Ребенок с мамой после КС-где в Москве?
В каком из роддомов Москвы можно после операции кесарева сечения не разлучаться с ребенком, при условии что папа поджидает окончания операции, ребенка дают ему же а роженицу после операции переводят в ПИТ где папа может находится вместе с ребенком. Далее все идут в семейную палату.
Или такого у нас еще нет? во многих цивилизованных странах это и по обычной страховке обеспечивается.
И еще вопрос - актуально общение с анестезиологом ДО проведения операции, хочется найти такого, кот. опять же будет не против а ЗА (поскольку исследования это подтверждают что это лучше для здоровья ребенка и мамы) -оставить контакт ребенок-мама после его доставания из живота, пока заканчивают операцию.
Интересно, удалось ли кому-то вообще этого добиться и как и где?
если сами - то опишите прямо подробно как операция, что с ребенком, где присутствует сопровождающий и т.д.
буду туда звонить узнавать, но хорошо бы в принципе знать какие есть возможности.
так-то по жизни я тоже прижимистая, но что касается родов - тут я готова на разорение, если мне это позволит скрасить какие-то неприятные моменты, с кот. можно столкнуться в наших мед.учреждениях.
ну у вас теперь будет разнообразный опыт, и у нас роды и в Штатах. кстати может упускаю из виду - уже родили?
Ну напугайте меня кто-нить из-за угла, а?!
В плане различий- разница между бесплатным и Зд поколением видна- папа в родах, и лучшие бытовые условия- отдельная палаты, возможность посещений.
Но врачи и там и сям хорошие, дети и там и тут с мамой, а в трехместной палате мне лично было даже веселее.
да если все хорошо проходит, то хоть вдвоем хоть втроем можно в палате!
просто это пока не было моими вариантами, так что первый раз хорошо что брали семейную палату, а второй раз - ну пришлось покряхтеть, но все равно сделать как мне и ребенку надо было.
а теперь вот кс замаячило, вот и изучаю варианты.
ждем вместе.
подруга в Люберцах (а я в каком-то топе перепутала что в Видном) так была с ребенком, и то как выяснилось при допросе с пристрастием - она этого добилась через истерику, а не по контракту были такие условия.
т.е. она лежа в ПИТе просто стребовала чтобы к ней пускали маму с ребенком из семейной палаты - чтобы уже начать прикладывать и вообще контактировать с ребенком. так бабушка туда-сюда и бегала.
и это кормление не блаж - а именно что ПРОФИЛАКТИКА того же самого кровотечения. уже столько исследований и статей написано на тему того, что в природе не зря все устроено.
и пребывание ребенка с мамой после родов - это единственный физиологичный способ нормально пройти послеродовое восстановление.
ПослеРОДОВОЕ, а не послеОПЕРАЦИОННОЕ, чуете разницу?
ребенку надо чувствовать маму, заселяться ее микрофлорой (и кстати в статьях по КС об этом отдельно пишут, насколько это важно именно при операции,т.к.ребенок совсем стирильный рождается в отличии от ЕР и если он отдельно - то он "заражается" чужой микрофлорой). сосать грудь - снимать и послеоперационный стресс, и получать иммунизацию.
со стороны мамы - ребенок на ней и с ней - лучшее показатели ее самочувствия (это исследования анестезиологов и реаниматологов), а уж про психическое и моральное состояние и говорить не приходится.
так что если мама в себе и у нее хотя бы руки шевелятся - то она может просто держать ребенка у себя на груди, ВСЕ, больше ему несколько часов не надо будет ничего. ну если покакает - да, может понадобится помощь, для чего и есть либо семейное пребывание либо контракты - где хоть как-то можно этим озадачить персонал.
кто рожает бесплатно - конечно не приходится на это рассчитывать, но тут уж такова жизнь.
Вы молодец!
но мне туда совсем уж не с руки ехать, с севера Москвы.
