Поговорим о реакции окружающих...

Мой больной вопрос. Все зависит как вы эту информацию преподнесете. Тем кто может себе позволить читать лекции и гнать на аборт-это как ни странно мама и начальница я сказал сразу, что узнала не сразу, а когда узнала медикаментозный поздно, а остальные нельзя. Тут я решила пусть лучше жалеют, чем у виска крутят и нервы трепят. Про нельзя, сказала что то с кровью, риск образования тромба-на этом отстали
Остальные реагировали по разному. Кто-то говорил молодец, кто то даже завидовал и говорил что скоро тоже пойдут, кто то говорил молодец, но она бы не решилась или категорически не хочет. Ну а кто то реально смотрит как на дуру и восклицают "третий :scared2 "
Таким я решила отвечать: да, потом еще и за четвертым пойдет, достаток и здоровье позволяет, я люблю детей и всегда мечтала о большой семье
Обычно затыкаются

Желаю удачи и поздравляю!

Забыла написать, лучше всех отреагировала свекровь с которой почти не общаемся, она меня мягко говоря недолюбливала, живем в разных городах и общаемся раз в год. Так вот она даже расплакалась, сейчас часто звонит и переживает как я. К слову, у нее тоже трое деток. Это была самая приятная реакция :-)

Сейчас ждём третьего. Не хочу никому говорить...99% будут задавать тупые вопросы"а куда Вам, а зачем Вам?"...Особенно, не хочется слышать мнимые поздравления от людей,которых твоя Б бесит...
А я 4х хочу:-)))

Мне, когда вижу беременную маму 3+, всегда очень интересно мат положение:) вот честно. В какой квартире живут и какой доход на семью имеют)). Пишу честно, как есть. Для меня лично решиться на 3, не говоря уже о 4 ребенке это большая 4 комнатная и больше квартира и доход на семью не менее 150 тысяч. Я про Москву. Я понимаю, что все разные, кому то и в двушке нормально и счастливо...:)

Ну вот как то так:)

Ой да какая вам разница-то? А если она бедная, то что? Скажете ай-ай-ай, так нельзя? Как будто бедные рожать перестанут.
ЗЫ. Славьте прохожу по вашим критериям, фух:-0 надеюсь если спросите меня на улице я буду соответствовать:)

Что за реакция неадекватная:) мне разницы никакой, хоть каждый год рожайте. Мне просто интересно, ну любознательная я. Еще я люблю гулять по вечернему городу и в окна заглядывать, смотреть у кого какая люстра:). Это тоже нельзя?

И в чем же мой неадекват, любопытная вы наша? Мне видится в этом интересе нечто нездоровое может быть зависть (подсознательная)

А вы креститесь, когда что то видится:) глядишь, и перестанет

А я как бы не страдаю от этого, вас в детстве не учили взрослым людям советов не давать пока не попросят?

Хорошего вечера вам:)
Злобная вы какая то... Не грустите, всё будет хорошо:)

Смешно:) вы злобность как определяете?:) хотя можете не отвечать, с вами все ясно

Рада что подняла настроение:)
Вот и поговорили.

Ну и мне интересно на ЧТО и где? У меня двое - кружки, одежда и т.д. 3-х не потяну точно.

Нельзя так думать, что вы. Бяки мы с вами:)

А станет легче, когда расскажут, что одежда отдана, а кружки бесплатные? С этой информацией что сделать можно?

Может даже и легкая зависть (у меня лично), потому что мечтала о троих детях, финансово тянем только одного:( платная хорошая школа, поездки ребенка на каникулах за границу- пришлось бы отказаться. Да и квартира всего двушка. И мне очень жаль и рада за тех, кто смог себе позволить и интересно, чем отличаются от нас:)

Наверно тем, что дети ходят в обычные школы (это не значит, что школы плохие) и на каникулах не ездят за границу (может быть и ездят, но более бюджетно):-)
Просто у всех нас разные потребности и возможности.

Это смотря где (про школы). Мы отдали в эту школу не по причине крутизны, а по причине того, что обычные школы в нашем районе очень слабые и контингент оставляет желать лучшего. Да и за границу мы ездим от школы- вполне бюджетно. Но двоих-троих на таком уровне не потянем. А рожать троих и учить в плохой школе- не наш вариант. Искренне жаль, что мы не тянем больше детей, всегда мечтала о большой семье.

Искренне желаю Вам, чтобы Ваши возможности совпали с Вашими желаниями!:-)

Люстра)))) А шторы я и их рассматриваю))))

Ха! Про люстру повеселили! У меня так было, когда искала какую себе люстру купить, тоже заглядывала, сейчас не до этого!

А я согласна с Паровозиком. Вы ее неправильно поняли...ей просто самой интересно, без всяких наездов причем думаю.
У нас вот трое детей, двушка в Москве хорошая, новая, с двумя балконами и огромной кухней. Но реально понимаем, что нам нужно 4 комнаты, даже 3 маловато. В этом плане дача выручает, там значительно больше места.

Да нет, я вроде все правильно поняла:) трое детей с компенсацией не менее 1.800 тыс в год и цель интереса понятна - поразиться ах как много народу не соответствует таким параметрам:)

Спасибо, конечно вы меня именно так поняли:) какие могут быть наезды на чужой уклад жизни, боже упаси:). Меня волнует только моя семья и мои дети:)

Большая разница. Если нет на что содержать детей, не хрена плодиться как хомячки.

Прикольно вбрасываете. У вас забыли спросить!

Вы когда видите беременную маму 3+ можете просто не знать,что она 3+ :)

Ну конечно:) я про тех, про кого именно знаю. Дочка ходит в муз школу, там много многодетных, про них знаю:)

+1
А мой муж считает, что все многодетные в деревнях живут, в Москве их просто нет)) Среди нашего окружения многодетных нет, хотя какие наши годы. Лично я хочу удочерить девочку, но касаемо названия темы, представляю как все будут у виска крутить...

У меня в окружении много:) и живут все по разному, но явной бедноты нет. Хотя нет, вру, одна семья. 8 детей, папа домохозяин, мама работает. Живут в малогабаритной двушке с кухней 6 м.

Они несчастны, конечно же, в вашем понимании:)

ну лет до 7-8 дети вообще часто счастливы, если их не лупить конечно смертных боем. и особенно когда их много и не скучно. а вот как восемь подростков с своими интересами в одной комнате уживутся - не факт, что шибко счастливо.

Не допускаете, что:
1. Квартирный вопрос может измениться
2. Могут быть действительно счастливы:)

Конечно, могут:) но мы же пишем о своих ощущениях, как я поняла? Я искренне рада, если они счастливы... Но лично для меня это ужасно:)

У нас есть в классе девочка... видели бы ее глаза, когда она видит телефоны, планшеты, приличные тетради, сумки, обувь других детей... А кружки?

А зачем отдавать ребенка в такую школу, где все с планшетами итп. У Нас очень крутой класс, но мы заранее договорились, что никаких айфонов итп.А позавидовать всегда будет чему...Я ,например, украла в детстве обычные наклейки с учебника:-(((При том,что родители заграницу летали регулярно...А вот, поди ж ты, наклеек не привозили...

мои дети учатся в частной школе и у нас категорически запрещено приносить любые гаджеты в школу. телефон только после окончания уроков используется, иначе изымается директором и отдается только родителям. это политика школы и мы ее поддерживаем. дети носят школьную форму, остается только обувью выпендриваться:)
а приличные тетради, простите, это какие?

В моем-да:) 10 человек в комнатах 11 и 13. Мне сложно представить, как они физически размещаются.
У меня две подруги из многодетных семей... У одной 4 брата- сестры, у другой 6.
И их однозначный выбор- один ребенок.

А у меня три брата и сестра, сейчас деток двое но хочу еще минимум одного)))). И я всегда знала что у меня будет больше чем один ребенок. Видимо, у ваших подруг не совсем все хорошо в семьях раз они так считают((((

Такие люди живут по принципу "Сколько Бог дал..." Никогда не понимала и не пойму.

Ржу,чесслово..Москва,чес гря,за последние лет десять так окакашилась,что действительно лучче жить в деревне ;).

Странный у Вас муж, мягко говоря.

Что же странного, мягко говоря? Вы может глаза раскроете и прочитаете заново, что я написала.

Прочитала ещё раз с раскрытыми (!) глазами (впрочем я и в прошлый раз глаза не закрывала). Ваши слова:
"А мой муж считает, что все многодетные в деревнях живут, в Москве их просто нет))"

Вот такое высказывание странно звучит из уст взрослого человека.

+1000000!
Сразу возникает вопрос - у человека такой маленький, замкнутый круг общения? Или он не интересуется жизнью других людей (в хорошем смысле этого слова)?...

Такое часто бывает, когда школьные/институтские знакомства далеко позади, или переезд в другой город, или жизнь по принципу дом-машина-работа (маленький коллектив)-машина -дом...

Там вообще то текст на этом не закончен.
Продолжение- среди наших друзей, родни, знакомых многодетных семей нет, но какие наши годы!!!!!!!!!
Учитывая, что у друзей примерно такой же возраст, как и у нас, то впереди еще 10 лет, чтоб рожать и рожать.
И не надо все воспринимать буквально, хотя, да, это же ева, здесь все разжевать каждому надо.
Муж смеясь говорит это, ему по большому счету чхать на все это, кто как и где размножается. Как и мне в принципе. Хоть в Москве, хоть в космосе, хоть в колхозе...

Да не волнуйтесь Вы так. Я всё прочитала, и продолжение тоже. Только смысл от этого не меняется.

