Проверка труб и ЭКО

если трубы непроходимы или частично проходимы то может быть внематочная

при эко конечно бывает ВБ, но достаточно редко, все таки в полость матки сажают эмбрион

только он потом там гуляет)

а что вам сказали перед эко трубы проверять?
хм... и правда зачем?
мне четко рисовали 2 схемы: если ИИ, то проверка труб обязат.; если ЭКО, то гормоны, зппп и прочие анализы..

Ну да, мне сегодня сказали, что нужно проверить трубы. А мне очень не хочется - есть примеры неприятных последствий. И зачем проверять, если прямо в полость матки подсаживают...
Я вот думаю: может приплатить денег кому-то из врачей, чтобы написали, что трубы проверяны. У меня уже есть ребенок 6 лет.

В первый раз слышу, чтобы перед ЭКО трубы проверяли, правда странно...

Как врач сказала, ОЧЕНЬ желательно проверить трубы. А вдруг не будут делать без проверки...

Так не обязательно, а желательно? Думаю, что если врач так сказала значит делать будут и без проверки труб:)

Ну надеюсь, что без проверки все пройдет замечательно, врач пойдет на это)) Я очень верю в ЭКО - это как свет в окошке))

это НОРМА, не переживайте, так надо чтобы избежать ВБ, которая ВЕРОЯТНЕЕ при ЭКО

Тогда не подскажете, каким способом лучше проверить трубы? Как безопаснее и наиболее безболезненнее?

Не больно фертилоскопия, под общим наркозом легким:) только вот один вопрос проверить проходимость, а функциональность как проверить, не понятно.

Где вы делали фертилоскопию? Сколько стоит?

Я выбрала лапару, мне на выбор предлагали, правда бесплатно, в ЦПСиР. Поэтому по ценам не подскажу, но чесно говоря не понимаю зачем вам фертилоскопия? Я просто написала эту процедуру, как пример, вы спросили про "не больно", думаю, что если уж врач так настаивает лучше ГСГ сделать, наркоза нет уже +, а больно не всем:)

Я выбирала для себя самый на мой взгляд безопасный вариант-это СГГ методом УЗИ. Осталась довольна. Не больно. ТТТ всё оказалось проходимо. /но вы должны понимать что делать лучше у хорошего спец-та, у кот. сорри руки откуда надо, иначе всё это может пройти не оч.безболезненно.../
Если у кого-то рез-т покажет непроходимость/част.непрох./спорный рез-т, то только в этом случае идти дальше, на фертило- на рентген-, и только потом на лапару ИМХО

При ЭКО вероятнее ВБ, чем при естественном зачатии? Я считала наоборот.

ВБ может быть и при проходимых трубах. Так же как и при частично непроходимых ее может и не быть.

лучше проверить. подсаживают действительно в матку, но потом эмбрион может уйти в трубу - оно вам надо? ну сделаете липовую справку, а если что-то пойдет не так, на себе волосы драть будете или врачу претензии высказывать?

выходит если эмбрион уйдет в трубу, то все равно ВБ будет.
или он пойдет, там погуляет и назад вернется? так пока он гулять будет, подрастет и застрянет даже в проходимой трубе.

ну,допустим,проверили:оказалось,что трубы или непроходимы или частично проходимы.И?Что делать дальше c ЭКО?

ничего. все так же в силе.
вам же написали, трубы проверяют не с целью проходимости, а с целью исключения гидроса.
если гидрос есть, то трубу удаляют. если она совсем непроходима, то впринципе целесообразно ее так же удалить.
если трубы проходимы, то радуйтесь. вопзможно после ЭКО у вас будет возможность на самостоятельное зачатие (ну конечно, все зависит от того, какие проблемы у вас были перед ЭКО)

Мне тоже проверяли трубы перед протоколом. Как объснили, что если труба извитая или непроходимая, то может быть внематочная, поскольку после подсадки в матку ранее, чем на 5 день, эмбрионы возвращаются в трубу, как и при обычном оплодотворени, и "отсиживаются" там и уже потом возвращаются обратно.
А если в трубе скапливается жидкость (гидросальпингс),то эмбриончики вообще могут погибнуть, даже не попытавшись имплантироваться, т.к. эта жидкость для них губительна.
Это не самая страшная процедура, а последствия могут быть необратимы.

оплодотворенная ЯК при естественном оплодотворении в трубе живет всего лишь 3 дня, оставшееся время до имплантиции она, опустившись в матку, плавает там.
как по вашему эмбрион вернется в трубу, а потом обратно?
он шел шел по требе вврех, потом до трубы доперло, что эмбрион нужно возвращать назад, она заставила свои ворсинки работать в обратном направлении и вытолкнула эмбрион назад????? так чтоли? эмбрион растет очень быстро. и пока он надумает "отсиживаться" в трубе, он назад вернуться может просто не успеть, а застрять там!

Возможно, я неправильно выразилась. Имела в виду, что в трубе эмбрионы не "сидят", конечно, а продвигаются в матку.
При отсутствии труб без проблем делают ЭКО. Но если они все же непроходимы или извилистые, то может быть внематочная. Она случается не из-за самой процедуры ЭКО, а из-за того, что многие женщины, проходящие лечение методами ВРТ, имеют поврежденные фаллопиевы трубы, что повышает их предрасположенность к внематочной беременности. Из-за нарушения сократительной активности труба может «забрать в себя» зародыш, который впоследствии пройдет все стадии внематочной беременности.

