ФСГ-14,2 Можно забеременеть?

надо разбираться с ФСГ, сделать УЗ, сдать ингибин и АМГ. операцией не было на Я? Вораст какой у Вас?

завтра 6дц, УЗИ будет информативным? можно будет посмотреть фолликулярный запас?
про ингибин и АМГ раньше никогда не слышала, спасибо что сказали, сегодня посмотрела про них в инете, сдам в следующем цикле на 3дц. Но насколько я поняла,эти анализы покажут что фолликулярный запас снижен, но в моем возрасте (мне 40. операций на Я не было)это естественно. И потом, насколько я понимаю (очень надеюсь), что сниженный запас все таки оставляет шанс на зачатие, так? Но как же увеличить свои шансы?

сниженный или нулевой, разница велика. АМГ на любой дц

а вот в этом топике я прочитала что надо строго на 3дц...
http://www.babyplan.ru/forums/viewtopic.php?f=15&t=9221&st=0&sk=t&sd=a&sid=618526d7abee9f385d20b5f8c87548d8
Re: Антимюллеровский гормон(АМГ)
prevasilisa 12 дек 2008, 11:54
сдавала в одной из лаборатории ЦИР, что на Ордынке http://www.cirlab.ru . Его сдают на 2-5 день. Но моя гинеколог-эндокринолог Геворкян М.А. сказала строго на 3дц.(я ей очень доверяю, видимо это оч важно , что на 3 день). Напиши, пожалуйста, какие у тебя будут результаты, и что ты будешь предпринимать.

Пересдайте через цикл.Шалфей и фемикапс помогают снизить ФСГ.У Вас ещё не очень высокий,можно снизить и пытаться заб.Знаю девочек которые с 50 на 10 скинули и заб.

Я уже писала девочкам, напишу вам так, как я это пнояла. ФСГ не снижают. Ну то есть смотрите, когда у нас инфекция, мы избавляемся от вируса и вылечиваемся, то есть цель избавиться от вируса. здесь фсг не причина, а следствие, поэтому понижать его без толку.
Что я нашла:

ФСГ — это гормон гипофиза, который управляет работой яичника. Он начинает повышаться, когда уменьшается запас фолликулов в яичниках, а также когда нарушено взаимодействие между яичником и гипофизом. Причиной плохого ответа яичников на стимуляцию овуляции является не уровень ФСГ, а проблема с самими яичниками (снижение фолликулярного резерва). Однако есть случаи, когда яичник еще достаточно сохранен с функциональной точки зрения, а ФСГ повышен. Определение уровня ФСГ часто не отражает реальной ситуации с яичником, потому что этот гормон в яичнике не вырабатывается.

Более точную информацию дает проведение расширенного EFORT-теста. На первом этапе снижение функционального резерва яичников возникает снижение антимюллеровского гормона (АМГ), впоследствии к снижению АМГ добавляется снижение ингибина B. Определение изменения уровня этих показателей в ответ на стимуляцию ФСГ (Гонал-Ф) позволяет довольно точно определить состояние функционального резерва яичников и оптимально спланировать стимуляцию овуляции.

Если функциональный резерв яичников начинает снижаться, нужно торопиться с проведением ЭКО.

Письменный отказ

Когда у нас вирус,то мы не вылечиваемся.Это не лечится.А ФСГ можно в некоторых случаях опустить.Но даже при очень высоком ФСГ беременность возможна

возможна? это радует:)
так как же можно опустить ФСГ?

ну смотря какой вирус. имелось в виду, что ФСГ не причина, а СЛЕДСТВИЕ.

спасибо, а кроме Эко,можно что-то сделать, не заете?(эко я делать не буду)

Если естроген тоже повышен, тогда возможно, что запас фолликулов истощен. Есть ли у вас возможность посмотреть яичники на 1-2 день цикла? Чтобы врач конкретно увидел, сколько фолликулов.

эстроген, это эстрадиол? эстрадиол у меня в норме.