Я не знаю ваш возраст, но, думаю, больше 15-ти (всё-таки дети имеются...)? Просто люди постарше обычно понимают, что мир не заканчивается на друзьях/родне/знакомых.

"...не надо все воспринимать буквально"
Что Вы написали, то люди и прочитали. "Муж считает" не равно "муж шутит". Да и сложно оценить глубину мыслей и/или искромётный юмор там, где его нет.

А вообще... представьте, мне тоже "по большому счету чхать на все это". Так что не стоит утруждаться "разжёвывать". Хотя можете, конечно, если Вам от этого спокойней.

Кто волнуется то? Вас так задевает, что на многодетных свет клином не сошелся? Идите размножайтесь, у вас это лучше получается.

фу, какая грубость....

вот и гуано поперло... сразу видно с мужем нашли друг друга, это щастье же, главное чтобы к людям близко не подходили )))))

А у меня вообще нет знакомых многодетных бедных, все ну оч хорошо обеспеченные, наверно и детей много потому, что и квартира большая, и денег многа больше 150тыс. Вобщем, дети как следствие обеспеченности, а не наоборот, детей 3+, поэтому квартира большая:)

Отвечу. У меня трое,младшему 10 мес.,живём в съёмной двушке,"чистого" дохода 40 000 на пятерых. Вроде всё хорошо у нас )))

плюсанусь

Чет не помню особых реакций.Вот честно..

жду 4-го. Незапланированная беременность. Очень обрадовалась, когда узнала.
Реакция у всех была ужасная: начиная с мужа и родителей и заканчивая просто знакомыми :-(
Первые месяцы беременности стараюсь не вспоминать, так как сразу начинаю плакать. Все родственники во главе с мужем (он-то и раструбил всем, чтобы меня уговорили) отправляли на аборт. Я уже почти согласилась, так как давление с их стороны было очень сильное. А буквально вечером перед этим я представила как я возвращаюсь домой после аборта и поняла, что не смогу после этого жить с мужем, он меня предал, сколько жестоких слов он мне наговорил убеждая сделать аборт! В общем настояла я на своём.
С родителями теперь не общаюсь. Муж смирился и теперь тоже ждёт малыша, готовится вместе со мной к его рождению. О тех скандалах и ссорах вначале договорились не вспоминать никогда, пока получается.

хочется Вас поддержать....а родители до этого случая вели себя корректно?

родители были в шоке даже от третьего, куда уж 4? 2 детей - это предел для них,"у всех по 1-2, зачем больше?" Свекровь вообще кучу абортов делала и для неё это "ничего страшного"

не обижайтесь на них тогда...это сложно конечно, но они всего лишь обычные люди и хотят Вам лучшей доли в своем понимании...Здоровья Вам!

Простите мужа, Вам с ним жить и жить. Срывы у Всех бывают,а мужчинам тяжелее свободу опять ограничивать. Пусть у Вас всё наладится. Пы.Сы. мы пока третьего ждём,но родственникам говорить не хочу...добра от души не пожелают:-(

я просто стараюсь не думать о том что было. Не знаю простила я мужа или нет, но он тоже очень старается делать мне хорошо. И сейчас вроде как всё наладилось.
Мы и про третьего, хотя был запланирован, не распространялись. Родителям сказали только после родов, живём в другом городе, они были в шоке, конечно.

Умница))))Нет слов:-)Счастья Вам!!!

У нас у всех реакция одна: " Вы до мальчика рожать будете?" Нетттт мы будет рожать только девочек. А вообще меня никак интересует чужое мнение касаемо моей семьи и детей. Мы с мужем сами решаем сколько и кого нам рожать.

бугага, про нас все думают, что это мы так неудачно "за девочкой" сходили, сочуйствуют, что 3 мальчика :))) Это просто тест на интеллект собеседника - хватит ли мозгов промолчать при многомаме однополых детей на тему противоположного пола :))))

Мне кажется что вопрос о количестве детей в семье касается только родителей и подобные вопросы мне кажутся глупыми и бестактными.
Я первого жду, если что. :)

Разная была реакция. В глаза никто не говорил, а вот за глаза - и "куда вам?", и "смелые вы какие". Думаю, и еще много всякого, что не дошло до меня и хорошо, что не дошло.
А потом успокоились как-то:-)
Меня больше волновала реакция родных, мамы. На удивление все отреагировали положительно. А уж когда у мамы внучка после 4 внуков родилась, так она вообще на 7-м небе:-)
Жаль свекровь не дожила:-( Умерла за неделю до того УЗИ, как сказали, что девочка будет (у нее 3 сыновей и 3 внуков).

Резко негативная даже на первую беременность, а потому вторую и третью беременность скрывала и о рождении ребенка они уже узнавали постфактум.
Да что уж тут говорить - у нас микрорайон на 5 пятиэтажек. Так одна женщина беременна сейчас третьим, никому не говорит, не признается, но за спиной шушукаются так, что противно просто.(

Я боюсь даже сказать пока всем, хотя у меня второй будет. Единственная подруга которой я сказала, заголосила сразу - ты чё, совсем, Зачем тебе это надо в 40 лет! Да я бы , да никогда, иди на аборт и т.д. Чёта я подумала, помолчу пока, неприятно было.

есть в окружении семья. ооооочень обеспеченная. пять детей - все только поздравляют, ну с оттенком удивления конечно. все таки не в каждой семье столько детишек.
ну за глаза, если честно, все равно проезжаются. там маманька очень уж фигово выглядит. при том, что в окружении все такие фифы. ну и дети тоже, не то, что заброшенные, но мама ни собственным внешним видом не озадачивается, ни детенышескими внешними видами. причесаны кое-как, одеты в черт знает что.
все-таки чем- то но приходится жертвовать с большим количеством детей. те, кто к жертвам не готов - завсегда "самовыразятся" по этому поводу вслух.

У меня только мама отрицательно среагировала на 3его, назаванивала целыми днями, сделай аборт, на фиг тебе это нужно.. Но у меня мама такая, любые перемены в жизни -катастрофа:) остальные отзывались положительно, хотя один раз мне было высказано мнение про "рожать в наше время", на что я выразила недоумение, в какое-такое время, вот в советские времена да, тока отчаянные рожали, имхо, ппц был, ни стиралки, ни памперсов, ни питания, ни одежды нормальной даже, а сейчас рожай-не-хочу:)

+1 про времена, тож искренне не понимаю этого захода :)

...да что тут говорить, у меня у самой, ждущей третьего, реакция все та же - много это для меня, выматывает беременность, тело на износ работает, а мне уже лет и лет. Окружающие (кроме родителей) реагируют бурно - "молодцы", "класс", "герои"... родители - отрицательно, но советов на аборт не давали из деликатности, наверное.
верю только сестре родной - вот она реально радовалась :-) хотя когда узнали пол - радости поумерилось... а у родителей так и вообще скисло все...

Жду четвертого. Залет конкретный:) в восемь ребенкиных месяцев
Муж успокоил-уговорил-настоял:)
Самая бурная реакция была у моей мамы: истерика была знатная.
Я ей очень жестко ответила, что кушать мы к ней не едем, одевать-обувать детей не обяжем и сидеть с ними не нужно, хотя она при возможности всегда рада помочь. Сказала ей, что от нее нужны только четыре слова: ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО, ДОЧКА! Вроде бы через три-четыре дня пыль осела:) и да, осчастиливила я ее новостью по телефону, смотреть на это у меня не хватило бы сил, разругалась бы в пух и прах. Правда до сих пор периодически пролетают высказывания по поводу того, как же тяжело растить детей.
Свекровь тоже прифигела от такой новости, но она подстраивается под свекра,а свекр рад:)
Остальные удивлены, но поздравляют искренне. Негатива от кого-либо не видела, может просто мне наплевать на их мнение...

!! Какие же вы молодцы!!! и муж Ваш и Вы! легкой беременности!

Спасибо!!!

Думаю, если решусь на четвертого, то маме до последнего говорить не буду:)

Я тянула до 23 недель, дальше прятать не было возможности:)

По-разному все реагировали. Те, кто близко и давно знают, поздравляли искренне и не были удивлены, т.к. мы с мужем всегда говорили, что хотим минимум троих.
Те, с кем довольно поверхностное общение, с удивлением и недоумением.
Но практически от каждого я услышала вопрос, который потом уже просто бесить начал "А Вы это специально? Планировали?" Вопрос, конечно, больше связан с тем, что разница между средней и младшей 2 года - для многих очень маленькая. Вопрос как минимум некорректный и очень быстро достал.

И у нас так, ждём пятого. Начиная с третьего вопрос у всех один "А вы специально или залёт?" Или "Как потом предохраняться планируете?"
Честно сказать неприятно всё это. Решаясь заводить большую семью, человек должен знать, что становится изгоем общества. Не хочется общаться с людьми, которые так настырно лезут в чужую жизнь.

Паровозику, вашим стандартам соответствуем:)

ООО, точно про предохранение тоже вопрос стандартный )))
Еще меня теперь только ленивый не спросил: "ну когда за четвертым?" Причем, вопрос именно ехидный

Вам легкой беременности и родов!

"Решаясь заводить большую семью, человек должен знать, что становится изгоем общества" как ни удивительно, но отчасти правда :) я об этом не знала, пока третьего не родила :) хотя мне до звезды чьи-то стандарты )

Не, это ОНИ становятся изгоями:-) А такие как Мы ищем себе в друзья единомышленников:-) Я НИКАК И НИКОГДА не могла понять одного малыша в семье... Мне как воздуха не хватало второго. Сейчас ждём третьего и очень прошу Бога дать Нам потом сил на четвёртого. У меня будет уже третье КС, так что шансы на удачную Б снижаются.

