69
Неинвазивный ДНК тест. Когда?
Девочки, такой вопрос.
Срок 12 недель.
Раздумываю над тем, стоит ли сделать неинвазивную диагностику. Наблюдаюсь в ЖК, первый скрининг сделала там, но результатов еще нет. По УЗИ вроде все нормально.
Как думаете, стоит ли дождаться результатов биохимического скрининга и тогда уже делать или не делать неинвазивку? Или те, кто делают ее - делают вне зависимости от результатов первого скрининга, в довесок, так сказать? Может ли быть так, что скрининг в ЖК будет норма, а неинвазивка что-то покажет?
В общем, вопросов у меня куча. Ибо не дешевое это удовольствие. Не могу сказать, что это прям последние 35 тыщ, но все же не копейки для семейного бюджета
Поговорите со мной, кто делал или планировал неинвазивку? Когда делали? какие были мотивы?
Всем откликнувшимся спасибо заранее ))
Свернуть
Ответить
Я делала вне зависимости от результатов скрининга, в 12 или 13 недель. Слышала, что эти скрининги очень ненадежные, могут не показать отклонения, которые на самом деле есть. Рожать ребенка с отклонениями я не готова, поэтому решила сделать неинвазивку.
Ответить
Делала из-за плохо первого скрининга. Каждый решает сам конечно. Но тут играет роль психология и спокойствия будущей мамы. Биохимические скрининги очень ненадежны. Гнетецкая считает, что этот тест реально на 99,99 пр. Так же как и амнио...
Ответить
Амнио 100%, но с риском потерять беременность. Я делала как раз для собственного спокойствия, а определение пола стало приятным бонусом :)
Ответить
Официально у амнио вроде 99% надежность.
Ответить
Да 99, такое же как у неинвазивного теста.
Ответить
неинвазивный анализ дает только вероятность так что о точности говорить здесь не прижодиться
точно - это анализ ДНК ребенка то есть только инвазивно увы
точно - это анализ ДНК ребенка то есть только инвазивно увы
Ответить
неинвазивный тест, о котором идет речь, и есть анализ ДНК ребенка. А 100% нет ни в одном тесте, мозаику могут не заметить и при инвазивке
Ответить
спасибо, я чувствую что не совсем понимаю что имеется ввиду :) Но как неинвазивно получить клетки ребенка? это невозможно...и да конечно химеры ухудшают точность теста, но тут уже ничего не поделаешь, к счастью мозаичные нарушения бывают не так часто если я не ошибаюсь.
Ответить
спасибо еще раз! прочитала побольше на эту тему теперь все понятно :) была раньше уверена что клетки ребенка не проxодят плацентарный барьер!
Ответить
10
наука идет вперед, что радует :) еще бы научились менять ДНК и спасать обреченных детей
Ответить
самое смешное что я из этой оюласти - столько лет занималась стволовыми клетками и генной терапией, но вот лет 5 как в другой области (клинические исследования) и вот таких вещей не знала :oops
Так ведь уже и ДНК кусочками менять можно...много чего! и детей от ранее неизлечимых болезней спасают, только вот так что бы всех всех спасти - этого никогда не будет, мы все же не всесильны :-(
Так ведь уже и ДНК кусочками менять можно...много чего! и детей от ранее неизлечимых болезней спасают, только вот так что бы всех всех спасти - этого никогда не будет, мы все же не всесильны :-(
Ответить
круто, когда есть бэкграунд. Я когда разбиралась со своими мутациями MTRR и MTHFR с огорчением осознала,что просто высшего техн образования недостаточно для понимания медицинских статей на тему генетики. А так хочется разбираться самой, а не верить слепо врачам, которые к тому же расходятся во мнениях.
Ответить
Да уж... Но к своему позору об этом методе даже не слышала!! А еще я думала что на Еву я хожу для моральной поддержки а оказалось невероятно полезно! Я уже поменяла свой Амниоцентез на неинвазивный тест, в мае буду делать. Такая гора с плеч!
Ответить
А зачем до мая ждать?
Ответить
Ну что вы со своим амнио. Вот за полтора года существования теста, не натыкалась ни на одну ошибку его! Сама была одна из первых кто его делал, пришел плохой скрининг, тест показал риск 1 к 178 млн. Родила замечательного мальчика.
