Кто не стал пробовать ЕР после 1КС

я не стала рисковать и всё. Тот самый Тё мне как раз и говорил что ни один супер-специалист не может увидеть по УЗИ состоятельность шва, это видно только при операции. В моём случае так и случилось - на операции шов оказался несостоятельным - пришлось всё перекраивать. Решилась бы я на самостоятельные роды и будь ребёнок покрупнее могло закончиться очень печально

Спасибо, мне Тё про состоятельность то же самое сказал:). Подружка сейчас в МОНИИАГе лежит, там намеряли ей шов 1,5 мм. (срок 34 недели), Тё намерял от 3 до 5, в местном роддоме 6 мм. Вот и пойми там...

в том то и дело что он не может быть одной толщины, как правило он неравномерный- есть участки предположим тонкие есть и потолще. Поэтому не корректно писать одну цифру. правильнее от... и до...

Не забывайте, что Тё - узист. Советоваться надо с практикующими врачами, а вообще в интернете пишут, что при несостоятельном шве шейка не созревает и нормальной родовой деятельности к ПДР нет.

Тё не только узист, но и врач акушер-гинеколог, и наверняка все время повышающий свою квалификацию хотя бы теоретически. К тому же в любом роддоме, практикующем ЕР после КС принимают решение пускать в роды или нет на основании УЗИ, в частности УЗИ шва. А то, что при несостоят. шве шейка не созревает, ИМХО, бред. Она может быть не созревшей и без всякого шва на матке, и очень созревшей со швом. Моя подруга как раз и лежит сейчас в МОНИИАге по причине несостоятельности шва и короткой размягченной открытой в 1 палец шейки на 34 неделе...

Я не буду с вами спорить и доказывать вам, что это не бред, я не врач. Не хотите сама - не надо, ваше право. Скажу лишь, что многие ученые об этом писали и проводили исследования, а то что ваша подруга лежит в МОНИИАГЕ - это, конечно, очень веский довод против их исследований.

Я тоже не буду с вами спорить:), я тоже не врач. Просто сколько в инете читала ни разу не сталкивалась с теорией о том, что если рубец не состоятельный, то и шейка не подготовится... Опять же, мое мнение, если б это было так, у врачей, которые принимают ЕР после КС и проблем бы не было. Смотрят на кресле-неготова шейка-ага, значит несостоятельный рубец, Ер нельзя. И Узи шва можно тогда вообще не делать:)

И мыслей нет попробовать самой,мне УЗИ-ка в Арт-меде,только на основании,что наружний и внутренний шов не увидела,на 18 неделе,сказала,что мол можете родить сама.А я ей " а мне оно надо?",она "все естественное-лучше".Такое впечатление,что специально вербуют дурочек,на такое рисковое дело.Мой ответ,категорическое-нет.Хотя КС,тоже не мед.

а я бы очень хотела сама родить, есть маленький шанс, буду за него бороться. мне кажется что ЕР гораздо лучше КС, вот несколько аргументов:
1. матка лучше светрывается после ЕР ем после КС
2. после кесарева я долго отходила в физическом плане. любой наркоз плохо переношу
3. рождение это радость а не операция, хочу что бы ребенка сразу дали. к груди преложить и прочувствовать этот момент, а не ждать сутки пока выйдут все лекарства. понимаю что и при ЕР все может случиться
4, кесарево делают планово в 38 недель , а вдруг ребеночек еще не готов к рождению, дочка то пораньше на свет попросилась, а вот со вторым пока не ясно.
в общем иду на курсы подготовки к родам и буду готовится к ЕР

Да это все верно, все аргументы, с ними я полностью согласна, но это при условии беспроблемных ЕР. А сколько их проблемных? Кстати, с подружками разговаривала, тех кто прочувствовал момент (п.3.) мало оказалось. П.4. надеюсь можно договорится на попозже, ближе к ПДР. Я сама после ЭКС очень переживала,не готова морально была к нему, чувствовала себя неполноценной какой то. Пугали потом педиаторы некоторые последствиями. В итоге нам почти 5 лет, проблем не было никаких, спали ночью, с животом не мучались, кормила до года и 3, недавно читать научились. Сейчас я уже не особо переживаю по поводу КС, понимаю, что благополучные ЕР лучше полостной операции, но рисковать ребенком не хочу...

согласна что никто не застрахован от проблем,но мои знакомые, кто хорошо подготовился к родам, был с дулой или с опытной врачем акушеркой или акушером,то на самом деле говорят что это счастье ни с чем не сравнимое...все зависит от подготовлености и настроя роженицы и от людей которые ее окружают в этот момент ну и конечно же в б. должно все протекать нормально. в общем удачи нам всем:)

1) Во время КС матке помогают сократиться, так что сокращается она, наоборот, быстрее.
2) Можно делать с эпидуралкой, после нее отходняка нет.
3) Кормить можно сразу! Если вас заставили ждать сутки, это чистой воды произвол роддома
4) Делают примерно в ПДР, иногда даже позже

Это называется "не лежит душа", раз находите себе много причин.
ИМХО-рисковать нужно тем, кто фанатичен на этот счет и очень-очень уверен в себе и своем враче.
Я во враче уверена, а в себе нет. Не знаю что будет ближе к родам. А пока я не готова.
Еще один момент настораживает: а если следующая беременность?? Детей еще планируете? После растянутого-перерастянутого шва и ЕР как она будет протекать с таким швом, если он еще больше растянется в третью Б? А так при КС его иссекают вроде.

