ГСГ

1. лучше делать в начале цикла, где-то на 10 дмц. мне врач объясняла, что пока эндик не такой пышный, картина в области начала труб более ясна.
2. если у вас будет рентген ГСГ, то лучше в этом цикле предохраняться, так как рентген, сами понимаете, это облучение, если узи-ГСГ, то можно и жить открытыми ПА
3. разницу между узи и рентгеном изложила в пункте 2. но многие говорят, что рентген более информативен чем узи, но узи менее болезненно чем рентген.
4. кушать перед ГСГ ничего не надо, если не ошибаюсь, то с вечера вам должны были назначить очистительную клизму. а выпить можно ношпу, либо другой спазмолитик

я в ноябре делала гистеру, по результатам - устья труб свободны, чуть больше года назад делала лапару - все проходимо - есть ли вообще смысл делать ГСГ???

если делали лапру и недавно гистеру, то делайте только ГСГ-узи, его вполне достаточно:) мы тоже собираемся сейчас на ИИ. удачи вам!

Я вот от ГСГ в свое время отказалась. Потому что порассуждала. Предлагаю вам прочитать мои рассуждения и просто еще раз подумать. ГСГ - малоинвазивная процедура, но все-таки инвазивная. Это значит "проникновение внутрь". Куда? В очень тонко устроенный орган - фаллопиевы трубы, с очень нежными ворсинками, от которых зависит все - передача яйцеклетки до матки. Любое вмешательство в организм не есть хорошо - это, я думаю, объяснять не нужно. Тем более в такой тонкий орган. Тонкий в буквальном смысле - по нему движется яйцеклетка размером около 150 мкм.
Далее. Что дает процедура ГСГ. Точнее, что бы она в идеале должна нам давать. Знание. Знание того проходимы трубы или нет. Для чего. Чтобы принять решение, стоит ли тратить деньги на ИИ или надо сразу отправляться на ЭКО. Стоимость ИИ примерно в 10 раз меньше ЭКО (можно найти раз в 20 дешевле, если обратиться не в очень раскрученный медцентр). Если у вас есть деньги на ЭКО, то немного добавить на ИИ перед ЭКО (которое может и не понадобится) не настолько накладно, имхо.
Вернемся к вопросу, что дает ГСГ. Есть два исхода процедуры: 1. Трубы проходимы (обе или одна), 2. Трубы не проходимы.
В первом варианте вы кроме неестественного и очень болезненного внедрения в свой организм ничего не получаете. Трубы как были проходимы, так и остались. Хотя есть риск, что после этого внедрения там что-нибудь повредится и где-нибудь слипнется (не доказано, что вы от этого застрахованы, скорее об этом умалчивают по понятным причинам, наверно не зря врачи после процедуры рекомендуют беременеть в ближайшие три месяца, т.е. как можно скорее). Также надо не забывать, что процедура ГСГ порой дает ложноположительный результат. То есть картина вроде как хорошая, вы уверены, но ничего не получится. И нафига тогда ГСГ терпеть?
Второй вариант. Вы расстраиваетесь и опускаете руки. Тут надо учесть, что ГСГ порой дает ложноотрицательный результат. То есть у вас все могло бы получиться, но из-за этого неправильного результата вы теряете шансы на естественное зачатие. Если же трубы действительно непроходимы, то кроме плохого настроения, немного сэкономленных денег, отсутствия надежды, вы получаете болезненную процедуру и опущенные руки. Сделать 3 ИИ и попытаться самостоятельно, получить надежду, пусть и не получится - на ЭКО вы всегда успеете - это жизнь. У каждого своя. А вдруг получится?
При ЭКО есть еще такой нюанс. В некоторых случаях сперматозоид вопреки всем законам не стремится к вашей яйцеклетке, а бежит от нее прочь сломя "голову", если можно так выразиться. В таком случае его поджидает следующая манипуляция - сперматозоид силой запихивают в яйцеклетку и чтобы он "не сбежал" ему отщипывают хвост. Немного садисткий метод зачатия, не находите? Почитайте поподробнее про ЭКО. Не то что на первых страницах в яндексе, а покопайте глубже.
П.С. Искренне желаю вам удачи, скорейших двух полосок, чихаю на вас беременным чихом, кулачки вам @@@@@@@@@@@@@@ и извините, что длинно или чем обидела, но мой вам совет - просто подумайте еще раз. Удачи!
П.С.2. Чтобы не выкидывать деньги на ИИ, делайте процедуру только в цикле с подтвержденной овуляцией. Не на большой фолликул доминантный, которой вот вот лопнет, а уже на состоявшуюся овуляцию. Лучше съездите еще раз на УЗИ. Хоть каждый день. Найдите хорошего, ответственного врача. Который не на деньги, а на результат. Подготовьтесь морально к 2-недельному мучительному ожиданию :) Просите врача не жалеть раствора с подготовленными сперматозоидами, а закачивать весь - лучше немного потерпеть неприятно и порой болезненно раздувшуюся матку, зато вы будете уверены, что сделали все по максимуму. К тому же давление в матке даст, если можно так сказать, эффект того же ГСГ - спермики пойдут по трубам навстречу яйцеклетке.
Еще раз удачи! Апчхи :) Извините, что длинно.