кстати,2 года назад мне смотрели фолликулярный запас яичников - он уже тогда был снижен, при этом в одном яичнике было 3 фолликула, а во втором - 2. Но ведь для зачатия нужен только один:) вообщем,я не понимаю в чем проблема,разъясните плиз (ну кроме того что я до сих пор небеременна):(
сегодня уже 6дц,так что смогу узи сделать на это предмет только в следующем цикле.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB

Estrogen=estrodiol

Ну не совсем равен, но будем считать, что в данном случае еьто оно и есть. Там сверху очень хорошо все про ФСГ написано. То, что было 2 года - это, по-моему, неплохо. Теперь хорошо было бы узнать, что сейчас. То, что естрогиол был в норме - тоже хорошо.

Для истощения яичников как раз характерен дефицит эстрогенов.
Фолликулярный резерв можно смотреть в любой день цикла когда нет доминантных фолликулов.

эстрадиол был 388 (норма 68-1269), сдавала в тот же день,т.е. на 3дц. Он конечно мог бы быть и повыше, но вроде не похоже на истощение, а вы как думаете?

"If the estradiol level is high, the FSH level will be artificially lowered, and the FSH level will therefore not accurate. For example, I may have a patient with an FSH an 18 and an estradiol level of 45. Next month the FSH is 8, but the Estradiol is 92. This is just as bad as her first test. Once the estradiol is over about 50, the FSH will be lowered. Just because the FSH becomes lower does not mean the patient is more fertile. If the estradiol is elevated month to month, this is as bad as the FSH being elevated month to month.
Why does the Estardiol level become elevated? For some women, the cycle gets shorter as their ovaries age. So that by day 3, when the follicle should not yet be growing, the follicle has already started to grow and produce estradiol, and for reasons we don’t yet understand, this is bad. "

пытаюсь понять текст..., так то что у меня эстрадиол не низкий, то это оказывется не есть хорошо?

У вас нормальный уровень. И это - хорошо.

«Если уровень эстрадиола высокий, то уровень ФСГ будет искусственно понижен. Например, у меня была пациентка с ФСГ 18 и эстрадиолом 45. В следуюшем месяце ее ФСГ был 18, зато естрадиол был 92. Это также плохо, как и первый тест. Как только эстрадиол превышает 50, ФСГ понижается. Понижение ФСГ при этом не означает, что у пациентки больше нет истожения яичников. Если эстрадиол повышен каждый месяц, то это так же плохо, как повышенный ФСг каждый месяц. Почему эстрадиол повышается? У некоторых женшин цикл укорачивается, когда их яичники стареют. Таким образом, на третий день, когда фолликул еже не должен расти, он уже начинает расти и вырабатывать эстроген, и хотя мы не знаем почему это плохо, это – плохо.»

как вы быстро перевели,спасибо:) Вообщем понятно стало, только смутила одна фраза: "Если эстрадиол повышен каждый месяц..." - это имеется ввиду выше нормы (в данном случае выше 1269)? т.е. теперь я беспокоюсь, мой эстрадиол не завышен?:)

надо смотреть по нормам лаборатории, эстрадиол не должен быть сильно повышен...

А про какие нормы эстрадиола тут пишется? 45 и 92 и граница 50 - в каких диапазонах, не знаете случайно? Или дайте ссылочку плиз на оригинал поищу сама

Резерв смотрят на 5-6 день

на 5-6 день? а меня 2 года назад посылала врач сдавать на 3-2 дц...

Да это вообще не важно.
Если фолликулы есть то они в любой день цикла видны.

резонно:)
записалась сейчас на узи на 10дц (у меня обычно когда была О., то она была в среднем на 11-12дц),посмотрим есть ли хоть один фолликул и растет ли что-нибудь само или уже нет.

Удачи!
Фолликулов то у нас тысячи, в основном это примордиальные фолликулы. А для определения фолликулярного резерва смотрят на первичные и вторичные фолликулы, это те которые уже пошли в рост.
Третичный фолликул или граафов пузырек, это тот фолликул которые скорее всего совулирует, доминантный.
В норме первичных и вторичных фолликулов в начале цикла должно быть от 5 до 8 штук в одном яичнике.

спасибо:)
мда,конечно у меня столько фолликулов уже не будет, но при этом ведь может быть ДФ, теоретически?

