76
алкоголь на раннем сроке
вот сижу и думаю можно ли пол бокала вина на сроке 4-5 нед или не стоит?
беременность третья, с приличным перерывом, в первые беременности вообще кучи разных страшилок боялась, сейчас гораздо спокойнее смотрю на вещи, но сомнение есть. на более позднем сроке ничего страшного, а пока срок маленький чет стремно. с другой стороны, я вообще редко употребляю, а тут прям хочется, мож организм просит)
как думаете?
Свернуть
Ответить
может пустырничку накапать лучше? может стресс? вот организм и просит расслабления)?
Я бы не стала)))
Я бы не стала)))
Ответить
ничего страшного от пол бокала вина не случится!
Ответить
Конечно можно! Если вино хорошее и полбокала не превратится в полбутылки :) :)
Ответить
Не скажу, что жуть как страшно, но если бы знала, то на раннем сроке не пила бы - чисто психологически. Хотя, я вот не знала, что Б. и на даче пила вино под шашлык.
Во втором триместре мне разрешили пару глотков вина в качестве дегустации. Хотя сейчас тянет на пиво, а не на вино)
Во втором триместре мне разрешили пару глотков вина в качестве дегустации. Хотя сейчас тянет на пиво, а не на вино)
Ответить
можно! че стромного-то? от судьбы не уйдешь...
Ответить
можно и целый. только вино хорошее берите.
Ответить
спасибо, девочки, за мнения! думаю, воздержусь пока...береженого Бог бережет)
Ответить
10
ага... было б все так просто!
Ответить
Можно. Но не стоит. Бухло не дороже здоровья.
Ответить
бухло да! а бокал хорошего красного вина не повредит:-)
мне даже врач рекомендует, говорит кровь разгонит, а то у меня склонность к томбообразованию.
мне даже врач рекомендует, говорит кровь разгонит, а то у меня склонность к томбообразованию.
Ответить
Повредит. Это алкоголь, как бы не уговаривали себя безответственные дамО.
Ответить
это бредятина! во многих странах рекомендуют беременным красное вино, а потом пиво для лактации;)
Ответить
к примеру Италия, Франция и Германия. Могу много интересного написать про традиции разных народов, но не хочу тратить своё время. Если эта тема интересна воспользуйтесь google;)
Ответить
В Германии пить не рекомендуют ни капли. Потому что не известно, какое количество спиртного может плохо повлиять на развитие ребёнка.
Ответить
Про Германию и Францию точно ложь.
Ответить
Какая милая чушь
Ответить
20
Вклинюсь. Мы с мужем "залетели" на отдыхе в Турции, соответственно пили там много (относительно конечно), причем всякой бормоты :-( А потом еще была череда празднований-юбилеев, тоже алкоголем увы злоупотребляла. Обнаружила что бер-на и соответственно начала вести правильный образ жизни только на сроке около 8-ми ак.недель. Сейчас срок 12недель. Паниковать ли мне насчет врожденных патологий у ребенка? А еще всякие лекарства пила, типа тера-флю и цитрамона. Очень беспокоюсь :-(
Какова вероятность больше, что пронесет или что на ребенке как-то скажется? У кого-то был такой печальный опыт что на ранних сроках было много алкоголя?
К слову: по жизни почти не пьем.
Какова вероятность больше, что пронесет или что на ребенке как-то скажется? У кого-то был такой печальный опыт что на ранних сроках было много алкоголя?
К слову: по жизни почти не пьем.
Ответить
Не поняла, как это вы заметили, что беременны, только к 8 неделе? Ну это так, любопытство. По существу: раз уже 12 недель, вы, вероятно делали (или собираетесь) узи? Имхо, всё у вас будет нормально, вы же на напивались до бесчувствия и лекарствами не обжирались, я полагаю? Можно узнать состав терафлю и проверить на сайте со списками лекарств типа этого http://www.apteka-ifk.ru/promogroup/6/
У меня есть опыт, не печальный. Угораздило зимой в мороз под борщик выпить 150 или даже 200 г водки! (адски много, не знаю что на меня нашло, обычно не пью или выпиваю треть бокала сухого вина) И через несколько дней повторить! Потом узнала что беременна, да ещё у меня траблы с вынашиванием, так что пила лекарства весь срок. Деть родился, здоров.