так много написали. а расскажите поподробнее - а как в итоге забеременели? правда интересно) сама вот сделала УЗИ проверку труб. все проходимо. А когда Б не наступила и после 4 месяцев после УЗИ ГСГ - врач так спокойно отправила на лапару диагностическую. причем просто так, чтоб чтонибудь сделать))) я отказалась. т.к. как и вы не вижу причины сразу на лапару без видимых причин. исследовали меня и мужа вдоль и поперек - толку ноль увы. Б второй год не наступает

Делала 3 ИИ по причине МФ. Врач сразу сказал, что ГСГ мне не надо, подробно мне все объяснил (что я выше и написала). Единственное, что хотела добавить, что причин в анамнезе для спаек или непроходимости у меня не было. На УЗИ (что там можно было усмотреть) все было хорошо. Просто в медцентрах (где поток платный) всем дают в списке необходимых исследований перед ИИ сделать проверку труб, несмотря на анамнез. Вот я считаю, что это в корне неправильно.
Мои 3 ИИ были пролетные. 1-ая - пожалел врач. если бы знала, сразу бы настояла, чтобы заливал все, что есть, т.к. овуляция была состоявшаяся накануне, а МФ у нас очень плохой - 2% подвижных. 2-ая делалась на фолликул, причем переросший, я сама настояла, овуляции скорее всего так и не было. 3-я делалась тоже на фолликул, у меня совсем не было ответа на уколы ХГЧ в том цикле, вкололи аж 30 тыщ прегнила (не сразу, конечно), но фолликул так и не лопнул, сдулся к следующему циклу. Поэтому написала, чтобы для экономии денег делать нужно только на состоявшуюся овуляцию. В итоге уехала в один отпуск, потом во второй, на все забила, забыла, занята была своими делами, плавала в море, глазела на рыбок в Египте через маску целыми днями, а оказалось отпуск пошел на пользу :) Правда в отпуске у нас было банально время потрахаться регулярно (извините за прямоту) :) В общем, приехав с морей увидела 2 полоски :) Чудо :) Чего и вам желаю :)

вот и я жду когда закончится затянувшийся ремонт. устаем обажутко. реально времени и не бывает регулярно и с толком.с удовольствием. поэтому хочу исключить все напряги и мотания по кругу дом-ремонт-работа и расслабиться.
у нас нет ни МФ ни ЖФ. у мужа СГ не образец, но в пределах необходимой нормы и есть реб. в его первом браке.
у меня все показатели приведены в ному. было 2 стимуляции т.к. была загашена функция яичников приемом противозачаточной гадости. вот уже 2 мес как расслабилась и реально забила. очень ждем. спасибо)))))))

Согласна с вашими рассуждениями в некотором смысле, НО(привожу свой случай): пытались 4 года(врач просто не считал нужным проверить трубы)забеременеть, ушла к другому врачу - сразу назначил рентген труб и в итоге ВАРИАНТ 3: трубы ЧАСТИЧНО проходимы, иду на лапару - в одной трубе гидросальпинкс ( я могла б хоть 100 раз ИИ делать без толку), вторая вся в спайках!Результат: если б не рентген труб+лапара, 99% угроза внематочной. Нет, девочки, все ж иногда и эти процедуры нужны!

После этого получилось заб? Если да - как быстро? Если нет - сколько времени прошло?

нет, после лапары (она была во второй половине декабря 2010) предохранялись месяц.В феврале начнем работать над беременностью))) отпишусь обязательно в каком цикле удалось забеременеть!

Кстати, после снимка труб гинеколог торжественно сообщила, что мол трубы ЧАСТИЧНО же проходимы, вот и делайте-старайтесь и я как дура год старалась((((( понятно, что зря( Потом просто повезло, что узист рассмотрел гидросальпинкс.

И да, если долго не получается и все остальное уже исключено, то вероятно можно сделать. Однако результат именно ГСГ получается нужен только, чтобы на лапару отправиться? Потому что независимо от ГСГ если 4 года не получается ни самим ни ИИ, то уже стоит наверно перейти к другим методам зачатия. Или сразу идти на лапару, чего ГСГ-то делать? Оно достоверно ничего не покажет. А если трубы непроходимы, то ничего не исправит.
Я своим первым длинным постом хотела сказать, что неправильно включать проверку труб в список обязательных манипуляций перед ИИ, как делают, насколько я знаю, все платные медцентры. Вот это и печально.

