а ваши врачи считают, что ЭА - это вред для ребенка?

Ну почему вы вопрос кариозного зуба решаете с проктологом? А?
Ваш гинеколог ведет беременность, в этом понимает, в остальном не обязан. Анестезию подбирает анестезиолог! С ним и надо разговаривать на эту тему, он знает как сделать чтоб вы не остались инвалидом и можно ли вам вообще такую анастезию. На тему вреда поговорите с неонатологом или педиатром. Роды можно обезболить без вреда для матери и ребенка, а можно просто настроиться и не истерить, тоже будет менее больно. Но в любом случае это надо обсуждать с теми кто роды будет принимать, а в бригаде всегда и анестезиолог и неонатолог есть.

Да, когда приезжаешь со схватками, то прям уйма сил и времени искать анестезиолога и неонатолога и с ними разговаривать. Особенно ночью если дело происходит.

Про вред ребенку неправда. ЭА не попадает в кровь и никак не влияет на ребенка. Врач ваша полную хрень несет. Я рожала с ЭА, ребенку уже 8 лет, никаких проблем не имеем, зубы вот только плохие, но в этом точно не ЭА виновата.

Ребенку там особо попасть ничего не может, ну по-крайней мере я пока ни на русском, ни на английском никаких сведений о негативном влиянии не нашла.
А вот что последствия маме могут быть - правда.
Мужу делали сложнейшую операциюн на пищеводе, общий наркоз так долго просто сердце бы не выдержало, делали ЭА.
Уже полтора года прошло, а спина до сих пор болит. Хоть делало мировое светило. Всё таки спинной мозг штука нежная и вмешательство туда это всегда риск.

Роды - это вообще риск. Конечно, я понимаю возможность осложнений при вмешательстве на спинной мозг. Но я так понимаю, придется решать по ситуации. У меня еще давление бывает под 130, врач сама говорит, что в родах может подскочить и 160. Разве это не опасно для меня и ребенка?

Ничего не могу сказать про ваше давление - я не врач.
Но в своих обоих родах открещивалась от ЭА всеми правдами и неправдами. И очень этим довольна.

Все правильно. Только надо все-таки добавить, что осложнения при профессионально поставленном наркозе - большая редкость.

у меня после введения ЭА произошло замедление родовой деятельности, в итоге ребенка выдавливали

Выдавливали - это на живот давили в процессе потуг? У меня такое тоже было, хотя роды были быстрые. Я в роддом приехала в час, схватки были уже сильные, раскрытие даже не знаю, какое, но меня быстро в родблок подняли, а в три часа я уже родила. Зачем ребенка выдавливали, я так и не поняла. А чем это опасно?

Травмами для матери и ребенка. Выдавливание запрещено во многих странах.

И что делают в тех многих странах?

Как правило используют вакуум и/или эпизиотомию.

Вакуум - вы представляете что это? О последствиях знаете?

А Вы - знаете?
Уж получше, чем тебя как тюбик выдавливают.

Да, представляю. И о последствиях знаю. И почему и в каких ситуациях его используют знаю. И даже лично знаю сына подруги, которого вытягивали вакуумом, а вы? Вы знаете, почему отказались от выдавливания и перешли на вакуум?

Да, к сожалению знаю инвалидов от щипцов и вакуума.

А инвалидов от выдавливания не знаете? Ну почитайте статистику что-ли, после выдавливания последствия бывают на порядок чаще и тяжелее. Кстати, щипцы тоже считаются очень травматичными и их практически не используют. Роды, рискованное занятие, проблемы родах всегда могут выйти боком, факт. Но запрет на выдавливание не на пустом месте появился.

у меня сxватки шли как по нотам, после ЭА потуги никак не приxодили, уже без ниx сказали лезть на кресло (видимо время шло), потом уже на нем вроде как приxодили, но пропадали, поэтому было совершенно непонятно когда тужиться, то есть вслепую. В итоге ребенка выдавливали, неужели непонятно почему?? Если бы вам ребенка, которого вы самостоятельно по каким-то причинам естественным образом родить не можете выдавливали, то вряд ли вы бы задавались таким вопросом. Может вы говорите про выдавливание плаценты после родов?

Я ребенка от плаценты пока еще в состоянии отличить )) плаценту я сама родила, легко и быстро, сразу после ребенка. И я не про ваши роды задалась вопросом - почему. Я про свои роды говорю, которые шли быстро. И потуги были, просто у меня уже сил не было тужиться. Мне говорят - тужься, а я еле дышу. Видимо, поэтому стали выдавливать. Но если роды шли всего 2 часа, то могли бы и не торопиться с выдавливанием, хорошо, без травм обошлось. Вот я по этой причине хотела ЭА, читаю, у большинства все проходит хорошо, именно так - на схватках не тратят силы, так что в потугах готовы к активным действиям. Вам действительно не повезло, сочувствую.

