Тромбофилия и беременность
Девочки, поделитесь, пожалуйста, своим опытом беременности при тромбофилии, какие уколы кололи (гепарин, фраксипарин и прочее), как долго, какими анализами отслеживали чтобы не доколоться до кровотечений, и на основании каких показателей свертываемости все это назначалось вам, так же читала что гепарины кальций выводят сильно, назначали ли поддержку какую-то витаминами\минералами? Какие риски для малыша и мамы. Читала что роды должны проходить под пристальным контролем, что надо успеть отменить уколы за неск дней.
Похоже мне предстоит самой через это проходить, есть генетическая мутация по свертываемости, плюс очень низкий протеин S, поставили тромбофелию, при том коагулограмма полностью в норме. Сказали приходить к врачу как наступит беременность, деталей не рассказывали. Хочется понять наперед чего ждать...
У меня получилось родить с тромбофилией, гестационным диабетом, невынашиванием беременности и швом от КС, главное найти врача-союзника и слушаться его.
А вот найти врача тоже большая проблема, вы велись в специализированном роддоме, ЖК?
У меня первая беременность замерла, после этого начала копать глубже по анализам. По факту врач которой более всего доверяю у меня по ДМС, в этой клинике не ведут беременность и роды. В ЖК по прописке врач крайне спокойная с подходом - если все здорОво, то будет все здОрово, что в моем случае не является хорошим вариантом. Ну и врач из Монииаг дедушка профессор с советским подходом, в очереди на консультацию к коротому я просидела 5ть часов, с советским подходом "колоть только гепарин", более современные препараты он не любит, дал рекомендации за 2 месяца начинать пить дюфастон, а как забеременею приходить к нему. Вот зачем мне пить дюфастон если у меня все гормоны в норме (сдавала и проверяла все) и цикл стабильный. Короче подход товарища мне совсем не понравился, кроме того доступность этого врача минимальная, принимает раз в неделю + дикие очереди в душном, набитом до отказа МОНИИАГе...
Попробуйте попасть на консультацию к Шаблий, а ваша ЖК вполне подойдет для выдачи обменки, больше к ним ходить не зачем....
спасибо за рекомендацию
1.про подготовку к Б ничего не сказали? я пила тробмоАСС на этапе планирования в обе Б. а в третью - не пила, сейчас 12 недель ттт по узи все-все в порядке. Но колюсь как и в те - сразу как Д-димер подскочил (уже через неделю задержки).
2.Про кальций - индивидуально, у меня не было проблем по анализам (биохимии), но были судороги ночные - пропила курс Кальций Д3 и нормуль стало (вместе с Магнием Б6) - где-то около 20-30 недель это было оба раза.
3.Не коагулограмма должна быть а расширенная гемостазиограмма - гораздо больше показателей, подозреваю, что она дороже поэтому ее бесплатно не далают в ЖК,может только по направлению куда-то. я в платном центре свои Б наблюдаю напополам с ЖК. все специализированное делаю в центре только (узи,доплер,гемостаз)
4.про роды сама бы хотела статистику собрать. одно ясно - дети сильно большие получаются (3920 и 4300 у меня были). сейчас малец при 11нед.и 2 днях по месячным, уже по размерам на 12 недель:-), хотя в 6 недель день в день было по срокам менструации и копчико-теменному размеру.
Все расширения по гемостазу сдавала дополнительно сама, все в пределах норм, в том числе и во время ЗБ. Проблема была найдена потом одна с PAII мутация, и низкий Протеин S, остальные показатели в пределах норм...
Теряюсь в мыслях как найти врача знающего на будущее...
никакой дюфастон конечно в такой ситуации не нужен, вот любители у нас его назначать (он вроде просто советский препарат, может дедушка у его истоков создания стоял-он ему просто дорог как память).
я наблюдаюсь в ЦИРе, теперь их 3 отделения, очень удобненько. они как раз на наших проблемах специализируются. 10лет назад были только на Каширке -я туда моталась через весь город.
Врачи все равно разные там - мои друзья и не на компетентных нарывались. Моя теперешняя (та с которой 2 Б относила в декрете) - тоже чудачка еще та. Хорошо у меня уже опыт так опыт. Я ее и направляю:-), а то она мне все хочет навязать доп.исслед. и доп. страхи (а вдруг то, а вдруг это) - перестраховщица и отличница короче, это тоже не всегда гуд.
