46
Как проверить Скрининг?
Девочки, пришел плохой скрининг по крови. 1:203 на дауна.По данным узи все хорошо при этом. Собираюсь к генетику и на узи. Прочитала, что узи не достоверно дает информацию. Так же сказали что генетик будет предлогать прокол и это единственный 100%й метод определения.
Девочки, кто сталкивался? подскажите по всевозможным анализам и их достоверности. Как еще можно проверить и главное где? Срок 16 недель. Скрининг первый делали в 12.
Свернуть
Ответить
На УЗИ конечно всего не видно, только грубые паталогии. Из крови берут только 2 параметра?
У меня вообще был аховый риск по возрасту, пошла сделала ДНК-тест, где по крови матери определяют ДНК плода.
У меня вообще был аховый риск по возрасту, пошла сделала ДНК-тест, где по крови матери определяют ДНК плода.
Ответить
У меня написано расчетный риск. Показатели в моем тесте hCGb 39,8ng/ml Корр МОМ 1,3; NB присутствует; NT 0,5mm Корр.МОМ 0,48; PAPP-A 456,4 mU/L Корр МОМ 0,32. По УЗИ КТР 48мм. Я так и не нашла расшифровке в интернете.
А где вы делали такой тест и как он называется?(что бы можно было позвонить и записаться сразу, а то в интрнете столько всякой информации я уже запуталась) На сколько он считается информативным? Как в итоге результаты? И второй скрининг?
А где вы делали такой тест и как он называется?(что бы можно было позвонить и записаться сразу, а то в интрнете столько всякой информации я уже запуталась) На сколько он считается информативным? Как в итоге результаты? И второй скрининг?
Ответить
Надо к генетику идти. У меня большой риск поставила программа по возрасту, вообще 1:15(мне много лет). А вы за 1:203 переживаете. Пошла к генетику, она сказала, что биохимические показатели крови прекрасные, УЗИ тоже было хорошее.
ДНК-тест я делала в Геномеде, именно его рекомендовала генетик. Сказала, что только там хорошо делают этот тест. Его реально делают в штатах в большом профессиональном генетическом центре. Делают на 5 основных патологий, трисомию 21, 18, 13, X,Y. Стоит 35т. Через 10 дней присылают рез-т на почту.
Поэтому второй скрининг мне уже делать не надо было.
ДНК-тест я делала в Геномеде, именно его рекомендовала генетик. Сказала, что только там хорошо делают этот тест. Его реально делают в штатах в большом профессиональном генетическом центре. Делают на 5 основных патологий, трисомию 21, 18, 13, X,Y. Стоит 35т. Через 10 дней присылают рез-т на почту.
Поэтому второй скрининг мне уже делать не надо было.
Ответить
Ну тест-же неинвазивный он называется. Panorama в рф делается. Он более надежный, вероятность по СД 99,6%. Дорого.
Ну или прокол, если не боитесь.
...А 1 к 203- это разве плохо? Это же 0,5% вероятности...
Ну или прокол, если не боитесь.
...А 1 к 203- это разве плохо? Это же 0,5% вероятности...
Ответить
Написано высокий риск. Возрастной написан 1:543; граница риска 1:250. Гениколог сказала, что мой показатель 1:203 это как 1 к 2, и очень скорбно смотря на меня попросила не плакать только и поехать к генетику, так что не знаю. Интернет мне не дал понятных расшифровки полученного. Вот в пятницу иду к спецу на узи. После этого буду решать. Но спать я уже не могу. Так что что неинвазивный тест мне наверное поможет.
Меня знакомая врач смутила, сказав, что не знает что это и что кровь весьма относительный показатель...
Меня знакомая врач смутила, сказав, что не знает что это и что кровь весьма относительный показатель...
Ответить
Вы сами-то не понимаете, что 1 к 203 и 1 к 2 это разные цыферки, не?))))
1 к 203 это 0,5% вероятности.
1 к 2 это 50% вероятности. Не? Или я не так считаю?
А врач, кроме того что считать не умеет, еще и не знает об неинвазивной днк-диагностике? Гм... Нету других гинекологов на примете?
1 к 203 это 0,5% вероятности.
1 к 2 это 50% вероятности. Не? Или я не так считаю?