я как-то не делю людей по кол-ву детей :) у однодетных могут быть свои причины... У меня было 3 КС, и я блин мечтаю о четвертом ребенке... но чую физически не осилю :(

Если есть причины-это одно, я сейчас говорю про тех, кто просто не хочет больше и всё тут. Я не говорю,что они плохие или хорошие. Просто я их не понимаю, вот и всё:) Желаю, чтобы у Вас открылось второе дыхание и пришли силы на четвёртого:))))

Если в полной нормальной семье сознательно растится один ребенок - этого я тоже не понимаю :) но это НЕ МОЕ ДЕЛО. Да мне не второе дыхание нужно, мне новое туловище нужно :D c этим сложнее...

Чувствую я, туловище и мне понадобится на 4-го:-)))Живот вывалился моментально сейчас(с 3м)..да и здоровье..как у Винни-Пуха" Оно хорошее, но почему-то хромает":-) На самом деле, у меня сложности большие с вынашиванием, так что остаётся только мечтать,А там видно будет!

Не очень вы корректны по отношению к тем, кто в силу физиологических причин с трудом родил одного.... а второй, предположим, прожил только сутки......
Я бы и рада 2-3 детей в семье иметь, да не судьба.....
Я не изгой, если следовать вашей терминологии, просто так сложилось((

Что значит "не судьба"?! Можно усыновить, взять под опеку итп. Мои дети мне достаются с такими трудами и болью... Я никогда не осуждала никого,я говорю, что мне непонятно, как можно НЕ ХОТЕТЬ при всех возможностях. Поверьте, я знаю как тяжело могут даваться детки. И не принимайте на свой счёт..это как КС и ЕР. Я никогда не узнаю КАК это родить самой...и так же могут говорить про изгоев при КС:-)

Дай бог вам никогда этого не узнать и не стать изгоем, следуя вашей терминологии(

Это Вы к чему? Читайте полностью ветку..штоль.

А если люди даже одного родить не могут они кто тогда?
Нельзя так говорить.

Расскажите про изгоя, я не в теме:)

ой ну что Вы :) сразу начинают разглядывать, во что ребенок одет, например :) и вообще выискивать признаки "заброшенности", сразу мама хреново выглядит :) и еще все многомамы истерички :) и клуши, которые не могут себя больше ни в чем реализовать:) ой, так много нового узнаешь о некоторых окружающих, всего лишь заведя еще одного ребенка :D
Но честно-пречестно, меня это не трясет вообще, просто очень прикольно и для меня - неожиданно, т.к. у меня никаких таких мыслей не возникало при встречах с многодетными, когда я еще была не многодетная. И кстати, да, в моем окружении тоже абсолютное большинство многодетных - люди с нормальным достатком, не миллионеры, но вполне себе средний класс. И тем не менее :) Штампы очень сильны.

иииии... вот оно :) http://eva.ru/topic/53/3102051.htm?messageId=79979077

Пятеро детей. Естественно, все беременности все окружающие говорили что понятно... до девочки стараетесь ... Когда родила дочку , первые два месяца на улице слышала только одну фразу, не смотря на гламурную расцветку коляски цвета фуксии "ну кто у вас ?.... что неужели девочка ?.... ну теперь вы всё ,отстрелялись ?... " спустя неделю таких тупых вопросов меня начало всё бесить и я реально отвечала у нас мальчик Пашенька и народ с сочуствием верил , не смотря на явную девчушку в явной девчачей коляске (я думаю не надо объяснять как я отрываюсь на этой теме ))) .
Ну так вот ... я прям слышала как народ выдохнул на навости что мы родили девочку и по их мнению эта тема для нас закрыта . Хренушки им !!! Ждём шестого ))) правда уже пару раз слышала дурацкие обсуждалки. Но мне пофиг , если у людей нет других тем для переживания,ну пусть за нас попереживают )))

Откуда у вас только силы берутся?)) А что родители ваши говорят по этому поводу?

Силы... берутся вроде... правда в период токса очень жалко себя , реально капец... а родители ... да... вы прям в точку... правда тут тема именно моей мамы , т.к. папулик умер 11лет назад...... ну ... одним словом, когда мы решились на 3 го ребёнка 10 лет назад , наши отношения закончились, я как непослушная девочка не пошла на аборт ,при том что б мы планировали , от неё мы никаким образом независимы. Она просто перестала с нами и уже имеющимися двумя внуками общаться ...Свекровь тож живёт своей жизнью, внуки её видят ну мож раз 5 в год , при том что живёт она через дорогу ))) короч говоря... класс бабушек как ячейки общества в моец семье не существует , хотя за детей обидно...

Т.е. ваша мама последних троих детей вообще не видела?

Нет видела конечно... но всё молчаливой сагой...

Мне кажется ей просто жаль вас, она считает, что вы живете только для детей. Моя мама такая же, когда слышит, что моя сестра третьего будет в будущем рожать, ее прям кОлбасит, категорически против. Говорит для себя надо пожить, родили по двое детей, вот и поднимайте их. И говорит "Вот покажите мне хоть одну семью у которой больше 2-х детей", ну на самом деле среди нашего окружения нет многодетных, сейчас все по второму нарожали. Мама так и говорит, если сестра третьего родит, все окружающие будут у виска крутить. А сестре пофиг до народа)

В чём то вы и правы, т.к. для неё и двое детей были боооольшой обузой (((

У меня сейчас двое деток, взяли няню тк старшую в школу не получалось с мелким водить. Бабушки обе живы и здоровы, лет им немного...но помогать не их конёк. Только советами мудрыми, мои дети их не волнуют. Они даже смс старшей написать не могут:-) Про третью Б еще не знают, но для меня этот разговор...как пытка. Но в любом случае, я их посылаю прямой дорогой в сад, это только Наше дело и Наши дети. Жалко только детей,я всегда мечтала о бабушке из "Домика в деревне"...Но это не мой случай,хотя я знаю немало таких бабушек, которые бросили и профессорские дела и серьёзные посты на работах и сидят с внуками,варят борщи и пекут плюшки... Сорри, что длинно, бабушки-моя Ахиллесова пята.

Эх... эта и моя больная тема... на последнем отдыхе в феврале я на своё удивление встретила очень много бабушек, отдыхающих с внуками, очень внимательными и заботливыми, причём с двумя из них я познакомилась очень близко , т.к. дети наши подружились. Вот как раз они из той категории были , им около 50 ,т.е не пенсионерки, одна бросила работу на госзнаке, другая из питера переехала, работала там учителем, сейчас частные уроки ведёт. Обе просто наслаждаются своими внуками и , кстати, обе с радостью говорят о скором появлении ещё внуков. Но это другая история...

Однажды, моя мама приехала к нам на недельку на отдых,а мы там познакомились с такой вот супер-бабушкой...Моя мама с ней даже не разговаривала, всячески фыркала мол что за говор у профессора итп :-) Всю неделю мама НИ РАЗУ не дала Нам поужинать спокойно(кушали мы с мужем по очереди,тк младший требовал развлечений постоянно),не говоря уже об ужине вдвоём с мужем. Вот так и отдохнула Наша бабушка на морях с внуками. Потом подружкам долго об этом рассказывала..ага:-)

Ой... у меня как раз на эту тему была смешная история в этот отдых. Я отдыхала с тремя младшими... так вот... гуляем мы вечером на площадке , подъезжает бабушка с коляской с девочкой полтора года и мальчиком лет 7. Говорит мальчику"ты посмотри за сестрёнкой, а я пойду хоть поужинаю". Я такая сердобольная говорю ... вы не переживайте , я посмотрю за ними, думаю бедная бабушка , покушать тож хочется... она говорит, спасибо... через 5 минут прибегу. Удаляется... через 20 !!!минут прибегает девушка-мама , ой ,Саш, говорит сыну, находящемуся в совершенно другой стороне от сестры, у вас всё нормально ? Ну тогда я пойду покушаю спокойно хоть... у меня была немая сцена ... через 15 минут я ушла , а потом увидела, что там ещё и дедушка с папой присутствовали... и весь отдых я слышала перепалки на тему с кем детей оставить. Т.е. реально для кого-то и двое обуза, вот они и крутят у виска....

Чтобы иметь такую бабушку - надо рожать позже или рассчитывать на прабабушек.
Почему все норовят своих мам в нянек превратить?
Они же своих детей вырастили!
А сейчас.....да у них сейчас столько всего такого, о чем в молодости даже мечтать нельзя было! Неужели не хочется чтобы мамы пожили для себя?

Глупость Вы пишете, не обязательно быть бабкой 70 лет, чтобы полюбить детей своих и внуков. Если этого нет, то и не будет. А потом и не надо... И что значит "пожить для себя"?! Кто рожать заставлял..жили бы всю жизнь для себя.

Это Вы пишете глупость!
Любить внуков - это не значит их растить!
Воспитывать и выращивать должны РОДИТЕЛИ! А бабушки - могут баловать и навещать тогда, когда им этого хочется.
А то у нас какое-то поколение нахлебников выросло - родители им обязаны квартиры разменивать, детей воспитывать и т.д.

Видимо Вам никто ничего не давал, от того вы и злитесь:-) Сочувствую! Я своим детям дам всё,что могу :-P

Мне как раз дали очень много, много больше того, о чем средний россиянин может даже мечтать.
Только взамен НИЧЕГО не просят.
Это и есть родительская любовь.
Поэтому я добрая и справедливая и запрягать своих родителей во взращивание внуков не собираюсь ;-)

Что-то верхние посты не свидетельствуют о справедливости.. ага. А нормальных любящих бабушек не надо "запрягать". Они же не лошади ;-)

У Вас видимо специфическое понятие о справедливости....
А бабушки в первую очередь должны быть любимыми, а не любящими и тогда их захочется оградить от лишних забот.