У меня есть опыт, не печальный. Угораздило зимой в мороз под борщик выпить 150 или даже 200 г водки! (адски много, не знаю что на меня нашло, обычно не пью или выпиваю треть бокала сухого вина) И через несколько дней повторить! Потом узнала что беременна, да ещё у меня траблы с вынашиванием, так что пила лекарства весь срок. Деть родился, здоров.
Ответить
у меня нет регул. месячных, поэтому типичное отсутствие их не насторожило. А ПА был в презервативе!, поэтому даже подозрний не возникло.
И спасибо за ответ по существу.
И спасибо за ответ по существу.
Ответить
Не зря раньше пьющим каленым железом бутыль на лбу выжигали.
Ответить
ну что ж вы такая доброжелательная то... :-(
Я ж специально уточнила - что ну совсем не алкоголики мы.
За предыдущий год алкоголь был дважды: по бокалу шампанского на новый год, и по пол-рюмки кагора на пасху. Открытая бутылка кагора до сих пор стоит - иногда в маринад для мяса добавляю.
А тут такая компания заводная подобралась, откалываться от коллектива как-то некрасиво было.
Я ж специально уточнила - что ну совсем не алкоголики мы.
За предыдущий год алкоголь был дважды: по бокалу шампанского на новый год, и по пол-рюмки кагора на пасху. Открытая бутылка кагора до сих пор стоит - иногда в маринад для мяса добавляю.
А тут такая компания заводная подобралась, откалываться от коллектива как-то некрасиво было.
Ответить
не парьтесь! Я не пила и не курила, а итог... и прерывали на большом сроке и ЗБ была... а вот с дочкой когда заБ, то и праздники были и курила иногда и все ок (ттт!!!) Не волнуйтесь, чему быть, того не миновать!!!
Ответить
ну как че? аборт конечно...!!! вы че ребенка спаиваете?...
это конечно шутки, не надо так заморачиваться, многие через это прошли))
это конечно шутки, не надо так заморачиваться, многие через это прошли))
Ответить
У меня был, алкоголь, потом кетонал колола (не знала, что Б), после 26 недель на антибиотках (амоксиклав). С ребенком все в порядке.
Ответить
Я залетела и отправилась в отпуск. Там было пиво 2-3 раза в неделю и пару раз за месяц водка, правда мало мало, почти в наперстках подавали.
Еще перед отлетом небольшую бутылку мартини выпила одна, можно сказать.
Как же я потом жалела когда узнала что Б. Ни за что бы в здравом уме не стала бы пить зная что беременна или есть такая вероятность. До этого предохранялись всегда презервативами и единственный раз без в душе при месячных. Вот именно в тот раз и залетела, как потом выяснили. Даже подумать не могла что так получится.
Не понимаю девушек которые, зная что уже носят ребенка или планируют его завести, позволяют себе выпить.
Что я имею в итоге? Ребенок внешне абсолютно здоров, хорошо развит. Но имеем диагноз "малая аномалия развития сердца". Вначале прослушивались какие-то лишние шумы. Делали КТГ, отправляли на узи. Вроде сказали ничего страшного и даже с возрастом может исчезнуть. Но урок жизни мне понятен. Конечно же списываю это на алкоголь. В нынешнюю беременность ни грамма в рот. Да и так завязала, не употребляю ни пива, ни коньяка, ничего, ничего. Переросла я эти увлечения. Теперь меня привлекает все что приносит пользу, а не наоборот.
Еще перед отлетом небольшую бутылку мартини выпила одна, можно сказать.
Как же я потом жалела когда узнала что Б. Ни за что бы в здравом уме не стала бы пить зная что беременна или есть такая вероятность. До этого предохранялись всегда презервативами и единственный раз без в душе при месячных. Вот именно в тот раз и залетела, как потом выяснили. Даже подумать не могла что так получится.
Не понимаю девушек которые, зная что уже носят ребенка или планируют его завести, позволяют себе выпить.
Что я имею в итоге? Ребенок внешне абсолютно здоров, хорошо развит. Но имеем диагноз "малая аномалия развития сердца". Вначале прослушивались какие-то лишние шумы. Делали КТГ, отправляли на узи. Вроде сказали ничего страшного и даже с возрастом может исчезнуть. Но урок жизни мне понятен. Конечно же списываю это на алкоголь. В нынешнюю беременность ни грамма в рот. Да и так завязала, не употребляю ни пива, ни коньяка, ничего, ничего. Переросла я эти увлечения. Теперь меня привлекает все что приносит пользу, а не наоборот.