я как раз в ЦПСИРЕ рожала, по контракту

Да? Вот не лежит у меня душа к ЦПСиР, хотела в ПМЦ. А моя врач, как раз та, что против ЭА, против и ПМЦ - мол, там хуже, чем в ЦПСиР. Типа, она ни одного отзыва плохого за все годы своей работы не слышала. Настаивает, чтобы я шла в ЦПСиР. Говорит, в ПМЦ тебе точно ЭА сделают, уговорят. А в ЦПС будут ждать и наблюдать, и без причины с ЭА не полезут. Интересно, вот что бы она на все это сказала... А если не секрет, у какого врача рожали?

у Устиновой, но меня даже никто не спрашивал xочу ли, и сама я ЭА не просила, она просто сказала ставьте и все. Я спросила только "а надо ли"? врач сказала "НАДО" (приеxала если что с нормальной родовой деятяльностью, сxватки, воды еще не отxодили и почти половинным открытием). Командовать я естсессно не стала, поскольку роды были первые. Мне xватило ведение первой беременности и родов там, чтобы больше туда ни ногой.
Другая врач, у которой я сейчас наблюдаюсь (из другого роддома) сказала, что в моем случае замедление родовой деятельности произошло как раз из-за эпидуралки - она знает что говорит, у нее большой опыт. Введите в яндекс или гугл "эпидуралка замедление родовой деятельности" или что-то типа того, почитайте, я не одна такая
Самое тяжелое для меня были не сxватки, я иx нормально переносила, самое неприятное, что после введения эпидуралки нельзя двигаться и XОДИТЬ! Ты лежишь на кушетке бревном и все. Сначала я все чувствовала боли, но ничего нельзя было сделать и двигаться, потом время прошло, мне говорят "вставайте" а я уже ничего не чувствую - сxваток нет, потуг нет, вот где пи**ец. Спрашивают "какать xотите"? я - нет, и так несколько раз. Потом уже видимо перестали ждать и на кресло

Даааааа, вы прям меня озадачили своим рассказом про роды в ЦПС. Не ожидала я такой истории. Врачу своему я очень доверяю, а она как раз убеждала меня, что в ЦПС все отлично, в отличие от ПМЦ.
Про замедление родовой деятельности читала уже, спасибо. Но также читала, что у многих с ЭА шейка лучше открывается. То есть опять же по разному бывает. И видимо от многого зависит - мастерство анестезиолога, правильно выбранное время и т д. И теперь меня даже беспокоит не вопрос ЭА, а где же все таки рожать...

рожать лучше у xорошего врача, которому вы доверяете и встретились с ним гораздо раньше, чем на родаx) не волнуйтесь, все будет xорошо) Оговорите заранее этот момент с врачом
Но я так до сиx пор не знаю, зачем мне ее ставили(( - видимо всем ставят и мне тоже за компанию, даже не знаю как еще объяснить, а может врачу куда-то надо было убегать))) Сxватки я переносила вполне нормально, даже не ожидала- муж спину массировал, ооочень помогало. Я бы и дальше втаком режиме спокойно дождалась бы потуг, то есть на стенку не лезла, боли были терпимые, открывалась не медленно - в 6-7 утра начались первые звоночки, в роддом приеxали в 12 даже не торопились, уже было половинное открытие как сказал врач. Потом засадили эпидуралку. Лежать без движения было очень больно, xодить до этого гораздо легче все переносилось. Если бы столько времени на нее не угроxали, родила бы наверное раньше и без последствий для ребенка
Если вы не понимаете, зачем вам делают какую-то манипуляцию и какой в ней ВАМ ЛИЧНО смысл, то не подписывайтесь на бумаги, пока вам все не объяснят, но лучше конечно все это выяснить заранее

когда ребенок уже во влагалище-его нужно оттуда извлекать немедленно! без разницы сколько Вы до этого с схватками лежали,10 часов или два.

У моей сестры точно также. Выдавливали и шейку разорвали от и до.

Значит слишком рано эпидурал дали. Когда родовая деятельность уже установлена (после 5 см), то эпидурал не влияет на родовую деятельность. Естественно, бывают исключения, и ЭА всегда сопряжена с риском.

Мартышки просто не осознали, что родили. Нет боли - нет родов и дитя.
Осложнения бывают, инвалидом стать можно, но можно и после ЕР.
А как детки? А кто знает, какими они бы были, если бы...это было бы, а этого не было бы....

ППКС!

Я тоже лежала полгода, сразу решила просить ЭА, чтобы остались силы на потуги. Ставили ЭА на схватках. Два раза замедлялось СБ до 60 ударов у малыша. Врачи сказали, что брадикардия у плода часто бывает при ЭА. Было очень страшно. На потуги ЭА не ставили, поэтому представляю, насколько это больно. С ребенком все хорошо, у меня с инстинктами - тоже)). Ноги (ступни) онемели и болели после родов примерно месяц, не знаю, от ЭА ли или от долгого лежания.
Если буду рожать второй раз - сильно подумаю, делать ли ЭА.