и потом, речь идет как раз о первых часах - прямо сразу после КС, если это эпидурал и женщина в сознании - то ребенка можно держать у нее на груди, ничего особо за ним ухаживать-то и не надо первые эти 6 часов, кот. как раз держат в палате интенсивной терапии. а именно это время и держат детей отдельно как правило. и хорошо если 6, а не 12-24 часа.
для меня это важно.
Закатывать истерику в пите для меня просто за гранью.
Знаю многих у кого идет прямо агрессия после наркоза, сама к таким тоже отношусь,так что тут уже не угадаешь.
А про тяжесть совместного пребывания, в каком бы состоянии я не была - меня как раз совсем не пугает, есть уже опыт, и все преимущества и недостатки тоже знаю. Выбираю наилучшее для ребенка и для себя!
вот в ЗП смотрю пока в инете инфу - похоже что там нет семейной палаты, т.е. остаться после родов ни у кого из родственником не получится, если только мед.персонал будет так добр - приносить и правда на кормления.
но от них всего можно ожидать, если ребенок в детской будет плакать это будет и соска и докорм -причем гадкой смесью, в то время как можно и молозива нацедить в ложечку, если ребенок еще не очень сосет, или у сцеживающихся взять 10-20мл.
вообщем, тут только если найти схожие взгляды среди мед.персонала, либо вот семейное пребывание с возможностью придти несколько раз в ПИТ на прикладывание.
после рождения ре осмотрели,одели,дали мне поцеловать и отнесли папе.
папа был в палате с сыном до 10-11 часов вечера.
как только меня из ПИТа перевели в палату я ре попросила принести мне,хотя медсестра не очень это хотела делать,но ей пришлось.
но это исключительно потому что мы не успели оплатить семейную палату,а была просто отдельная палата на маму и ребенка.а так бы папа его сразу забрал и был с ним до моего возвращения.
папа приходил каждый день к нам.
кстати, не знаю точно как сейчас, а так там работала консультант по ГВ Евгения Трифонова - ходила по палатам помогала налаживать ГВ, имейте в виду, если нужна будет помощь - спрашивайте.
я просто на всяк.случ. страхуюсь - вдруг это будут не 6 часов в ПИТе как многие девочки уже сейчас пишут а больше.
мне не надо чтобы ребенок был в детской, докармливался,обслуживался чужими людьми и вообще всякие там процедуры,прививки проводились.
папа у нас прекрасно справится со всем сам. разве что грудью кормить не сможет:-).
и главное, ничего другого-то и не предусмотрено природой для него.
а вот раздельное пребывание в разной степени влияет и на маму (ее гормональный коктейль) и на ребенка (опять же работу его природных рефлексов) - и тогда вот и получается такое мнение - что может чего-то не хватать, и действительно же не хватает.
вообщем, материала на эту тему много, захотите, изучите:-).
про прививки - ну может за посл.9 лет хоть в этом плане что-то поменялось в наших РД, потому как раньше вкатят и не спросят, если только ко всем местам к ребенку, в кювез - не прикрепишь файлы с ОТКАЗОМ.
ну я рада, если так. опять же докорм-пустышки в детском никто не отменил. мне этого не надо.
и собственно, могу я хотеть за свои же деньги по контракту - свои же условия, кот. кстати говоря ничему не противоречат и не требуют каких-либо доп. затрат.
такое есть и в 7гкб и в 15РД - вопрос насколько есть возможность чтобы сидящий с ребенком мог приносить его к маме.
а цены на контракты у нас, жуть, но это вообще отдельный разговор, я даже уже его не завожу, т.к. бесполезно, пока система сама не начнет меняться лет может через 10-15.
9-лет назад я думала будут лучше результаты в этих изменениях правда.
При ГКБ № 20 цены на контракт - это одно, а за семейную палату доплата, ее можно взять на пару дней, потом просто в контрактной быть с ребенком.
Я тоже в конце концов смирюсь с любой реальностью, лишь бы были все здоровы.