От чего вы всё хотите их ограждать и не напрягать? Странное у Вас отношение к своим детям..как к чему-то ужасному..мда. Мои дети и мне и всем родным в радость...

У меня нормальное отношение к детям, адекватное.
И я ЛЮБЛЮ свою маму, в отличие от тех, кто считает нормальным впрягать бабушек во взращивание внуков.
Маленькие дети - это тяжкий труд, а бабушка - это не молодая особа, кот-я еще все потянет. Бабушки должны наслаждаться жизнью и как можно дольше жать на этом свете, здоровыми!

+100000000!
Просто бесят девочки с работы - "она (свекровь) дома сидит, ребенка не берет и бла-бла-бла.." Фу, противно.. Привыкли некоторые, рассчитывать на других.

Вот-вот. Как будто свекровь им обязана.
Такое ощущение, что детей родят, а при этом сами хотят оставаться детьми.

Угу.
а еще нравится такие фразы "они нас столько раз спрашивали, когда же мы родим внуков. А теперь что? Приезжают/помогают мало (у каждого здесь своё)"

Так и хочется спросить - а вы детей для кого рожали? Потому что вас спрашивали, или были готовы к материнству/отцовству?

а еще нравится на работе - но это из другой оперы.
Когда начальство (женщина, не имеющая детей) спрашивает "когда из декрета выйдешь?",
- "нууу, года в полтора не раньше".
- а вон Надя вышла, в 4 месяца и ничего... А Оля с собой возила в люльке, и кормила тут...
Тупик.....

Или: "а что никто с ребенком не может посидеть? А бабушки??" А когда отвечаешь, что бабушки работают, то не понимают...

Начальство - это вообще отдельная песня.
Наша начальник отдела кадров тоже на работу только бездетных брала или тех, у кого есть кому с детьми сидеть во время болезни.
Но она и сама, будучи беременной, думала не о ребенке - а о фигуре, потере формы груди, стоит ли кормить ребенка грудью вообще, как рано можно отдать в детсад и т.д.

А вам своих внуков видеть совсем не захочется?

Ей захочется...пару раз в месяц на пару часиков. А потом реабилитироваться после тяжелого общения....

Это вы мне?
Мне захочется. Буду ездить и "видеть".

Но тут разговор про другое. Одно дело, когда люди РАССЧИТЫВАЮТ на помощь, а другое - когда РАССЧИТЫВАЮТ только на СЕБЯ.

Если вопрос мне, то НЕ знаю.
Задайте мне этот вопрос лет через 30-40.
Я же не знаю, какое здоровье и жизненный настрой я буду иметь.
Видеть - захочется.
Но видеть, любить и пр - не значит нянчить ежедневно и выращивать вместо родителей.
Противно, что дети считают, что родители ОБЯЗАНЫ помогать им с внуками.


У меня подруги спокойно отдают детей своим бабушкам, но очень осторожно мамам. Почему? Потому что у мам здоровье хуже и им тяжело с внуками - их просто жалеют. И это нормально.

Бред полный !!! Есть бабушки, которые и в 36 лет могут быть достойными бабушками, а есть те , кто и в 70 будет жить для себя. И потом, кто говорит ,что им пытаются повесить детей своих. Я рожала для себя и ни на чью помощь не рассчитываю , но сходить раз в полгода с подрощенными детьми в театр, цирк , да и просто взять и пойти погулять , мне кажется , должно быть за радость . Я не говорю о ежедневных прогулках, вытираниях соплей и т.д. К сожалению, ни одна наша бабушка под категорию бабушек не подходит ((( даж не помнят др внуков, что уж тут говорить ...

Какой бред?!
Если по желанию в цирк сводить -- это одно.
Соглашусь.
А когда от бабушек ждут полной помощи, погружения во внуков и отказа от собственной жизни - это слишком.
Детей все же рожают для себя, а не для бабушек.

Ой ничего себе, какая вы молодец!!)) выглядите отлично! А теперь кого ждете если не секрет?))) мальчика или девочку?

Спасибо большое !!! Сейчас пока не знаем, просто маленькую ляльку ждём ))) но ... у меня старшие молодцы, помогают здорово, всегда могу отъехать куда-нибудь или по работе . Кто-то из взрослых им сочувствует , но мои мальчишки точно знают, что у них есть почти вмё о чём они пожелают и часто гораздо больше чем у их друзей из однодетных семей, а для того чтоб это была, нужна помощь и нам ,родителям с их стороны.

не удержалась - вы так прекрасно выглядите, вам можно еще и не одного! для меня так это интересно, что оказывается, многодетных как-то там клеймят...мы с мужем наоборот решили, что кто заводит больше 1 детей, явно знает, что есть силы, есть запас как бы...особенно у женщины. мы не потянем, эмоционально и физически, ну видимо вот слабаки мы такие. у нас один и хотя теоретически хотелось бы больше (мне), но понимаю, что это будет неправильно, несправедливо по отношению к детям и к мужу. надо было начинать раньше, мне уже 36 и видимо, возраст сказывается, или черт знает что...

ой да ладно вам всем. бездетным ровно такие же бестактные вопросы задают:-) людям вообще лишь бы поглумиться над ближним.

+ много
Вопросы неиссякаемы.
Сначала про - когда замуж? Потом - когда дети? Затем - второй/мальчик/девочка? Потом о внуках начнут спрашивать. Позже о правнуках.

А у нас в школе на уроке географии у старшей дочери училка на полном серьезе вещала о том, что в нашей стране многодетные семьи (3и более) - это класс неблагополучных семей, которые не могут себе позволить себе современные методы планирования семьи. Во как))

Писеееец.... ой.. я б точно пошла полечила эту училку...

+1. Да уж.

Мда...

да что там учительница. Моя свекровь, узнав про 2го запланированного (мы в доме СПЕЦИАЛЬНО сделали 2 детские) в 30 недель истерила "еще же можно что-то сделать с этим". А потом выдала: "Двое детей - это будущий рабочий класс и основа наркомании!". На том и стоит :)

Наша такаже дура(((((( Извините не знаю как назвать по другому

ждем третьего) большинство посторонних задают один и тот же вопрос, почему-то "у вас же есть мальчик и девочка, зачем вам третий?":) искренне не понимают люди накуа больше двух, если они разнополые)
среди близких друзей почти у всех по трое, т.ч все радуются за нас.
реакция свекров просто убила, они...расстроились и долго сочувственно охали, типа как же всех прокормить) к слову, у нас все в порядке с мат составляющей и жильем)

У нас почему-то никто не спрашивает. И сочувственно не охает.)) Хотя ситуация такая же: мальчик, девочка, третья беременность...

На удивление почти все кто знает, что мы ждем 3 отреагировали хорошо, вроде как искренне за нас радуются. А вот свекровь еще не знает, и думаю еще долго не узнает ( муж меня в этом поддерживает).

Вы серьезно так думаете? Да всем просто наплевать - вы же сами с этим возится и расхлебываться будете. А у виска покрутить - мало кому совести хватит, беременную расстраивать :)

не переживайте так, расхлебаю:)

Я промолчу.

Вот и правильно. Наслаждайтесь своим одиночеством.

Как же я вам завидую!! Это же такое счастье много деток Мечтаю о троих минимум, пока правда ждем второго))
Сил вам всем побольше и здоровья вам и вашим многочисленным деткам)))

Когда я ходила беременная третьей с огромным животом, а спереди везла коляску с еще не годовалыми двойняшками на меня смотрели так, как будто привидение увидели.

Т.е. После двойняшек вы не залетели, а планировали через такой короткий срок? Не проверю, залет чистой воды или отсутствие мозгов.

А почему сразу грубость? Вы ж не знаете всех ситуаций в жизни, какие бывают.
Да, залет чистой воды, после экошной беременности и многолетнего бесплодия.

Почему грубость, просто случай не удивителен, вполне понятна реакция окружающих, они сами офигевали, может даже предполагали, как вам трудно будет, но им то что, глаза округлила и дальше пошли.

Я всегда завидую тем, у кого 3 и более детей, но при этом про себя думаю - как у людей хватает сил и в каких условиях они живут?

искренна обрадовались только близкие подруги и коллеги по работе, с которыми у меня тоже очень хорошие отношения. для всех остальных история о том, что предохранение у меня может быть только одно - либо отсутствие мужа, либо беременность... ну что-то типа такого. т.к. народ искренне не понимает нафуя мне третий? в наличии на момент родов пятилетка и четырехлетка - золотая пара: мальчик старший и младшая девочка...
вот как-то неуютно бывает именно среди знакомых. при этом у нас есть две квартиры, достаток средний правда, т.к. сейчас платим за вторую квартиру, две машины... но по большому счету это выгодно - инфляция растет быстрее, чем мы платим проценты. кредитов тыщ 100 в месяц уходит. тыщ 100 остается на пожить, при этом не бедствуем особо. просто мы на счет денег особо не заморачиваемся. у меня кое-какая работа есть, специалист я хороший. т.е. работая в пол-силы свои 85тыщ в месяц имею. бросать работу не собираюсь тоже. я больше переживаю, что потолстела так прилично, надо будет за себя браться после родов.
сорри, от темы отклонилась. в общем я даже в офисе стараюсь живот втягивать, когда туда наведываюсь, хотя это чисто морально наверное, т.к. втянуть уже ничего не втянешь :-) народ просто не понимает зачем....