Про мартышек вообще абсурдно. С каких это пор женщин стали ставить на один уровень с мартышками! Конечно, мартышка не знает, что она беременна, что у нее будет малыш, который потом станет частью ее жизни навсегда! Поэтому, у мартышки, все основанно на гормонах. А у человека еще и мозги присутствуют! И ненадо забывать, что мартышка рожает детеныша, у которого голова в два раза меньше головы человеческого ребенка, поэтому и боли то особой не испытывает.

можете кидать тапками, но я против ЭА, ещё интересно, как она поможет вам родить? Боль снимет, да, а как родить поможет, када низ не чуишь. в потугах надо чуить схватку эту, шоб родить, я тож орала и резали и порвалась, раньше не было её и все рожали. Подруге после эа выдавливали дитя, ибо схватки приостановились. По поводу вредности детишкам-не встречала никаких осложнений у деток. Много знакомых были на обезболивающем. Сами мамашки да, страдали, не все канеш, кому наркоза дали больше, кому кольнули криво, место укола долго болело. У многих руки прям отнимались, дитё держать не могли, голова болела сильно. это дней 10-20 длилось. Видимо пока весь наркоз не уйдёт из организма. У меня то общий был наркоз, ну память стала хуже, факт. Прям бесит. Дитё норм. Решать вам, мы же не мартышки, чтоб от дитёф отказываться после анестезии.

Как поможет родить? Силы сэкономит. Определить, когда схватка, не так сложно, мне кажется - есть и КТГ для этого, и врач, по идее, не зря на роды пришел :) Я вообще всегда была за ЕР, и первые роды в целом нормально прошли, я считаю. Но - тогда я бегала как лось все 9 месяцев, бассейн, река, лес, зарядка, в общем, крепкая была. А сейчас за полгода лежания я как тряпка, одышка, сидеть-ходить трудно. Я боюсь, с одной стороны, осложнений от ЭА. А с другой - от боли могу вообще все силы растерять.

Я всё прекрасно "чуИла" :D :D :D с ЭА. Она не общий наркоз - снимает боль, а не "отключает" мышцы и мозг. Зато рожала абсолютно спокойно, практически с улыбкой, слушала врача внимательно и сознательно берегла близорукие глаза. Последствий никаких - встала через часик после родов и потопала к сыну в ПИТ. Мой "правильный" случай, конечно, не отменяет вероятности нарваться на криворукого эскулапа, который уколет не туда, на неправильный расчёт дозы, на приостановку родовой деятельности, но это скорее исключения, чем правила.

Мне лично помогла родить. Так как дала возможность отдохнуть от очень болезненных и затяжных родов. И ничего, кстати, у меня не болело, ни голова, ни спина. С детьми тоже все нормально было. Я, правда, в Штатах, здесь ЭА на очень высоком уровне, а в России как ни спросишь, все страшилки рассказывают. Здесь такого нет.

Во вторых родах ЭА меня спасла от ЭКС. Пузырь проколот, а шейка без единого открытия - твердая и длинная. Схватки приличные, а шейке хоть бы хны - думала, аки ромашка буду. Поставили ЭА - за 1,5 часа родила.
Я все чувствовала отлично и могла контролировать даже потуги. Тут, я думаю, все от рук анастезиолога зависит, да и врача, ведущего роды - как и любое мед. действие, ЭА тоже имеет ряд противопоказаний и особенностей, нужно их учитывать. Это у нас не все умеют.
К слову, мне один раз так укол в задницу сделали, что правая нога нафих отнялась. А тут в спину тыкать иголкой.

про мартышек бред или не бред, вам решать, но исследование такие были, найти про них в инете не проблема. у Мишеля Одена эти исследования тоже упоминаются...
там речь идет о том, что если женщина в родах ничего не чувствует у нее нарушается гормональный фон, который в родах проходит очень много стадий, одни гармоны начинают вырабатываться, других наоборот становится меньше... и из за этих нарушений могут в последствии возникать проблемы, не у малыша, а у мамы... в том числе с грудным вскармливанием...
А по поводу ЭА у меня мужу 5 месяцев назад делали операцию с ЭА и как потом анестезиолог признался была очень кривая партия обезболивающего, это в платном отделении московской больницы, и все пациенты потом от 5 дней до 2 недель мучились, кто болями в животе, кто головными болями... поскольку у меня муж там долго лежал - насмотрелся на результаты...
так что только вам решать... осложнения могут быть.

У меня в первых родах после Э низ отказал, его вообще не чувствовала на потугах, тужилась полтора часа, еле вытужила ребенка. И спина месяца три болела.
Второй раз быстро шло раскрытие, орала от боли "хочу эпидурал!", но хорошо, что не успели поставить, после родов как огурчик была и при потугах могла все контролировать. Теперь третий раз рожать, до жути боюсь боли и боюсь ЭА, не знаю что делать.

