, иначе будет не жизнь а ад реальный... т.к. если кто-то не боится правосудия, может наказания свыше испугаются, и не будут грешить.
"Кидайте тапки."-не думаю что кто-то будет этим заниматься))), знаете, как в Библии: Пусть кинет камень тот, кто безгрешен. Так вот, нет таких. А если даже кто-то и не прав, то истинно верующий христианин подскажет как и что, а не будет размахивать руками и брызгать слюной. Я сама в шоке от некоторых ситуаций (обсцждала это с батюшкой) когда приходишь в церковь вот просто захотелось,потянуло! А там бабули шипят: во нарядилась проститутка, на каблуках приперлась/с помадой/волосы распустила/юбка короткая/и т.д. так после этого идти туда не захочешь...это так, отступ, навеяло...
"Почему-то некоторые детные доброжелатели любят повторять бездетным,что это вас бог наказал.Идите в сад,уважаемые и радуйтесь что это не с вами."-вот тут пооолностью с Вами согласна))) Бог не наказывает, Бог испытывает тех, кого любит. И вообще всему своё время и у каждого своя судьба. Да,это так.
"Я конечно понимаю,что моя писанина всего лишь жалкий вопль,но может хоть до кого-то дойдет."-почему же, это Ваше мнение! И я во многом с Вами согласна. Может быть Вы просто всё смешали в кучу, но я вас поняла.

Как правильны ваши слова! Действительно,Он нас испытывает. Тоже была в церкви на великий праздник с мужем - на Рождество. Так там народ как будто с ума посходил - ругачки! Давка! все друг на друга орут,что типа дайте пройти вперёд,ломятся!! Я ваши свечи передавать не буду...и т.д. Так вот,так противно стало!!Как будто не к Богу пришли,а так, грехи спустить! Надо быть терпимее просто к друг другу. А автор такая молодец,что вообще задумывается над своими грехами! Сейчас это,по-моему, уже стало редкостью.

Согласна с Вами. В магазинах так не ругаются как в церкви. Еще не нравится когда к Матронушке приезжают и делают эти не как к святыне,а как (простите) за картошкой очередей назанимают и бегают туда-обратно.

А что в этом такого, если люди занимают две очереди? Или Вы сначала в одну очередь стоите,а потом в другую? Если я могу только один раз вырваться и хочу и к иконе и к мощам приложиться? Наказать меня за это?
Какое Вам дело до того, как ведут себя другие? Вы за собой смотрите. " Не суди, да не судимым будешь".

Я не сужу. Такие люди создают с церкви хаос полный своей беготней, зачастую последующей руганью (т.к. таких много и очередь порой теряется).
Люди приходят не побыть рядом со святой,а быстрей-быстрей получить свое и бежать по своим делам.
Да, я стою сначала в одну очередь, потом в другую. Всегда так делала. Прихожу к открытию.

Здорово, что у Вас есть такая возможность и здоровье позволяет. Каждый делает как ему ближе. Это же их дело, их поведение. Вы пришли и молитесь о своём, они же Вас не трогают. Может они иногородние и просто нет возможности приехать в другой раз. Или не известно будет ли этот другой раз... Терпимее надо быть, правда.

Им некогда приехать к Богу. Вы сами подумали?

Наверное я несовсем понятно довожу смысл моих слов. Поэтому от Вас такая негативная реакция идет в мою сторону.
Вот именно всем некогда, у всех заботы, работа и т.д.
Туда люди приходят молиться, просить, а не добраться заветной цели побыстрей и бежать по своим делам. Да, много приезжих (это другая ситуация),но очень часто читаю здесь на форуме как многие москвички из зочушек гордятся тем, что назанимают везде очереди.

К Богу мы все успеем приехать в своё время. У меня нет негатива, просто я считаю, что каждый делает так как у него получается. И обсуждать поведение других- глупо и бесполезно. И вообще, политика, религия, экономика- те темы, на которые можно говорить долго и бурно. :-)

Это точно :)

Я приехала к Матроне за 1200км, для меня это не проблема была доехать, но я вынуждена была занять очередь одновременно и к мощам и к иконе так как ехала в Москву специально ради этого и в три часа дня мне надо было быть в ЭКО клинике.Прямо с поезда сразу к открытию , встала в очередь в 8.00, вышла я из монастыря 14.00.В Москве была первый раз в жизни! Действительно терпимее нужно быть к людям , ситуации бывают разные

Мои Вам кулаки:-)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и мои!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

В том то и дело, что ситуации бывают разные. О них я и писала выше (если вы читали конечно). Мой ответ был для москвичек которые так делают.