я в принципе с вами согласна, но наши страхи.... боюсь при ИИ внематочной.... хотя с другой стороны предпосылок их проверять нет: на лапаре все ок, на гистре устья свобоны (выше писала), вот токо боюсь как бы спайки какие после лапары не появились....

еще впорос к вам тогда как к более опытному товарищу)) - у меня есть своя О, думаю ИИ попробовать в ЕЦ или со стимуляцией лучше?

ps не получается у нас всего год, планировать начали только после ИК, но, блин, возраст не дает покоя, особо ждать уже времени нет....

Мы перед ИИ с врачом делали стимуляцию ради одного фолликула. То есть стимуляция была выстроена таким образом, что сначала росло несколько фолликулов, потом из них выделялся доминантный, остальные сдувались, доминантный дорастал до нужного размера, дальше делался укол ХГЧ и фолликул лопался (овулировал). После этого делалась ИИ. У меня так получилось только в 1 цикле из трех. Больше фолликул не лопнул, но это моя личная физиология. Я это к чему пишу. Если у вас своя овуляция - то зачем мучать яичники стимуляцией. Наблюдайтесь в ЕЦ, смотрите за эндометрием, ростом фолликулов, отслеживайте на УЗИ овуляцию. Ездить приходилось не один раз в месяц естественно. И как только овуляция - срываете мужа и делаете ИИ. Это я к тому, что в стимулированном цикле мы добивались также 1 доминантного фолликула, который потом овулировал, как и происходит в ЕЦ. Поэтому я не вижу необходимости стимулироваться, если у вас есть своя более менее стабильная овуляция. С возрастом овуляция уже может быть не в каждом цикле. Поэтому возможно придется проездить на узи цикл, поотслеживаться, а овуляции не будет - тогда в следующем пробуете. Просто у меня овуляция подзаснула, мы ее стимуляцией разбудили :) Стимуляция нехороша тем, что истощает запас яичников (хотя там запасы ого-го) и вроде как истончает эндометрий, что потом не очень хорошо для закрепления беременности. Поэтому если своя овуляция есть, то нафиг стимуляцию. Где-то читала, что со стимуляцией шансы выше. Не могу найти логичного объяснения этому. Овуляция если есть, то яйцеклетка выплывает одинаковая, что в стимулированном цикле, что в естественном.
По поводу внематочной. Вот тоже не вижу логики. Если порассуждать, внематочная будет если оплодотворенная яйцеклетка застрянет в трубе. Если застрянет неоплодотворенная, то наверно она рассосется и вы даже не заметите. Теперь смотрим как все происходит. ИИ делается на уже совулировавший фолликул. После овуляции яйцеклетка (еще неоплодотворенная) начинает двигаться по трубе в матку (тут я не уверена, возможно она плавает около яичника около фаллопиевой трубы и труба затягивает только оплодотворенную яйцеклетку - это надо уточнить). Если яйцеклетка спускается, то к моменту ИИ она уже будет в матке. На процедуре ИИ сперма вводится непосредственно в матку. Т.о. ни о какой внематочной вообще речи не идет. Естественным образом часто происходит наоборот. Сначала сперма попадает в матку и трубы и только после этого может произойти овуляция. Сперматозоиды "ждут" и атакуют яйцеклетку. В таком случае по трубе движется уже оплодотворенная яйцеклетка. Получается, что внематочная вероятнее не при ИИ, а при обычном способе зачатия. Где-то раньше читала, что размер сперматозоида раз в 10 меньше яйцеклетки. А оплодотворенная еще и делится, то есть может быть раз в 20-40 больше спермика, пока дойдет до матки. Так что остается только открытым вопрос - лезет ли неоплодотворенная яйцеклетка в трубы или ждет спермиков "наверху" :) В любом случае не вижу логичного объяснения, что при ИИ вероятность внематочной может быть выше.

и еще, риск внематочной Б при естественнои зачатии и ИИ одинаков? или при ИИ он выше?

Я думаю одинаков, или даже при ИИ ниже (если неоплодотворенная яйцеклетка способна спуститься в матку до оплодотворения). Подробно чуть выше порассуждала.

ну побывала я сегодня у врача
гсг сказал не надо, и вообще сказала, что ничего не надо сдавать, т.к. проверено уже все))
т.е. либо стимуляроваться и ИИ, либо в ЕЦ ИИ - думаем

токо вот послала мужа МАР тест делать, так как у него аглютинация ++++, при хороших других показателях... вот завтра пойдет, а я сижу и боюсь уже...