Да может.
Во время ЭКО у моего врача прямо нос в нос со мной шли две девочки со сниженным ФР, естественно мы общались.
Одна была очень молоденькая, другой немного за 40.
У обоих несмотря на то что в яичниках у них было по 2-3 фолликула была своя регулярная овуляция.
А вот на стимуляцию ответа практически не было. О одной 3 клетки спунктировали, у другой 1.5 как сказали :)

:)тогда я не буду расстраиваться, если скажут что ФР очень низкий, главное чтобы хотя бы ДФ был.

я так понимаю что сниженный ФР бывает если или возраст или при повышенном ФСГ,так? А всегда при сниженном ФР бывает плохой ответ на стмуляцию?

увы, но в большинстве случаев это так(судя по отзывам, здесь на Еве). У меня перед первым протоколом был ФСГ 15, так вообще яичник не реагировал на большие дозы гормонов(Менопур), как следствие, сняли с протокола-даже до пункции дело не дошло. Во втором протоколе ФСГ 8, опять Менопур, но дозы меньше-росло 3 фолликула, при пункции оказались пустыми. ФСГ влияет еще и на качество ЯК. Без стимуляции на 2дц у меня по УЗИ всегда 3-4 фоллика присутствуют, а на гормоны они не реагируют (вроде называется резистентность).
Удачи вам, и помните, что все у всех ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО.

да, грустно,но спасибо за пожелание! пусть у вас тоже все будет хорошо!
а своя О. у вас есть?

да, в ЕЦ есть своя О-хоть это радует. Но заБ естественно вероятность очень низкая, тк у мужа тератозооспермия(всего 2%нормальных спермиков)

Не видно в любой день.Специально узиста терзала своего.Как я поняла,что когда фолликул начинает расти,то он другие закрывает.

Когда я написала что можно смотреть в любой день кроме тех когда есть доминантный фолликул, вы мне написали что только на 5-6, а теперь оказывается что все таки не только на 5-6, а тогда когда нет ДФ, то есть вернулись к тому что я написала вначале.

Ни,потом ,после 5-6 дня растет фолликул.А после тоже нельзя из-за жт, что ли.Мне мой Узист говорил.Забыла.Сказал,что только на 5-6.

Хорошо, будем прислушиваться к мнению ТОЛЬКО ВАШЕГО УЗИста.

Слушайте своего

добрый день! На мой взгляд, те травы, которые вы принимали последнее время и могли снизить эстраиол и повысить фсг. эстрадиол какой? Нет ли миом, кист, полипов, эндометриоза? Правильно, что пьёте фемикапс - надо 3 мес попить. думаю, мало ещё его принимаете, первая реакция могла быть и обратной - снижение Э2 и повышение ФСГ. 3 цикла пропейте фемикапс. Потом шалфей+шишки хмеля: 1 цикл от М до 7 ДПО, далее 3 цикла от окончания М до О. Всё наладиться у вас - я уверена! Удачи!

Спасибо за ответ!
6 лет назад была лапароскопия, где выявили эндометриоз тазовой брюшины 1 ст. (коагулирован) и миомы матки (были удалены).
3 года назад я делала гистероскопию. Результат гистологического исследования показал: «слизистая тела матки ранней стадии пролиферации с очаговой инфильтрацией стропы, лимфоцитами, единичные мелкие фрагменты фиброзной ткани». Одни врачи говорили, что это означает что проблем нет, а другие называли это хроническим эндометритом. Вот я так и не поняла, есть он у меня этот эндометрит или нет.
эстрадиол cейчас был 388 (норма 68-1269), сдавала в тот же день,что и ФСГ т.е. на 3дц.
М. пока есть но очень скудные и короткие.
Сейчас пью фемикапс по 2 капсулы 2 р. в день как написано в интсрукции или лучше пить по другому?
Еще сейчас пью шалфей – продолжать его пить или вместе с фемикапсом не надо?
Cегодня купила фолиевую кислоту – попить сейчас?