Ответить
Не знаю, огорчу вас или наоборот, но очень вряд ли выпитый алкоголь как-то сказался на ребенке. Могу привести пример хорошей подруги - она во время Б не то, что не пила, даже не нюхала алкоголь. :) Вообще вела исключительно здоровый образ жизни. А итог - у ребенка МНОЖЕСТВЕННЫЕ пороки сердца, первый год не вылезали из больниц, несколько операций и еще будут. :( Так что, боюсь, это какая-то недоступная нам генетика. Недоступная - потому что и папа, и мама здоровы, с сердцем проблем нет, а вот откуда-то вылезло.
Ответить
30
Я склонна верить врачам. В мед статьях вот что написано: Причинами появления МАРС являются различные факторы: нарушения закладки структур сердца в ранние срои беременности до 5-6 недели, когда мама порой еще и не знает о своей беременности и подвергается внешним мутагенным влияниям (курение, алкоголь, токсины, яды), также могут проявиться хромосомные и генные дефекты ткани сердца.
Какой фактор повлиял мы знать не можем, конечно. Но и отметать один из факторов потому что нам так удобно думать, тоже.
Например причинами развития рака могут быть:
Что вызывает рак?
Рак развивается из одной единственной клетки. Превращение нормальной клетки в опухолевую происходит в ходе многоэтапного процесса, обычно представляющего развитие предракового состояния в злокачественную опухоль. Эти изменения происходят в результате взаимодействия генетических факторов человека и тремя типами внешних факторов, включающих:
– физические канцерогены, такие как ультрафиолетовое и ионизирующее излучение;
– химические канцерогены, такие как асбест, компоненты табачного дыма, афлатоксины (загрязнители пищевых продуктов), мышьяк (загрязнитель питьевой воды) и другие;
– биологические канцерогены, такие как инфекции, вызываемые некоторыми вирусами, бактериями или паразитами (вирусы: вирус гепатита В – рак печени, папилломавирус человека – рак шейки матки, вирус иммунодефицита человека (ВИЧ), саркома Капоши; бактерии: Helicobater pylori – рак желудка; паразиты: шистосомоз – рак мочевого пузыря.
Старение является еще одним основополагающим фактором развития рака. С возрастом заболеваемость раком резко возрастает, главным образом, из-за накопленных с возрастом рисков развития некоторых раковых заболеваний. Общее накопление рисков усугубляется тенденцией к снижению эффективности механизмов обновления клеток по мере старения человека.
В странах с низким и средним уровнем дохода основными факторами риска развития рака являются употребление табака и алкоголя, употребление в пищу недостаточного количества фруктов и овощей, а также инфекции, вызываемые вирусами гепатита В, гепатита С и папилломавирусом человека.
В странах с высоким уровнем дохода основными причинами развития рака являются употребление табака и алкоголя, а также излишний вес и ожирение.
Олейников вон вчера умер от рака, который курил как паравоз.
Мои двое родственников умерли от рака, один из них работал на производстве, ванны эмалью покрывал, второй родственник на работе подвергался радиационным излучениям. Еще один знакомый хоть и вел ЗОЖ, но тоже подвергался вредным излучениям.
Дед который пил, умер достаточно молодым, получив 3 инфаркта. Другой дед пережил его на 30 лет, хотя с войны с осколком внутри себя ходил. Бабка моя, 1910г.р., которая всю жизнь питается только со своего огорода и прячется в доме от солнца с 12 до 15 часов, до сих пор жива.
Вывод: Все это появляется не на пустом месте.
Говорить что причиной того или иного заболевания, врожденного дефекта не является какой-то из приведенных факторов глупо.
Если человек хочет прожить долго и иметь здоровых детей, то нужно по максимуму защитить себя от вредного воздействия. Нельзя наплевательски относится к своему здоровью и здоровью детей. И не надо забывать что в зачатии участвуют 2 родителя. Какой из них поднагадил чтобы ребенок получил множественные пороки - тоже вопрос. Нельзя все списывать на одну мать.