Я после 1 КС была убеждена в том, что хочу попробовать ЕР. Но судьба сложилась так, что втор. Б. прервалась на маленьком сроке. Третья (настоящая) была проблемная, и когда была мазня на некоторых сроках единственным желанием моим было то, чтоб Б не прервалась и все было нормально. За счет этого сам процесс родов отошел на второй план. Сейчас 32 недели и все меньше мне хочется рисковать долгожданным ребенком. К тому же могу понять тех, у кого 1 КС было ну например уже на потугах, кто знает что с раскрыьтием все будет ок, тем более во второй раз. Я ж и не в родах почти была. Так что очень стремно. Врача выбрать на ЕР очень сложно, особенно того, кто в случае чего еще и КС сделает хорошо, тем более в новогодние праздники. Насчет сл. Б. пока загадывать не хочу, но учитывая желание мужа иметь сына (а мы вторую дочку ждем) может еще и попробуем:)

Ну если не хотите ЕР, чего себя насиловать. Делайте КС - у Вас для этого все показания есть. ;-)

я бы не стала рисковать.
Тем более еще в планах беременность. А так будет полусостоятельный шов после этой беременности и ЕРа.

извините, а что, после ЕР шов становится перерастянутым? Почему же тогда пишут, что если в анамнезе уже были одни роды после КС, то можно смело пускать в ЕР?

Тоже интересно

я толком не знаю. Но любой шов, как мне кажется, растягивается к концу Б., т.е. вначале он по 6 мм, а в конце по 2-3-4. И обратно же он не сожмется-не та ткань.
Получается если до этого на поздних сроках у вас шов по 5-6-7 мм, а тут будет 2-3-4 мм, и он и еще может растянуться.
Сложный момент конечно....

Мне тоже предлагали вторые ЕР после КС. Был момент в анамнезе, взвесив который, решили не рисковать. Остальное все было, вроде-бы, нормально. Когда уже сделали КС, доктор сказала - "Шов был совсем несостоятельный", хотя УЗИ у очень авторитетного специалиста, показывало обратное. И, слышала, так часто бывает, несовпадение результатов УЗИ в отношении состоятельности рубца.... А несостоятельный рубец - это высокий риск его расхождения во время схваток и тогда счет идет на минуты...

А какой момент у вас в анамнезе был, если не секрет?

Перелом копчика , сильно сместился в сторону прямой кишки. (практически под прямым углом, подвижность ограничена). Проктологи сказали, не ручаются, что не будет прободения прямой кишки, когда ребенок пойдет по родовым путям. А прободение - прямой путь к перитониту ...

Заключила контракт в ЦПСР. Доктор сама сказала - ждем начала родовой деятельности. У меня в шесть утра отошли воды (тут же позвонила ей), приняла душ (в перерывах между схватками), отвезли сына к родителям мужа, приехали часам к 8-ми в роддом - моя доктор уже час как нас там ждала. Дальше все по плану=))

А какой доктор Вас оперировала в ЦПСР, если не секрет? Лично для меня это предел мечтаний, чтобы началась родовая деятельность и после этого меня прооперировали. Вот хочу найти врача, который за это возьмется.

Мой доктор - Зябликова Раиса Владимировна (Врач от Бога ИМХО). Она сейчас начала снова работать после декретного отпуска - она сейчас пока только один раз в неделю в ПМЦ принимает и в Мать и Дитя (информация недельной давности). Но я знаю, что и в ЦПРС можно найти не менее адекватного и опытного доктора... Вы не ждите, что Вам предложат такой вариант КС (на сзватках) - правда РВ мне сама предложила=))- просто скажите о том, что Вы именно так видите процесс родов (если, конечно, не будет абсолютных показаний - гипоксия и пр). Я на своих детях увидела реальную разницу - первый КС в 37,5 недель, вторая В 40 с небольшим на схватках....

Дубль

Я не стала пробовать ЕР, хотя мой врач дал мне полную свободу выбора. Причин было несколько:
1. Боялась за шов, даже несмотря на то, что УЗИ показывало все нормально.
2. Шанс, что шейка откроется, стремился к нулю. А приехать со схватками, а потом попасть под нож к неизвестному врачу мне не хотелось.
3. Первые роды после 32 часов закончились кесаревым. Не хотелось мне больше этот процесс проходить сначало, решила первую часть опустить :).

Все прошло замечательно. Приехала в положенное время в больницу, через час–уже мама. Для меня–идеальный вариант.

А КС было в ПДР или раньше? В каком рд? приехали прямо в день операции?

Не туда=))

КС было в 40+1, я настояла, чтобы доносить до конца. Рожала за границей. Приехала в 6 утра, в 8 началась операция, в 8:25 родился сынуля.

Я попробовала родить ЕР после КС, и у меня получилось. Но вам, автор,скажу: если вы не уверены, если колеблетесь, подсознательно желая, чтобы обнаружились абсолютные показания к операции, то вам лучше искать квалифицированного врача и идти на плановое КС. Для успешных ЕР после КС, кроме чисто физических показателей, крайне важно, чтобы принимающий врач и акушерка были уверены в успешном исходе родов и имели большой опыт в родоразрешении женщин после КС. Это - первое. И второе, не менее важное, - настрой самой роженицы.
Насчёт Европы - не знаю, как тут "отходят" от практики ЕР после КС. В Англии, скажем, 70-75% женщин рожают сами после КС. ЕР предлагают ВСЕМ женщинам, если нет абсолютных показаний к повторному КС. Но, если роженица говорит своё твёрдое "нет" - кесарят без проблем. И, кстати, стимуляция в таких родах допустима (об Англии речь). Риск расхождения шва несколько повышается (без стимуляции 0,5%, со стимуляцией - 1%). У меня была стимуляция окситоцином, достаточно длительная, но ОЧЕНЬ постепенная, осторожная.
Ещё раз повторюсь: если есть такие серьёзные сомнения - лучше спокойно и обстоятельно готовьтесь к КС.
Удачи вам, здоровья и благополучной счастливой встречи с малышом!
ЗЫ. Всё написанное - глубокое ИМХО.

У меня будет третье КС в ближайшую субботу, ровно в ПДР (по контракту). В принципе, врач был готов к ЕР, но, обговорив все нюансы, я настояла на КС. Дату КС назначил врач, сказал, что чем ближе, тем лучше. Второе КС делала планово, 12 лет назад, тогда никто ЕР и не предлагал. Легла в РД на 39й неделе, КС сделали в 39+5 с началом схваток.

А где будете делать КС?