К сожалению, похоже, что эндометрит всё же по заключению гистологии есть (или, возможно, был), но в стадии ремиссии, без обострения.
Раз начали пить шалфей, допейте в этот цикл до О его, потом только фемикапс. Делайте перерыв в травах (в том числ и фемикапс) во время М!
Эстрадиол довольно приличный. Сдавали вместе с фсл во время М?
Обязательно попейте после фемикапса шишки хмеля и корень аира (в том режиме, как я писала выше) - это профилактика миом, полипов, эндометриоза и других опухолей.
Хорошо бы с такими проблемами вам обратиться к гомеопату. Сейчас можно подобрать вам лекарства от воспаления в эндометрии, для улучшения работы яичников, от миом и эндометриоза. Но курс трав, о котором мы писали выше, тоже очень хорошо, надо обязательно пройти. пОСЛЕ ОВУЛЯЦИИ ВСЕ ЦИКЛЫ, КРОМЕ ЦИКЛОВ С ФЕМИКАПСОМ, ПЕЙТЕ КОРЕНЬ АИРА. Периодически можно во вторую фазу пить боровую матку и красную щётку курсами по 10-12 дней (от О до 10-12 ДПО). Желаю удачи и здоровья вам!

Слышала очень хорошие отзывы об апитерапии для понижения ФСГ.
Свои М у вас есть?

да,свои М есть,но они очень скудные и короткие:( 1-2 дня.
апитерапия это маточное молочко пчел?

Вообще все продукты пчеловодства, но маточное молочко особенно полезно.

спасибо, буду иметь ввиду

Что М скудные это плохо.Но возможно не резерв заканчивается,а яичники устали.Сколько вам лет? У мамы когда климакс наступил?(Если операций не было)

да, понимаю что плохо:( мне уже 40:( но мама говорит что у нее всегда были скудные месячные,правда у нее и абортов очень много было:(

В Инвитро единицы измерения другие.У меня АМГ там 0.А фолликулы то есть.В ЦИР хоть что-то показывает.Сдавать надо на 3-5 день

ничего себе. хорошо что предупредили, а то получила бы свой 0 и впала бы в отчаяние, а в ЦИре надеюсь что хоть сколько нибудь насчитают:)
а что вам дало знание вашего АМГ?

Ничего.Мой врач говорит,что он не информативен.И даже небольшое повышение ФСГ тоже.Правда это при хорошей картине на УЗИ.

так я и думала:) ну что ж, посмотрим сначала что на узи будет.

IRISKA, я тоже сдавала АМГ в Инвитро, и он показал 0. Была жуткая истерика, хотя на УЗИ фолики есть. Вот взяла анализы в руки по АМГ Инвитро и ЦИР и там одинаковые единицы измерения. А что вы делаете, как лечитесь, что вам доктор горовит? Давайте общаться.

чувствую что и я к вам присоединюсь после сдачи этого анализа

а по ЦИРу сколько?

АМГ в ЦИРе от 11.03.09 - 0,08 нг/мл, а в ИНВИТРО от 14.10.09 - 0. Ниужели за 7 месяцев у меня так все изменилось?

У меня разные единицы в анализах.Яичник один.С работой не справляется.Гомеопатией ему помогаем.

а кто-нибудь сдавал АМГ и ингибин В?
и еще, скажите пожалуйста,мне по поводу повышенного ФСГ нужно к эндокринологу идти или можно просто к гинекологу? а Геворкян занимается снижением ФСГ, не знаете?

к гинекологу
многие сдавали, можете спросить у ЭКО

спасибо.
Многие сдавали, но они в разделе Эко? т.е.при моих показателях никто не надеетсся на самостоятельную Б.?:(
звонила вчера в Инвитро,там можно такие анализы сдать. Никто не знает, они хорошо их делают?

почему нельзя??? сдайте ингибин и АМГ, лучше в тесте на резерв, тогда сразу станет понятно. я не буду давать прямой ссылки, посмотрите информацию на сайте ЦИРа, Гузов писал про высокий ФСГ.

Лара, а что значит "в тесте на резерв"? АМГ и ингибин это и есть тест на резерв?
cпасибо,почитаю что пишет Гузов на тему высокого ФСГ

уже нашла на сайте Цира

В ЦИР идите

понятно, спасибо

Гомеопата хорошего ищите,а то на гормоны посадят.

на гормоны это как? назначат стимуляцию клостилом, гоналом-пурегоном-менопуром и др.?
Ириска, а вы чем снижаете ФСГ?
сейчас принимаю фемикапс. и параллельно буду искать гомеопата.

Я имею в виду снижать будут гормонами.А от чего вы пьете фемикапс?Если от новообразований,то вам эстрогены нельзя.

