♥ஐ♥НОЯБРЯТА-34♥ஐ♥

Наши малыши (65)
у нас 33 девочки и 32 мальчикa

24 сентября - Динуля_Я(КС): Софья (2300/48) Таисья (2320/49)

7 октября - Lemon_ice(ЕР): Тимур (2800/47), Милана-Ясмин (2610/47)

15 октября - Irina Vladi (EP): Лиза (3570/50)

20 октября - Кэтрин Зеленая(КС): Оленька (3550/51)

22 октября - vikusya5(EP): Дарий (3200/50)
22 октября - Lady2(КС): Ксюша (3830/52)

23 октября - КсениЯ(EP): Ксения (3300/52)
23 октября - Калиночка(КС): Даша (3785/53)

25 октября - Netali(KC): Кристинa (2625)

26 октября - мирик(EP): Авиталь (3450/50)

27 октября - Mima(EP): Максим (3500/51)
27 октября - Машандер(KC): Александр(4040/51)

28 октября - форелька(КС): Катюша (3270/49)
28 октября - Ko (EP): девочкa (4000/52)

29 октября - Olsa-1(КС): Анюта (3380/52)

30 октября - Ники(ЕР): мальчик (3430/51)
30 октября - Одесситка(КС): мальчик (3250/52)

1 ноября - just like a sun(ЕР): Вероника (3190/52)

3 ноября - картинка(КС): Артур (4080/53)

4 ноября - JuKa(КС): Альберт (3400/52)

5 ноября - KSENIYA(EP): мальчик (3650/55)
5 ноября - Изюминка(КС): Вероникa (3700)
5 ноября - Julietta84 (EP): Настёна (3600/52)

6 ноября - brusnika_a24 (EP): Ярослав (3850/53)
6 ноября - nastya7 (EP): Яков (4610/57)
6 ноября - Enot-78: Мария (3660/53)

7 ноября - бурундучонок(EP): Вероникa (3200/50)
7 ноября - - U-u: Вадим (4000/56)

8 ноября - lusii(EP): Селин (2900/50)
8 ноября - V@liko(EP): Милана (3200/52)

9 ноября - Vidana: Андрей (3760/55)

11 ноября - Лю-Кен(EP): Юрий (3076/50)

13 ноября - A$$orti(EP): Артур (3500/57)
13 ноября - mamulyasun(EP): Константин (4360/55)
13 ноября - Julchatay (EP): Оля (3180г/51)

14 ноября - tutta1(EP): Никита (3150/51)
14 ноября - Guliki (EP): Альберт (3650/53)
14 ноября - МАМ_ЛЕНА(КС): Глеб(3460/54)
14 ноября - SevenS (КС): Маша (3450/51)

15 ноября - Fesanda (EP): Мария (4300/52)

16 ноября - Milane (KC): Леонид (4090/54)
16 ноября - Vredinko (EP): Евгений (3600/53)

17 ноября - julia786 (EP): Роберт (3330/49)
17 ноября - мышонок 78 (EP): Денис (3270/50)

19 ноября - Органза (ЕР): Миша
19 ноября - mask@ (EP): Мaрк (3390)
19 ноября - Norah Jones (EP): Вероника (3390/50)
19 ноября - LoVeLy(Стюрочка) (EP): Алина (3700/52)
19 ноября - maschustik (КС): мальчик (3860/52)
19 ноября - лисенка: Машенька (2690/47)

20 ноября - Лукáвинка (EP): Лена (4010/55)
20 ноября - Хозяйка Жизни (EP): Игорь (2890/50)
20 ноября - Anna_Z-G: Даниил (3650/54)

23 ноября - Грязнуля (EP): Ян (3560/52)

24 ноября - Орифаннэ (EP): Арина (3520/53)
24 ноября - ангара69: Регина (4320/57)

25 ноября - tigriza (EP): Артем (3410/51)

26 ноября - Njurka: Вероника (3420/52)

27 ноября - v-Indigo-v (EP): Даяна (3220/50)
27 ноября - Vikulka1978 (КС): Эмилия (3080/49)

30 ноября - ЕLeNa (KC): Алешенька (3730/57)

1 декабря - Катья (EP): Соня (4250/57)

2 декабря - олечка (ЕР): Андрюша (3970/52)

Наши Дни рождения

ЯНВАРЬ
5 Fesanda
19 JuKa
31 Калиночка

ФЕВРАЛЬ
5 Vredinko
9 V@liko
12 Кэтрин Зеленая
16 tigriza

МАРТ
1 Динуля_Я
1 Vikulka1978
13 Milane
17 nastya7
20 Lemon_ice
20 A$$orti
20 julia786
21 v-Indigo-v
26 Netali