Но если я могу что сделать лучшее для себя и ребенка - не вижу причин себе в этом отказывать.
Собираясь рожать естественно - у меня было уже все найдено и продумано. Теперь ситуация меняется, но я хочу по ключевым для себя пунктам все равно сохранить для себя важные моменты.
если определенной чувствительности у человека нет, то ему и не понять, что есть другие люди с другими чувствами.
ну про всякие реальные риски раздельного пребывания - я уже и не говорю, если люди с ними не сталкивались или не знают - это просто говорит о недостатке у них информации.
уже не говорю про чистую психологию, вот родила, или сделали операцию - куда приятней лежать и "отходить" от этого глядя на свое чудо, чем еще параллельно беспокоится - как там твой ребенок, все ли с ним в порядке в общей детской.
ой, а может попросить чтобы ребенка в ПИТе оставили, пусть даже в кювезе. а уж медсестру, дежурящую там - как раз и стимулировать материально, чтобы она на писк ребенка - помогала прикладывать?
но это конечно все при условии готовности персонала к такой просьбе. а так - могу представить какую это бурю эмоций вызовет.
Удачи Вам в поисках!
Видное - опять же из Москвы...
хотелось бы что-то в городе и ближе к своему району найти. при этом чтобы и по технической оснащенности (на случай если что) роддом был не худший.
но мне этого мало, думала что по контракту где-нибудь есть совместное пребывание с кем-то из родственников сразу после операции. ну или в крайнем случае - чтобы мог муж неограниченно приносить из семейной палаты ребенка, пока я "прихожу" в себя.
а понятие "ухаживать за ребенком" просто не все одинаково понимают. если женщина в сознании - она уже может ухаживать, потому что все что надо ребенку и ей - быть рядом, он лежит у нее на груди, или сбоку. стопка пеленок или памперсов с другой стороны и влажные салфетки под подушкой или тоже под рукой. ВСЕ. ребенок сосет грудь, спит, иногда ему меняешь.
максимальный конфуз это выход трудносчищаемого мекония - но вот я даже не помню как это произошло со второй дочкой, хотя я сутки после ЕР не вставала (сама на впитывающую пеленку ходила, сорри за подробности, но мне ничего другого в РД и не предлагали, и наличие ребенка никак тут не отражалось).
если есть например свободный для этого персонал, то могут и медсестры из семейной палаты ребенка принести, просто это тоже надо просить страховую или мед.компанию -организовать.
большинству это не надо как я понимаю, так поэтому и не работают в этом направлении.
в цивилизованных госпиталях развитых стран - это нормальная практика.
И это не я такая неженка, поверьте, там все такие. На второй день уже можно кормить, держать, сидеть с ребенком на коленях. Но ухаживать в полном об'еме еще нет. После кесарева нужно восстановиться, и у вас там своих процедур будет хватать. И в этом вам поможет детское отделение. Ребенка приносят каждые три часа, только будете успевать уколы, УЗИ, физио, обработка швов, еда, и поспать вам тоже нужно, вы не будете "огурцом" после кесарева, как девушки после ЕР. Ночью тоже детей приносят на кормление. Просто в детском отделении их помоют и переоденут. Рожала в Семеновке и на Опарина, везде к детскому отделению претензий нет. Есть ко взрослому на Опарина, но это отдельная тема.
В ПИТ, например, в ЦПСИРе детей не носят никак, ни платно, ни бесплатно, ни сами, ни ролственники. В 29рд мне принесли 1 раз, но это вроде не постоянная практика (тогда была, 12 лет назад), и за каким-то... держали в ПИТе 24 часа вместо 6 часов после неосложненного КС в ЦПСИРе. В 29-м вообще было мое первое КС, точно неосложненное.