Да, действительно, люди стали мало задумываться о том что хорошо, что плохо, о грехах и вообще о своем поведении...Это хорошо, что создаются разные темы, что можно вместе прийти к чему-то. Жаль конечно что случаются склоки(((...но это просто скорее всего нервы бедных хочушучек... Терпимее нужно быть и человеколюбивее.
А что касается того, что происходит в церквях и очередях...это жутко конечно...и самое интересное, что люди не понимают простого: ведь время, которое мы стоим в очереди, в церкви,-оно дано для того, чтобы мы это время думали о Боге, о своих просьбах-молениях, читали молитвы, просто думали о том, что хотим исправить, вымолить и т.д. И уж точно не наступать друг другу на ноги и шипеть...это не правильно...нужно пропускать друг друга, спокойно стоять в очередях, значит так нажно, и если не успевают с 1-го раза, значит так нужно, приехать ещё раз. ИМХО

Это точно)

+100000000000000000000000

+1. Я изменила свою жизнь именно потому,что поверила в Бога,или Он поверил в меня и призвал к покаянию. Я безконенчно благодарна Богу за дочь,которую Он мне послал,рожденную в праздник Симоена Мироточивого,которому мы так горячо с мужем молились.
Моя дочь теперь тоже стала ,как и я христианкой и,когда я привожу дочь в храм на Причастие-вспоминаю годы бесплодия и горя и мое сердце безконенчо благодарит Бога и умиляется,что сейчас я могу обнимать свое сокровище. Слава Богу за все! И Вам желаю,вымолить деток!Это того стоит! А кто кричит-не молись,все само родится. Да и у алкоголиков и у умалишенных рождаются дети. Но вымоленные дети -дороже всех бриллиантов в мире!

Я с вас полностью поддерживаю. Какое то прям помешательство на религии в последние 10 лет. А раньше что? При СССР? Какая религия, какое венчание, какое крешение? Понятно, что единицы тайком всё-таки все эти ритуалы проходили, но основная масса то НЕТ! Мои родители венчались только после 30 лет брака, меня и брата тайком крестили.
К чему я пишу? Неужели у всех пар только в ЗАГСе рассписанных без венчания не счастливые и бездетные дети?! Ерунда какая то! Бог не для того, чтобы карать и наказывать, а для защиты и спасения.
У людей сейчас много других жизненных проблем из которых многие выхода не видят (безработица, пьянство, криминал, кризис, безпредел бюрократии, да зачем я это перечисляю, вы и сами знаете) и поэтому все кинулись под защиту церкви. Но я не верю,что все или многие наши проблемы от того, что "родители не венчаны" или мы может быть не крещенны, или потому что в детстве над кем то смеялись. Не карает и не наказывает Бог так, не за такие "мелочи"! Это всё от попов-батюшек, покайся, пожертвуй, отчитай молитвы 50 раз и будет тебе щастье. ИМХО

Да... Мы обвенчаны три года назад:)

Не надо себя осуждать и мучить. Тогда вы не осознавали, что это неправильно. Сейчас вы раскаялись в этом. Самый грех это когда раскаешься и потом еще думаешь постоянно об этом.
А историю которую вы рассказали про женщину очень напоминает мою. Тоже хотели ребенка, тоже получилось но с патологиями несовместимыми с жизнью. Соответственно никто чужие не знают (только родственники). Но я знаю, что например, на даче где мы живем ходят слухи об этом, что у нас нет детей и я даже знаю кто их распространяет. Самое интересное, что это делают люди которые мне годятся в мамы и бабушки, а не молодеж.
Наш социум не принимает браки в которых нет детей, это вызывает какое то осуждение, презрение и т.д.
Далеко не все, а точнее многие не понимают, что забеременеть бывает порой очень трудно.

А Вы делайте вид, что Вам и так очень хорошо, пусть они обзавидуются и языками подавятся своими. Будут в Вашей семье еще детки и не один :-)@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Просто думать о том, что женщина не может забеременеть- скучно. Жалеть же надо,а не язвить и не плеваться ядом.
А им бы косточки поперемывать:-)

Спасибо за пожелания. Мы так и живем, стараемся радоваться и продолжать жить. Если даже не будет детей (мы уже обсудили эту тему с мужем), то как будем дальше жить, что делать.
Самое противное, что соседи придумывают какие-то небылицы, ставят диагнозы не осознавая ситуации и нашей проблемы. Самое гадкое думают, что проблемы у меня (ведь всегда думают на женщину в первую очередь).

Наплюйте вы на этих соседей, может быть они в чем то завидуют вам!

Вам в церковь надо, и неважно православный, католический или протестантский, главное обратитесь ко Христу, ему помолитесь и Вам легче станет. да благославит вас Господь.

какая прЭлесть! уже даже не важно, какой ты веры; в любой храм, любой конфессии - мда...

Гыыы, ключевое слово НАДО!

Вы что,не поняли,что автор имела в виду???Что если она католичка,то в католический храм,если православная-то в православный! Зачем издеваться над формулировкой то?!?