Отслеживали в основном РКМФ раз в три недели, и фибриноген. Ркмф просио зашкаливал недель до 22 на клексане 0,6. Постепенно снизили до нормы 3 триместра. После родов сразу вкатали двойную дозу гепарина, прям в родзале.
в тех роддомах в которых я рожала им как-то фиолетово было до моей свертываемости, что в в 7 ГКБ что в 6РД
а дети маловесные-думаю, Ваша индивидуальная особенность, ну или еще какие-то факторы не учтены при вынашивании.
обычно врачи наоборот говорят что дети на гепарине крупные вырастают.
Во 2 беременность колола в начале, потом перерыв, потом продолжала при не очень хор доплере с 23 недель. Колола с перерывами, но потом другой врач сказала надо постоянно колоть, отменять за 24 с до кс или при первых признаках начала род деятельности. Колола сначала Клексан и фракс, потом фрагмин, тк чесаться стала от фракса. Про кальций я не знала, но действительно у меня он упал по анализам в 3 триместре и я пила кальций д3
Читала что доплерографию надо делать гораздо чаще, раз в 3-4 недели, как было у вас?
Опять же начиталась что предпочтительнее естественные роды, + спинальная анастезия крайне не рекомендуется из-за возможных тромбов, а как в жизни на практике? что говорят и советуют врачи при ведении?
так мне делали по ее назначению эпидурал, когда окситоцинить она же решила. ттт никаких последствий не было замечено, но если есть инфа - я бы почитала (сама попробую поизучать), потому как я сама уже склонна в свои роды просить его, в самые тяжкие моменты. во вторые просила - правда там меня быстренько завернули с такими заскоками:-)
1) http://mazg.com.ua/article/504.html
2) http://mazg.com.ua/article/302.html
3) http://praesens.ru/assets/files/Ekb/proekt_Anasteziya%20v%20akusherstve.pdf
4) http://lages-lab.ru/article_27.htm
ну и подобное, что можно найти в инете.
проблемой является длительная иммобилизация при анестезии = застой крови в нижних конечностях, эпидуральная гематома, ну и несоблюдение временных рамок отмены гепаринов, и как итог риск кровотечения
а вот то, что препараты Йода тератогенные свойства имеют - впечатлило. наверное все это пособие - завернули уже давно. все гинекологи йод прописывают, фармацевты включают в состав поливитаминов.
Единственное, что примиряет с этим состоянием, - результат. :) Результат превосходит все ожидания, и все эти передряги кажутся уже абсолютно неважными. :)
Страх - ну это чистая психология, и благо, у меня для этого в жизни есть психотерапия:-). Если б не эта работа над собой - то да, наверное было б очень тяжело.
У меня тромбофилия выливается всегда в преэклампсию с поражением какого-нибудь органа-мишени. :(
Вторую беременность я физически себя замечательно чувствовала, кроме последней недели, а психологически - постоянный страх и постоянное напряжение
Но я вовремя (еще после замершей Б) попала на психотерапию, и с тех пор сильно поменялось отношение к жизни (да уже даже опыт с неудавшейся Б меня изменил кардинально).
В результате в каждую из Б "накатывало" буквально по одному разу (и в основном в начале, как раз то время когда была ЗБ) - дальше я просто верю в то, жизнь прекрасна.
И деткам не хочу передавать никакие страхи и тревоги!
Хождение к врачу (почему больницы? это современные мед.центры,хорошо оснащенные и налаженным обслуживанием) -да, неизбежность, только надо уметь минимизировать это хождение. Я например "забиваю" на ЖК - там только необходимое для карты получаю. Потом просто после каждого посещения врача, сдачи анализов - себе что-то приятное сделать (кафе, шоппинг).
А спустя несколько лет вообще все эти сложности не вспоминаются, видишь и радуешься только результату - деткам:-). Вот щас в третью Б у меня только на второй капельнице (иммуноглобулин у меня) только психанула про себя, мол сколько можно эти мучения - но это гормоны, гормоны, токсикозец в этот раз у меня знатный был!
