59
Скрининг первого триместра - можно не делать?
Сегодня 12 недель, пошла ко врачу, почему-то не дали направление на кровь (РАРР и ХГЧ). Сказали что этот анализ в моем городе не входит в федер. программу. Врач объяснила что эти анализы оценивают только вероятность, УЗИ информативнее. По УЗИ ТВП 1.7 мм в 12 недель. Денег сдать этот скрининг платно нет((( Можно без него обойтись?
Свернуть
Ответить
Решите для себя сначала - будете ли прерывать беременность, если ребенок с отклонением. И еще - если результат будет плохой, то единственное, нто подтвердит патологию - амнио. Вероятность выкидыша в этом случае 1.5-2%. Вероятность рождения ребенка с аномалией зависит от возраста, если вам меньше 30, например, то всяко меньше чем 1%. Тут тоже важно расставить приоритеты. Исходя из своих предпочтений и решайте.
Ответить
Да сколько раз уже писали, что 90% рожденных больных детей с СД - молодые женщины, а не старушки.
Ответить
А что, у старушек так много детей рождается? Специально для вас - вероятность рождения ре с симптомом Дауна в 30 лет - около 0.001, в 45 - 0.033. При этом 40 % всех новорожденных приходится на 25-30 летних матерей , а на 45 -летних - меньше 0.5%. Ну а теперь посчитаем количество детей с симптомом Дауна в этих двух возрастных категориях на 1000 новорожденных:
у 25-30 летних в среднем родится 400*0.001=0.4 ребенка
у 45-летних меньше чем 5*0.033=0.165.
Противоречия здесь нет.
у 25-30 летних в среднем родится 400*0.001=0.4 ребенка
у 45-летних меньше чем 5*0.033=0.165.
Противоречия здесь нет.
Ответить
А я вообще-то то же самое и говорила и расчетов от Вас никаких не требовала. И уповать на то что я молода и поэтому все будет ок - глупо.
Ответить
А не глупо молодой матери идти на амнио, знаю, что риск выкидыша здорового ребенка из-за амнио ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает риск рождения ребенка с симптомом Дауна?
Ответить
Ну это смотря у какой молодой женщины. Женщины разные и их риски тоже.
В Израиле всем старше 30 амнио делают. В Германии тоже.
В Израиле всем старше 30 амнио делают. В Германии тоже.
Ответить
Вот поэтому я и советую автору оценить ЕЕ риски.
В Канаде, кстати, амнио всем подряд не делают - только по желанию и только при условии плохого результата скрининга.
В Канаде, кстати, амнио всем подряд не делают - только по желанию и только при условии плохого результата скрининга.
Ответить
Правда что ли? А я вот сколько знаю беременных в Канаде - все делали амнио. Но они вроде старше 35 были все. То есть им рекомендуют все же наверное по возрасту?
А я бы сделала если б бесплатно делали и если б это рутинная процедура была б. ну то есть если всем делают старше какого-то возраста. Ну и если б угрозы не было. Потому как уже пережила плохой, даже ужасный, скрининг. Чуть с ума не сошла.
А я бы сделала если б бесплатно делали и если б это рутинная процедура была б. ну то есть если всем делают старше какого-то возраста. Ну и если б угрозы не было. Потому как уже пережила плохой, даже ужасный, скрининг. Чуть с ума не сошла.
Ответить
Скрининг начинают предлагать пройти где-то после 30-ти (но можно всегда попросить самой), если результаты скрининга плохие, тогда уже предлагают амнио. Но, думаю, если мама очень беспокоится и сама просит - то сделают в любом возрасте. Это мне в Канаде очень нравится - от любых процедур можно отказаться, но, как правило, в дополнительных проверках по желанию мамы не отказывают.
Ответить
10
Простите мою серость а что такое "амнио"? Что за зверь и где можно почитать?! Нашла только схожее амниотомия, но это стимуляция родов, прокол пузыря... если это так. то не понимаю как это может быть связанно со скринингом.
Ответить
Это амниоцентез. Взятие околоплодных вод на анализ, который может исключить или подтвердить некоторые хромосомные патологии плода.