))))(((у нас как какая-нибудь эиоциональная темка, так без "ругачек" не обойдемся. Я вообще всегда люблю и поддерживаю, когда много разных мнений, потому что из "много" можно выбрать то, что тебе на данный момент больше поможет. Усли брать с позиции психиатрии - идеи самообвинения - признак депрессии, а в наших хочушеских делах без нее мы никак...

Скажите честно, Вы что, и вправду считаете, что Ваши юношеские шутки могли повлиять на любовь Бога к Вам?! И теперь Вы, типа, наказаны бесплодием? И теперь Вы думаете, что придя к батюшке на исповедь, Вы «черную метку» с себя снимете? Майями, Вы запутались. Вы сейчас мешаете в одну кучу свои комплексы, нереализованные желания, страхи, религию и веру. Вам нужен духовный наставник, который четко даст Вам понять – Бог любит всех. И если Бог посылает испытания, то испытания эти не являются следствием, они являются причинами. И Вам нужно осознать для ЧЕГО именно Вам даны эти испытания.
P.S. Есть замечательная брошюра «В помощь кающемуся» которая помогает прочувствовать бремя всех грехов, что особенно важно перед исповедью.

Берёзка,а знаете,Вы не поверите,у меня такая же история случилась больше десяти лет назад назад...Я дура была и посмеялась надодной бесплодной женщиной,с которой работала.Да и не специально было дело,если честно.Я уставшая была,с имужем разошлась только что,девчушечка моя была ещё крошечная,конец года-завал на работе ну и ..она сунулась с каким-т о советом,очень ей моя доча нравилась,а я ей отрезала - вот своих родишь и будешь воспитывать!(У меня до сих пор уши горят от стыда и ужаса !!!) Она не могла иметь детей и возраст у неё был уже не для ЭКО...А теперь у меня бесплодие неясного генеза - без видимых причин!!!Мне никто тут не верит,но я даже воспалением придатков никогда не болела,ни разу абортов не делала и бесплодие.Вот так бывает!А я,кстати,в Бога не верю...Я верю просто в справедливость.И в равновесие жизненное...

у моей бабушки вторичное бесплодие неясной этимологии было целых 16 лет. Первые роды были в 1928-ом году, вторые - в 1930-ом. В 1933-ом, во время голода умирают оба её сына. И всё: никаких беременностей, как отрезало!
В 1946-ом бабушка, уже и не ожидавшая иметь собственно-рождённого ребёнка, беременеет. В 1947-ом родился мой папа :-)

Кто его знает, сколько ВСЕГО детей суждено иметь каждой женщине? Никто!!!
Я лично уверенна, что кому-то суждено беременеть и рожать столько, сколько хочешь, а кому-то всего дан в жизни один шанс: единственный раз забеременеть, выносить и родить. А кому-то, как моей бабушке и многим-многим другим, суждено беременеть и рожать с немаленькой разницей в годах :-)
А кто-то не имеет даже единственного шанса.
Всё индивидуально. Думаю, вопрос очень глубок. Смысл всего этого есть, ессно, но понять его не дано.

Как всегда я с вами согласна на все 200 процентов.Нам всем не хватает мудрости принять ход жизни таким,каков он есть и не пытаться ничего менять...Это трудно,труднее чем рвать и резать по-своему.Но мне думается,что какая-то доля расплаты в жизни всё же сушествует.И вознаграждения тоже.

конечно существует! И расплата, и вознаграждение!
Только знаешь, Светик, что самое трудное? Даже не смирение/принятие хода жизни таким, каким он есть.
Это ерунда!
Самое трудное - именно определить ЧТО является вознаграждением, а что является расплатой.
Иногда то, что нам кажется наказанием/расплатой на самом деле является нашим спасением/вознаграждением. И наоборот.

Это всё философия ,с какой стороны её ни крути...а жить от этого не легче...к сожалению!

:-) угу; хотя, сама жизнь - это и есть философия.
Станет легче, когда изменишь отношение к ситуации.

Вставлю и свои пять копеек. Бог - он не в церкви только, Бог везде. А наказание не Он дает, наказание в нас самих. Бог милостив и любит всех, Бог (или Вселенная, Высшие силы) на все говорит нам "ДА". И дает все. Да только сколь в нас негативных мыслей о самих себе - и на них тоже говорится "ДА", поэтому очень важно очищать себя от негатива, заполнять позитивным настроем и мыслями - по отношению к себе, к своей жизни, к людям, к миру, к Богу. И тогда будет все вам по мыслям вашим.