Много пришлось пережить, так вот в 1 и 2 беременности переносила очень плохо(практически не вставала с кровати по 2-3 месяца), больницы и не доверяла назначенному лечению врачей(оказалась права, интуиция)
После того, как нашла своего врача, которому полностью доверилась-исчез страх и неуверенность, появилась надежда и желание жить- на меня повлияла уверенность врача в результате. Несмотря на ежедевневные уколы в живот, анализы и узи каждые 2 недели-после посещения врача летала как на крыльях. Ну и плюс поддержка мужа. А вообще, я просто нашла своего врача, а искала его очень долго, только в 3 беременность в 17 недель обратилась к Бицадзе и все мои страхи ушли, так как доверилась врачу , очнулась как после страшного сна и остаток беременности были в радость, несмотря на лечение и анализы.
Меня например абсолютно как раз на Таганке не устроил центр, с непонятно лабораторией и подходом к моей проблеме.
да, ну вести у заведующего - действительно не очень хорошая идея.
с тем, что гепарина не хватало - согласна, какой-то прокол. у меня такого не было - тоже 3 раза в день в какой-то период колола но по анализам было все ок в результате.
а вообще он считается более надежный в плане действия как раз, чем низкомолекулярные.
очереди в каком отделении? на Войковской вроде все ок ттт, но я и не в пиковое время там бываю. Если к врачу - то вообще все по времени.
У меня была аналогичная проблема, 2 неудачные беременности и гибель плода в 19 и 26 недель. При том что во вторую беременность зашивали шейку матки и он просто погиб от асфексии(делали вскрытие)
3 и 4 беременности закончились удачно только благодаря этим ВРАЧАМ.Кроме того, как люди очень чуткие и замечательные. Сделали плановые КС в срок.
Автор, главное, найдите грамотного специалиста, так как от этого зависит ЖИЗНЬ РЕБЕНКА.
Наблюдалась в МЖЦ в 2006году на Арбате и в 2009 уже на Таганке у них же.
и там и там - полый совок, ничего не объясняют, делают допотопные анализы (например не количественные показатели что важно знать, а только качественные, т.е. отриц.положит.-а этого недостаточно было в моем случае).
везде очереди, никогда не знаешь сколько там проведешь.
и сплошной пессимизм - у вас так все запущено, вы так больны, только мы вам сможем помочь...
плюнула я на это, стала искать.
еще пометалась между Таганкой (МЖЦ) и Арт-медом.
в результате мне подруга нашла ЦИР (это было 10 лет назад, в инете я еще не очень умела найти нужную инфу), а она гинеколог (в Питере) и тоже имела проблемы с вынашиванием.
она перепроверила их методики ведения Б с нашими нарушениями, перечитала все иностранные статьи на эту тему - и дала добро!
Сейчас понимаю, что мне еще и с врачом повезло (выбрала ее чисто по фото и по времени приема - чтоб в выходные, т.к. на другой конец города таскались, муж возил). Сейчас она, увы в декрет. И вот все познается в сравнении. Теперешнего врача своего не посоветую - тоже все ждет каких-то осложнений, перепроверки доп.назначает и т.д. ХОтя казалось бы чего еще изобретать - у меня третья Б в их центре - смотри карту и делай как было все (если все анализы такие же).
так что Центр это рекомендовать могу, а врача - нет.
в этом смысле ЦИР я считаю успешным в целом.
а вот вопрос везения с врачом - это скорее вопрос комфортности, взаимопонимания, как бы быть на одной волне с врачом - скорее психологические такие аспекты. тут мне с первым моим врачом и повезло. а так, ничего прямо сверхъестественного в ведении пациентов с проблемами в вынашивании нет, чтобы искать прямо какого-то особенного врача. уже все изучено, написано, проверено - главное, чтобы он владел этой инфой.
И еще тут же Кирия М.В.-ей тоже поклон-но уже за роды-тоже гемостазиолог.
Посетила трех специалистов, у всех сдала анализы, послушала, что они говорят, что назначают и какие прогнозы дают. И вот по совокупности всех этих факторов выбрала того, кто предложил, на мой взгляд, самую адекватную схему лечения и подготовку к беременности. Ну и по-человечески понравился мне больше остальных. Потому что тут ситуация такая - как бы я вопрос не изучала, я все равно не медик с дипломом и врачу все равно надо довериться и дальше его во всем слушаться.