Все поздравляют, звучит искренне, но там где мы живём 3 -это немного, сплощь и рядом. А вот свёкры узнали в разговоре по скайпу - поздравили, поохали, что опять мальчик (для них 6-ой внук!). На моё "ничего, девочку в след. раз" такие лица сделали - стоило посмотреть!

Вот интересно, почему всех так заботит мат.составляющая? Неужели для большой семьи в обязательном порядке нужен большой дом? Это что привилегия богатых?
Я недавно родила второго ребенка, мальчика, уже думаю про третьего. Вчетвером живем в одной комнате. Да, немножко тяжело, особенно по выходным, когда мелкому спать надо, а старшему играть хочется. Да, если будет третий, мне придется расстаться со своим рабочим местом. Ну и что?
Я считаю, что когда детей много это хорошо прежде всего для самих детей. Уже сейчас я говорю своему старшему сыну: береги младшего, это твой самый близкий человек. Родители не вечны, друзья не постоянны, а сестры и братья это лучшее что может дать мама.

Так вам ну и что, а кому то хочется элементарно свой уголок иметь. Все ж разные. Для кого то немыслимо плодиться в однушке.

Это понятно, что кому то хочется свой уголок иметь. Так сказать, хотите на здоровье. Только почему надо других осуждать, кому это уголок вроде и не нужен?

То есть, вы заранее решили, что детям он не нужен, но они на всегда будут малышами, станут школьниками, понадобится, а если еще под ногами малышня, так ни учиться нормально, ни играть, но живут же некоторые...

А кто осуждает то? С чего воббще в этой теме решили, что кто то кого то осуждает? Да никому нет никакого дела:). Девушки высказывают просто свое мнение.

мне он в детстве был нужен, а не ненавистная сестра рядом

Жаль вашу сестру

глупо жалеть младшего, любимого и дико вредного ребенка
мне пришлось мотать из дома в 14 из этого коммунального "рая"

Да, это очень важно, хочется дать детям лучшее и самим нормально жить. Понимаю многодетных только с достатком, тогда и детям хорошо, и родителям, если в нищите, дети только озлобляются на родителей и младших, с которыми еще и сидеть приходится.

Можно иметь лучшее и быть несчастным от того, что в место мамы няня, в место сестренки братика планшеткин
Мы с мамой жили вдвоем в трешке, маму я не видела, она работала с целью дать мне лучшее, ей элементарно поговорить со мной было некогда. Я безумно завидовала подруге у которой была старшая сестра и когда они ложились спать, сестра всегда рассказывала забавные истории или что то мастерили вечером, мне даже пожелать спокойной ночи некому было.
Все очень относительно

Ну вы передергиваете, конечно, вдвоем лучше, чем одному, если есть хотя бы двушка и нормальный достаток, но вот пятеро детей в тех же условиях уже переобор, но это для меня, кому-то нормально.

А вы не передергиваете? Не это делаем детей счастливыми, не наличие своего угла, а хорошая атмосфера в семье. Если мама и папа любят друг друга и любят своих детей, то детям и угол свой не нужен, они будут свей кучей около мамы, на кухне или в единственной комнате играть в домик под гладилкой, пока мама гладит белье.

щас ювеналка прибежит :-))

слабо себе представляю подростков, которым не нужен свой угол и которые " кучей около мамы". дети растут очень быстро, сегодня малыши, а завтра уже подростковый возраст начнется.

А чего подросткам около мамы сидеть? И кто из подростков дома торчит? Секции, доп занятия, что дома только переночевать
А вот кто сидит по своим комнатам в контакте и др соц сетях и не знает куда себя деть безусловно получает все самое лучшее

Ага, а занятия до ночи, видимо... Шарахаются где-то лишь бы домой не идти, только переночевать и опять слинять, прекрасная семейка.

У вас опять крайности.

О, вот это и есть крайность, через несколько лет, повзросле и поняв, что кроме домика под гладилкой, существуют гораздо более интересные вещи, которые им не доступны, детишки перестанут быть такими счастливыми.

Можно поподробнее про интересные недоступные вещи?:)

Допустим то же кино, концерты, поездки от класса куда-то. Я говорю сейчас не о семьях, где, допустим, пять детей и все достойно обеспечены комнатами, одеждой, пусть недорогой, но не обносками, денег достаточно на отдых, вывезти детей на дачу и т.п.

А, речь уже не про комнаты??:) я за вами не успеваю:)
Я своим поездки от класса перекрыла, наверно, тож думают, что денег нет:)

Да про все в совокупности речь.

Ну так вы не от класса ездите, какая разница.

Не впадайте в крайности.
Кто-то, пережив в детстве одиночество, заводит много детей, не думая об условиях, а потом из их детей вырастают чайлд-фри, т.к. они в детстве насмотрелись на младших братьев-сестер и им своих детей уже не надо.

К сожалению, дети озлобляются и в богатстве. Это не панацея. А скорее уж генетика. Что заложено, то и вырастет. Знаю массу и тех и других примеров.Человеку по природе своей всегда всего мало. Единицы из нас, уже взрослых людей, научились ценить что имеем. Понятно, что хорошо, когда у каждого своя комната, но и одной детской тоже хватит, главное правильно всё распределить. Пы.Сы. мы начинали с кухни в 6 метров, постепенно расширяемся.

Вот кухня вообще вопрос второстепенный)))) хоть 20метров, поели и убежали.

Моя семья тусуется на кухне:-)))Да и при 6 метровой кухне не будет 20 комнат,вот я к чему это написала).

Ну не знаааааю:) мы любим на кухне сидеть почему-то:)

А я поняла, у нас она 8 квадратов и мы там только кушаем))) была бы 20 тоже бы сидели))

У нас маленькая, 12м. Но как-то уютненько:)

Да у вас шикарная кухня. Какая же маленькая:) маленькая это 5.5

Да ладно вам! Это только на еве такие дети, которые приходят из детского сада и расходятся сидеть по своим комнатам:):):) ну, или они родителям очень мешают и они выпирают их куда-то еще, сначала в свои комнаты, потом в свои квартиры:-D
У меня приходят из школы и сидят вместе все, со мной, и поговорить ведь, и киношку посмотреть.. Не представляю, пришли и разошлись по комнатам:-о в комп что ли играть??? Че там делать в своей комнате?:) мои по комнатам только спать расходятся.
Не слушайте еву;)

Подростки тоже под гладильной доской сидят пока мама гладит?:)

А я не глажу, когда дети дома:) а вы с детьми совсем не разговариваете?:) и самый главный вопрос - ЧТО он делает в своей комнате один (кроме онанизма)?:)

Вот и я не пойму что там делать. Детям 10 и 4. Им дай волю они и спали бы со мной в одной кровати. Папа книжку почитает, мама песенку споет. Самое счастливое для них время-это отпуск, тк живем в одноместном номере три недели. А дома детская это только спальня и все. После школы сада работы вечером все вместе, проверяем уроки, лепим с младшим, рисуем красками или даже в плейстейшен играем всей семьей (я не играю, но болею и поддерживаю проигравшего). Сейчас ждем третьего и думаем менять двушку или года три подождать. Вот действительно пока что нет необходимости в дополнительных комнатах.

Поменяйтесь на однушку когда дети чуть по старше станут

Обязательно.

Нечего сказать больше?

Бред какой то:-0 у вас старшему ребенку сколько? Мне кажется нормальным в 14 и далее лет уединяться, нужно рассказывать какие у подростков заботы что ли? Сами не помните? Музыку слушать общаться с друзьями говорить по телефону уроки делать что еще? Не думаю что мой ребенок онанирует в то время как к нему могут зайти

Вот недавно у девушки на работе племянница пропала. Оказалось, что ночевала у парня и мама парня ее не видела! Детям по 13 лет. Приходили с участковым по наводке подружки. Мама открыла дверь и сказала девочки нет. Через час пришли еще раз так как подружку прижали и она слезно заверяла, что точно там. Оказалась там.

У меня маленькие, старшему будет скоро 10, по телефону ни с кем не разговаривает, музыку может слушать сидя на диване в гостиной в наушниках, когда все телек смотрят:) ну и уроки у нас в школе...

Ну так зачем рассуждать о том чего не знаете? Хотя я помню себя в 16 лет и мне как то было чем заняться за закрытыми дверями

Ну я тоже себя помню. Жила в одной комнате с родителями. Не страдала.

Втроем с родителями, это не одно и тоже, что впятером.

Ну а моя семья никогда не жила в таких условиях, минимум две комнаты было всегда
Поэтому не размножалась пока двушку маленькую не купили

И чего?:) а я вот жалею, что мои родители не продолжили размножаться в однушке.

а меня так прикалывают эти рассуждения "ах, я в детстве так страдала из-за отсутствиея отдельной комнаты, ах-ах, вы обрекаете своиз детей на такие же мучения". Хочется сказать - алё, было бы тебе лучше, если бы тебя абортировали? и не сидела бы тут и не рассуждала вообще. Каких-то совсем уж элементарных вещей люди не понимают, прямо как с другой планеты "Хочу-чтобы-все-только-мне".

У нас дома были пустые комнаты, но мы с сестрой жили в одной, не хотели раздельно быть:) Иногда даже спали в одной кровати, когда страшно было:)

Да я не писала про родителей:) я только про то, что да, подросткам нужно отдельное помещение :)

Да, мне было бы лучше, намного

вы нездоровы, мне Вас очень жаль

а вы психиатОр?
защитили диссер по диагнозу О.Хайяма?