Через веру тоже многого можно добиться. Но через веру истинную - то есть вы должны выполнять все обряды своей церкви. Тогда это действенно. Для многих людей (все мы стоим на разных ступеньках нашего Пути) религия - это путь, это ограничитель, это свет. Она направляет и сдерживает, успокаивает и дает надежду. Если говорить с точки зрения эзотерики - у религии очень мощный, намоленный эгрегор ( у любой), потому что много людей поддерживают его. И поэтому если вы действительно искренне обращаетесь туда, вам помогут, но "попросят" и потом не забывать о Боге - то есть опять-таки, вы должным быть истинно верующим человеком - исповедаться, причащаться, посещать церковь, поститься (для православных христиан).
Есть другие Пути и они не для кого не закрыты. Майами, хорошо, что вы вспомнили этот эпизод, значит каким-то образом он внутри вас сидит, мучает, он есть. Если вам поможет искреннее покаяние в церкви - отлично. Если не поможет и вы в душе все равно будете чувствовать свою вину - не отчаивайтесь, есть другие способы и пути. Например "Анкета радикального прощения" (можно погуглить - не найдет, скину на почту). Вы должны ппоросить прощения и у тех людей, и простить себя. Вас гложет чувство вины, а оно притягивает наказание. Вы говорите себе - я виновата. Вселенная отвечает - ДА! Раз вы виноваты, значит вас ожидает наказание... Как только вы простите себя, отпадет необходимость притягивать к себе наказание.

Прочла все ответы и советы, и сделала свои выводы... В вс. поеду в церковь)

А я поддержу вас. Бог в помощь. И пусть все получится.

+1:)

Поддержу мнение, что не надо искать связь между грехами и испытаниями. Покаяние отдельно от преодоления испытаний.
Майами, простить себя так же важно, как раскаяться в грехе.

Вы(автор) все правильно написали,только Грех-это у меня.Всю жизнь мне родители,родственники говорили:НЕ дай Бог,в подоле принесешь!" До сих пор слышу эти слова и помню выражение лиц моих родственников.Не принесла.Забеременела в 19 лет,Господи!какая я была дура тогда!!! Училась в мед.техникуме,нам все твердили зачали по пьяне,ребенок урод будет.А я тогда только со своим 1 мужем познакомилась,гуляли до утра,компании,выпивоны и прочее..Это прочее случилось как раз "по пьяне".Пудумала я своими куриными мозгами,ему внушила(как он меня отговаривал тогда),что аборт-это выход.Сделала...С мужем мы прожили 14 лет,все эти годы он меня винил за тот поступок,не смогла забеременеть и родить.Я ушла к др. мужчине,хотя первого супруга ОЧЕНЬ любила и люблю до сих пор.Снится он мне постоянно...После развода пришла к Богу,чтобы не сойти с ума куда то надо было придти,пришла в церковь.До сих пор прошу прощения за все свои грехи,за аборт особенно, и за то,что сделала несчастным мужчину,которого любила.Сейчас я вышла второй раз замуж,сделала 3ЭКО мимо,объехала пол-страны по святым местам,везде просила прощения и ребенка.К одной Матронушке ездила не раз.Живу за 700км от Москвы.Последний раз поехала к Матронушке на "попутке",лишь бы к ней!Итог: у меня появился сын! Я родила его сердцем,т.е. усыновила месячным крошечкой.Очень хочу родить кровного ребеночка,пока еще возраст походящий.И постоянно ношу в себе эту боль за аборт! Это на всю жизнь меня Господь наказал.
Извините,что нагло вторглась в Вашу тему,но мне сказать об этом больше некому...

10 лет назад, я тогда еще в институте училась, мы уже встречались со своим будущим мужем. Предохранялись ПА. Я сильно заболела - острый аднексит. долго лечилась, врач меня предупредила, что может после лечения быть задержка. Так и случилось, но то ли задержка была слишком долгой, то ли еще что-то, но пошла я на УЗИ, где под вопросом поставили беременность. Ходили мы с подружкой и выйдя из ж/к в разговоре с ней я пожелала себе выкидыш. О Боже, как я раскаиваюсь сейчас за то пожелание! Я в большей степени конечно тогда "играла на публику", аборт бы делать не стала, но то пожелание, высказанное вслух, считаю своим большим грехом, за который меня наказывают до сих пор.
Мне так тяжело последнее время, просто с ума схожу. Писать не могу, слезы глаза застилают.

а я вот все больше думаю, что 7 абортов моей свекрови не дают нам родить ребенка, а она считает, что она ничего такого не сделала в жизни, что решала вопрос "цивилизованно" типа не в деревне же жила!!
а по моему крантец! если у сына МФ, я бы уже по всем святым местам прошла и молила бы прощение!
у нас за плечами уже 10 ЭКО и пока только одна замершая на 12 неделе была!!
и чем больше невыходит, тем негативнее я о ней думаю:(

Попросите ее исповедаться. У моей мамы много абортов за плечами. У маня одна доченька и уже две зб. Чего я только не думала уже(( Мама моя обвенчалась, исповедалась... надеюсь, теперь у Нас все получится. Со здоровьем особых проблем нет. А боль-есть.