Я совсем недавно была свидетелем того, как девушка 1,5ч пыталась вытужить ребенка под эа в соседнем род. боксе. Ну нафиг! Я всех за 2 потуги рожаю, а тут 1.5ч ребенкина голова в родовых путях стоит

А анестезия-то тут при чем? Она, если вы не в курсе, тужится не мешает, берешь и тужишься себе спокойненько, это я вам как рожавшая под ЭА говорю.

А у меня именно так и было- отказал полностью низ, тужилась больше полутора часов. Потом по неврологии разгребали проблемы. И это я вам как рожавшая с АЭ говорю. Поэтому нельзя утверждать однозначно и никто не знает как себя поведет именно ваш организм.

Родовая деятельность и без ЭА может прекратиться, полно случаев. Так что да, никто, конечно, ничего не знает заранее, но в целом - то же экстренное кесарево при ЭА делается быстрее.

Да вы не поняли. Моя родовая деятельность не прекратилась, она была, только я ее не чувствовала, а именно потуги. То есть напрягать мышцы абсолютно их не чувствуя просто невозможно. На меня именно так подействовала ЭА.

Кому как, видимо) моя врач сказала, что из-за эа деушка потуг не чувствует и вытужить не могет. Мужика дежурного звали выдавливать.

ЭА НЕ ПАРАЛИЗУЕТ, она просто снимает боль. Причем, даже не полностью в ряде случаев. Так что вполне реально потужиться самой под по команде акушерки, она-то видит, когда идет схватка.

А я где-то писала, что деушку парализовало? Эа снижает чувствительность и как следствие боль, а снижение чувствительности может быть помехой, ибо далеко не каждый сможет правильно потужиться не чувствуя этой самой потуги. Принцип действия эа я знаю и в 3 роды мне ее не поставили именно потому, что боялись что я не вытужу ребенка, т.к он был довольно крупный.

Мне кажется, не везде расчитываю дозу ЭА и скорость родовой деятельности, а так же особенности каждой роженицы при решении ставить ЭА.

Вот в том-то все и дело. Про вред для ребенка считаю бред, про обезьян ваще галиматья редкостная и собссно при чем тут обезьяны:) а вот насколько профессионально ее поставят,именно в твоем случае, это вопрос. Потому и я рада, что мне она была не показала, ибо совсем не уверена, что отказалась бы коли приперло:) вот в Америке поставила бы не задумываясь, ибо у них там такой опыт ее применения, не сравнить с нашим.

Ну, меня вот и не спрашивали. Врач сразу предупредила, что мое мнение тут учитываться не будет. А так да, оочень много слышала рассказов о жутких последствиях после нее, потому с первым даже не думала о ней. Спина и так ни к черту, так еще если через жопу поставят, то ваще не разогнусь.

Не, если есть показания, то вообще не обсуждается. Мне врач со скорбным лицом сказала " я тебя предупреждала, Саша, это тот случай, когда эпидурал я тебе не поствлю, хоть плач" как будто я его просила у нее:) уже потом она сказала, что куча пациенток начинают требовать эпидуралку с первой схватки, иначе орут дурниной:)

Я родажа с ЭА полгода назад, ЭА была от раскрытия 3 см и до конца,плюс с ней шили,роды третьи, двух вытужила за 1 и за 2 потуги,третье го вытуживала 20 мин- это просто сказка так рожать, больше наживую НИКАДА!!! дитю полгода,никаких у меня осложнений нет...так что не знаю, вамрешать, но я и первые два раза рожала легко и быстро,но с ЭА просто сказка!!!

Первый раз с ЭА, втрой - без. Я оба раза огурцом, но первая дочь сутки дрыхла после родов, вялая была потом еще несколько суток, а вот младшая была бодрая и громкая. По прошествии времени могу сказать на 99% что это последствия именно ЭА, не особенности темперамента.

вот мой средний спал сутки после родов без анастезии, а третий с ЭА который, сосал и общался со мной))спал конечно много-это норма, но вялый не был.

А каким образом (с т.з. физиологических процессов) у ребенка возникли эти последствия? Расскажите пожалуйста.
Мне правда надо, я без подколок.
ничего подобного найти в тырнете не смогла.

Я не врач и не могу с точки зрения физиологии объяснить почему так, я всего лишь описала свой опыт. Могу только предположить, что в случае попадания обезболивающего вещества в кровяной поток, не исключено его попадание через пуповину и к ребенку, что может вызывать подобные реакции.

Посоветуйтесь с ортопедом.
Для ребенка это не вредно, а вот для мамы...

Если сделано качественно, то это не вредно. А смысла мучиться, когда можно облегчить страдания, не вижу. Мы живем не в каменном веке, медицина постоянно двигается вперед. Мы же пьем обезболивающие, уже ставим зубные импланты, делаем сложные операции... Всячески стараемся сделать свою жизнь комфортнее и лишить себя медицинских проблем. Почему бы в плане родов не пойти вперед и не облегчить процесс себе? В чем прикол этой "естественности"? Естественно также зуб не лечить, пусть сам разваливается. И голова пусть болит, пока сама не пройдет. А что касается проблем после ЭА, нужен просто компетентный врач. Все они бывают от неправильной дозы, плохого прокола и т.д. А не просто от самого факта ЭА.