Ответить
ну вот хорошо, мне сейчас 43, срок 12,5 нед. в понедельник иду на скрининг - вроде не делать неразумно, с др. стороны все это так сомнительно...
Ответить
я бы на Вашем месте сразу амнио делала. Потому что риски по скринингу сразу могу сказать будут высокие. просто из-за возраста. И на фига эти мысли всю Б? но это я.
Ответить
Предыд. Б в 39 лет, с ребенком все ОК.
Ред.- про скрининги память отшибло, УЗИ делала в 8,12,16,и т.д. нед. , у Воеводина и Демидова, кровь сдавала, конечно, но на что - не помню, у меня такое состояние эйфории было всю Б, летала безбашенная...
Ред.- про скрининги память отшибло, УЗИ делала в 8,12,16,и т.д. нед. , у Воеводина и Демидова, кровь сдавала, конечно, но на что - не помню, у меня такое состояние эйфории было всю Б, летала безбашенная...
Ответить
Дык узи не гарантирует ничего в случае СД. Поэтому в 43 я бы однозначно сделала и скрининг и при малейшем сомнении топала на амниоцентез. Слишком риск велик.
Ответить
Никто с этим фактом не спорит. Но дети больные рождены молодыми матерями на 90%. И это тоже факт. И синдром Дауна по узи не увидеть. Это тоже факт. Делайте выводы как говорится.
Ответить
20
Я делала платно, мне врач, который диагностировал беременность написал прот этот анализ, я и сдала. А когда пришла в ЖК с результатом анализа - врач сделала большие глаза и сказала, что он им не нужен. И что в ЖК делают этот анализ только тем, кто рожает после 35 лет. Но я не жалею, что сделала для себя. Лишний раз убедилась, что все в порядке.
Ответить
Не правда))))))
Ответить
Во-первых, неправда пишется слитно. Во-вторых, не вижу поводов для радости. В-третьих, это правда.
Ответить
Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Тем не менее, поскольку < молодые > женщины в целом рожают гораздо больше < детей >, < большинство > (80%) всех больных < синдромом > < Дауна > в действительности < рождены > < молодыми > женщинами в < возрасте > до 30 лет.
http://www.eurolab.ua/encyclopedia/505/4327/
http://www.eurolab.ua/encyclopedia/505/4327/
Ответить
Спасибо за заботу! С моими скриннингами все в порядке. :) Я написала лишь позицию ЖК.
Ответить
Ну и слава Богу, а я Вам говорю, что позиция ЖК немного неверна, ну и вот если бы скрининги были верны на 100%, больных детей бы не было.
Ответить
то есть как не было бы? а куда они делись бы?
Ответить
Если бы скрининги имели 100% вероятность, то вероятно детей больных СД например было бы намного меньше. Не знаю как объяснить понятнее.
Ответить
30
Понятнее так. Если бы существовал такой тест по крови, который на 100% говорил бы, болен ребенок или нет, то 99% людей, заведомо знающих на 100%, что их ребенок имеет хромосомную патологию, предпочти бы такую беременность прервать. Поэтому кол-во таких детей свелось бы к минимуму
Ответить
даже по вашей логике 1% таких детей родится. Но в реальности женщин, которые против абортов, гораздо больше
Ответить
а вот тех, кто найдет в себе силы всю жизнь ставить на ноги больного ребенка и испытывать чувство вины перед ним - единицы.
Ответить
вины?????????? за что???????? что не убила в утробе???? вы вообще общались с теми, кто растит такого ребенка?
Ответить
Вины за то,что нет сил растить больного ребенка, что родила такого, что папа ушел...У каждого вина своя...Ноя в основном не об этом, а о том, что не все чувствуют в себе силы...А что лучше сделать аборт или бросить ребенка, если чувствуешь, что не справишься - решать не нам...Слава богу наши детки здоровы.
А у вас даже смелости не хватает подписаться...Аноним
А у вас даже смелости не хватает подписаться...Аноним
Ответить
а это мое дело подписываться или нет, смелость здесь совсем не в кассу. Если у вас комплекс жертвы, поверьте - не все вокруг им страдают. Скорее даже меньшинство. Нормальная самодостаточная женщина решения принимает обдуманно. В том числе и решение не делать скрининги даже 100%-ные.