вся фигня состоит в том, что это не моя мама! я мужу говорила, чтобы сказал, а у них такие отношения поверхностно-свецкие="как погода, как дела, у меня все хорошо" (ну понимаете! даже когда в прошлом году у него жахнул кризис середины жизни и он намылился меня избавить от страданий с ним бесплодным и свалил на 2 месяца, я его вытаскивала, а она по итогу сказала: вот я кукушка, спросила все ли хорошо, он сказал - да все хорошо, ну я и подумала - значит все хорошо! А сын ее в это время имел шанец в окно выйти!! так ему было плохо!)
ВОТ КАК ТАКУЮ ДЕРЕВЯННУЮ ЖЕНЩИНУ ПРОСИТЬ !! Которая даже проблем единственного сына не чувствует! вся планета вращается исключительно вокруг нее и она не считает, что ей надо исповедоваться, ведь она ничего такого не сделала! а то что вполне возможно (образно говоря) души, ей убитых детей сидят на облачке и Бог говорит: ооооо!! нет! этой семье детей хорош! исчерпали свой ресурс! только я за это отдуваюсь! своим здоровьем в том числе!:(

Тогда сами идите и просите за ее грехи. Я не сильна в этом,но думаю, поможет:-)

Да не просить ее надо, а ПРОСТИТЬ раз и навсегда и не привязывать ее грехи к себе, и тогда все у вас ПОЛУЧИТЬСЯ.

да я собственно на нее и не в обиде, ее пофигизм меня даже устраивает. не лезет в нашу жизнь. просто так, мысли вслух.
да и о ее абортах задумалась лишь после того, как муж ее (отец моего мужа) при сыне так сказать похвастался, зная о наших проблемах причем, что если бы она не делала абортов, то у них была бы футбольная команда. можно было еще кой чем померяться что ли??:(
да и она сама как то типа с раздражением сказала: ну уже сколько можно куда то ездить и делать эти ЭКО!!
честно, я тогда прифигела, даже муж ее поперхнулся.
меня подмывало сказать: могу не делать, ведь ни у меня 3% подвижных спермотозоидов, но мужа своего жалко стало и ни стала я ей ничего говорить. все равно не поймет.
да Бог ей судья! а ребенок у нас все равно будет!:) вот мы прошли тяжелый период и обвенчались. решили, что раз уж столько прошли, то нас уже ничто не сможет разлучить:)!

Вы не правильные выводы делаете из уроков которые вам Бог посылает.

Самое страшное,что эта женщина,наверняка,не понимает всего ужаса,что испытываете ВЫ.Всегда дети расплачиваются за грехи своих предков.Кто знает,мой аборт или грехи предков виноваты в моей истории,Но скажу честно,что у меня ,моей сестры и брата тоже нет детей.Как хочешь так и верь! Причем,несет этот негатив коммунистическая семья моей мамы.Мама жила у богомольной бабушки,которая общалась со священослужителями,а родители мамы(мои бабушка и дедушка) были ОЧЕНЬ против.Так что кто его знает,наши грехи или чужие!

ой девочки читаю вас всех и плачу,на моей душе тоже большой грех,но уже ничего не вернешь и как его отмолить(уже есть неск попыток эко)не знаю,все собираюсь на исповедь сходить,но пока морально что-ли не готова...Как себя простить? как просить прощения у Бога?как простить тех,кто меня обидел ?

Знаете,у меня когда крышу снесло после развода(я писала об этом выше),я пошла в храм.Случайно! Вот вспоминаю себя стою такая вся гламурная в шубе норковой, на высоченных шпильках,а что делать не знаю! на исповедь пришла...Видимо,у меня был такой жалкий вид(исключая всю упаковку),ко мне подошла женщина ,служащая в храме,расспросила что и как.Я сказала,что хочу исповедоваться.Она мне,ты готовилась? Ведь поститься перед исповедью надо.А я и так на нервах ничего не ела,на 14 кг похудела,была как анорексичка.Так вот,исповедовалась,если можно это назвать исповедью,т.к. я рыдала ,батюшка меня успокаивал...Как доехала до дома,не помню.Но моя мама сказала,что у меня даже лицо изменилось.Я вся светилась! И, правда, мне так легко стало!Муж мой нынешний,не может никак исповедоваться,хотя регулярно хрехи на листочек пишет.Тоже барьер.Это, говорят,бес водит...Прощать тех,кто Вас обидел надо.Найдите силы,простите! Я знаю точно,что обида на мужчину-это 100% женские болезни!Себя я простить тоже не могу,но надо! Прощение у Бога просите,прости меня Господи за грехи мои...Каждый день просите,молитесь.Хотя бы ОТЧЕ НАШ читайте.Кстати очень хороша книга у Марии Городовой есть ЛЮБОВЬ ДОЛГОТЕРПИТ и КОРАБЛЬ СПАСЕНИЯ,написанная в соавторстве с Архиепископом Белгородским и Старооскольским Иоанном.Там Вы найдете ответы на все вопросы.У нас эта книга зачитанна до дыр:)Еще,если есть возможность,поживите в монастыре.Возьмите отпуск и послушницей.Я ,в свое время ,хотела,но не получилось.