Рожать буду в ЦПСиР или ПМЦ, надеюсь, там квалифицированные врачи. Как-то тоже все-таки склоняюсь к тому, что страшилки можно и про стоматолога рассказать.

Уже не первый топ про ЭА и всегда вижу одну и ту же картину - те, кто не делал эпидурал обязательно знают и слышали случаи ужаса от него, а те, кто делали, счастливы и довольны. Кошмарных последствий от первого лица ни разу не слышала, только где-то у кого-то...
Я буду делать в третьих родах обязательно, первых двоих рожала без, первого ребенка мне выдавливали, и все потому, что от адски болезненных схваток у меня замедлилась родовая деятельность, вторые роды тоже были ужасно болезненные схватки, но акушерка отговорила от эпидурала, я потом очень жалела, когда на стены лезла от боли. Теперь всех в сад, только с эпидуралом, тем более, что от тех, кто его делал слышала только хорошее, а на сплетни про знакомую знакомой я внимание никогда не обращала.

Согласна с вами на все 100! И за границей все, кто успевает, делают, т. к. последствий, считается, ну ооочень низкий процент, и только головная боль, и успешно проходит черз неск. дней, а про выдавливание вообще дикость, но связи с Э. никакой не вижу, так как тужиться все равно можно по команде.

Я тоже в третьих родах сделала ЭА. И поняла, что дура, что терпела в первые два раза.

У меня искривление позвоночника. Врач эпидурал НЕ рекомендовал. Я даже попросила акушерку в боксе, что если буду требовать эпидурал на сильных схватках, мне его не делать. Акушерка согласилась. Схватки были вполне терпимыми до полного раскрытия аж.
И что? Потужной период начаться не успел, у ребенка вдруг резко проблемы, меня на кесарево, наркоз возможен только эпидуральный как более щадящий для ребенка.
Ни у меня, ни у детки никаких последствий не было. Молоко, правда, пришло чуть позже, чем хотелось бы (не факт, что эпидурал в этом виноват), хотя к груди приложили в операционной прям. Но полноценно кормила я свое сокровище полтора года, и еще бы кормила, если б не выкидыш (молоко пропало).

Еще памперсы жутко вредны и УЗИ. А в начале двадцатого века, когда только изобрели автомобили, некоторые особо ученые мужы вещали, что при большой скорости (больше километров сорока что ли в час), у человека сердце может остановиться и он умрет, - вредны короче автомобили, сильно здоровье портят.
Знаете обычно кто такие вещи обсасывает? Те, у кого денег нет на автомобиль, памперсы и узи. У них все вредно, и поэтому должно быть натурально. Но даже и они рано или поздно с лошадей слезают и на общественный транспорт пересаживаются, правда на это десятки лет уходит обычно - от начинаний самых продвинутых до окончательной капитуляции самых дремучих.

Уговорили, Вы такая продвинутая делали ЭА и вам очень понравилось.
А мы, такие дремучие не делали и не собираемся :)
Конечно же потому, что у нас денег нет :)

да уж, автомобили безвредны, здоровье не портят:D

Ну, про мартышек точно бред. Я обоих рожала с ЭА, на редкость заполошная мамашка.
Мое имхо, что конечно лучше все естественно и без, но ЭА сильно облегчает процесс. В моем случае ничего не замедлялось, потуги без проблем. Даже когда во вторых родах эпидурал подействовал перед потугами, тужилась по команде врача.
Дети нормальные.
Но у меня после любой анестезии жуткая мигрень.
Хочу вот третьего без попробовать.

И после ЭА была мигрень? Долго? Третьего, наверное, легче родить будет, особенно если разница у детей в возрасте небольшая.

Приступ мигрени один был, за ночь прошел. Но у меня не только после ЭА, после вв наркоза тоже мигрень, как правило однократно ТТТТ

Ну, я надеюсь :) хотя мне второй тяжелее достался в плане родов.

Спасибо всем за мнения. Я так поняла, ребенку особого вреда от ЭА нет, а я про себя подумаю до родов :) Если уж припечет в процессе и будет возможность сделать, то сделаю, наверное. Квалификация врачей, у которых собираюсь рожать, вполне высокая.

На самом деле да, анестезиологи очень важно чтобы были опытные. В ЦПС и Ко ЭА на потоке, например, там не страшно делать.

Автор, если вы будете рожать в ПМЦ, то там и препараты и анастезиологи лучшие. Два раза там рожала с ЭА все отлично. Предварительно в первый раз ходила на лекцию по ЭА, советую сходите, чтобы не слухи собирать, а от анастезиолога из первых рук услышать. Так вот, из лекции, кстати, ни к какому спинному мозгу ЭА отношения не имеет. Спинной мозг заканчивается выше того места, куда колют ЭА (2-3, 3-4 позвонки). Ничего не болело после ни голова, ни место укола. Спина приходила в себя после изменения центра тяжести в связи с тем, что ушел живот. На счет мартышек. С первым ребенком была депрессия и мое материнское чувство чуть припозднилось. А со вторым, как на живот положили, так и любовь пришла большая. Я просто старше стала и ЭА ни при чем.