А врач, кроме того что считать не умеет, еще и не знает об неинвазивной днк-диагностике? Гм... Нету других гинекологов на примете?
Ответить
У меня по скринингу был риск 1:50.
Решила делать неинвазивный пренатальный тест, по нему риск по 5 патологиям был меньше 0,01%, определили девочку и не ошиблись. Сейчас моей малышке 6 мес., нормальная здоровая девочка.
Решила делать неинвазивный пренатальный тест, по нему риск по 5 патологиям был меньше 0,01%, определили девочку и не ошиблись. Сейчас моей малышке 6 мес., нормальная здоровая девочка.
Ответить
Если УЗИ делать, то экспертного уровня, а вообще там могут не все маркеры увидеть или их вообще может не быть. Так что лучший вариант неинвазивный сделать тест, как Вам уже написали. Насчет риска - у меня выше был 1/82, однако, как сказал генетик, ни одна женщина не застрахована от рождения ребенка с паталогией хоть даже и с низкими рисками и даже с прекрасными показателями скрининга. Так что скрининги - это абсолютно бесполезная и неинформативная процедура.
Ответить
Это скрининг не дает достоверную информацию. УЗИ как раз достоверно.
Ответить
10
мне очень интересно что на узи достоверного?
Ответить
ТВП, например. Носогубный треугольник. Все косвенные признаки отлично видны. У меня скрининг был отличный. На узи твп было 3,2. Никто не обратил внимание. Как итог-прерывали на сроке 24 недели. Мне тогда узисты сказали, что надо было на узи обратить внимание и что хорошему специалисту все видно. Если есть подозрения , то делать амнио или кордо. А всякие скрининги это статистика.
Ответить
К сожалению, и на УЗИ бывает все отлично, причем даже когда лучшие спецы смотрели. Сколько уже таких случаев было(((
Ответить
Спасибо девочки. Я просто в панике и объясню почему. У сына была задержка психологического развития (не генетика, сейчас он молодец и умница), и пока я его реабилитировала насмотрелась... Тянуть больного ребенка это не просто адский труд, это ежедневная боль за него, за его будущее. Никто не застрахован, безусловно,я все понимаю, но хотелось бы хоть как то надеялся на лучшее.
Ответить
а раз не генетика, то что? извините, но очень переживаю за своего.
Ответить
у нас была задержка психологического развития. Мы много занимались и выправились. Генетику не исправишь...
Ответить
А какой размер воротниковой зоны?
Во вторую беременность ВЗ была 3,2, а риск 1 к 50.
Консультировалась с генетиком, делала прокол, ттт всё хорошо, чего и Вам с малышом желаю)!
Во вторую беременность ВЗ была 3,2, а риск 1 к 50.
Консультировалась с генетиком, делала прокол, ттт всё хорошо, чего и Вам с малышом желаю)!
Ответить
Спасибо Вам за пожелания! Как вы решились на прокол? Что говорило узи?
размер воротниковой зоны у нас 0,6 мм. Носик 1,6 мм. Риск 1/203 на дауна. Думаю и про прокол и про неинвазивный. Про неинвазивный сомнения - не шарлатанство ли..)) Мне кажется еще РАРР-А маловат - 0,32 на сроке 11недель 4 дня, а это плохо на сколько я поняла из интернета(
размер воротниковой зоны у нас 0,6 мм. Носик 1,6 мм. Риск 1/203 на дауна. Думаю и про прокол и про неинвазивный. Про неинвазивный сомнения - не шарлатанство ли..)) Мне кажется еще РАРР-А маловат - 0,32 на сроке 11недель 4 дня, а это плохо на сколько я поняла из интернета(
Ответить
Автор, не волнуйтесь, смело идите на неинвазивный тест. У меня были примерно такие же показатели два года назад. И низкий был именно PAPP-A и риск примерно такой же 1/250.
Я была одной из первых кто в России делал этот тест, я пыталась достать хоть крупинку информации с американских сайтов, так вот за 2 года я так и не увидела ни одной ошибки (ложноотрицательной).
Я была одной из первых кто в России делал этот тест, я пыталась достать хоть крупинку информации с американских сайтов, так вот за 2 года я так и не увидела ни одной ошибки (ложноотрицательной).