Порекомендуйте, пожалуйста, в ЦИРе на Третьяковке хорошего гинеколога-эндокринолога.

Еще вопрос - если после удаления кисты яичника уровень ФСГ повысился и уровень эстрогенов понизился - это в любом случае говорит о том, что произошло снижение фолликулярного запаса? После операции в течение 3 месяцев принимала БАДы индинол и эпигаллат.

Надо комплексно смотреть.
К сожалению операция могла привести к таким последствиям.
http://crm.region35.ru/work/folikul.html

Спасибо за ответ. Согласна, что в ситуации надо разбираться вместе с доктором.

После операции конечно запас снизился.Но и слабее яичник стал,не справляется с работой.

И что делать в такой ситуации?
Странно, что ни один врач мне об этом заранее не говорил, я бы хоть морально к этому была готова. Думала, удалят кисту и одной проблемой меньше будет, а тут такие дела. В климакс как-то раньше времени мне совсем не хочется...

Так и мне ничего не говорили.А кто и от чего вам аналог индола(индинол) назначал? Неужели врач???

Индинол принимаю по поводу эндометриоза, зря Вы так удивляетесь, Врачи относятся к нему очень даже положительно. На его фоне у меня исчезли боли и дискомфорт в животе. Пить его я начала еще до операции и даже тогда эффект был очевиден, а боли такие были, что мама не горюй.
А после операции стал явно сбиваться цикл и повысился ФСГ. Мне было важно знать, что именно явилось причиной этого - прием индинола (он все же понижает общий уровень эстрогенов) или операция, яичник-то сохранили, просто кисту убрали. Но оказалось не все так просто.

IRISKA, как Вы снижаете ФСГ, есть ли проблемы с циклом?
Как думаете, может, стоит травки попить? Хотелось бы найти хорошего врача. Где Вы наблюдаетесь?

boa, проверьте пожалуйста свою почту, я вам писала в личку, но по-моему там ящик переполнен...

Нет это как раз у вас переполнен. :)
У меня есть ваше письмо от 8 октября, я вам ответила тогда, но выдало сообщение что у вас был переполнен ящик.
Вот сейчас попробовала опять, тоже самое - Ящик пользователя переполнен, ему отправлено сообщение о переполнении ящика.

Да, действительно мой ящик был переполнен...я сейчас подчистила его, но к сожалению вашего письма не обнаружила. Если не сложно, ответьте мне еще раз! я могу и телефон свой оставить, чтобы быстрее было.

Автор, в январе у меня ФСГ был 15 (верхняя граница нормы 9), а в июле - беременность. Так что забеременеть можно с таким ФСГ.

вы наверное имеете ввиду что из суеверия под анонимным ником пишете?:)без проблем.
cпасибо огромное за положительный пример! очень и очень рада за вас!:) дай вам Бог всего самого наилучшего!

а не расскажите какое лечение было? или само получилось, без походов к врачам?

Не, само не получилось:( У мужа проблемы, а у меня их врачи не нашли (пока искали, ФСГ подрос). Если бы у мужа было все в порядке, может, и само бы получилось.

Тут правильно пишут, при повышенном ФСГ может не быть ответа на стимуляцию. В первом ЭКО со стимуляцией на больших дозах со скрипом выросло 3 фолликула, подсадили 1, не получилось. Дальше уже сама, почитав статьи и этот форум, настояла на ЭКО в ЕЦ. И получилось в первом же цикле! Качество яйцеклетки было отличное. Родила в 38 лет. Но у меня был очень стабильный ЕЦ со своей овуляцией.

Врачам теперь не доверяю. Вам нужен грамотный врач, действующий не по схемам. От всей души желаю вам удачи!

а у мужа что было?

присоединяюсь к вопросу...

Точно уже не помню: маленькое количество a+b (когда как, 20-40 млн.) и плохая морфология - начали лечение с 11% нормальных, к концу лечения, которое продлилось 3 года, - 8-9%. Причем в центре, где мы обследовались, врачи искали безрезультатно проблемы почему-то у меня, и только последний год лечили мужа, впрочем, также безрезультатно. ЭКО было в другой клинике. Натулик, если есть возможность, делайте в ЕЦ.