МОПЦ в Балашихе

Скажу одно, все зависит оттого как вы сами себя настроете, я до последнего не знала Ер или КС (в анамнезе роды КС). У меня когда я приехала было раскрытие 3-4 см, я была уже в родах, сказала если что идет не так сразу все подписываю и без проволочек, правда с врачом заранее договаривались.
Родами очень осталась довольна, рожать самой это клево, правда, сейчас будет только Кс, т.к. при первых родах много не стали писать в итоге во вторых чуть матки не лишилась.
Как сама захочешь так оно и будет, не бойся, в любом случае он появиться на свет одним из способов, удачи!!!

Извините, не поняла, сколько у вас родов было? Поняла, что 1 КС, потом роды, сейчас будет КС... А в каких родах вы чуть матки не лишились и почему?

Было 2, сейчас будут 3. Во вторых родах, т.к. когда я рожала 1 ребенка в эпекризе многого не написали, у меня при первых родах на матке осталось 3 шва, которые при вторых родах разошлись, началось кровотечение, зашивала под общим наркозам, но все хорошо. Поэтому врач сказал, что лучше не рисковать и в третий раз рожать через КС.

Девчонки, кто хотел сам пробовать? Почему? Психологически было сложно, что в первый раз не сами родили? Т.е. из-за этого?
А то вот меня угрызения совести ни разу не помучили, наоборот мне очень сильно понравилось мое первое КС. Я наверное какая-то ненормальная?
(ПС если это влияет, кормила до почти 3 лет)
Ответьте, пожалуйста, мне важно.

Хочу попробовать сама после 1 КС. Психологически - сложно было из-за того что не дали самой родить, такие были обстоятельства, вообще врачи такие диагнозы ставили что ужас, и перестраховывались. Хотя КС прошло очень хорошо и кормила я более 2 лет. Не знаю, влияет ли это, но многие мои знакомые прекрасно кормили после КС.

Хотят те,кому экстренное КС делали,т.е. прошли практически через все роды и вдруг еще и КС.По моему ужаснее не придумаешь.У некоторых возникает чувство нереализованности "не дали родить самой".

Это как от обиды за то, что пришлось мучиться все схватки, а потом все равно кс и потом муки после операции??
Я в схватках провела 8 часов, а потом кс экстренное, но оно было запланировано на схватки. Но мне все равно все очень сильно понравилось, что было именно кс.

Наверное, насчет того, что хотят те, у кого ЭКС, вы правы. Но вот насчет первых родов у меня ощущение не "не дали родить самой", а "родила два раза" :)

у меня было плановое КС в день ПДР, к обеду приехала и через 2 часа уже мама, но очень хочу родить сама...

+мульон, прошла практически все, и в итоге ЭКС, второго ОЧЕНЬ хочу родить САМА!!!

А почему вам это так уж важно?
Я на момент рождения третьего ребёнка на себе испытала, что такое ЕР и КС. Именно поэтому мне было ОЧЕНЬ важно родить самой. У меня не было никаких психологических проблем с тем, что среднюю дочь я родила не сама. Но были другие проблемы. Я очень тяжело приходила в себя после операции (которая, кстати, прошла успешно и без осложнений). Из-за этого мне трудно было наладить полноценное ГВ. Кроме того, у меня наследственная склонность к тромбозам, которые как раз случаются чаще после КС, чем в ЕР. И ещё. На момент рождения младшей дочери выяснилось, что моя средняя тяжело больна. Из помощников - только муж, работающий. Я бы физически не вытянула троих детей, один из которых грудной, а другой - тяжело больной, если бы была после очередного КС.
Перед родами я узнавала статистику по госпиталю, где собиралась рожать. 75% женщин благополучно рожают сами после КС, а если в анамнезе уже есть ЕР (как у меня), то это 80%. И НИ ОДНОГО случая расхождения рубца в родах!
ЗЫ.Это мой личный опыт, я в своём решении исходила из того,что рожать самой мне легче, я быстрее восстанавливаюсь после ЕР и РЕАЛЬНЫЙ риск для меня и ребёнка в ЕР ниже, чем при КС. Я умышленно не озвучиваю тут своё мнение о том, как КС влияет на здоровье ребёнка, потому что не хочу начинать НЕконструктивную дискуссию или,что ещё хуже, склоку.

У меня такая же ситуация 1ЕР,2ЭКС. Планирую родить еще 2х детишек. В моем случае если получится 3 раз родить самой, 4 беременность реальна или шов уже будет неполноценным после ЕР? Заранее огромное спаситбо за ответ!

Вы знаете, состоятельность рубца - это вообще очень таинственный показатель. Я много раз читала о том, что по УЗИ рубец был больше 3мм, а потом при повторном КС врачи говорили, что всё уже "трещало по швам и расползалось". Это в России. За границей состояние рубца во время Б не мониторят вообще (ответственно заявляю об Израиле и Англии). Меня акушерка на каждом приёме спрашивала, нет ли каких-либо дискомфортных ощущений в области шва, но вот УЗИ-мониторинг не делали ни разу. Здесь бытует мнение, что он неинформативен. Возможно, потому что статистически расхождение рубца как осложнение возникает в родах ничуть не чаще, чем разрыв матки без всякого рубца.
Насчёт "перерастянутости" рубца после ЕР - никто из врачей мне такого не говорил. Говорили, что, если решусь на четвёртого, то это скорее всего опять будет ЕР. Из "живых примеров": знала тут на Еве девушку с ником мама4, у которой четверо детишек: первые два КС, потом - 2 ЕР (последние и вовсе - домашние :).
Это вам, так сказать, для оптимистичного настроя :)) Думаю, вам есть смысл этот вопрос (состояние рубца после ЕР) хорошо обговорить с врачом, которому доверяете.
Удачи вам большой и здоровья!

Спасибо огромное! :)

Давайте подискутируем,как тяжелые роды влияют на ребенка и мать.Вы или кто то другой гарантируете мне легкие роды,нет?Вот и молчите.Есть примеры среди знакомых прошедших и ЕР и КС,не в пользу ЕР.
Только на Ебе некоторых вечно раздирает на ЕР,с агрессией и умняченьями.