Да я вот мечусь теперь между ПМЦ и ЦПС. Деньги есть, муж говорит - иди в ПМЦ. А я действительно очень доверяю своему врачу, ведущему Б. Я ее 11 лет знаю, вынашивала с ней первого ребенка, теперь вот второго. Многие знакомые у нее наблюдались и наблюдаются. Я всегда воспринимала на веру ее мнение и рекомендации. Но при этом у мужа почти все сотрудницы рожали в ПМЦ - и все отлично. А как обстоят дела в ЦПС, я знаю - лежала там дважды на сохранении. Врачи и медсестры все разные, есть отличные, а есть просто непрофессионалы. Техника не супер. Элементарных вещей нет, как в районной ЖК - на кресло для осмотра вместо одноразовых пеленок листы А4 дают стелить. Расширители, зеркала при осмотре и процедурах не смазывают - нечем. Одной девушке из нашей палаты ставили пессарий "на сухую", она рыдала ужасно. Мне ставили такой же пессарий в ПМЦ, только смазали его сначала тщательно - больно было 3 секунды. И я была твердо уверена, что рожать лучше в ПМЦ. И вдруг моя врач так резко против высказывается. Вот сижу теперь в раздумьях, а сроки поджимают...
А что это за лекция про ЭА? Это в ПМЦ?

Да, эта лекция в ПМЦ. ПМЦ это прежде всего сервис.

А врач ваш где работает? Идите туда где она роды принимает.

а в ПМЦ Вы уже выбрали врача? а в ЦПС можете порекомендовать кого нибудь?

А зачем ЭА, ребенку вы не поможете, а про вас, ну бабы всегда рожали и до вас и после вас. А вот про то что ЭА приостанавливает родовую деятельность знают все.

Вы делали ЭА? Или из серии: не читала, но мнение имею?
Нормально и вовремя поставленное ЭА ничего не останавливает, а наоборот, стимулирует раскрытие, потому, что женщина может полноценнее расслабиться.

ИВ тоже полезно.

В некоторых случаях - да.

всё что проходит плацентарный барьер, не считая витаминов и "пищи" вред я считаю. Рожала с ЭА, зналаб отказалась. Рука месяц еле шевелилась правая, голова месяц болела, место укола до сих пор болит. А главное, мне из за этого сделали кесарево, так как родовая деятельность прекратилась в 25 роддоме. Вторые роды ЕР, да порвалась, было жутко больно, кричала. Прддлагали ЭА, отказалась. 15й роддом. Зашили хорошо.месяц сказали не сидеть, но ко 2й неделе всё уже зажило почти.и летала как бабочка.

а у меня родовая деятельность прекратилась без ЭА, окситоцин не помогал, а добавил и без того самой страшной боли за всю мою жизнь, ребенка выдавили, слава Богу без последствий, а когда второй раз рожала в ЦПСиРе у соседки по палате без ЭА тоже прекратилась, но ей не выдавили, а прокесарили.
так что далеко не факт, что у вас род.деятельность прекратилась из-за ЭА.

Моя из МОНИИИАГ против была. Сразу сказала, что эа не с ней(((. Я, говорит, за анастезиолога не отвечаю((. Не дай Бог ошибется.
А последствия неудачной эа в нэте можно изучить(((((.
Родила в итоге сама и боли не помню:)!
Понравилось!

Автор, Вы не найдете правды на форуме.
Люди часто не знают причинно-средственных связей и валят все на ту причину, что им удобнее, то есть на ЭА в данном случае.
Я оба раза рожала с ЭА. Первые роды - родовая деятельность была очень слабая сама по себе, Э на нее особо не повлияла. Когда я увидела небо в алмазах, врач сказала - без Э еще 6 часов (ада) с Э еще 7 часов.. Поставила Э, ровно через 7 часов родила.
Второй раз когда поставили Э (тоже небо в алмазах), раскрытие с 3 до полного произошло за час.
Моя мама очень тяжело и долго рожала оба раза. Уверена, что эта особенность передается по наследству.
Оба раза рожала в ПМЦ, где работают оч хорошие анастезиологи, ничего не болело

Слава Богу! А некоторые по полгода парализованы после эа. Это риск! Обоснованный?.... для меня нет. Ничего, родим.

Ну кто? Кто по полгода парализован???

я ходю))дитю полгода))

что с Вами?

:crazy

Вы этих "несчастных" знаете лично?

Да боже мой, рожайте как хотите, волнуйтесь за себя, а не за бедных несчастных рискующих других :). Вот только риски умные люди оценивают, ээээ, несколько иначе, чем вы. Не по сообщениям агенства ОБС ;).

+ http://doktorbel.livejournal.com/17308.html

а у какого Врача рожали в ПМЦ?