Почему же тогда при ЭКО имеет место и внематочная, если трубы вообще не участвуют и эмбрион сразу подсаживают в матку? И почему по статистике после подсадки на 2-3 день чаще бывают внематочные, чем после подсадки 5-дневного бластика? (честно, интересно для себя).
Например, со мной девочка была в протоколе с очень узкими трубами. Так ей доктор специально перед подсадкой расширял трубу какими-то тонкими водорослями. Сказал, что если бы не было трубы вообще, было бы гораздо легче.

в любом случае трубы проверяет не на факт проходимости а на гидрос.
а ВМ может и при проходимых трубах случиться

А про оплодотворенную яйцеклетку...
Примерно на четвёртые сутки после оплодотворения эмбрион, состоящий из 16 клеток, напоминает по форме тутовую ягоду и называется морулой.
Она представлена скоплением клеток - бластомеров.
На этой стадии развития зародыша завершается период дробления клеток в маточной трубе.

На пятый день жизни эмбрион освобождается от окружающей его мембраны попадает в полость матки.
Около двух суток передвигается к её стенке, в которую через 50 часов прочно врастает.

С 7-ых суток после оплодотворения начинается имплантация - внедрение зародыша в стенку матки. Выделяются особые ферменты, разрушающие слизистую оболочку матки и сосуды. При имплантации зародыш полностью погружается в ткани слизистой оболочки матки. Период имплантации является первым критическим периодом развития зародыша. Продолжается около 40 часов.
Конечно, это средние цифры - у кого-то может быть и ранняя имплантация, и поздняя. ( http://www.babyplan.ru/blog/post/2472/28067 )
В ЭКО, естественно, все эти процессы происходят "в пробирке" и эмбрион подсаживается прямо в матку. "Но и яйцеклетка, и сперматозоиды, и эмбрион – живые. Куда как живее цветочков, которые куда воткнул, там и растут" (с) :-)

мне моя врач объяснила, что от труб очень много зависит, т.е. если они проходимы - проблем нет, если не проходимы, то от того, где именно расположены спайки... например, в отной части труб спайки может очень легко убрать она сама (наверно есть опыт), а в другом месте - все.. ППЦ котенку - не только не убирается, но и ЭКО невозможно

Бред, а что ваш врач скажет об удачных ЭКО с полностью удаленными трубами?

хммм. не знаю... у нас в стране ЭКО еще не делают (вернее пытаются в одной клинике, но ни одного успешного случая не было)... Если мы с мужем дойдем до этой процедуры, нас только подготовят и атправят - либо в Алматы (нам процент вероятности около 30%), либо в Москву....
но про трубы она мне точно все показывала - потому как назначила тогда рентген труб, и я спрашивала о возможныз последствиях

Отсутствие труб как раз лучше, чем если они извилистые, непроходимые или с гидросом. У нас в клинике даже статистика есть, что если единственная проблема - это отсутствие труб, то гораздо выше процент успеха, чем в других случаях.

бред! успешность ЭКО зависит не от проходимости труб, а от их "здоровости" главное что б гидроса не было! если есть - удаляют, если нет - да будет вам счастье!
а проходимость в данном случае второстепенную роль играет

потому что в трубах может быть гидрос. в таком случае трубу нужно удалить, либо во время Б могут быть осложнения.
единственное что, при гидросе конечно ГСГ делать нельзя, так как инфекцию "продуют" дальше.

Единственный здравый ответ.
Единственное добавлю что не согласна что с гидросом не делают ГСГ, наоборот чсто это шанс его обнаружить.
Про отсижывающийся в трубе эмбрион вообще убило...

А по УЗИ гидрос видно?

Зачастую нет.
Если гидрос вентильный(опорожняющийся) то его можно только на ГСГ увидеть, ну и сразу после ГСГ на УЗИ, пока еще контраст там будет бултыхаться.

исправь и грохни моё сообщение. -жи- и -ши- пишем с буквой И

А поздно уже! :) не могу редактировать.
Я вообще знаю про -жи -щи просто не проверила что написала :)

Если в трубе гидрос (а на УЗИ его часто не видно), то инфицированная жидкость из него может убить эмбрион, причем не только во время подсадки, но и уже после имплантации...
Ну и проходимость посмотреть, чтобы исключить ВБ.
Я бы конечно проверила:-)

Про трубы все правильно написали сверху, еще хочу добавить, что ГСГ - это гистеросалпинограмма и слово "гистеро" означает матку. Это я к тому, что состояние матки тоже смотрят на ГСГ, а ее важность в беременности обьяснять, я думаю, не надо.

У меня трубы проходимы, на эко шли по МФ. и вот несколько дней назад была внематочная. делали лапару и удалили трубу. вот спрашивается- как и зачем эмбриошка полез из матки, куда его подсадили, обратно в трубу? но факт остается фактом. даже ровные примерные трубы оказались не помехой для внематочной при эко.

А скольки дневных подсаживали?

это требование минздрава при постановке на квоту. Проверка труб. Еще любят на лапароскопию без показаний отправить при МФ.