Я, кажется, в предыдущем посте обозначила свою позицию: я не хочу обсуждать последствия КС для здоровья ребёнка. Я имею на этот счёт своё собственное мнение, но дискутировать на эту тему ни с вами, уважаемый аноним, ни с кем бы то ни было другим не собираюсь. Скажите, пожалуйста, я кого-то в этом топе АГИТИРОВАЛА рожать ЕР после КС? Я кому-то что-то доказывала, навязывала, да ещё и в агрессивной форме? Может быть, вы меня с кем-то путаете? Если вы не поняли, я просто поделилась СВОИМ опытом, ответив на вопрос, почему лично для меня и для моего ребёнка идти в ЕР после предыдущего КС было разумнее и безопаснее, чем решиться на повторную операцию.
Давайте договоримся, если вы хотите продолжать со мной разговор, перестаньте, пожалуйста, писать анонимно. Иначе, простите великодушно, отвечать вам я больше не буду.

Да,вы довольно агрессивны.Не замечаете.

основная причина в том, что мы хотели не меньше 4-х детей, а теперь придется остановиться на трех - больше беременеть нельзя.

А это точно? Слышала, что делают и больше 3х КС. Очень волнует этот вопрос, тоже хотим большую семью :)

у меня сильно истончен нижний сегмент матки, беременеть больше не рекомендовала врач, которая делала третье КС - еле зашила матку.

Понятно, то есть это в принципе решается индивидуально?

конечно, правда, я надежды не теряю, лет через 5-6... Со мной в палате лежала женщина (сама врач-акушер) на 4-е КС, правда, у нее вообще проблемы с рубцом, третье сделали в 34 недели (ребенок погиб), на четвертое готовили в 32 из-за рубца.

:( Ира, а как обстояло дело с рубцом в предыдущую беременность? Как вообще роды последние прошли?
ЗЫ. От души, хоть и с опозданием, ПОЗДРАВЛЯЮ вас с рождением Маруси :)))))))))))))))))))))))))))

Спасибо. Рубец до 40-ка недель никак себя не проявлял в плане ощущений, УЗИ показывало планомерное истончение, с 4 мм - 20 недель до 2,5 мм - 36 (у специалиста, остальные в расчет не брала). После 40-ка недель что-то побаливало в области рубца - непонятно, дырок и расхождений не было, только истончение.
Последнее КС прошло лучше остальных, отличная анестезия и врач-акушер-хирург был спец непосредственно по кесареву. Хотя гораздо болезненнее после снятия с анестезии (держали на ней сутки в послеоперационной).

Ира, т.е. вы родили в 40+(недель)? Плановое КС?

в 40,3, плановое, меня привезли ровно в 40 недель на скорой из ЖК с высоким давлением в районе 150 и диагнозом нефропатия. Палатные врачи в роддоме были не совсем довольны, что легла так поздно и сильно напряглись из-за выписки о вторых родах (экстренное КС с преждевременным излитием вод в 41 неделю). Два дня готовили, на третий день сделали планово.

а Вам в ЦПСР делали? у того же врача?

нет, в 7-м роддоме, на Коломенской, профессор Тимохина, на ЦПСИР денег жалко :). Договариваться там больше не хотят за полконтракта, а бесплатно туда на кесарево попасть тяжело и рискованно.

Почему рискованно?

потому что, во-первых, туда нужно приезжать со схватками (не все живут рядом), во-вторых, как повезет с дежурной бригадой - я рада, что не прокесарилась сразу после отхождения вод в 2 часа ночи, а получилось дождаться начала рабочего дня и врача-профи.

Я вот хочу в следующий раз сама попробовать (но может и не возьмутся врачи за это) потому, что операция - она и в африке операция, ПИТ, множество капельниц и уколов, снова швы и рубцы... Психологический момент тоже, конечно присутствует - поскольку у меня были схватки, шейка раскрылась нормально, были потуги - то есть я знаю что такое роды и еще это "если бы" - если бы дочка шла правильно, то мой узковатый таз бы ее выпустил. В общем есть все шансы родить самой. Но я считаю, что если не хочется пробовать - то не надо, в этих делах у нас хорошо работает интуиция и себя надо слушать.

На сайте мониага написано, что при ЕР после КС обязателен разрез-эпизиотомия.
Мне кажется, может уж лучше тогда кс, хоть сидеть можно будет. а то не у всех есть помощники, например.

Может, это тактика ведения ЕР после КС именно в МОНИАГе? Хорошо бы в этот топик пришли девочки, которые живут в России и рожали сами после КС, чтобы прояснить ситуацию. У меня только информация по Англии: нет, эпизиотомия не является обязательной в ЕР после КС.

Рожала не в МОНИИАГе, эпизио тоже сделали, долго тужится мне не дали,перестраховывались.

не делали эпизио, сама родила без разрезов, Украина.

вы в своем уме,писать лучше кс чем эпизио,при эпизио вам режут кожу,а при кс,кожу,матку,это еще одна операция,блин ну хоть чуточку сопостовляйте свои мысли.

еще месяца нет как я перенесла 2 КС. после 1 Кс думала только сама! но как только забеременела 2 раз стала умнее. рисковать не стала. ну и к тому же шов стал несосоятельный. КС в 38 недель

Вроде здесь все культурно пока общались в этом топе.
Мда, как всегда(((

Видимо тяжело оставаться культурным, когда пишут, что КС сделать намного лучше чем эпизио:-) Понятно, что все мы здесь субъективны, но не до такой же степени

По мне лучше КС,чем эпизио до ж...пы.

какая чушь, просто трындец.

Начиталась сейчас на сайте родисама.ру про второе КС, риски кровотечений и т.п. Страшно теперь и КС делать и самой рожать (боли не боюсь, боюсь что-то не так пойдет и малышу вред причинят)... Что ж делать то?