Ну и Вы немного все-таки не реалистично понимаете состояние после полостной операции, мне кажется. Хотя... болевой порог у всех разный, конечно. Вы можете оговорить с врачом, чтобы Вас перевели из ПИТа как можно раньше, если все будет очень хорошо, то может и 6 часов не будут наблюдать (хотя имхо - стоит наблюдать, мало ли что), и переведут через 4-5
но с ЕР - родил и оттуда поехал в семейную палату и уже делаешь все как считаешь нужным с ребенком при помощи папы ребенка\бабушки.
а тут вот этот буфер непонятно зачем и кем придуманный. вернее понятно -от нехватки мест и персонала чтобы организовать послеопрационное наблюдение.
хотя опять же в заграничных госпиталях этот вопрос решаем, нет таких заморочек.
а прикладывать ребенка я умею и лежа на спине - ведь в таком положении лежат после КС? а еще и переворачиваться все равно заставляют, судя по рассказам. мне б его только подносили!
Вот видите, рожали Вы давно, и я тоже 9 и 6 лет назад, а из принципиального - мало что поменялось:-(. И главное было б это оправдано с т.з. здоровья, так нет, чисто административные проблемы, кот. как раз и можно было отрегулировать за счет оформления контрактов.
В ПИТе да, послеоперационное наблюдение, тут уже зависит от самого ПИТа. В ЦПСиР это такой конвейер, много кроватей, датчики давления подключены постоянно. В 29 это была фуфлыжная палатка на 2 койки с неработающей кнопкой вызова персонала и отсутствующей мед. сестрой. Т.е. если бы там реально что-то случилось, в этом ПИТе, то узнали бы они об этом не скоро. Но вот там, скорее всего, можно было за деньгУ договориться, чтобы ребенка приносили, т.к. никто ни за чем не следил. Опять же, для меня неприятна мысль, что чужая тетка будет носиться с моим новорожденным по коридорам туда-сюда, не намного лучше это как-то.
В не оч. крупных роддомах может и получится договориться, смотря какой ПИТ. Хотя опять же - могут наобещать, а потом не сделать... это мы тоже проходили.
ну деть никому правда ничего не должен, мои не спали и сиську просили, и пищали если не давать и держать на расстоянии (в детской кроватке). а если давать - то само совершенство - спит и сосет одновременно. или просто спит-если чувствует запах мамы.
короче, делаем вывод - цивилизация до нас не дошла в плане послеродового ухода после КС:-(, даже за собственные денежные суммы.
а вот как там в точности организовано именно то, что мы с Вами хотим - до конца не понятно, и не понятно почему же до сих пор с помощью контракта это нельзя было урегулировать, нет что ли таких желающих (хотя судя по некоторым ответам здесь - и действительно не все женщины осознают эту необходимость).
это же чисто технические вещи, никаких противопоказаний для здоровья ребенка и мамы нет, наоборот только плюсы для обоих. только организовать надо.
у вас будет бесплатно КС? тогда удачи договориться там по факту - пусть найдутся вменяемые мед.работники!!!
В Москве не знаю, в Новосибирске это доступно в родильном доме "Авиценна" за сумму от 195 до 250 тысяч рублей. Сразу после КС - семейная палата, пребывание родственника.
В 25 кс делают лазером, после него быстро на ноги встаешь, может сейчас во всех роддомах Москвы так, но 5 лет назад делал 25, цпс и пмц, точно не скажу. Меня в 14 часов родоразрешили, а в 19 я уже в душ сходила, акушерка проводила,заботятся они хорошо, тапки подать, воду, рубашку, даже трусы помогали натянуть, бандаж чулки само собой. Пять лет назад я ушла под расписку на третьи сутки, а сейчас на 4е.
25 рд выбрала по схожим с вашими причинам и не ошиблась. И конечно же метод проведения операции стал решающим в выборе рд, если интересно, наберите в яндексе "аргоноплазменная коагуляция автор Оленева, Есипова, Вученович" статья врачей из 25 роддома об этом методе. Есипова и вученович, правда, ушли в др.больницы
и про отзыв о 25ом и врача - тож спасибо большое!
если прикладывали к груди то вообще шикарно, значит можно будет это осуществить, при большом желании!!!