Но каждый решает для себя как ему жить.
Какой фактор повлиял мы знать не можем, конечно. Но и отметать один из факторов потому что нам так удобно думать, тоже.
Например причинами развития рака могут быть:
Что вызывает рак?
Рак развивается из одной единственной клетки. Превращение нормальной клетки в опухолевую происходит в ходе многоэтапного процесса, обычно представляющего развитие предракового состояния в злокачественную опухоль. Эти изменения происходят в результате взаимодействия генетических факторов человека и тремя типами внешних факторов, включающих:
– физические канцерогены, такие как ультрафиолетовое и ионизирующее излучение;
– химические канцерогены, такие как асбест, компоненты табачного дыма, афлатоксины (загрязнители пищевых продуктов), мышьяк (загрязнитель питьевой воды) и другие;
– биологические канцерогены, такие как инфекции, вызываемые некоторыми вирусами, бактериями или паразитами (вирусы: вирус гепатита В – рак печени, папилломавирус человека – рак шейки матки, вирус иммунодефицита человека (ВИЧ), саркома Капоши; бактерии: Helicobater pylori – рак желудка; паразиты: шистосомоз – рак мочевого пузыря.
Старение является еще одним основополагающим фактором развития рака. С возрастом заболеваемость раком резко возрастает, главным образом, из-за накопленных с возрастом рисков развития некоторых раковых заболеваний. Общее накопление рисков усугубляется тенденцией к снижению эффективности механизмов обновления клеток по мере старения человека.
В странах с низким и средним уровнем дохода основными факторами риска развития рака являются употребление табака и алкоголя, употребление в пищу недостаточного количества фруктов и овощей, а также инфекции, вызываемые вирусами гепатита В, гепатита С и папилломавирусом человека.
В странах с высоким уровнем дохода основными причинами развития рака являются употребление табака и алкоголя, а также излишний вес и ожирение.
Олейников вон вчера умер от рака, который курил как паравоз.
Мои двое родственников умерли от рака, один из них работал на производстве, ванны эмалью покрывал, второй родственник на работе подвергался радиационным излучениям. Еще один знакомый хоть и вел ЗОЖ, но тоже подвергался вредным излучениям.
Дед который пил, умер достаточно молодым, получив 3 инфаркта. Другой дед пережил его на 30 лет, хотя с войны с осколком внутри себя ходил. Бабка моя, 1910г.р., которая всю жизнь питается только со своего огорода и прячется в доме от солнца с 12 до 15 часов, до сих пор жива.
Вывод: Все это появляется не на пустом месте.
Говорить что причиной того или иного заболевания, врожденного дефекта не является какой-то из приведенных факторов глупо.
Если человек хочет прожить долго и иметь здоровых детей, то нужно по максимуму защитить себя от вредного воздействия. Нельзя наплевательски относится к своему здоровью и здоровью детей. И не надо забывать что в зачатии участвуют 2 родителя. Какой из них поднагадил чтобы ребенок получил множественные пороки - тоже вопрос. Нельзя все списывать на одну мать.
Но каждый решает для себя как ему жить.
Ответить
Не, ну если очень хочется заняться самоедством, то кто ж вам запретит? Считайте теперь, что это вы такая сволочь, навредили собственному ребенку. Хотя все эти вредные влияния еще никем не доказаны и не подтверждены (мы не о запое ведь, я ничего не упустила?).
Да, причинами дефектов плода МОЖЕТ быть ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, равно как и множество прочих факторов, таких как наследственность, экология и т.д.
А о раке вы вообще тут зря упомянули. Его причины до сих пор не изучены, и врачи всего мира ломают головы, откуда он берется. У меня лично один родственник курил как паровоз с 7 лет, а умер хорошо за 80. И где был тот рак, который должен был его поразить? А бывает, что человек никаким вредным воздействиям не подвергается, и нате. :(
ЗЫ. А папа ребенка моей подруги вообще не курит, и пьет по рюмке два раза в год. :)
ЗЗЫ. Если верить приведенной вами статье, то в России три четверти населения должны рождаться с пороками развития. :) Особенно сентябрьско-октябрьские. :)
Да, причинами дефектов плода МОЖЕТ быть ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, равно как и множество прочих факторов, таких как наследственность, экология и т.д.