Ответить
А их и нет. Я говорила с генетиком (я в сша). Ложноотрицательных результатов нет. Ложноположительный 0,06, кажется, по Панораме не помню точно. Это же *с придыханием и восторгом* ДНК!
Ответить
20
Спасибо огромное!!! Вы ОЧЕНЬ МЕНЯ ПОДДЕРЖАЛИ! Чем ближе пятница тем я больше в штопоре))
Ответить
У меня риск был 1:36, шейно воротниковая зона 3,2 плюс возраст мой.
Врач диагност сказал что при моем риске лучше уже с неинвазивными тестами время не терять , они малоинформативные. И правда зайдите на форум солнечных детей, сплошь и рядом пишут что все тесты неинвазивные малоинформативные...и предложили сделать прокол.
Хочу успокоить всех кому предстоит эта процедура, да немного неприятно, но все делают под контролем узи, зато это самый точный метод диагностики. Результаты посылались в Лондон, через 2 недели пришел результат - девочка и абсолютно здоровая!)))
Врач диагност сказал что при моем риске лучше уже с неинвазивными тестами время не терять , они малоинформативные. И правда зайдите на форум солнечных детей, сплошь и рядом пишут что все тесты неинвазивные малоинформативные...и предложили сделать прокол.
Хочу успокоить всех кому предстоит эта процедура, да немного неприятно, но все делают под контролем узи, зато это самый точный метод диагностики. Результаты посылались в Лондон, через 2 недели пришел результат - девочка и абсолютно здоровая!)))
Ответить
То есть тест днк - неинвазивный тест не достоверен (не скрининг)?! Я ночью весь интернет перерыла. Прочитала что этот тест по крови генетик Гнетецкая советует. Нашла сайт солнечных детей, где девочки делятся опытом скрининга и да - по их рассказам скрининг это непонятная статистика или у нас такие специалисты.
я не боюсь прокола, боюсь потерять здорового ребенка. А платить деньги за сомнительный тест и потом на него надеяться...
я не боюсь прокола, боюсь потерять здорового ребенка. А платить деньги за сомнительный тест и потом на него надеяться...
Ответить
ДНК-тест в Геномеде имеет 99% достоверности. Никакой скрининг и тем более УЗИ с ним не сравнится.
Прокола все боятся именно из-за угрозы прерывания беременности, поэтому и создали альтернативу - ДНК-тест.
Прокола все боятся именно из-за угрозы прерывания беременности, поэтому и создали альтернативу - ДНК-тест.
Ответить
НЕскрининг, а тот, что называют "неинвазивный тест", "ДНК тест" (в рф Panorama) дает погрешность 0,06%. Вас такая степень достоверности устраивает?
Где вы прочитали о его недостоверности???
Где вы прочитали о его недостоверности???
Ответить
Milana написала - У меня риск был 1:36, шейно воротниковая зона 3,2 плюс возраст мой.
Врач диагност сказал что при моем риске лучше уже с неинвазивными тестами время не терять , они малоинформативные
Я подумала что это мнение врачей, поэтому и спросила.
Врач диагност сказал что при моем риске лучше уже с неинвазивными тестами время не терять , они малоинформативные
Я подумала что это мнение врачей, поэтому и спросила.
Ответить
Это верно, потому что неинвазивный тест- это еще минимум 2 недели, плюс он НЕ показание к принятию решения. После плохого неинвазивного теста все равно лучше делать прокол. Так что если у вас уже воротниковая зона больше нормы, плюс плохие показатели крови, лучше сразу на прокол.
...В идеале надо было делать неинвазивку ВМЕСТО скрининга. Скрининг, потом инвазивка-потеря времени.
Но называть его малоинформативным- неправильно. Это скрининг малоинформативен. А неинвазивная днк- диагностика оч информативна, но не 100%, а в вашем случае надо все 100.
...В идеале надо было делать неинвазивку ВМЕСТО скрининга. Скрининг, потом инвазивка-потеря времени.
Но называть его малоинформативным- неправильно. Это скрининг малоинформативен. А неинвазивная днк- диагностика оч информативна, но не 100%, а в вашем случае надо все 100.
Ответить
ДНК-тест уже через 10 дней приходит ответ. После прокола тоже не сразу дают ответ, а через 10-14 дней.