Ответить
Вот видимо из-за "комплекса жертвы" :-) вы так и агрессивны. Я в свое время и скрининг делала и решения принимала, и господа просила, чтоб все было хорошо...За что ему и спасибо. Вот так самодостаточные не делают скрининг, а потом дети - по детдомам...Вот о чем речь - не все свои силы расчитывают...
Ответить
не вам мои силы оценивать)) А агрессивная - да. Возмутила фраза, что будь 100% тест - все бы без исключений тут же с таким плюсовым тестом на аборт побежали бы. Что есть фраза "Вот так самодостаточные не делают скрининг, а потом дети - по детдомам."?? Вы меня знаете? про моих детей что-то известно? Лично у ВАС естьзнакомые, которые сознательно отказались от скрининга, а потом ребенка в ДД сдали? Или просто брешите?
Ответить
Брешет, при этом не думая своей тупой башкой!
Ответить
40
Мадам, беседа явно вышла за рамки предложенной выше темы, как и Ваша бестактность. С удовольствием продолжила бы дискуссию с Вами в личке, но с Анонимом трудно дискутировать.
Ответить
Моё сообщение не Вам адресовано было, не заметили?
Ответить
Сплошной неадекват! Внимательней читайте ветку обсуждения! Далее дискутируйте сами с собой...
Ответить
Вы в моих сообщениях,где такое видели? "будь 100% тест - все бы без исключений тут же с таким плюсовым тестом на аборт побежали бы."
Читайте внимательней.
Читайте внимательней.
Ответить
Кто вам сказал, что все без исключений побегут на аборт?
Ответить
вы влезли в разговор, где именно это и обсуждалось. Прежде чем отвечать, читайте на что отвечаете
Ответить
Да что вы заладили!!!! Как пластинку заело! Вам что, самой за 50? Прекратите народ пугать своими навязчивыми идеями!!!!!!!!!
Ответить
Дамо, прекратите истерику, смотрите правде в глаза уже, а не прикрывайтесь розовыми очками. Не нравится - не читайте, и не пугайте меня восклицательными знаками, мне нестрашно.
Ответить
Я не делала.Узи в 12 недель было хорошее.Отказалась у врача,на что она сказала,правильно,эти скрининги все нервы трепят.
Ответить
50
Нервы трепят - это точно. А гарантий не дают! Ни положительных ни отрицательных...
Ответить
Дело ваше. Если бы вам хоть раз попадались женщины, родившие детей с хромосомной патологией или женщины, у которых ее выявили при беременности и прервавшие ее, т.е. избежавшие рождения больного ребенка, каким бы было ваше решение? Просто вероятность встретить их в этом форуме чрезвычайно мала. Каждый человек решает для себя, чего ему лучше: просто надеяться на лучшее или оценить свою ситуацию максимально объективно...
Ответить
так если бы объективно! Скрининг же не дает ответ на вопрос:ребенок здоров или ребенок болен. Скрининг показывает лишь вероятность. И сколько было случаев, когда с плохим скринингом рождались здоровые дети и наоборот. Думаю, если бы скрининги давали 100% гарантию, то есть смысл его делать, а так...
Ответить
ИМХО если хоть одному человеку из тысячи он позволяет избежать трагедии рождения больного ребенка, его делать стоит. Одно дело понервничать, получив плохой результат и сделав пренаталку. Это страшно, но временно. А другое - родить больного ребенка. Это уже навсегда.
Ответить
В ЖК скрининги начали делать только три года назад, до этого отправляли только тех кто входит в группу риска! И Ваш врач права, только нервы себе трепать!
Ответить
Вот мне интересно, а если скрининг не входит в план обследований, то и при плохом результате на амнио платно только идти? Я бы пошла на амнио сразу, но денег жалко.
Ответить
конечно платно!
Ответить
У меня был очень плохой скрининг первый. Нервов вытрепала кучу, второй был отличный. Узи тоже все хорошие. Амнио не делала, генетик не рекомендовала.
Ответить