Вот и у меня таже беда.
Большая боль в моем сердце, не могу простить себе и пойти исповедоться тоже никак не могу. Не знаю как, кому, куда. Мне кажется если я расскажу об этом у меня будет срыв, истерика.

Не будет срыва.Просто идите.Начните с того,что скажите батюшке,что первый раз пришла и не знаете с чего начать и тд.Боль уйдет.

Хорошо. Я попробую.

Девочки,просите мам молиться за вас.Самая сильная материнская молитва! Понятно,что у большинства из нас мамы выросли в СССР,но что делать.Я свою приучаю,в церковь ходит,молиться стала.Даже молитвы помнит,которым ее бабушка учила...

Девочки а мне вот тоже закрадываются нехорошие мысли в голову. Дело в том что у моего мужа 3 неудачных брака, и трое брошенных детей. Ну не совсем брошенных, но почти. Только алименты платит. Хотя уходили всегда жёны, он никого не бросал, но тем не менее дети пострадали.
И вот мне иногда в голову закрадывается мысль, что Бог его наказать хочет, что не даёт нам детей, что как бы хватит ему и на цифре 3 надо остановиться. Хотя по мужской части у нас особо серьёзных проблем нет, в основном всё у меня - полный набор. С мужем мы это тему не обсуждали, просто сидит эта мысль у меня в голове. Я то никому плохого не делала, ну разве что мужчин всегда бросала, но абортов не делала. Ничего такого серьёзного. Может я конечно не права...У нас и брак венчанный, и к Матроне мы один раз ходили. Но что-то всё не помогает.

Вы искренне полагаете, что венчание и один подход к Матроне могут чем-то помочь? У Вас пока нет четкого и ясного понятия духовности. С таким же успехом можете заявить: "и к гадалке ходили, и к экстрасенсу, и все не помогает"....Извините, что резко.

Да я искренне полагаю, что венчание помогает укрепить брак. Церковь защищает брак от всяких жизненных негативных ситуаций. А отсутствие детей и есть такая ситуация.
Ну а сколько раз надо сходить к Матроне? 5 раз, 10 раз? Вы думаете есть чёткая цифра?
Я бы не стала сравнивать церковь и гадалок. Это несравнимые вещи.

А у мужа предыдущие 3 брака не венчаные были, как же так? Жёны не хотели или он? ИЛи всё таки венчаные?

Мы венчались первый раз, и он и я. В прошлых браках - и его, и моих, эта тема даже не поднималась.
Если бы он или я когда либо венчались, я бы второй раз не пошла бы это делать. По моему мнению венчаться можно только один раз. Хоть сейчас современная церковь и даёт разводы и разрешения, но для меня церковный брак нерушим. Поэтому там не может быть ни второго раза, ни третьего, ни десятого.

Я ЗА венчание.У каждого крещеного человека есть Ангел Хранитель,у семьи он тоже должен быть.Есть семьи,кто венчался просто так,в день свадьбы.Я считаю,что это не правильно.Должно пройти какое то время,год,два,чтобы люди созрели на такой серьезный шаг.К сожалению,сейчас многие венчаются просто так,как дань моде.Не понимая всей ответственности.Я знаю много семей,кто вечался.Могу сказать,все живут по-разному.В одной венчались в день свадьбы,детей не было 8 лет,потом родился.Не верю в то,что повенчавшись,сразу забеременеешь.Хотя,в молитвах венчание просится дар: дети и внуки.Так же и о поездках к Матроне.
Тем,кто верит в Царствие Небесное,венчаные супруги ТАМ не расстаются.Вот почему многие на старости лет венчаются...

Ну мы вот например венчались спустя 2 месяца после свадьбы, хотя хотели обвенчаться в саму свадьбу, да не успели. Роспись была в субботу, а в воскресенье начался пост. Но согласна, что принимать решение о венчании надо очень обдуманно. Тут как раз работает пословица "7 раз отмерь - 1 раз отрежь". Мы уже достаточно взрослые люди, с богатой прошлой жизнью, поэтому нам для такого взвешивания времени и не надо было. А по молодости часто совершаешь ошибки. У меня знакомая пара обвенчались в день свадьбы, девочке было лет 20, девственница, очень верующая, но не фанатка. Роспись не отмечали, отмечали только венчание, в итоге развелись через год.
Венчание это конечно не 100% гарантия беременности, но мне кажется должно помогать и способствовать укреплению семьи и появлению в ней детей.
А про Матрону...я лично много читала, что она помогала бездетным парам, и от болезней помогала, в трудных жизненных ситуациях. И знакомые у меня есть, которым это помогло. Но вот у нас не сложилось. Хотя на тот момент, когда я к ней шла, мне как раз должны были сообщить результаты исследований, диагноз - всё оказалось благополучно. А прогнозы были очень плохими. Возможно, нам она помогла только вот в этой части.