Вообщем, остановилась на Сеченовке, наблюдалась у Азаровой Ольги Юрьевны. Поклон ей до земли за дочь! Супер врач. Все проверили, проблему выявили, мутацию нашли, к беременности супер подготовились, отправились "работать в заданном направлении" :) через час после получения двух полосок она мне уже назначала клексан и прочее и прочее. Все девять месяцев под неусыпным контролем, все прошло в лучшем виде. Безумно ей благодарна! Не знаю осталась ли она работать в Сеченовке или еще где сейчас, потому что рожала уже несколько лет назад. Но там отделение патологи беременности специализировалось на этой проблеме и остальные врачи тоже были суперские. Вообщем с этой проблемой обратите внимание на это место.
И я как-то не пойму как попасть к нужному специалисту, Азарова продолжает работать, но вот смотрю, что прием ведет только один специалист - Осипова.
И совсем глупый вопрос :) - как добирались, от какого метро удобнее?
Ближайшее метро - Фрунзенская, минут 10 пешком. А вообще я на машине ездила, там очень рано приезжать надо, очереди могут очень сильно затягиваться, да и анализы натощак надо сдавать, быстрей сдашь, быстрей позавтракаешь :)
Псомотрела, в ЦИРе цена за 11 показателей 6000 руб. Это нормальная цена? Или 4-х показателей достаточно?
И что это за показатель S протеин? Не нашла его в показателях...
а вот, для примера, из Гемотеста ссыль http://www.gemotest.ru/analysis/catalog/direction/gemostaz/,
анализы гемостаза, как базовые, такие как Протромбиновое время, так и из расширенных Протеины S и C, Антитромбин III, D-димер, и прочее
у меня в 4 все ок, а остальные не сдаю,т.к. на тактику ведения Б все равно не повлияет, а просто из любопытства - не то финансовое положение.
и еще там сосудистого тонуса полиморфизмы мне предлагали сдать, после 4 основных полиморфизмов (по ним все ок).
но у меня и нет диагноза тромбофилии, у меня был АФС, а теперь и его нет по новым анализам, вот и ищет врач почему д-димер у меня в Б повышается.
сдавать еще 7 показателей пока не спешу, нет смысла.
а Вы хотите сказать что уже в цикле планирования колите? такого я не слышала, только с эко по-моему так делают.
но на клексане сейчас вообще все ок.
только шприцы новые попались - с пружинкой, оказывается это для безопасности мед.персонала сделано - чтобы после укола игла не торчала!
но и пару-тройку знакомых у меня тоже есть, у кого с первой Б все ок было, а потом уже выявились нарушения гемостаза, и дальше уже без определенных манипуляций не обойтись было.
а кто-то не зная о них - вынашивает чудом, с трудом правда - и деток проблемы со здоровьем:-(.
вообще срок уже конец 2-го начало 3-го триместра, а он в норме может расти как раз.
в моей лаборатории до 600 норма в 1тр., 1200(точно не помню)во 2тр, и до 1800 в третьем.
вот когда уже в 1ом 1800- это караул и бежим колоться.
а если в пределах нормы беременной - но наблюдаем.
поздравляю кстати с двойным счастьем - а доплер уже делали?
странно что для двойни не назначают пораньше доплер.
Завтра сказали пересдать гемостаз. А сегодня начинать колоть клексан в дозировке 0,4.
Я что-то в ауте конечно. Шансы есть у меня с таким д димиром на 7 неделях доносить? Прочитала , что это от онкологии может быть и сразу мысли в голову лезут...
а если он держится на них в норме - то какие могут быть тромбозы?
уже третья Б - никто и не заикался о чулках и проч.
в иностранных статьях что-то мне тоже не попадалось.
это скорее относится к тем, у кого и без Б склонность к тромбозам.
Может быть такое? Не могу поверить даже!
Поговорите со мной об этом, пожалуйста.
Колоть страшно только первый раз, потом привыкните. Не вы первая, это позволяет избежать осложнений, а малышу нужна здоровая мама. Не плачьте, риск на самом деле после КС у всех есть, у вас ситуация под контролем - все хорошо будет, конечно уколы вещь неприятная, но по сравнению с самим КС - это ерунда. Все это скоро закончится, а малыш останется, вы снова молодая мама и я вас с этим поздравляю!!!
а 18 дней, ерунда.
здоровья вам и малышу!