Ответить
Просто прокол+10-14 дней= 2 недели.
Неинвазивка 10-14 дней+по результатам прокол+10-14 дней=месяц.
Неинвазивка 10-14 дней+по результатам прокол+10-14 дней=месяц.
Ответить
30
а касательно PAPP-A я для себя сделала выводы
1. Возможно повлияло курение до беременности (до 5 недели если быть точнее)
2. Токсикоз.
3. за 4 дня до этого вырезали гнойник подмышкой
4. Общее снижение иммунитета (лицо цвело так.. что смотреть страшно было)
1. Возможно повлияло курение до беременности (до 5 недели если быть точнее)
2. Токсикоз.
3. за 4 дня до этого вырезали гнойник подмышкой
4. Общее снижение иммунитета (лицо цвело так.. что смотреть страшно было)
Ответить
На УЗИ всё было хорошо, кроме воротниковой зоны. А решилась, чтобы знать к чему готовится) И сразу скажу, что не знаю как бы поступила, если бы результат биопсии подтвердил какой-либо генетический сбой.
Ответить
У меня был самый плохой вариант - рарр низкий, второй показатель высокий. Выше писала, родилась здоровая девочка.
Мои предположения почему был скрининг плохой - предлежание плаценты, токсикоз и я была простужена.
Автор не мучайтесь, делайте доп. исследования и после получения результатов наслаждайтесь беременность, думаю все у вашего малыша хорошо.
Мои предположения почему был скрининг плохой - предлежание плаценты, токсикоз и я была простужена.
Автор не мучайтесь, делайте доп. исследования и после получения результатов наслаждайтесь беременность, думаю все у вашего малыша хорошо.
Ответить
План действий. Завтра иду на узи (надеюсь специалист хороший). Если много маркеров и вообще все плохо - иду на прокол. На воскресенье записана на неинвазивный тест ( но он под сомнением, из-за возможной недостоверности), пойду на него если узи хорошее. Так же мне знакомый врач советует панарамное узи, которое по стоимости как неинвазивный тест, я ничего про такое узи не нашла кроме 3-4D узи, но оно не стоит 40 тыщ.
Буду рада советам, комментариям и отзывам по плану.
Спасибо всем большое за ответы! Мне это очень помогает!!!
Буду рада советам, комментариям и отзывам по плану.
Спасибо всем большое за ответы! Мне это очень помогает!!!
Ответить
Мне кажется, надо делать именно экспертное УЗИ, а не просто у хорошего специалиста. :-) Если УЗИ покажет патологию, тогда и стоит задуматься над проколом. Кстати, в Москве амниоцентез лучше всех вроде Юдина делает, так там цена 13тыс + цена УЗИ у неё(я записывалась). Цена ДНК-теста - 35т, разница всего около 20т, но исключается риск потери ребёнка.
Ответить
План действий по моему хороший.
У меня тоже был такой же план, неинвазивный тест по крови я планировала делать при хорошем узи и скиринге по крови.
Если есть риски, то прокол.
Кстати я делала биопсию хориона, эта процедура до 14 недель, риск прервания беременности 1 случай из 300, как мне сказал доктор, также посоветовал пару дней дома отлежаться, не ездить за рулем, естественно без авиаперелетов, без даже прогулок, просто полежать пару дней.
Амнио - процедура гораздо более безопасная, риски прерывания гораздо меньше в сравнении даже с биопсией.
Я вас понимаю, тоже боялась, теперь я рада что сделала, наслаждаюсь беременностью.
Кстати где я живу биопсия стоит 75 тыс руб, если считать по старому курсу. В россии все доступнее, все для людей сделано. По моему может даже у вас вообще бесплатно по полису ОМС
У меня тоже был такой же план, неинвазивный тест по крови я планировала делать при хорошем узи и скиринге по крови.
Если есть риски, то прокол.
Кстати я делала биопсию хориона, эта процедура до 14 недель, риск прервания беременности 1 случай из 300, как мне сказал доктор, также посоветовал пару дней дома отлежаться, не ездить за рулем, естественно без авиаперелетов, без даже прогулок, просто полежать пару дней.
Амнио - процедура гораздо более безопасная, риски прерывания гораздо меньше в сравнении даже с биопсией.