Все в одну кучу смешали... грехи, Матрону, венчание. А вера-то где ваша?

А вы считаете что аборт это самый большой грех...заблуждаетесь, порой мысли человека бывают грешней аборта. Можно даже человека обидеть и это будет пострашней чем аборт.
Многие думают, что если абортов не делали, то почти святые.

Простите, но вы сравниваете обиду и убийство. А это не сравнимые вещи. Я не являюсь противницей абортов, жизнь иногда вынуждает, никогда не осуждала женщин, идущих на аборт, но тем не менее аборт всё равно остаётся большим грехом.

А вы не думали, что "убить" человека можно поступком, словом. А не только физически. Нанести психологическую травму человеку. Вы не понимаете.

Никакая психологическая травма не может сравниться с лишением жизни. Ну это моё мнение.

Это вы так считаете.

Вам уже сказали,что это две несравнимые вещи!

Аборт - это убийство!Какие-то мысли бывают греховней подобного деяния???Не несите чушь!!!

попробую тебе объяснить, что имелось ввиду.
Кстати, я такого же мнения, как и анонимус, хоть и не люблю я анусов уже только за одную общую серость :-)
Итак, что имеем: аборт - убийство эмбриона на ранней стадии развития.
И предположим, что в состоянии словесной/мысленной несдержанности кого-то можно проклясть, кому-то пожелать смерти. Агрессивно, жестоко.
И, если с этим человеком что-то случится, как дальше жить с этим?
Что страшнее в этом случае по ощущениям для собственной психики решать только лично. Кому-то аборт покажется меньшим злом, чем собственные слова/мысли, которые вольно или невольно приведут к смерти/страданиям/увечьям другого человека.

Ред,я тебя понимаю.Абсолютно согласна с тобой! НО! Порча\сглаз - это только предположительно,а аборт - это факт.

я не про порчу. Я в неё вообще не верю. Слова имеют большую силу. Вспоминай известное "вначале было слово".

Хорошо, раз тебе не совсем понятна эта аналогия, приведу другой пример.
Бывают ситуации, когда ты поссорился с близкими, обидев их своим словом/отношением. И этот близкий умирает, а ты так и не успел попросить у него прощения за свой поступок. И этот грех, как бы ты его не отмаливал, будет висеть на тебе всю оставшуюся жизнь.
Потому что для живого человека ВАЖНО живое слово!

Опять же всё относительно.
И нет самого страшного греха - есть СЕМЬ смертных грехов. Каждый из них одинаков.

http://eva.ru/topic/49/1982501.htm?messageId=50483363

Спасибо всем, кто отписывается в этом топе!
Впервые так сильно задумалась над своей жизнью. И впервые в жизни так близка к исповеди. Нашла в инете кучу литературы, как и что делать. Почему-то раньше такие мысли и идеи не приходили в голову. Просто думала, что надо, а как и что делать не знала, а почитать в инете таже в голову не приходило, а сегодня пришло!!!
Спасибо всем вам!!!

Грех то ведь девочки в любом нашем поступке - нелюбовь есть грех . а мы как минимум ВСЕ сплетничаем, осуждаем , пост не держим , ругаемся , злимся , ненавидим , родителей не уважаем и т.п., к гадалкам да лекарям ходим , да и просто не ВЕРИМ полагаясь на людей больше чем на Бога - а это уже на преисподню тянет . и даже то что кто то аборты и прочее на наш взгляд страшные поступки не делал он не есть Праведник . так что .... Просто Господь всех к себе пытается лицом повернуть - призывает - а мы не понимаем . и раздает все разное - кому бесплодие кому другие болячки и испытания - именно чтобы мы при жизни раскаялись и образ жизни поменяли . Очень понравилась книжка "Флавиан" - художественный текст там про батюшку который был обычным грешником как все и как он к вере пришел на примерах описано - читается на одном дыхании - не напрягает . ни каких выводов не делаю так для размышления написала ....