Ответить
У Вас большой опыт уже в сравнении с моими изысканиями на тему! Скажите, а на ошибки этого теста по полу и по резус-фактора не наталкивались?
Ответить
Меньше всего в этом тесте меня волнует пол и резус-фактор!
Со своей целью он справляется на 100 %
Еще когда я его делала год назад, изучила все иностранные сайты, где этот тест существует уже лет пять!!!! И нигде не нашла ошибку! Так зачем делать амнио в котором есть риск, если можно просто сдать кровь!!!
Со своей целью он справляется на 100 %
Еще когда я его делала год назад, изучила все иностранные сайты, где этот тест существует уже лет пять!!!! И нигде не нашла ошибку! Так зачем делать амнио в котором есть риск, если можно просто сдать кровь!!!
Ответить
Степень волнения по каждому из тестируемых показателей у нас с Вами совпадает. Я только интересовалась, попадались ли Вам ошибки по резусу и полу.
Ответить
20
Амнио выявляет большее число отклонений, чем неинвазивка, в которой только самые основные
Ответить
да, это к сожалению так
И кроме того, насколько я понимаю при не очень хорошем рез-те неинвазивки амнио все равно делать приходится?
И кроме того, насколько я понимаю при не очень хорошем рез-те неинвазивки амнио все равно делать приходится?
Ответить
Да, если плохие результаты неинвазивки, для подтверждения делают амнио и только в случае подтверждения плохих результатов принимают решение о прерывании. Сама делала неинвазивку, и консультировалась в Центре планирования на Севастопольском с генетиком по этим вопросам.
Ответить
Такой же мой амнио, как и ваш. Про 100% достоверность я не сама придумала.
Ответить
Я делала неинвазивный тест в 14 нед., т.к. пришел плохой скрининг (1:50 синдром Дауна). По неинвазивке все хорошо, риск низкий, меньше 99.99%. По УЗИ тоже все отлично.
Ответить
и после неинвазивного теста вы успокоились?
Ответить
Да... УЗИ у меня изначально отличное было (ТВП - 0.7 мм, носовые косточки были). Неинвазивка пришла хорошая, сделала еще УЗИ экспертное на 17 и 21 нед., которое показало, что с ребенком все нормально.
Ответить
Через 2 недели буду делать неинвазивный тест,на 9 нед. беременности.Даже если результат будет хороший(на что очень надеюсь),буду делать 1-й скрининг-только УЗИ,без крови(тк многие врачи считают что кровь не всегда информативно). Ну и так далее,во втором триместре сделаю УЗИ для того чтоб сердце,почки и все пр. органы ребёнка посмотрели потому что этот тест показывает только самые грубые пороки.
Ответить
без крови - это не скрининг.
Ответить
30
...экспертное УЗИ
Ответить
Узи, но не скрининг.
Ответить
Делала в 14 недель, генетик раньше этого срока не рекомендовала, т.к еще мало клеток ребенка в крови матери. Скрининг хороший, УЗИ в 12 недель тоже ок. Основания для теста - с-м Эдвардса в 1ю Б. на фоне отличных скринингов и УЗИ
Ответить
(( а как выявили с-м Эдвардса в первую Б?
Ответить
Выявили уже после рождения через 3 нед. Тогда не было неинвазивки - 2010-2011 год, да и показаний у меня к ней не было, ничего не предвещало
Ответить
Извините, а ребенок не выжил, да?
Ответить
А как думаете, если я сделала неинвазивку, можно ограничиться узи из жк? Или нужно непременно у хорошего эксперта делать и узи тоже ( я просто подумала, что тест более вероятно покажет нежели узи, если не дай Бог что )
Ответить
Есть огромное количество отклонений, которые не обусловлены генетически.
те же лицевые дефекты: волчья пасть, заячья губа - как и по простонародному называют.
Да и пороки развития сердца, почек, печени, моче-половой системы штука довольно распространённая, никакой неинвазивный тест, естественно, ничего не покажет.
те же лицевые дефекты: волчья пасть, заячья губа - как и по простонародному называют.
Да и пороки развития сердца, почек, печени, моче-половой системы штука довольно распространённая, никакой неинвазивный тест, естественно, ничего не покажет.