А о раке вы вообще тут зря упомянули. Его причины до сих пор не изучены, и врачи всего мира ломают головы, откуда он берется. У меня лично один родственник курил как паровоз с 7 лет, а умер хорошо за 80. И где был тот рак, который должен был его поразить? А бывает, что человек никаким вредным воздействиям не подвергается, и нате. :(
ЗЫ. А папа ребенка моей подруги вообще не курит, и пьет по рюмке два раза в год. :)
ЗЗЫ. Если верить приведенной вами статье, то в России три четверти населения должны рождаться с пороками развития. :) Особенно сентябрьско-октябрьские. :)
Ответить
У меня лично один родственник курил как паровоз с 7 лет, а умер хорошо за 80. - А не курил бы, дожил бы до 100.
А бывает, что человек никаким вредным воздействиям не подвергается, и нате. - В наше время сложно утверждать что человек не подвергается никаким вредным воздействиям. Особенно, городской житель.
Да, причинами дефектов плода МОЖЕТ быть ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, равно как и множество прочих факторов, таких как наследственность, экология и т.д. - при "черезмерном" шансы умножаются в несколько раз, при не черезмерном, единичном, шансы никуда не исчезают.
А бывает, что человек никаким вредным воздействиям не подвергается, и нате. - В наше время сложно утверждать что человек не подвергается никаким вредным воздействиям. Особенно, городской житель.
Да, причинами дефектов плода МОЖЕТ быть ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя, равно как и множество прочих факторов, таких как наследственность, экология и т.д. - при "черезмерном" шансы умножаются в несколько раз, при не черезмерном, единичном, шансы никуда не исчезают.
Ответить
Забавно. :) Ученые всего мира бьются над разгадкой причин рака и причинами аномалий плода, а тут прибежала девАчка с Евы, и все рассказала. :) Как все просто-то оказывается! :) И что эти идиоты десятилетиями учатся и степени получают? :)
Ответить
бред какой-то уж извините... значит у нас 90% населения должно рождаться с пороками и проблемами, потому что многие не знают о беременности во время отпусков, праздников и т.д...
Ответить
а я позволяю себе бокал красного сухого вина раз в неделю за ужином.
Ответить
Блажь за счет здоровья ребенка.
Ответить
даже комментировать не буду, смешно.
Ответить
Лишь бы грустно потом не было.
Ответить
грустно обычно бывает идиоткам, которые считают беременность болезнью, ходят нечесаными лохушками, так как красить волосы и стричься нИзя, жЫрными, так как жрать им нужно за двоих, не дающие мужу секса, вот им потом грустно потому что мужики к нормальным женщинам сбегают.
Ответить
40
А это тут при чем? Ваш высер не оправдание алкоголю во время беременности.
Ответить
да потому что тупые курицы которые дальше ЖК не бывали, не пьют вино, не красят ногти и не стригут волосы, и не моются наверное, мало ли вредно. Бокал вина не повредит никому, врачи , даже рекомендуют иногда выпить бокал красного сухого вина, не говна в бутылке, хотя вам не понять, не буду даже время тратить, в европе, в швейцарии и т.д. не запрещено, вплоть хоть каждый день по бокалу, хотя это наверное уже перебор. поэтому рассуждения тупых куриц выбешивает.
Ответить
Вообще-то речь шла только про алко :-) Остальное - Ваши больные фантазии. И агрессия, видимо, потому что что ломка, бухнуть охота? :-)
Вообще ничего не запрещено. Если кто-то выбирает быть врагом своему же ребенку ради выпить, то это ее выбор. Ребенок, увы, ничего сделать не может.
Перестаньте быть тупой курицей, и все будет хорошо :-)
Вообще ничего не запрещено. Если кто-то выбирает быть врагом своему же ребенку ради выпить, то это ее выбор. Ребенок, увы, ничего сделать не может.
Перестаньте быть тупой курицей, и все будет хорошо :-)
Ответить
тупая , ограниченная курица, у вас в зеркале. всего хорошего!
Ответить
Вы даже понять не в состоянии, что у меня в зеркале не то же, что видите в своем Вы. :-))))
Ответить
+10000000
Ответить
фанатички прибежали;)
а не блажь жить в Москве и дышать газами? а не блажь держать возле беременного пуза моб. телефон и ноут? ;-)
а не блажь жить в Москве и дышать газами? а не блажь держать возле беременного пуза моб. телефон и ноут? ;-)
Ответить
Нет, не блажь. Более того, большинство стараются уберечь ребенка, уезжая загород. А моб. телефон около пуза держат только идиотки.