Я тоже в замешательстве(будет 2-е КС в январе).Но я хочу КС,по моему мнению риск осложнений меньше,чем ЕР после КС.Врачиха говорит,что надо лечь за две недели ,чтобы посмотрели состояние шва и т.д.Но буду уламывать хотя бы за неделю лечь(чё там делать-то две нед.)

Где делать планируете? Согласна, если все хорошо, 2 недели это много, максимум за неделю...

И еще. Читала истории успешных ЕР после КС. В основном получилось у тех, у кого кс было почти на полном раскрытии. А у меня на 38-39 неделях шейка (по словам врачей в МОНИИАГе) была "железная". Это значит, что и сейчас будет такая же, интересно?

Что будет с шейкой, как пойдёт раскрытие - этого вам сейчас никто не скажет. Опыт предыдущих родов здесь если и имеет значение, то небольшое. Вы ,главное, не поддавайтесь страху. Роды - это всегда риск, как и жизнь в целом. Взвесьте все "за" и "против" и доверьтесь своим ощущениям. Да, риск осложнений при повторном кесаревом всегда несколько выше, чем при первой операции. С другой стороны, по моему мнению, идти в ЕР после КС с врачом, который в успехе ЕР не уверен или не имеет достаточного опыта проведения таких родов, - риск гораздо бОльший.
Поговорите с врачами, которым доверяете. Хорошенько "прощупайте" себя: если есть сомнения и неуверенность в правильности выбора в пользу ЕР - лучше спокойно, обстоятельно, взвешенно готовьтесь к КС (извините, что повторяюсь). У вас есть две альтернативы, и какую бы вы ни выбрали, вы должны быть полностью уверены в правильности СВОЕГО решения.
Переживаю за вас, искренне. Отпишитесь потом, что и как. Удачи вам и правильного выбора! А главное - счастливых и благополуных родов и здорового малыша!

Cпаcибо вам большое:). Скажите, пожалуйста, вы не знаете, низкая плацентация (2,5 см. выше вн.зева, плацента по задней стенке) показание к КС или нет? Обзательно потом отпишусь, только в конце декабря(надеюсь, ттт), сейчас 33 недельки еще.

Сложный вопрос. Абсолютным показанием к кесареву является предлежание. Низкая плацентация, как правило, является показанием к экстренному КС в случае, если начинается кровотечение (не дай Бог!).
С другой стороны, 2,5см - это очень низкая плацентация и, насколько я знаю, именно плацентация по задней стенке поднимается "неохотно" :(. Но у вас ещё полтора месяца до родов, всё ещё может измениться в лучшую сторону :).
Оля, ОБЯЗАТЕЛЬНО ищите грамотного вменяемого опытного врача, а лучше в вашем случае проконсультироваться не с одним специалистом.
Осторожно предположу, что, если плацента не поднимется, вряд ли кто-то из спецов решится вести вас в ЕР...
ЗЫ. Я уже писала здесь, что для меня было ОЧЕНЬ важно родить самостоятельно после КС, это была не прихоть, не возможность избавиться от каких-то психологических проблем и комплексов, но - жизненная необходимость. Я шла в ЕР с АБСОЛЮТНОЙ уверенностью, что смогу, справлюсь, что всё будет благополучно. Но... я очень рассудочный человек. И параллельно с железной уверенностью в успехе я понимала, что, если события пойдут по наихудшему сценарию, я дам согласие на КС не задумываясь и рвать на себе волосы из-за повторной операции не буду. Потому что самый главный итог ЛЮБЫХ родов - живой и здоровый ребёнок.

Железность или нет будет уже видна в 38 недель. Шейка задолго готовится. Иногда ее готовят уже в процессе (Ламинарии, окситоцин), но это уже стимуляция...

ИМХО выбирайте нормального врача, которому будете доверять - с ним все обсудите. ЕР только, если ОН Вас убедит, что это возможно - если что-то вдруг не так - сразу КС - будте к этому готовы... Я , честно говоря, не понимаю такой упертости (тапки принципиально не ловлю=)) , именно ЕС, хоть ты тресни...Конечно, хотелось бы прочувствовать весь физиологический процесс (но уж тогда по полной - никакой стимуляции, анастезии - что б уж вполне ощутить=)). Опять же ИМХО - делайте КС на схватках - ребенок уже хочет выйти, готов и риск неправильной тактики принятия родов, связанных со спецификой ЕР поле КС сводится к нулю. Когда Вы примите решение, Вам несказанно полегчает=)) Я Вас очень понимаю=)) Удачи Вам -)) !!

Еще дело в том, что если КС, то хотелось бы в 7 роддом. Сколько читала о нем отзывов, в плане кесарева там все специалисты хорошие плюс детская реанимация, все в одном месте. Но... Они там не берутся за ЕР после КС. Соответственно, чтоб сделать КС на схватках, надо выбрать другой роддом... А какой? Я из подмосковья, мне в любом случае надо контракт заключать,а он заключается на 36 неделе, насколько я знаю. Сейчас я уже морально готова к КС, в отличие от 1 экстренного. Перед 1 родами читала кучу литературы про ЕР, про КС пролистывала, думала что меня точно не коснется. А говорят настрой самое главное...

А ЦПСР Вы не доверяете, или Вас смущает цена вопроса?? Там-то специалисты тоже...неплохие=)) И опят ЕР после Кс у них (у отдельно взятых врачей) хоть отбавляй. А уж реанимацинные меры тоже имеются, не дай Бог... Я на 38 неделе делала там аутоплазмадонорство - дабы иметь запас собственной плазмы в случае, если потребуется переливание крови... Детская реанимация, взрослая реанимация, огромный опыт родовспоможения, причем далеко не в христоматийных случаях. Я не агитирую - я даю Вам варианты для маневра=)). Да и в 7-ке наверняка найдуться специалисты (не все подряд), которые трезво оценивают риски=))

Да не знаю,почему то моя врач не любит ЦПСиР:(, говорит, что там хорошо когда все хорошо...(из опыта своих пациенток, а так по сути ей все равно, прибыли от того, где рожать буду, она не имеет никакой). А каких специалистов там поррекомендуете и по ЕР и по КС? Кстати, прочитала сегодня на сайте родисама.ру, что Курцер (или как его там) запретил сейчас принимать роды с рубцом. Не знаю,насколько это правда... Про 7-ку - они там любят плановое КС, единственное наверно о чем с ними можно договорится, это сделать как можно ближе к ПДР... (кстати, не знаю, что они скажут про ПДР 30 декабря)

Ой.. ЦПСиР закрывают на мойку, кажется, 23 декабря=((.