Ответить
Я это знаю, но эти пороки на первом узи не видны (((
Я говорила про узи первого скрининга, на котором как я понимаю только хромосомные отклонения и выявляют -может ли днк тест быть в этом случае заменой узи
Я говорила про узи первого скрининга, на котором как я понимаю только хромосомные отклонения и выявляют -может ли днк тест быть в этом случае заменой узи
Ответить
40
А на какую неделю сделали неинвазийку?
Ответить
В 12 ( по узи)
Ответить
Где можно сделать неинвазивный тест? И какие цены?
Ответить
Я делала в геномеде (странная контора, находятся в каком то задрипанном офисном здании и просто снимают пару комнат, надеюсь это не влияет на качество их работы), платила 35 тыщ
Еще знаю делают в мать и дитя, цена такая же или на пару тысяч дороже, но они вроде через тот же геномед отправляют на анализы
Еще знаю делают в мать и дитя, цена такая же или на пару тысяч дороже, но они вроде через тот же геномед отправляют на анализы
Ответить
все через геномед, он один в Москве, 35 тыс...вот странно, правда, такая мировая контора, единственная в мире по этому анализу - и в Москве представительство задрипанная фирмулька....
Ответить
вот что за фрукт, все таки эта лаборатория.....Инвитро например когда появилось, все там делали и считалось все четко, сама только там и ошивалась, а теперь врачи дают направления и говорят - сдай где угодно, но не в инвитро..странно...но они реально испортились...а тут , ну как тут проверить что они вообще считают риски в этом месте, что это не просто сбор немалых денег, и что не просто они печатают бумаги на английском с результатами....надо доверять, но по нашей жизни все сомнительно(
Ответить
Я думаю российская лицензия есть тоже
С украинской им никто не разрешил бы работать в России
С украинской им никто не разрешил бы работать в России
Ответить
Меня это тоже напугало, первым порывом было уйти: ни вывески, ни нормального помещения. Это странно.
Но более странно то, что в Америке только одна мед организация этот анализ это делает? Откуда такая информация?
Если этот тест позиционируют как замена инвазивным тестам?
В общем вопросов много
Но более странно то, что в Америке только одна мед организация этот анализ это делает? Откуда такая информация?
Если этот тест позиционируют как замена инвазивным тестам?
В общем вопросов много
Ответить
да ответ прост, нам беременным главное спокойствие, чтобы мы были в балансе с собой...врачи-психологи, семья - они все за наше равновесие...а раз есть такая возможность, если бы тест стоил 100 тыс - было бы столько же спроса..просто мы платим за спокойствие.Дай Бог , что они не врут и все официально, но на сайте кроме адреса американского я не увидела чего-то официального вообще...тут реально много вопросов, но когда ты в панике и нужен ответ, ты не смотришь ни на цену ни на контору...они обещают же 99%, ты идешь и платишь и рекламируешь, советуешь подругам...
Ответить
50
Подписывает результаты генетик в московской лаборатории. Если сдаешь на Бутырской в мать и дитя, то подпись Гнетецкой. Сама с ней разговаривала, они доверяют на 99 пр. Даже если было тыс плохих биохимических. Но вот делают они недели 3;((( Подруга сдавала, а я в геномеде - 10 дне.
Ответить
Да-бланки одинаковые результатами! Мы сверяли. Тут девочка из Канады писала - тоже в эту лабу отправляют. То ли 600, то ли 800 евро.
Ответить
не поняла,бланки одинаковые или результаты и у кого ?
Ответить
Одинаковые бланки, подписи разные. У нее Гнетецкой, у меня Коростелев какой- то.
Ответить
Коростелев-это директор геномеда вроде
Ответить
Я делала неинвазивку на Бутырской.....те же самые 35 т.р. и 12 дней календарных.
Ответить
Здорово, наверное подруге просто не очень повезло)))
Ответить
Да геномед и не скрывает, что расшифровывает анализ наш генетик
Из Америки им приходят только цифры
Из Америки им приходят только цифры
Ответить
По запросу геномед предоставляет результаты американской лаборатории в оригинале. Поверьте, там то же самое, только изображения другие, подпись американского лаборанта и все под логотипом Natera и Panorama. Геномед для пациента просто посредник, который обеспечивает весь процесс и результаты в доступной форме.