Ответить
ахаха!Какое большинство и куда уезжает?
Как почитаешь, так тут все за рулем на роботу до родов гоняют и ноут на пузе держат;)
не смешите;)
Как почитаешь, так тут все за рулем на роботу до родов гоняют и ноут на пузе держат;)
не смешите;)
Ответить
50
Предлагаете бухать-курить во время Б?
Или Вам чей-то там ноут - оправдания безответственности пбющей вино беременной? Это же ВАШ ребенок рискует.
Или Вам чей-то там ноут - оправдания безответственности пбющей вино беременной? Это же ВАШ ребенок рискует.
Ответить
от крайности в крайность? тупой подход ограниченных тёток;)
Ответить
Самокритично Вы про себя. :-)
Ответить
Это всё только про ВАС:-P:-P:-P
Ответить
Самокритично по меня? Это Вы как-то путаете педали.
Ответить
опять вы тупите;-)
заканчивайте уже, не позорьтесь!
заканчивайте уже, не позорьтесь!
Ответить
Вы опять тихо сама с собою? :-)
Ответить
ахаха. Ты куришь что-то?
Ответить
Я беременна и счастлива. А ты брызжи и бухай. :-)
Ответить
ты такая счастливая, что сидишь в интернете в субботний вечер;) ага :-P ахахахаха
Ответить
60
Ты перепила. Воскресенье сегодня. :-)
Ответить
фу идиотизм. как же люди любят красивыми словами свой алкоголизм прикрывать
Ответить
+1
Ответить
бокал вина в неделю вы называете алкоголизмом???? мне ооочень интересно на вас взглянуть, уверена что вы серая толстая мышшшш
Ответить
Для беременной - да. Потому что это означает, что человек не в состоянии отказаться от алкоголя даже ради здоровья ребенка. Это - алкоголизм!
Ответить
вино иногда полезно. вы в курсе? бокал в неделю - это ничтожно мало
Ответить
Во время беременности вредно. Без нее - да, полезно.
Бокал в неделю - это очень много для плода.
Бокал в неделю - это очень много для плода.
Ответить
Ага, я толстая серая мышь, зарабатывающая 150 тыс. Если вы не в состоянии отказаться от своей блажи во время беременности - да, вы алкоголик!
Ответить
а вы что, решили утереть нос тут своим заработком??? ну и сидите со своими деньгами одна, серая и толстая ))
Ответить
Одна??? Хммм, странный вывод. Ну а вы продолжайте пить
Ответить
70
Одна??? Хммм, странный вывод. Ну а вы продолжайте пить
Ответить
Вы, видимо, сама толстая, раз для Вас это такая больная тема.
Ответить
+10000000
Ответить
можно, но не стоит.
Я о второй беременности узнала только в 8 недель, аккурат после отпуска, где вино пила почти каждый день (правда вино хорошее, домашнее сухое из своего винограда, да и пью я вообще немного).
Сынок родился здоровый и умный :)
Я о второй беременности узнала только в 8 недель, аккурат после отпуска, где вино пила почти каждый день (правда вино хорошее, домашнее сухое из своего винограда, да и пью я вообще немного).
Сынок родился здоровый и умный :)
Ответить
да все это хрень!
Ответить
А я в 1 беременность как то спокойно относилась к бокалу вина, а еще меня жутко тянуло иногда на пиво и я несколько раз пила, один раз на 5 мес. в пивном ресторане на Др, выпила 2 бокала) Сейчас жду второго, я уже мама и как-то сознание перевернулось...если честно даже мысли, чтобы выпить не возникает,тут вообще такие нервы были и мне врач валерианахель прописала, я купила, а дома смотрю а она на спирту и я даже побоялась ее пить, хотя умом понимаю 15 капель на стакан воды это ничего, но я говорю, уже имея ребенка я стала как то серьезно к этому относиться. Решила, что лучше вообще ничего не делать такого, чтобы потом думать, если что, а вдруг я виновата....можно и потерпеть, чем выпить и дергаться...писать на форумах...в чем кайф то?
Ответить