Знаете, Просто так роды с рубцом не запретят - видимо, были неприятные преценденты - это же осознанный риск... Понятно, что большинство нормально рожает, но где гарантия, что именно ты не попадешь в тот несчастливый процент? Не дай Бог, конечно=((. Мне кажется, всегда можно договориться с доктором (это я уже про 7-ку=))

Офф: автокресло еще не продали? Часто вы им пользовались? До какого оно возраста? Мы своей купили первое только в месяцев 9, до этого без кресла возили, правда редко...

Не продала, я его в паспорт поставила, а продажей пока не занималась. Пользовались каждый раз, когда перемещались в пространстве - из роддома, в 1 месяц на нейросонографию, дальше - чаще=)) Иногда и укачивала в нем (в машине или на улице до машины или у свекрови на лоджии)...

Может напишите в личку свой тел. если не продадите к тому времени как мне понадобится (конец декабря, я надеюсь), я может возьму:)

Написала=))

25-й роддом не рассматривали? Там и ЕР после КС практикуют и кесарево хорошо делают

Рассматривала:), но меня интересует как там дела обстоят с реанимацией детской и взрослой, если не дай бог что... Говорят, роддом маленький и старенький...

У меня Ер после Кс с железной шейкой в первый раз и во второй тоже.

Извините, а можно поподробнее про роды с жедезной шейкой:). И еще, вы не знаете, низкая плацентация (2 и 3 см над вн. зевом) это показание к КС или нет? Плацента по задней стенке, вряд ли поднимется, т.к. на 22 неделе было тоже самое, а эти размеры на 32 неделе... Офф: клевая у вас подборка в паспорте:))))), 5 баллов!

ой, а не с Вами мы общались на тему МОНИИАГа, что у Вас первые роды были там? или я что-то путаю? Негативно Вы были настроены вроде. Или кто-то у Вас там плохо родил. У меня склероз.
У меня железная шейка была в первую Б и во вторую. Причем по мнению всех врачей. Неготовая совершенно. В 40 недель была не готова. В первую Б сделали КС тк типа ребенок страдал. Ну сердцебиение плохое было.
Во вторую пошла в монииаг, легла в 39 недель, шейка не готова, хоть и короткая, но плотная и закрытая. короче врач сказала - ты не родишь сама. Как отрезала.
Ну через 2 дня отошли воды. Спустили в родилку. Дальше если кратко то капали энзипрост, руками открывали шейку, больно было конечно и долго. И эпидурал делали. В конце и окситоцин был. В общем, больно было часа 4. Потом эпидурал и все, небольно.
Несмотря на такое кол-во медикаментов, я очень рада что родила сама. Не сравнить с КС, ну и эмоции, эйфория она только в таких родах возможна. Еще хочу:)
Эпизио тоже было. Есть вообще рассказ о родах, могу прислать на почту.
Про шов ничего не говорили, узи шва в родах не делали, был 5 мм кажется.

Ага, с вами видимо:). У меня было 1 КС в МОНИИАГЕ на 38 и 5 неделе,отошли воды в результате подготовки шейки. На 38 она у меня была "железная" по словам врачей в МОНИИАГе. Готовили сначала ношпой и бускопаном, потом эту капельцу в родблоке поставили. Сейчас я в МОНИИАГ не хочу, во первых негативный осадок у меня остался и с этим местом связан, а во вторых-если все же КС, хочу иметь возможность совм. пребывания с ребенком... если можно, пришлите рассказ о родах на olivki80@gmail.com. Интересно почитать:)

насчет 2 или 3 см, кажется это не помеха.

Поправьте меня, если ошибаюсь. Все, кому делали 2 КС, кто хотел рожать сам, но почему-то сделали 2 КС, всем сказали, что шов несостоятелен. Ну не верю я что у всех он несостоятелен, да и врачи не Боги, не знают они что было бы в родах. Да и статистику никто не отменял - матка рвется в родах чаще у женщин без рубца.
Меня когда решила рожать сама тоже отговаривали и много ужасов говорили. Но я понимала что если откажусь мне светит КС в областном роддоме, тк уже 40 недель было.

Мне наоборот, говорили, что УЗИ показывает состоятельность шва - когда уже КС делали - долго сетовали - "Вот опять - по УЗИ все отлично - а шов ужасающий" (это они между собой бормотали)

а я про узи ничего не говорила. я к тому, что всем после КС говорят что ужасный шов. прямо у всех ужасный что ли?

Мне после операции сказали, что шов хороший, спокойно бы выдержал роды.

ну хоть кому-то сказали такое, спасибо.

ну вы какое-то прям исключение из правила)

Врачи ВСЕГДА (по моим наблюдениям на еве) говорят, что шов ужасный, с дырками и т.п. никогда никому не сказали,что шов был хороший. А все почему? чтобы сказать - я Бог и Царь ,я спас жизнь тебе и твоему ребенку, с таким швом, еще бы день - и трындец....Вот и мораль...

Это да, согласна. кто же проверять будет?
Не хочется, чтобы искусство акушерства ушло в небытие.

Наверно, поэтому я и исключение :). Живу я заграницей, и моему врачу не надо понты крутить, здесь и так знают, что он–отличный специалист.