самое главное - просто так в яндексе это не находится - почитывала уже о методах КС и как вообще все происходит, но везде одно и то же поверхностно!
и из врачей никто особо не информирует и не заморачивается.
надеюсь, оставшиеся врачи в 25ом освоили эти методы не хуже тех, кто внедрил их а сейчас ушел уже.
теперь главное в плановом порядке до 36 недель доносить и заключить контракт!
а то что-то уже вторую ночь у ребенка такая активность повышенная - побегу сегодня видимо делать КТГ и доплер внепланово:-(
почитала себя, описала кс АПК прям как праздник какой-то. это действительно так, если сравнить мое первое экстренное Кс скальпелем под общим наркозом. тогда ребенок был не со мной 2 суток, выписали нас только на 8 сутки, я еле ноги таскала. поэтому последующие плановые КС лазером считаю праздником. не настраивайтесь на негатив, но после ЕР кс вам вряд ли покажется праздником. возможные неприятные моменты исключить и постелить соломку, так сказать...
хотя конечно все равно при этом КС пока страшнее. ну еще есть небольшой запас времени, хорошо что про нюансы КС узнала!!!
А Вам удалось что-то разузнать? в поисковике не очень как-то получается искать...
С первым ребёнком после родов так плохо зашили, что больно было двигаться, не то что ходить. Ребёнка смогла взять только через 9 часов после родов, хотя рожала по контракту. ГВ так и не наладилось, молока было очень мало, через 3 мес вообще молока не стало. Смотрела недавно урок специалиста по ГВ, она говорила, что первые 1-3 после родов ребёнок начинает делать ротиком хватательные движения. Важно, чтобы в этот первый момент ему не бутылочку или соску всунули в рот, а мамину грудь. Поэтому важно, чтобы ребёнок был рядом с мамой. :)
я бы не рассчитывала на не пойми какую медсестру, даже в контрактном отделении (мне такие "зеленые" девочки попадались-смысл им ребенка доверять, да еще и гв с их помощью налаживать). лучше муж или бабушка.
в 7гкб вполне себе хорошее послеродовое с семейными палатами, только вот ЕР это надо еще умудрится там если просто контракт - могут и простимулировать и по-другому вмешаться. Гарантированно - только если с акушеркой из ЦТА туда ехать. Так же можно и 15рд и 68гкб с ними рассматривать. тоже с палатами.
После вторых родов акушерка несколько часов еще с нами в палате была, если бы мне надо было помогать с ГВ она бы все сделала (у нее доп.спец.как раз по ГВ).
Но у меня не возникало трудностей, при том что я сутки после этих родов не вставала. Сначала первые часы муж мне помогал вертеться и ребенка вертеть (мы 7 часов в родовой палате провели после родов), а когда перевели в послеродовое - просто держала ребенка у себя на кровати, ходили и она и я на одноразовые пеленки, вытирались влажными салфетками - все в пакетик мусорный складывала -все вполне прилично и реализуемо. ребенок сосал и спал, спал и сосал.
Все правильно Вы посмотрели на видео, почитайте еще статьи полезные на www.akev.ru www.gvinfo.ru - и скорее всего все наладите сами, ну а если будут трудности - не тяните с вызовом специалиста!
Вот на этот поисковый рефлекс (про ротик то что Вы пишите) и надо прикладывать каждый раз новорожденного. Вполне удобно это делать даже лежа на спине (чуть полулежа на подушке) а ребенок сверху на вас, как при выкладывании на живот после родов - т.е. и голенький и не запеленутый - чтобы все рефлексы сработали на хорошее прикладывание. Сверху конечно и его и себя можете пленкой прикрыть. Удачи в налаживании ГВ!
Собиралась рожать при 15 ГКБ, там вообще посещения запрещены. Из-за мойки роддом пришлось сменить. В другом роддоме не слышала, чтобы разрешали родственникам весь день ухаживать и быть в палате.