Я вас понимаю, тоже боялась, теперь я рада что сделала, наслаждаюсь беременностью.
Кстати где я живу биопсия стоит 75 тыс руб, если считать по старому курсу. В россии все доступнее, все для людей сделано. По моему может даже у вас вообще бесплатно по полису ОМС
Ответить
Спасибо. Нет бесплатно у нас только врачи сомнительной квалификации:-).
Ответить
можно вопрос, если в результате всех ваших исследований подтвердиться СД то что вы намерены делать?
Ответить
Не однозначно, пока серьезно думаю. В нашей стране это очень тяжело с учетом того, что у меня есть еще дети... и знаю не по наслышке как это тянуть особого ребенка. Не уверена, что готова прервать, но хочу знать наверняка что меня ждет.
Ответить
Завтра на узи. Буду держать в курсе всех, кому поможет мой опыт
Ответить
40
удачи вам. ждем новостей
Ответить
Автор, я недавно создавала здесь похожую темку, очень переживала, но на инвазивные процедуры не решилась, слишком высок был страх потерять здорового малыша, я съездила на экспертное УЗИ к Воеводину, прочитала, что он спец по генетич отклонениям плюс сдала НЕинвазивный тест ДНК. На УЗИ сказали все ок, Воеводин подтвердил достоверность неинвазивного теста, 99,9 его точность! И вот вчера получила рез-т, там все хорошо:) рыдала от счастья. Удачи и все будет хорошо!
Ответить
Поздравляю от души с хорошими результатами! И спасибо Вам!!! Благодаря Вашей теме я узнала про неинвазивный тест!
Ответить
Вернулись с узи. Делали в ЦПСиР. Как сказал врач срок ни то ни се - 16 и 4. Основные маркеры в норме. Ножки вроде не короткие, сердечко имеет 4 камеры и т п. Остальное надо смотреть через 2 недели. Сказал что смотреть нужно на пороки в 11-12 недель и в 18. Так же сказал, что да скрининг не информативен. У меня предлежание, которое тоже могло повлиять на показатели...
Так же сказал, что самое показательное это тест панарама - то-есть неинвазивный тест. Сказал на 100%.
В воскресенье иду делать неинвазивку.
Ирония нашей гинекологии-сдала скрининг в 11 недель и 4 дня, получила результат в 15 недель. К генетику записали на 18 недель. Второй скрининг еще не назеачен))).
Честно говоря, почувствовала себя девочкой которая беременна впервые и ничего не знает. Все по новой 3й раз.
В общем под итог таков. Кто сомневается делайте неивазивку (действительно сразу вместо скрининга). Я не спала неделю, нашла сайт солнечных деток, где мамы собирали статистику по скринингу. Так детки с патологиями рождаются и при соотношении 1:7000, с отличными данными по узи.
Берегите свои нервы, здоровье и своих деток. К сожалению, в моем случае, профессионалы женской консультации это статисты, которые вместо реальных советов и помощи заполняют бумажки констатируя формальные исследования. Они даже предлежания не заметили...
Так же сказал, что самое показательное это тест панарама - то-есть неинвазивный тест. Сказал на 100%.
В воскресенье иду делать неинвазивку.
Ирония нашей гинекологии-сдала скрининг в 11 недель и 4 дня, получила результат в 15 недель. К генетику записали на 18 недель. Второй скрининг еще не назеачен))).
Честно говоря, почувствовала себя девочкой которая беременна впервые и ничего не знает. Все по новой 3й раз.
В общем под итог таков. Кто сомневается делайте неивазивку (действительно сразу вместо скрининга). Я не спала неделю, нашла сайт солнечных деток, где мамы собирали статистику по скринингу. Так детки с патологиями рождаются и при соотношении 1:7000, с отличными данными по узи.
Берегите свои нервы, здоровье и своих деток. К сожалению, в моем случае, профессионалы женской консультации это статисты, которые вместо реальных советов и помощи заполняют бумажки констатируя формальные исследования. Они даже предлежания не заметили...
Ответить
Предлежание плаценты? На таком сроке это не о чем, она поднимется. Заметили, они, конечно, просто не сказали, чтоб вы не дергались. Это рабочий момент, не обращайте внимания. Поднимется еще сто раз.
Ответить