Извините, я не психиатОр :) ищите дальше :D

Играет, читает, слушает диски, спит, болеет в конце концов.
Сладкая, судя по кухне в 12 м вы живете в современном доме с большими комнатами и удобной, продуманной для жизни планировкой:). У вас несколько комнат, и находиться с детьми в одной для вас это не вынужденная мера, а радость. Я тоже очень люблю собираться по вечерам на кухне 13м, а потом идти в гостиную 22 м. Все вместе идти, общаться и пить чай:). А после этого дочь идет в свою, отдельную комнату. И вышивает там крестиком:). Одна, она так любит.
А год назад мы жили в хрущебе, еле впихивались в кухню 5.5, а потом сидели друг у друга на голове в одной комнате. А я мечтала полежать, сама с собой, в тишине:)

Вы будете спорить, что большая квартира это хорошо?:)

Ох..
Думаю, тем, кому и с 1-2 тяжело, много не рожают. У моих на даче друг есть, ему было 12 тем летом, за ним приходили мама с бабушкой вместе и вздыхали, как же им тяжело и как я бедная с 3я-то, хотя их сын такой тихий и спокойный, ну вот такие, думается, и не рожают много.
А так... Мы в однушке до этого жили. Впятером, ага. Правда, она перепланирована в двушку, ну, ладно, в полторушку, старшие спали в маленькой комнате, младшая с нами в большой. Основная проблема была в хранении вещей, а не в том, что мы друг другу мешаем.
Спорить не буду. Однако мы с мужем уже задумывались, как мы будем жить здесь одни, когда дети вырастут и уйдут. Как-то жутко:)

Нее, спорить точно не будем:) совершенно не спора ради, просто болтаем:)

Слушайте, ну у вас же каждому по комнате, подрастут, захотят - уединятся, достаток вполне себе, я так понимаю, конечно, в таких условиях нормально детей рожать.

Вот потому что у меня у каждого по комнате, я и вижу, что в этом нет никакой необходимости.

Так это пока, пара-тройка лет и все изменится.

Поживем увидим, да:)

Мы живем в однушке, которую переделали в типа двушку. Поставили г/к стену. У детей есть маленькая, но комната.
Младшему ребенку полгода. Вы знаете, вот стало тесно. И это еще младший не пополз - не пошел (с ужасом представляю пока это). К осени планируем переезд в 3-ку.
Земля вот нарисовывается, планируем дом строить.
А с 2-мя детьми в нашей квартире вполне нормально было, да:-)

Мы тоже хотели сделать импровизированную стену, но потом поняли, что получится "комуналка". Когда родился второй поняли, что лучше одна большая, чем две маленьких. Младшего качаю в коляске и в "урезанном" варианте этого бы не получилось.

Это пока маленькие, да:-)

Забыла уточнить, у нас младший - третий ребенок:-)

Как не думать то, если живешь в однушке с двумя детьми, как вообще секасом заниматься, не чтоб сунул/вынул, расплодился (так может и в ванной можно), а нормально, в удовольствие и чтоб детей не напугать.

Не рожать детей только из-за того, что сексом хочется заниматься в удовольствие?

ВЫ меня извините, но мн кажется у вас слегка сдвиг. дело даже не в комфорте во время секса, а в том что при детях секситься не стоит. Да и с трудом представляю что детям в такой тесноте хорошо. Смысл рожать много? Ксати, часто братья, сестры не выростают близкими людьми, да еще потом срач за кв. метры устраивают, если родители не сумели обеспечить всех одинаково

Срач за квадратные метры наблюдаю исключительно в Москве.

А я не в Москве. Скажем так, из 100% семей с двумя детьми у 70% проблемы между братьями-сестрами из-за квадратных метров. Бывает, конечно, что братья-сестры самые близкие друг другу, но не так часто, как хотелось бы.

я давно заметила, что картинки (ролики), которые под сообщениям высвечиваются - крайне информативные.
например, если явная стройняшка ходит бедрами виляет - то обязательно толстуха, у которой последний шанс такой стать был лет десять назад.
ваша тоже за себя говорит, получается. скрытые, так сказать, фантазии.

Что я вашей картинки не вижу. О чем же говорит сей факт? :-)

видимо о том, что у меня нет скрытых фантазий.

Все разные.
Когда я в детстве приводила друзей + сестра приводила, то маме бедной даже прилечь было негде. Правда родителям так это не нравилось, что проблему они решили довольно быстро.
У всех должен быть свой уголок.
Формула - комнат в квартире столько, сколько проживающих + 1 - идеальна, имхо.

В однушке низзя размножаться?!

Это кому как.
На мой взгляд - в ней даже жить больше, чем 1 человеку нельзя.
Мне лично нужно уединение временами.

Ждем третьего ребенка, есть 2 дочки, 90% людей из нашего окружения не понимают и осуждают:) При этом сама сижу с детьми и мне никто из бабушек-дедушек-тетушек-дядюшек не помогает! Со всем справляюсь сама, вот и говорят - оно тебе это надо?

Ждем четвертого малыша, младшему сейчас год и 4.
Вы не представляете, как меня распирает от гордости, когда я иду по улице вместе со всеми своими детками. И мне плевать, что кто думает в этот момент. Я горда и счастлива! Чего и вам желаю :)

хорошо сказали! я, когда узнала что беременна, растерялась немного, а теперь я тащусь, когда несу свое пузо, а рядом дочка-красавица и сын, оба уже школьники)
я тоже горда и счастлива!:)

Вот-вот,я тоже горжусь своим животом:-)))своими детьми и вообще всей семьёй!!!

А меня не распирает совершенно :) хотелось бы да что то не знаю, чем гордиться даже не знаю :) быть беременной как то по моему не повод для гордости дурное дело нехитрое :)

Ну для меня мои дети - повод для гордости, у Вас значит по-другому. Все мы разные.

Для меня гордиться просто наличием детей как то странно, вот их успехами, какими то качествами я могу гордиться, а просто тем что есть дети - ну так они почти у всех есть, то же самое что гордиться наличием мужа например. Иду с мужем вся такая гордая :)

Мне кажется, что это и имелось ввиду - "иду и горжусь своими детьми", это тем, какие они, чего они достигли и как они воспитаны.

Кстати, дети есть не "почти у всех"...
Гордятся не наличием детей/мужа, а какие они..

Странно идти и гордиться :) тем более малышом 1,5 лет ну он милый и хороший но гордиться просто его наличием? Гордиться можно тогда когда твой ребенок достиг чего то, когда совершает хорошие поступки, учится лучше всех, то есть гордиться просто тем что ты мама можно когда больше нечем конечно :)
Я сама беременна и не первый раз но воспринимаю себя со стороны с кучей детей как женщину которой тяжело хотя маленьких у меня всего двое :)
Вот вспомнила - горжусь тем что сын у меня взрослый и никто не думает что он мой при наличии малышей :) ну так пока он был маленький как то не считала что наличие ребенка повод для гордости :)

Мы с Вами точно разные :) Вы меня не поймете, я Вас :)

Да да, я уже поняла количество наше все :)

Да нет, Вы как раз ничего не поняли. Но у меня не стоит такой цели - Вам объяснить. У Вас значит другие поводы для гордости и дети для Вас тоже другое, нежели для меня. Это нормально. И не надо хамить, ок?

Ну давайте тогда заменим слова "гордиться" на "радоваться/ быть счастливой"...

Да и потом, что такое гордость. Википедия говорит:
"чувство удовлетворения от достигнутых успехов, от сознания важности, значительности деятельности"

Вы опять говорите про "наличие".. Маленький ребенок ведь не игрушка, он же Человек со своим Характером... Не знаю.. может быть Вы уже не помните как это было, когда старший был маленьким?
Вспомните, как радовались его первым успехам - улыбке, шажкам, рисункам и т.д.? Разве это не повод для гордости?

Ведь вы приняли непосредственное участие в его развитии?

А гордится тем, что ты мама можно.. Например, когда путь к тому, чтобы стать мамой занял много, много дней или лет, или требовало от женщины преодоление себя.

Ну как-то так...

Как не помню?:) у меня еще есть дети, с ними то я наверное еще что то помню?
Да не просто когда идешь по улице с пузом и одновременно гордишься - мне непонятно чем таким гордиться? А в принципе я конечно горжусь но на меня не набегает гордость именно когда рядом со мной трое детей и еще пузо вдруг :)

А если ребенок учится плохо его надо спрятать в подвал не выпускать и гордиться что он просто есть никак нельзя?

+1 это ужасно, когда родители гордятся только достижениями ребёнка.

Ну так она и не сразу вспомнила, что есть старший сын. Так что там все ясно ;)

Да-да, пока пересчитаешь, долбанешься, прально

Можете гордиться кем и чем угодно, я считаю что гордость должна быть обоснована чем то, необязательно успехами в школе, есть много другого в чем ребенок может себя проявить, потому что если никак не проявил - это минус мне как матери, моя задача сделать так чтобы его оценили неважно за что, в каждом есть что то хорошее

Мне важно чтобы ребёнок был хорошим ЧЕЛОВЕКОМ. Его способности на втором месте.

+1

И? А я пишу что гордиться можно чем угодно в том числе и хорошими личными качествами своего ребенка, вы читаете?