А как можно приехать в роддом со своей акушеркой из ЦТА? Что такое ЦТА?
муж брал отпуск с первым нашим ребенком, родили вместе, к вечеру, он измотался за день (рожали 13 часов) и заснул как младенец:-), правда, предварительно все мне наладил в бытовом плане (салфетки,памперсы,попить\поесть,пеленки ребенку)-все это мне рядом с кроватью положил на тумбу. и задрых.
в результате первую ночь мы с дочкой сами колупались, я ее то кормила, то пыталась в детскую кроватку отложить - где она к слову сразу начинала просыпаться. потом срыгнула сильно - как я поняла потом смесью, кот. умудрились ее после купания (забирали в детскую) накормить (придурки!!!).
Я испугалась, мужа жалко правда было будить - поплелась сама на пост медсестер (это 3-4 утра, а родили в 7 вечера) по стеночке. Они "успокоили" типа воды срыгнула-ага, еще раз вранье!
Вообщем все реально даже и одной в конце концов, но я лично не так часто рожаю, чтобы себе отказывать в помощи в такой ответственный момент жизни мой и ребенка.
Так что муж ваш тоже разберется что к чему, не беспокойтесь. Своего я уже на второй день отпустила за покупками всякими, и приготовить что не доделали дома, а на третий он даже на работу съездил. Потом выходные еще отдохнули - кстати вообще отлично время провели, заодно вместе учились за ребенком ухаживать. Он у меня после такого боевого крещения - уже все сам дома мог делать с ребенком, кроме кормления грудью:-).
Так что ищите РД с семейным пребыванием. Собственно,кроме Семейной страховой я так понимаю никто такую услугу и не предоставляет до сих пор (а 9 лет прошло!).
ЦТА это Центр традиционного акушерства - в яндексе найдете. Это единственная возможность сделать роды, приближенные к домашним и максимально естественным, но в стенах родильного дома. Их акушерки уже официально работают на базе РД и принимают роды. Все удовольствие +50т.р. к контракту в РД.
Мы так вторую рожали и третий раз собирались, но видимо, придется в пользу КС переориентироваться...
Я второго ребенка смогла взять на руки только спустя 7 дней после родов, а приложить к груди через 22 дня. Все 22 дня я поддерживала лактацию. А ребенка кормили из зонда и из бутылочки с роддомовской соской, знаете, такой, из которой молоко струей хлещет. Затем еще месяц ребенок был на символическом ГВ (пока не добрался до 3 кг)+докорм. Только спустя 2 месяца после рождения Антон перешел на полное ГВ.
1 год 2 месяца. Клиент - жуткий "сисечник". Периодически ко мне приходит с радостным "сись, сись, сись, дай".
в ПИТе 6 часов лежат. первый раз я была там ночью одна, второй раз днем - народу было много, повеселее )
ребенка на кормление в ПИТ не приносят, он лежит в детском отделении (их там не кормят). детское абсолютно нормальное, не понимаю, честно говоря, о чем вопрос )) - лежат в люльках этих, спят. переодевают каждый день детей, все чистое, никто не орет.
я рожала оба раза с Ильиной Галиной Николаевной и ехала именно к ней аж из ясенево. мне был важен именно этот врач, я бы к ней хоть в Питер поехала бы. сейчас она там уже не работает, а в Лапино, по-моему.
но впечатления от остального персонала и от условий только положительные тоже.
а у вас первые роды?
в детском отделении ребенок находится сутки, максимум, потом вам его насильно отдадут.
что там по отзывам такого плохого происходит за это время?
в "мои времена" ни одного такого не видела )
потому как в ЗП мне сказали, что если не дай Бог реанимация понадобится маме или ребенку - то они используют базу 25-го РД и это оплачивается отдельно.
А вообще логично - почему бы ребенка не держать рядом с мамой в ПИТе, все равно ее должны проверять, уколы там колоть - и вроде не сложно заодно помочь ей ребенка переложить к другой груди, или памперс ему поменять.