Можно и я выскажусь, сорри что длинно!
Не могу поверить, что Вы и правда считаете себя виновной в Вашей проблеме только из-за того, что по-детски не понимали проблемы родственников? Если Вам станет морально легче конечно идите в церковь и исповедуйтесь! Вера творит чудеса!
Но в мире миллионы людей бьют своих детей, бросают на произвол судьбы больных родителей, изменяют своим мужьям и т.д. и они могут иметь детей. Я помню соседку, которая не могла иметь детей, и как мне в мои 8 лет было ее жаль, реально до слез жаль, когда мама рассказала почему она уехала - муж с ней из-за этого развелся. И что я могу иметь детей сейчас?
Знаете я лет 6 искала причину своего бесплодия в себе, вспоминала какие-то свои ссоры с друзьями и родителями. У нас у всех были, есть и будут ошибки, но все равно я не верю, что все хочушки заслужили своими грехами свое бесплодие! Такого никто не заслужил и так думать неправильно.
Просто мне в 15 лет встретился хирург с корявыми руками, который во время удаления аппендицита, перелапатил мой кишечник так, что правый яичник припаялся к стенке кишечника, а в 18лет был несчастный случай в результате которого мне удалили левый яичник! И вот я осталась в 18лет со спайками в трубе и одним яичником, а я тогда даже еще половой жизнью не жила! Как я смогла так нагрешить за 18 лет своей жизни, что еще даже не зная близости со своим будущим мужем, я знала что у нас может не быть детей.
Так что перестаньте винить себя!
Да все мы грешные, на то мы и люди! Не загоняйте себя в угол своим чувством вины, исповедуйтесь и простите прежде всего саму себя, это тяжелее всего, поверьте на собственном опыте проверено, что себя как раз тяжелее простить, чем другого.

Полностью с вами согласна!!!!

Ужас!!! Но Вы,все же,нашли причину! Знаете,кода не получается никак забеременеть,то готов и "говна на лопате съесть",лишь бы получилось!А то,что постоянно ищем свои старые грехи,каемся в них -так это очень хорошо!Про аборт-это не просто убийство,а убийство матерью своего ребенка.Страшнее его ничего нет.

В вас гордыня говорит. А может ваш грех именно в этом?
В осуждении женщин делающих аборты.

Какая гордыня?! Я виню СЕБЯ за аборт,который сделала в молодости!

Словарь Даля - Гордый - Надменный, высокомерный, кичливый; надутый, зазнающийся; кто ставит себя самого выше других.
Священное Писание нас учит, что начало всех грехов есть гордыня. Из этого следует, что добродетель противоположная гордыне.
Вы ставите себя выше других и позволяете себе судить других.

Я думаю, что об этом идет речь.

Девчонки,прочитала я тут и пришла к выводу - если так загоняться по своим грехам,эдак и до психологического бесплодия недалеко,т.е.когда у тебя бзик,что ты не можешь родить по какой-либо причине,не связанной с медициной.Ну,типа,"грех на мне" или "меня сглазили".Мне кажется,что таким образом люди сами себе дают установку,что не могут родить.Может,церковь тут и является для кого-то чем-то типа психотерапевта("грехи отпускает"),и мозги на место встают.Я в бога не верю (ну не получается у меня), а вот в психологию - очень даже.

Вы правы, не в грехах дело как многие думают.
Есть такое выражение - бог детьми не наказывает.
Да согрешили, но так мы и покаялись.
Нам просто испытание посылают, надо с достоинством нести его!

Бог не наказывает, мы сами себя наказываем своими грехами. Знаете, мне друг детства - воцерковленный православный, отец 6-х детей, рассказывал, как это объясняют ребятишкам в воскресной школе.
Вот лежит на столе острый нож. Ребёнок к нему тянется, а отец говорит:"Нельзя трогать, это опасно, будет больно, будет плохо". Но ребёнку интересно, нож красивый, блестящий... И он (по своей воле и своему свободному выбору) берёт нож в руки. В итоге - порез, кровь, боль... Неужели это так отец ребёнка наказал?
И, с моей субъективной точки зрения, бесплодие - это не испытание. Это страдание. У каждого человека своя ноша в этой жизни, у хочушек - вот такая. Не "за что" она, эта ноша, а "зачем". На это "зачем" каждый тоже отвечает по-своему. И одной истины на всех тут нет.

Все правильно.Я сама хочушка,решила для себя,что буду молиться за ребенка.Стала ездить к Матронушке.Живу далеко,9 часов на поезде до Москвы.Многие пишут,что Матронушка или помогает или нет.Знаете,что стало происходить?Стали сниться сны о беременностях моих подруг,знакомых,даже жена моего бывшего мужа приснилась!Например,я была у Матронушки 22 мая,в ночь с 22-23 снится сон:Моя подруга(ей 43 года)в розовом платье с пузом.Прошло время,я подругу спрашиваю,когда ты забеременела? Она 22-23 мая.тк муж приехал из командировки на 2 дня.Итог- дочь! Потом моя знакомая,которая уехала отдыхать с мужем на море,снится в синем платье с пузом.Я проснулась,говорю мужу привезут ребенка с моря.Привезли-мальчика:)Потом началас снится женщина незнакомая,с огромным животом и мой бывший муж всегда рядом.Оказалось,да-супруга моего б.мужа.Родили.
И так много раз! Я сначала плакала,не могла понять ЗАЧЕМ МНЕ ЭТИ СНЫ? А потом поняла-НАДО ВЕРИТЬ,МОЛИТЬСЯ и все получится!