В первый раз у Херсонской (не очень довольна родами) второй у Марковой - очень понравилось!!!

3 родов естественных, на 4 взяла ЭА. Не жалею ни капли, я расслабилась и родила очень быстро. Последствий никаких нет. Важно чтобы анестезиолог подобрал правильную дозу. Я чувствовала ноги всегда, но боли не было,через час после родов уже ходила.

Мне тоже ЭА делали - смешно было -мне говорят: поднимай ноги, а не могу -и мне так смешно..странное чувство такое.. , врач сказал, что по -европейскирожать будем.Ноги в руки мне дали..боли не чувствовала, родила быстро. Довольна. Последствий не было. Со вторым тоже так хочу.

Здесь ещё такой "прикол" в америках (не знаю насколько новый, не хочу врать) - дозу устанавливает сама пациентка! Дают ей в руки кнопочку после того как установлена ЭА и она сама нажимает, когда хочет добавить кол-во.
То есть, мед. персонал не заботит, что она добавит слишком много и ничего не почувствует.

Совсем не новый и не только а Америке. Но там, поверьте, стоит ограничение, слишком много она добавить не сможет. Это наоборот, чтобы лишнего не добавлять, если боль терпимая.

Поэтому и пишу, что насчёт новизны не знаю, ну для меня, по крайней мере, будет в новинку, т.к. 10 лет прошло после родов последних.

рожала в америке, мне делали ЭА, что то мне никто никакую кнопочку не давал. Анастезиолог контролировал приходил. Родила - как на курорт сьездила. И всем до тебя есть дело, когда рожаешь, не сочиняйте.

Я не писала "нет дела", я имела ввиду, что не боятся врачи, что мама себя обезболит так, что не сможет родить:-)

В Канаде так и есть. У меня была кнопочка :) Может один раз её использовала, когда показалось, что надо.

А может, попробуем сами родить? Врач уколет обезболивание при необходимости!
http://www.critical.ru/conftexts/2005/anest/art16_a_2005.htm

если бы обезболивающий укол помогал,вопрос проэа не стоял бы.

Я тоже против ЭА. Мне, кстати, помогло обезболивание. Я не понимаю зачем делать ЭА "на всякий случай"?:)
Ведь не у всех мучительно больно... Я очень легко и быстро родила, не помню вообще боли.
Согласна с тем, что ЭА- это риск для здоровья мамы... Наверно, женщина должна сама решить, готова она рискнуть, учитывая, что не факт, что ЭА спасет от боли... или все же попробует родить сама без рисков получить осложнения не дай Бог.
П.С. Кстати, я не просила обезболивание:). Врач сама настояла:).

Я тоже думаю на эту тему, хотя уже 2 раза делала Э без последствий, просто может так получиться, что когда уже сильно больно и очень хочешь анестезию, то уже поздно и она не подействует:-(

Я двоих родила с эпидуралом. Детки, как детки. Никаких проблем не было.

Добавлю, что я против эпидурала, который ставят просто так. Я сутки фактически не спала оба раза, и боли были очень сильные, от этого просто физически уже не могла рожать, родовая деятельность останавливалась на 6 см :(. Поэтому на эпидурал соглашалась, чтобы была возможность отдохнуть и набраться сил, а не просто чтобы было. Родила оба раза сама, эпидурал стоял до последнего, в потугах ничего совершенно не чувствовала, тужилась, когда акушерки говорили тужиться. И рожала буквально за 6-8 потуг, было очень легко.

Я двойню родила по 3 кг каждый вообще без ничего, аки в сене, спасибо врачам, объективно. Даже с моим жутким болевым порогом, мне палец уколоть - драма на охоте, ну больно, но не адски. Схватки пережила, а потуги фигня:)

а где ВЫ рожали? в обычном роддоме или по контракту? ведь с двойней нужен профессиональный врач

Рожала без контракта, но не просто с улицы;) в обычном роддоме у профессиональных врачей. При 8 Гб на Динамо у Кожаткиной и Белецкой. В Пмц, к слову, меня брали при условии КС;))
ЗЫ НЕ НАДО МНЕ ПИСАТЬ В ЛИЧКУ! Я не делюсь контактами врачей в интернете по принципиальным соображениям;)!

то есть, Вам не делали ничего? как понять, рожала вообще безничего?