Вот верите, мне вчера подобные мысли пришли:-((( Только самой в подвал запереться. Когда наш средний нагрубил мальчику, который подошел и вроде как хотел познакомиться. Мальчик был с бабушкой и еще мальчиком (предположительно братом). Наши играли в свою какую-то увлекательную игру. Они у нас погодки и часто ведут себя как близнецы, не впуская никого в игру, они самодостаточны в своем братстве.
Так вот бабушка пристыдила нас с мужем вчера. Мне было СТЫДНО. Ужасно стыдно, обидно и горько. Мы не догуляли, ушли домой. Дома меня еще и слезами накрыло.
Среднему была прочитана лекция (в очередной раз), он был наказан.
Он у нас такой - как об стенку горох все. В общем, не злой, не хулиган, но шалопай и поддается влиянию друзей из сада (группа адская просто собралась) - все эти плохие словечки как из рога изобилия. Мы дома так не говорим.
Мне было ужасно стыдно. И плохо. От того, что в мои 35 лет мне делают замечания старшие люди.
Мне было стыдно в тот момент от того, что я плохая мать. Родить - ума много не надо, а вот воспитать....

А вы действительно уверены, что мальчик, который пытался вклиниться был прав? Возможно бабушка увидела как ваши хорошо играют, подослала своих, а вашим то и вдвоем хорошо, вот бабуля на вас и сорвалась, а вы детям прогулку испортили, еще и наказали.
Ну вот со стороны ваш рассказ именно так и выглядит

Ну естественно, я горжусь тем, какие они есть. Я просто не собираюсь тут перечислять все их достоинства :))) Пост не об этом.

У меня чуть другой оттенок. Через призму бесплодия, здесь уже упоминалось об этом. Я горжусь собой в своем упорстве, мною гордятся наши с мужем родственники в том числе те, кто не родил детей по каким-либо причинам. Ко мне очень трепетно относятся, тк я как бы делаю больше, чем сделали они, родив по одному ребенку или не родив вообще. Тем более, что мне это так непросто дается.

Соглашусь с тобой. Я когда со всеми своими иду на меня смотрят все многие спрашивают типа это, что все ваши??? Ну конечно мои и следом вопрос, а сколько же вам лет??? 18 блин, да я себя чувствую на 18 и стараюсь выглядеть так же. Старшая дочь уже ростом с меня мне все говорят, что мы сестры. Кароче я горда за себя, что у меня столько деток и мы с мужем решили еще одну родить приступим в октябре к планерке. Надо деток на море 3 раза свозить.

а поэтому столько негатива встречного, что распирает от гордости. если тихо родить для себя, так никто и не заметит, поздравят, порадуются спокойно. а если бить себя пяткой в хрудь и считать это самым больших достижением в жизни, то канеш нарвешься на ответную реакцию и круглые удивленные глаза, мол с какого это времени стало предметом гордости то?? а еще ведь помимо своей гордости ведь ничО не замечают. у других там вот это и вот так, но они все лесом идут, потому что только на одного сподобились.
вполне закономерная реакция.

Вы мне можете не верить, но в мою сторону негатива я еще не встречала в жизни по этому поводу. Я думаю, это зависит от того, как выглядит мама и дети. Если идет зачуханная мама с потухшим взглядом, а около нее стайкой какие-нибудь запущенные дети, то естественно, особо положительных эмоций это не вызывает. А если все нормально, то почему не порадоваться за людей?

а какое достижение, на ваш взгляд, серьезней, чем рождение и воспитание ребенка? вот правда интересно...

ну нобелевскую получить:-D
я прям ржу с некоторых. достижение - это то, что удается немногим. рожать и воспитывать детей - это не достижение, это норма жизни. с какого момента вообще это к достижениям стало относится??
хотите много детей - рожайте, никто не против. но смешно же слушать про достижения. не позорьтесь. просто скажите, что детей любите.

Ну им кажется что они уникальны :)

т.е сказать, что они чего-то достигли априори могут только те немногие, кто нобелевскую получил? все остальные должны признать, что они серая биомасса? вы уникальны:)
"
достижение - это то, что удается немногим. рожать и воспитывать детей - это не достижение"

а общий толковый словарь русского языка считает, что:

Значение слова Достижение по Ефремовой:
Достижение - 1. Процесс действия по знач. глаг.: достигать (2,3), достичь.
2. Положительный результат работы, деятельности; успех.
т.е родить и ВОСПИТАТЬ с хорошим результатом это достижение и никак иначе:) т.ч про позор давайте не бум, ага)))
и кстати, я не хочу много детей и трое для меня потолок, но я очень уважаю тех, кто способен не просто нарожать, а вырастить хороших людей из своих детей, побольше бы таких) а вы идите за нобелевской)

ой, спасибо за пожелание:-)
это я про нобелевку:-)
звучит однозначно круче, чем "иди за третьим ребенком".

дык у каждого свой эверест:) мы с мужем от своей нобелевки (ну или диссера, на крайний случай) отказались годах так в 99-2000 в пользу детей и не жалеем ни разу)

самое интересное - года ждали третьего обе бабушки расстроились, а когда дошло до 4-го - обрадовались.

знакомые меня мало интересуют. кто-то говорит "молодцы", кто-то "молодцы, ну больше то не надо" откровенного негатива мне в лицо не говорит никто - знают мою категоричность

Девочки, СПАСИБО за этот топ, прям отдушина:-)))

Те, кто рожает одного за другим не имея материальной базы (особенно в провинции, т.к. помощь многодетным там в основном только на бумаге) меня удивляют. Но это удивление без отрицательного подтекста, я понимаю что все люди разные и каждый выбирает свой путь. По поводу комнат, я тоже из семьи с 3-мя детьми и своей комнаты у меня не было. А хотелось до жути, т.к. характер такой, что мне нужно уединение, я устаю от непрерывного нахождения в коллективе, пусть даже самых любимых людей. Поэтому заранее нельзя сказать, будет ребенок страдать от отсутствия своей комнаты или нет, особенно в подростковом возрасте, все дети разные.

+100
Я по природе интроверт, мне необходимо уединение, устаю от людей, старший такой же, поначалу жил в одной комнате с братом, лет в 8 попросился в отдельную, хорошо, что была.

На мой взгляд 3 детя в однокомнатную - перебор по любому

зато можно предсказать, каково будет маме с таким характером, которая не будет иметь возможности побыть одна в течение энного количества лет(((

Автор, простите, напишу тут немного о себе. Ваш топ просто в тему.


Самая забавная реакция от моих родителей. Ситуация такая. я вышла замуж вновь. За неделю до свадьбы узнала, что ждем малыша. ДЛя мужа это первый ребенок. Мы очень счастливы в ожидании.

Зная своих родителей я не спешила им говорить. Как и когда сказали - отдельная история.

Так вот, когда вышла в декрет и родители об этом узнали, то поделились с моей сестрой. Так вот - ИМ СТЫДНО, что ребенок зачат до свадьбы и никому из близких друзей они сообщать об этом будут, пока ребенок не родится))))))))

А еще , когда узнали о беременности, то отсчитав от свадьбы 9 месяцев сказали, что попробуй родить раньше мая....

позабавило :-) очень интересная реакция родителей - и зачем им знакомым сообщать когда ребенок зачат?

У них большая компания - человек 12. Видно, когда была свадьба - поделились. Муж младше меня.. Уже одно это их .. как бы коробило. Видно смирились.

Сообщать, когда планируется ребенок не хотят Видно думают, что те тоже будут считать 9 месяцев назад.Видно и хочется сказать, что в седьмой раз дедушкой станет и колется - типа посчитают)))

Моя свекровь, когда узнала, что я беременна (а мы ещё тогда не были расписаны) была шокирована (я прочла это по ее лицу), но вслух ни сказала ни одного плохого слова. Она была очень рада, так как уже давно хотела внуков, но советская закалка еще жива в наших родителях :-). Свадьбу сыграли на 6 месяце. Зато женщина, "женившая" на в ЗАГСе, была почему-то очень рада видеть невесту с животом :-)

Мне кажется в каждом клубном топе возникает вопрос - когда говорить родителям.. И в нашем было тоже целая куча...

А вам на момент этого события было сколько лет?
Может ее шокировал ваш возраст или может вы с ее сыном не много по ее меркам встречались?

23 года. Два года встречались, из которых полтора - жили вместе.

мда... странная реакция... интересно будет лет через 5-10 узнать у нее, почему такая реакция

Потому что она считает, что дети должны быть после свадьбы. Она из правильной семьи :-)

Я когда третьего ждала, вообще никому не говорила, некоторые родные и знакомые узнали уже после родов. Мне почему-то так было спокойнее.

+1 то же самое ) когда писала смс после родов, народ в шоке был )

+2

+ тоже не афишировала, зачем всем знать. Некоторых сейчас "травмирую" коляской. Пока беременная была, переживала, что и как, а сейчас вообще не обращаю внимания на реакцию окружающих. Но нужно отдать должное, 90% реагируют положительно.

Положительно, потому что дееевочка долгожданная, родился бы третий мальчик, реакция была бы саааавсем другая.

я думаю, Вы абсолютно правы(

В мою 3-ю, 4-ю и 5-ю беременность всё было вполне спокойно. Свои не удивлялись особо, т.к. они меня знают, не с чего им удивляться, посторонние реагировали по-разному, кто-то удивлялся, кто-то рассказывал свои истории в стиле "а я вот хотела 2-го/3-го, но...", кто-то говорил что-то в стиле "вау, круто". С негативом я практически не сталкивалась.