Элла, вот этой репликой вы щас реально оживите топ :). Я не сказала бы, что ЭТО говорили ВСЕМ роженицам при повторном КС, но то, что большинству, которые пишут на Еве, - это факт. Во всяком случае, я таких историй читала ну очень много. И тут возникает целый ряд мыслей... нехороших.
Если перед родами по УЗИ рубец состоятельный (а только с таким пускают в России в ЕР), а в родах он, оказывается, держится на честном слове, то тут либо узисты все поголовно отвратительно непрофессиональны (что сомнительно), либо сам метод УЗИ-диагностики состоятельности шва неинформативен. Либо... это песТня такая, Шоб роженицу "психологически стабилизировать". А может, это всё отвратное качество шовного материала и хирурги-коновалы виноваты? Вот так зашили хреново в первый раз, что рубец не выдерживает нагрузку схватками? Но опять же, трудно представить, что в России так всё хреново в оперативной гинекологии, особенно в больших городах.
Почему у английских рожениц ничего не расходится? Почему за 53 года существования обычного провинциального английского госпиталя, в котором я рожала младшую, было всего несколько случаев расхождения рубца в ЕР? Почему после предыдущего КС здесь благополучно рожают сами 70-75% женщин, а остальные 30% - это абсолютные показания и отказ самой женщины от ЕР, а никакие не истончившиеся рубцы, которые, к слову, вообще не проверяют на УЗИ ни разу за Б? Почему здесь пустили в ЕР даже женщину после 3(!)кесаревых, по её желанию? Да, на 6см раскрытие остановилось,и сделали КС, но попытаться-то дали! Короче, вопросов много...
Пы.Сы. Предвидя реакцию некоторых: к английской медицине ВООБЩЕ отношусь с большой долей скепсиса, Родину - люблю нежно.

всем известно, что узи не определяет состоятельность шва!!!

а зачем его делают? вопрос.

Думаю, качество шовного материала ни при чем. Тк никто во-первых не пытается о нем ничего выяснитЬ, а во-вторых ну уж в Москве думаю мало где еще плохие нитки остались, уж шьют-то наверняка нормально последние несколько лет.
Только сегодня читала на русмедсервере причины этой дремучести. Это конечно то, что наша медицина развивалась изолированно много лет. Вот и пользуются древнейшими данными, явно старше, чем 53 года. Слишком уж инертное развитие получается:(
Врач-эндокринолог российский говорит в открытую, что нет гиперандрогении, нет такого диагноза, никто за границей не сдает все эти гормоны жуткие мужские. А у нас, имея интернет и проч, продолжают сдавать и лечить то, чего нет.
Продолжать можно бесконечно, думаю.

Соседка в августе сделала второе кесарево, первое было экстренное, но со спинальной анестезией, очень довольна, оклемалась гораздо быстрее, мы далеко не в Москве и СП. Может быть это ваш вариант.

Кесарево сделать много ума не надо. только природой задумано через другое отверстие детей рожать. и почему бы не попытаться?

=)) Природой задумано в поле рожать - так почему бы не попытаться?=))

Природой? В поле? Правда? Не знала.

А вы думаете много-много-много лет назад бабы рожали в больничках на накрахмаленных кроватях? ;)

А мы про много лет назад говорим или про что, я не поняла? Вас задел за живое мой пост? Не иначе. По-моему, спорить о том, что естественнее, бессмысленно. Да, естественно рожать самой и дома, почему сразу в поле? Но я не решилась, осуждать будете? А я же не осуждаю тех, кто выбрал КС по желанию, если заметили.
Поясню, что про много ума не надо это я писала о врачах. Не о женщинах.

Я-то, как раз, никого не осуждаю - Вам написали про женщину, которая сделала СВОЙ ВЫБОР в пользу КС - Вы-же прошлись про то, что ей , оказывается, самой можно было попробовать и про большой ум КОГО? Врачей?? Что они не ЗАСТАВИЛИ ее попробовать родить самой??

А если Вы хотели сказать что-то совсем другое, ничем не напоминающее поучение, то это Вам не удалось=))

Я писала про врачей, да. КС сделать легче всего, гораздо сложнее чем роды принимать. Врачи у нас акушерами являются, не так ли? Они должны настраиваться на максимально естественные роды, а не уговаривать делать КС. Заставлять у нас никто никого не может, но можно так ситуацию представить, что выбора у женщины не останется.
У нас спор слепого с глухим, Вы считаете, что КС это естественные роды, да ради Бога, не надо меня поддевать, я рожала так и так и могу сравнить.

От сословия, конечно, зависело, некоторые по домам, но, по бОльшей части, там, где роды застанут, в том числе и в поле=))

Можно я возьму Ваш ответ на вооружение? Мне очень он понравился! :0

По теме: делаю ПКС после ЕКС 6-летней давности. Почему: 1) не хочу рисковать 2) возраст у меня уже большой, не молодуха :) 3) а почему бы и нет?

Конечно=))

Дайте хоть одну причину, по которой надо пытаться (только не говорите этот бред про проблемы умственные и физические у кесарят, хорошо?).

Даю свои личные причины, они вот в этом посте
http://eva.ru/topic/53/2036264.htm?messageId=51300455

Как ваша средняя дочка сейчас, все нормально надеюсь?

Я тоже надеюсь :) У нас стабильная положительная динамика, так что с верой движемся в светлое будущее :).

Извините, а что с ней было? Надеюсь, это не последствия какие-нибудь КС?

С ней не "было", Оля, с ней "есть":(. У нас регрессивный аутизм. С кесаревым это никак не связано.

Извините, вклинюсь... А в каком возрасте заболевание обнаружили.?..Заранее прошу прощения, но это не простое любопытство=((.. Можно в личку.

Развитие речи и навыков остановилось в полтора года. В два года ровно пошёл стремительный регресс и "полезла" тяжёлая аутичная симптоматика. Т.е. мы поняли, что это ОНО именно в два дочкиных года. Официальный диагноз получили два месяца назад (Катуше на тот момент исполнилось 3,9).
Если у вас будут вопросы - пишите в личку, чтобы не отклоняться от магистральной темы данного топика :).