а вот так. Ни стимуляций ни обезболеваний ни проколов пузыря ни "лишних" осмотров, ни уколов. Ползала по роддому с 36 по 39 неделю всех размерами пугала.хотя вру. КТГ датчики надели, Второму пузырь прокалывали и еще живот полотенцем перетянули сбоку - мальчишка начал удобно раскладываться и передумал выходить Это считается за сложные манипуляции медицинские? Был маленький надрезик в сантиметр; потому что рваться начала, но это по моей вине - к родам естественным не готовилась, ни черта не знала (на всю жизнь запомню, как Кожаткина села перед - ну вы поняли - щеку кулаком подперла и говорит: все от нее отстали и не подходят и не лезут - природа все сделает сама;)) да я объективно вообще плохо соображала, что от меня хотят в силу катастрофы, случившейся в этот день в семье, мне, пока врач не рявкнула не до родов было, я требовала остановить роды и отпустить меня домой с клятвенным обещанием прийти рожать завтра - ну так сложилось;( Мне быстро, еще до родилки вправили мозги, пинками загнали в оную, дали в зубы воду и телефон и я переключилась на организацию и собирание в кучу своих родственников и контроль за их действиями. Значит, схватки начались в 4 утра, в 15 я была в родилке. В 0 часов 5 минут родила девицу, в 0-10 пацана, его и на живот шмякнули мне и пуповине дали отпульсировать, потом они оба уже у меня на груди минут 40 повисели, потом послед родился и тут уже вкатили мне снотворное, успокоительное (какой-то дюже хороший укол был, я практически наяву фиолетовых гоблинов видела и Элвиса Пресли;)))), потому что нервы начали сбой давать и мне это было жизненно необходимо, дабы из родилки не переехать в дурку и отвезли в палату. в 7'утра я затребовала детей к себе, мальчишка сразу со мной был, девчонку через 3 дня выдали, она на моем, простихоспади, "молоке" полкило скинула и не набирала ничего. Я как бы мать-ехидна, притащила смесь, дети стали толстые и довольные. На десятый день, опять же по семейным обстоятельствам, раньше некому было забрать, поехали домой. Как-то так;)

очень хорошо,что родили сами и сразу двоих:)но,а к чему этот рассказ в топике про ЭПА?что-то я не поняла.

рассказ был ответом на вопрос,который был задан в рамках поста о том что эа ни разу не жизненная необходимость- страшных рассказов про роды гораздо больше, чем в действительности. Ну и еще к тому, что есть еще врачи, у котопых ни эа ни кс ниче не выпросишь - сиди и жди снисхождения природы... А вообще... врачей надо слушаться от и до и все будет гладко, если только звезды раком не встанут, как говорит моя матушка акушер-гинеколог. Я привела пример своих родов без ничего именно с этой точки зрения. А за пару месяцев до меня в цпсире у одной из зав. отделением рожала золовка. В родах с эпидуралами и прочими льготами дитю сделали неправильный акушерский поворот и сломали позвоночник и шею свернули. К двум годам мальчонка пошел, конечно... Я это (если вы щас опять не поймете) к оому, что в родах, повторюсь - слушать врачей и удача... и все будет, независимо от того, рожаете вы с Курцером в Пмц или с косорукой акушеркой по скайпу в кладовке;)

спасибо большое за рассказ подробный. это я спрашивала.

Рожала первого без ЭА, по принципиальным соображениям. Родовая деятельность была слабой, в итоге чуть выдавливали (ну а как без этого, если сама не могла вытужить).
Второго с ЭА (по мед. показаниям). Было круто, прям реально курорт)) Боли не было, но чувствовала все, ногами могла шевелить и тужится спокойно могла. После родов готова была хоть на дискотеку))
В первый раз были разрывы шейки и эпизио, второй - нет. После первых родов не могла месяц разогнуться - боли при схватках отдавали в спину (а с ней у меня и так не слава богу), после вторых родов - летала с первых часов, меня насильно на носилки укладывали. По здоровью - с первым было бОльше проблем, чем в этом же возрасте со вторым.
Это я не призываю к ЭА, хочу сказать, что не все так однозначно - плохо/хорошо. Все очень много от деталей зависит. И мое ИМХО, при проблемах с детьми после их рождения, часто тяжело сказать от чего они конкретно.

Автор, да походу там уже разберетесь, нужен вам эпидурал или нет. ВЫ разберетесь, а не ваш врач. Это ВАШИ роды и ВАШ ребенок. ВЫ решайте!
В России беременным столько медикаментов умудряются напихать за 9 месяцев, что я уже давно диву даюсь, и по сравнению с ними всеми эпидурал - это мелочи жизни!

Вот тоже хотела написать - в России выписывают столько всего, включая гормоны далеко не всегда, когда они необходимы. По сравнению с этим поголовная западная анестезия на родах это просто мелочи.

В итоге родила без ЭА :) эти роды существенно отличались от первых - смогла не орать на схватках, а дышать, хоть и было очень больно и страшно. Но смогла! :) и смогла слышать, что мне говорят, и реагировать адекватно.

Поздравляю вас, это прекрасно! У меня первые двое родов были ужасными с точки зрения боли (спинные схватки, дети давили страшно на спинной нерв, терпеть было невозможно). Ваш пример обнадеживает, может хоть третьего удастся естественно родить!

Спасибо :) у меня и схватки как-то отличались в этот раз - были сильными, но через довольно длительное время, за которое я успевала отдохнуть и расслабиться. Потом накатывала новая схватка, и я старалась дышать, как командовала врач, и было терпимо. Действительно чувствовала, что так легче, а орать больнее.