У всех реакция разная ;) одинаково хорошая или плохая она не может быть тк люди разные ;) я вот в своем окружении если знаю что будет хорошая реакция или хотя бы просто адекватная то рассказываю про свое положение, если знаю что будет негатив или очередной бред то молчу.... У меня даже среди подруг есть те кто не порадуются за меня, поэтому и не знают :))) ну и конечно же как в этой теме не зацепить квадратные метры многодетных и их заработок :-/ автор поверьте то какая реакция от окружающих на ваше положение это ерунда по сравнению с тем как вас потом будут до....(сорри но другого слова не подобрать) с тем когда за следующим? Или у вас наверное 5 материнских сертификатов? А вам жилье бесплатно разве не полагается? А сколько ваш муж зарабатывает? А сколько у вас комнат в квартире? Ой, вам наверное тяжело? А бабушки и дедушки помогают? Вам продолжить перлы которые после рождения ребенка вас будут преследовать? :-))))

Угу, меня уже 11-год разные люди убеждают, что нам бесплатное жильё положено.)) Объяснять, что НЕ положено, что на очередь по ряду причин НЕ поставят, а значит, никогда никакого бесплатного жилья у нас НЕ будет, просто бесполезно. Все доброжелатели на это отвечают "Ты, наверное, плохо узнавала. Сходи, узнай получше!"...))

Скажите,что уже дали. Не переезжаете тк ждёте субсидию от мэра на ремонт. Вот-вот переедете в особняк на Рублёвке.

Ахахах :))) да что вы, народ у нас завистливый, радоваться за других не умеет, скажешь им, и потом будут разговоры что мол понарожали ради хаты на рублевке, халявщики и.т.д самим то родить ни сил ни подвига не хватает на тот же дом на рублевке, вот и плюются ядом :)))) кстати вчера был отличный фильм по россии, я счастлива. Там про семью с тремя детьми которые жили в однушке, мужа с работы выгнали и было все плохо... И тут она беременна четвертым, хотела аборт сделать и передумала, в конце фильма мужу предложили высокооплачиваемую работу и они переехали в огромный двухэтажный дом родственницы старой. И малыш родился. Это говорит о том что все эти квартиры и деньги дело наживное, а вот дети на всегда. И пока будешь строить карьеру и покупать четырешку время может уйти.... А вот от жизни никто не застрахован, сегодня ты живешь в особняке и папа олигарх с одним ребенком, а завтра папа банкрот и нужно продавать дом, а кто то с четыремя детьми живет в однушке и нет работы, а завтра его повысили до начальника и появилась квартира огромная :))))

нескромный вопрос, а у вашей семьи сколько комнат в квартире?

Мы с начало в подвале жили, а сейчас у нас пол комнаты, кровати прекрасно на потолке разместили, муж правда очень долго их приклеить не мог, но потом общими усилиями нам удалось.И в принципе мы сейчас очень довольны, а главное счастливы ;-)

5 баллов просто:-):-):-)!!!!!!!

Ржу. Молодец вы.))

а что вы ерничаете? это вам не родственники, которые задают глупые вопросы одни и те же многократно и беспрестанно. тут завели топ, причем ваши сторонники, а не противники. открыто обсуждают насущный вопрос. вроде еще ни одного оскорбления, как бывает в ТД к примеру не было. просто разговариваем. откуда у вас такая реакция?? таки больная тема?

:-)))) Уважаемый аноним, надеюсь у вас все в порядке с чувством юмора, тем более если вы в положении вам это только на пользу ) Топ если вы заметили называется реакция окружающих а не квадратные метры многодетных ;-) И потом какая у меня реакция? Вы что не верите что мы в пол комнате живем? Ну ваше дело ;-) Тема действительно больная т.к на этот вопрос приходится слишком часто отвечать, я попозже подпись снизу сделаю сколько у меня комнат, сколько квадратов кухня и какая зарплата мужа, надеюсь я удовлетворю ваше любопытство ;-)

Вы себя накручиваете:)
Конкретно вам расскажу, вот вспомнилось:) у моей мамы был замечательный сосед. Замечателен он был помимо 5х детей тем, что имел не как все квартиру в этом доме, а аж целый подъезд (дом был ступеньками, от 12и этажей и вниз) в два этажа:) а так как самые дешевые и маленькие квартиры начинались там от 25млн, то представьте, сколько стоил весь подъезд, пусть и в 2 этажа:) весь двор его люто ненавидел:) никто не понимал, зачем ему столько детей, хотя было очевидно, что средства ему позволяли за глаза:)
В итоге сосед почему-то съехал. То ли ему соседи надоели, то ли прикупил в другом месте 3-4 этажа:)
Вывод? Народ всегда найдет, что обсудить:) достаток средний - понарожали, предохраняться не умеют и прочие особо умные шутки. Достаток высокий - это воры, которые наворовали народных денег, и че б теперь не рожать, мы б тоже на их месте нарожали, фигли. Ну не угодишь народу, неааа:) а че в шапке, а че без шапки..?:-D
Не парьтесь, короче:)

Собственно,я аналогично думаю. И по жизни нам дети только помогают:-) В каждой последующей квартире появляется новый киндер! Когда купим загородный дом- сбудется мечта во всех смыслах))))

А ведь и правда это интересно))

Да,мнения окружающих,конечно,разные очень!Все равно,конечно,думаешь,как,на что они живут?Просто в разных семьях принципиально разный подход к детям,к воспитанию и ...к абортам!Кто-то считает,квартира маленькая,зарплата маленькая идут и делают аборт!А кто-то никогда не пойдет на это,несмотря не на что)))В больших семьях никто так над детьми не сюсюкает,не водит на 5 секций и к реппититорам,не готовят каждому разное 3 раза в день-и детки не хуже вырастают (не без исключений,конечно:-()Я уверена,что в большинстве случаев большие семьи никто не планирует,так получается...тут уже будет другая тема-О ПРЕДОХРАНЕНИИ!P.S. Большими семьями считаю семьи,где 4-5-6 и более детей,трое детей-на мой взгляд,нормальная семья!

Странно почему никто не интересуется как живут мамы с одним или с двумя детьми? Ведь они так же могут жить в коммуналке или вообще с кучей родственников, и жить еле еле на 1 зарплату, почему этот вопрос заботит именно о многодетных? Вам не кажется что каждому свое? И не важно сколько детей, но эти глупые вопросы задают именно при виде большого количества детей.Когда у меня было двое или даже один, клянусь мне даже в голову не приходило спрашивать многодетных мам на площадке сколько муж зарабатывает и сколько у тебя комнат в квартире, я считаю это как минимум не прилично, а вот не поверите мне иногда такие вопросы задают даже совершенно чужие люди. Иногда думаешь, может вам еще и ключи от квартиры дать?
Я говорю что в нашей стране и в нашем обществе именно какой-то стандарт уже выработался о многодетных, не готовы они к таким большим семьям вот и задают идиотические вопросы...
Вы не поверите но я сюсюкаю своих детей, они у меня ходят на кружки, на гимнастику, в бассейн, на английский и дети не хуже других,но у вас уже почему-то мнение свое о большой семье.... А дети могут вырасти в любой семье как нормальные так и дегенераты.
У меня подруга живет с одним сыном, по моим меркам зарплата у мужа хорошая, она тоже работает, ребенок в садик ходит, живут в трешке(правда с родителями её) и родители постоянно помогают им. Но она всегда одета дурно и не ухоженно(мое мнение) ребенок тоже в одежде выглядит обычно, и она всегда задает мне вопросы, ну откуда у тебя деньги на такую красивую одежду тебе и детям, откуда у вас деньги, расскажи секрет.... Не давно я купила себе хорошую машину, мне она и еще две знакомые говорят, откуда у вас столько денег, государство помогает(я смеюсь) а ведь знаете у меня муж получает намного меньше чем у нее, и я дома с детьми сижу.

потому что мамы с одним ребенком вполне например успеют еще помимо рождения и воспитания ребенка пойти поработать на расширение жилплощади. да и одному ребенку нужна всего одна дополнительная комната - вполне посильная задача для расширения допустим из однушки для двух работающих родителей. с тремя и более детьми на работе мамы можно поставить жирный крест. остается один папа, а ртов в два раза больше, и комнат надо тоже больше. понятно, что шансов на расширение (во всяком случае своими силами) банально в РАЗЫ меньше. банальная логика. вам недоступна?

Ваша банальная логика нет, а вот факты да! Я работаю сейчас в престижном банке на дому, и работаю там(начинала в офисе) уже 4 года(не смотря на рождение и воспитание детей) так же у меня еще вторая работа, которая тоже на дому, я получаю там хороший стабильный заработок+ шикарные премии на праздники, и получаю больше мужа если все сложить вместе!!! По поводу расширения площади то смотря что как и где расширять ;-) например чтобы купить четырех-пятикомнатную квартиру в Москве хоть у вас будет один ребенок и оба родители будут начальниками, боюсь вы попу порвете столько денег зарабатывать в месяц.... Мы с нашим семейством расширяемся потихонечку, уже 2 раза расширились и мы на этом не останавливаемся, сейчас в процессе свой дом, но все потихоньку. Москва не сразу строилась(c) То что вы пишите это такой же сивый бред как и очередные стереотипы о многодетности ;-)

вот меня тоже удивляет, что в представлении большинства многодетная мама это какое-то заморенное существо, существующее только благодаря милости мужа (который ей изменяет и вот-вот свалит к бездетной красавице):) представить, что женщина может параллельно рожать, воспитывать, зарабатывать и даже неплохо выглядеть при этом у большинства фантазии просто нехватает)))

Такая мать будет кукушкой)))Или кем-то подобным. И вообще, рожала не сама, не от своего мужа итп:-)))

дадада) суррогатная мама рожала, потом эстафету приняли кормилица, няня и гувернер, вот потому красивая, образованная и востребованная:)