Ответить
60
Вот что мне удалось нагуглить, где можно сделать в Москве и вообще в России:
http://www.genomed.ru/prenatalnaya-diagnostika/ - Геномед
http://www.cirlab.ru/price/125329/ - ЦИР
http://mosplod.ru/main_uslugi_neinvazivnaya_diagnostika.php
http://xn--80aanckgsndkem3at5k.xn--p1ai/%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8/%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/
http://www.clinic120na80.ru/geneticheskoe_issledovanie_NIFTY.html - здесь, кстати, всего 30 тыс. и указано хоть название лаборатории, куда они это отсылают
http://mamadetiufa.ru/blogs/?page=blog&blog=Test - а это вообще в Уфе:)
На поиск по-английский гугл выдал столько, что вообще глаза разбежались...
Я пытаюсь разобраться: все эти клиники работают с одной и той же лабораторией или разными? Почему цены отличаются (от 30 до 35 тыс.), почему различаются сроки выполнения - где-то 12 дней, а в ЦИРе аж 18 рабочих дней - это же почти месяц!
Почему в одних местах написано, что только при одноплодной беременности, а в других - что и при многоплодной можно.
У кого есть возможнось / желание, давайте попробуем разобраться, возможно, среди всех этих лабораторий есть более надежные/достоверные, а есть менее...
http://www.genomed.ru/prenatalnaya-diagnostika/ - Геномед
http://www.cirlab.ru/price/125329/ - ЦИР
http://mosplod.ru/main_uslugi_neinvazivnaya_diagnostika.php
http://xn--80aanckgsndkem3at5k.xn--p1ai/%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8/%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/
http://www.clinic120na80.ru/geneticheskoe_issledovanie_NIFTY.html - здесь, кстати, всего 30 тыс. и указано хоть название лаборатории, куда они это отсылают
http://mamadetiufa.ru/blogs/?page=blog&blog=Test - а это вообще в Уфе:)
На поиск по-английский гугл выдал столько, что вообще глаза разбежались...
Я пытаюсь разобраться: все эти клиники работают с одной и той же лабораторией или разными? Почему цены отличаются (от 30 до 35 тыс.), почему различаются сроки выполнения - где-то 12 дней, а в ЦИРе аж 18 рабочих дней - это же почти месяц!
Почему в одних местах написано, что только при одноплодной беременности, а в других - что и при многоплодной можно.
У кого есть возможнось / желание, давайте попробуем разобраться, возможно, среди всех этих лабораторий есть более надежные/достоверные, а есть менее...
Ответить
Мать и дитя точно через геномед направляет . Была свидетелем разговора их сотрудников, из которого сделала такой вывод
Про остальные не знаю
Надо разбираться
Но я не верю, что в Америке только в одном месте делают этот анализ
Про остальные не знаю
Надо разбираться
Но я не верю, что в Америке только в одном месте делают этот анализ
Ответить
Я только сегодня с Дюссельдорфской клиникой говорила, они не отсылают в Америку, делают в Германии. Так что могу предположить что если из Москвы посылают не в Америку а в Европу то и время и цена будет другая.
Ответить
А сколько это стоит в Дюссельдорфе и сделают ли его любому или только гражданам Германии? В Дюссельдорф и слетать недалеко и недорого...
Ответить
Сказали от 800 и до максимум 1000€. И можно конечно же всем, прилетайте и в любой клинике делайте что хотите, только платить надо, ну и знание языка, а это уже вроде и не проблема, все более менее в москве уже говорят на английском. Только еще заранее договориться надо. У меня сестра так прилетает сюда по самой обычной визе и ходит по врачам - зубной, женский.
Ответить
Цена общемировая, средненькая, я так понимаю у нас... В России тоже делают, но там как всегда есть какие то проблемы. Не буду утверждать 100 пр. , слышала.
Ответить
При таком курсе евро как сейчас американский анализ выходит дешевле
Ответить
Спасибо за ответ, с языком (англ., не нем.) проблем нет, как и с тем, чтобы заранее договориться, но при таких ценах экономически смысла нет.
Интересно, сколько этот анализ стоит в Штатах... Впрочем, вряд ли это тоже будет дешевле, учитывая стоимость авиабилетов...
Интересно, сколько этот анализ стоит в Штатах... Впрочем, вряд ли это тоже будет дешевле, учитывая стоимость авиабилетов...
Ответить
У меня подруга выходя из метро покупала чипсы, сухарики там разные и быстро хомячила пока шла до дому))) мин 3 ей идти. Потому что дома дети, и при них эту гадость было есть не педагогично))) Не могла с собой ничего поделать)
Ответить