Поняла. Видимо, от этого никто не застрахован. ИМХО, это диагноз, который можно как-то адаптировать к жизни и такие детки обладают недюжинными талантами=)). У меня у подруги сын тоже неоднозначен - но у нас такие диагнозы трудно ставятся, к сожалению...Сил Вам , терпения и Удачи!!=))

Аутизм бывает очень разный по степени тяжести. К сожалению, далеко не всех детей с этим диагнозом получается "встроить" в социум.И со способностями-талантами... это тоже далеко не всегда присутствует, к сожалению :(.
В любом случае, спасибо вам большое за участие и поддержку:).

Вселяет надежду , что Вы не в России - у нас дети с НЕОДНОРОДНЫМИ возможностями обречены в плане общения и отношения. Мне кажется на Западе есть некая толерантность - у нас в Росси дети невоспитанные в таком духе - тычут пальцами в любого - худого, толстого, в маске , др. расы и прочее.
Буду за Вас просить Бога....Уверена, все будет у Вас и Вашей семьи хорошо!!! Услышимся на форуме!!=))

:(, держитесь, уверенна, все у вас будет хорошо, главное терпение! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо за поддержку :))

Извините, у меня первый ребенок после КС, я не могу ничего про умственные проблемы говорить, хотя, возможно, они и есть.
У МЕНЯ есть причины, чтобы пытаться родить самой, зачем Вам они? Вы возьмете их на вооружение?

Прочитала Ваш отзыв:). Да, много вам пришлось пережить конечно, но оно того стоило:). Сейчас стала задумыватся о том, что в основном весь негатив от МОНИИАга у меня оттого, что все пошло не так (к КС была вообще морально неготова), плюс жесткие условия пребывания там. До родов больше недели, и после 7 дней, без малыша, там же нет совм. пребывания... Мне еще подружка. которая в МОНИИАге после КС рожала, говорит, что если ЕР то только там, там у них есть все на всякий случай. если вдруг что, и опыт самый большой родов с рубцом... Вот теперь рещила для себя, что если все будет нормально к 38 неделе может и на консультацию к ним съезжу, посмотрю, что скажут...
Кстати, пережила почти тоже самое в родблоке, когда у меня воды отошли на капельнице. Но к сожалению манипуляции не помогли. Да, и в какой то момент тоже не могли сб ребенка найти, вот тогда реально страшно стало и стало все равно, кесарево или нет, лишь бы малыш не пострадал. Только потом депрессия была по этому поводу...

А подруга которая сейчас там лежит, это она и родила после КС? Если у Вас негатив такой к ним, то стоит подумать конечно, я вот так довольна была врачами и проч, что только туда пойду, не хочу экспериментов и уговоров, мол зачем тебе это надо. Вы пообщайтесь с Логутовой, сделайте выводы в конце концов, если решитесь на такие роды. Я хотела попробовать, если вдруг не удастся больше самой, ну что ж значит судьба такая, но попробовать хотелось. КС больше не хочется, вот как тут кто-то написал, сразу мысли о третьем появились, а после КС такой депресняк накрыл, так фигово себя чувствовала, ужас. Ну, у всех по-разному, конечно.

Нет, подружка, которая сейчас там лежит, пока так и лежит:). У нее срок 35 недель, намеряли ей шов 1,5 мм., сказали, что риск расхождения большой, только КС. У нее еще тонус и шейка уже 1,5 см. открытие. Вот они ей там капельницы делают, гинипрал, чтоб время потянуть, ктг каждый день. Она мне смс-ки пишет, что там много с рубцами и почти все рожают сами. А есть еще одна подружка, бывшая одноклассница, она в МОНИИАГе родила второго после 1 КС. Но КС было на полном открытии, ее дочка личиком шла. И ей очень повезло, назначили ей дату госпитализации, она пока из Клина ехала по пробкам, схватки начались. В итоге приехала почти с полным раскрытием и родила. Правда вот ребенок все выйти не мог, туда-сюда, оказалось в процессе продвижения обмоталась пуповиной вокруг шейки и между ножек (крестом). Синяя родилась. Врач сказала, что когда она увидела это чуть не поседела. Сказала, что ребенок сам себя спас. Тогда подружка реально говорит осознала, что тоже была мысль, что "из-за своих амбиций могла ребенка потерять". Но слава богу все обошлось. А у меня негатив был потому, что у меня не хватило мозгов потянуть время и лечь позже, скзали в 38 лечь, я и легла. И до посл. считала, что если б не капельница для шейки в 39, воды бы не отошли и шейка подготовилась бы сама. Ну или хотя бы родовая деятельность началась без вмешательств. Мама моя на 42 неделе рожала 3-х детей. И говорили ей тоже, что шейка не готова когда она в роддом со сватками приезжала. А когда уже терпеть не могдла на схватке посмотрели, а у нее полное раскрытие, схватки нет, опять нет раскрытия. Вот как то так. Может они в МОНИИАГе и не виноваты в моем случае, но любят "плановые роды", что в некоторых случаях приводит к КС из-за неготовой шейки, дискоординации р.д. и т.д. Уже негатива особого к врачам нет. Поэтому, буду смотреть к 38 неделе. Пока и ребенок поперек на узи в 32 недели лежал, и плацента низкая, как была на 22 неделе 2,3 см. выше вн. зева, так и осталась на 32. По задней стенке и подниматся не хочет. Загиб еще матки кзади. Но не знаю, влияет ли это, одна врчиха как то смотрела после КС ляпнула, что хорошо, что КС было, а то загиб... Вообщем, посмотрим...

тут рядовые роды могут как нибудь не так пойти, а здесь сами врачи считают что лучше кесарится. я только с этой позиции, у самой второй ребенок лежал до родов практически в тазовом, переживала что прокесарят.

Вы почитайте пост Масьаньки, почему за границей к этим родам не относятся как к патологии? Мне вот почему-то кажется, что просто врачи ответственность брать не хотят, не принято ЕР после КС у нас, и точка. Так положено.

Даже не думала, что такая дисскусия развернется:)))136 сообщений:)

Видите, какая животрепещущая тема=))