АПРЕЛЬ
16 Катья
17 олечка
28 mask@

МАЙ
24 бурундучонок
25 Niurka
29 Julietta84
31 Sigiska

ИЮЛЬ
1 мышонок 78
13 just like a sun
27 Органза
27 Лукавинка
31 KSENIYA

АВГУСТ
2 tutta1
5 картинка
14 norah jones
17 Лю-Кен
19 lusii
27 КсениЯ
30 Guliki

СЕНТЯБРЬ
8 Mima
21 лаkkи

ОКТЯБРЬ
14 LoVeLy (Стюрочка)
15 Julchatay
26 olgafirs
27 Изюминка

НОЯБРЬ
4 Olsa-1
8 ELeNa
9 mamulyasun
20 МАМ_ЛЕНА

Полезные ссылки

http://kogdarodim.ru/


Календарь кризисов
http://home.arcor.de/wtromm/kld/kalender.html

http://sunnycat.livejournal.com/338581.html

Техники самостоятельного отхода ко сну

http://o1ga.livejournal.com/8146.html

FAQ по ГВ от Тюфы (ОКТЯБРЯТА)

Хочу предупредить сразу, я не консультант по ГВ, я просто мама
Я очень много перелопатила информации на эту тему, то я тут пишу это что я вынела из разных источников, пропустила через себя и подкрепила собственным опытом
Наверное это можно использовать как ИНФО для старта, тем кто хочет во всем разобраться вот ссылочка на топик в кормлении: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39986825
Но в случае проблем, лучше сразу обращаться к консультантам.


Простые правила для налаживания ГВ

1) никаких докормов, допоев
2) кормление по требованию (требование считается любой писк), обязательное кормление ночью
3) отсутсвие сосок и бутылок (особенно когда только налаживаете ГВ)
4) правильное прикладывание (http://users.iptelecom.net.ua/~vylkas/latch.html), если ребенок грудь захватывает не правильно или «соскальзывает», то грудь надо забрать и дать заново правильно.

есть и другие не менее важные факторы:
прикладывание в первые минуты жизни ребеночка
совместное содержание в роддоме (чтобы потом не разруливать проблемы с докормом в роддоме и неправильным прикладыванием и даже, есть мнение, что таким образом можно избежать послеродовой депрессии)
желательно совместный сон (кому-то это тяжело принять, но спать вместе с детем гораздо удобнее, не надо вскакивать постоянно кормить и укачивать после кормления, дете вообще потом само находит грудь, даже просыпаться не нужно

это первые правила, если уже есть проблемы, то нужно глубже разбираться конечно

Про первые проблемы в роддоме можно почитать вот здесь:
http://rojana.ru/content/view/1072/267/
Думаю, что это будет всем актуально, потому что в роддомах у них просто динозавры работают, а проблемы всегда лучше предотвратить, чем решать)))


Это правила для ленивых:
1)мне было лень вскакивать по ночам к кроватке, поэтому кроватку мы не покупали
2)я не очень проницательна и мне лень разбираться, что хочет ребенок - поесть, поспать или просто прильнуть к маме или может у нее болит животик, поэтому я давала грудь и дете удовлетворяло свои потребности (в последнем случае выкладываение на живот на теплое (на мой живот) помогает газикам отходить), если дете хотело спать, оно засыпало, и даже трясти не надо было))
3)upd: раньше рекомендовали сцеживать грудь после кормления, считаю эту рекомендацию бредом, это типа как слить всю воду из крана, грудь это не резервуар (вернее резервуаром она является в первые месяцы ГВ, потом лактация перестраивается, типа взрослеет, молоко вырабатывается в ответ на сосание. Женщины, у которых гормоны работают особенно мощно, сцеживаясь после кормления могут заработать гиперлактацию, помним правило: спрос рождает предложение, сколько сейчас молока потребовалось, столько же выработается в следующий раз.

грудь для младенца - все, и успокоение, и еда, и питье, и досуг))))
до полугода кроме маминого молочка и самой собственно мамы ребенку ничего не нужно))))

Вредности и опасности для налаживания ГВ:

Чем вредны бутылки:
1)может испортиться прикладывание к груди, т.к. Бутылки не полностью повторяют форму соска, даже авент, который типа считается физиологическим
2)бутылку сосать проще, чем грудь. Чтобы получить молоко из груди, надо потрудится, а из бутылки все проще, поэтому дети могут предпочесть бутылки, т.е. Проще говоря опасность заключается в отказе от груди

Чем вредны соски:
1)не правильный захват груди
2)у младенцев самый сильный рефлекс — сосательный, они не чувствуют голода, им просто надо реализовывать сосательный рефрекс, поэтому может попросту произойти подмена, хотел есть, дали соску, уснул. Опасность — плохой набор веса

Чем вредно допаивание:
1) см. 2ой пункт про соску только тут еще обманно наполняется желудок, вода уходит в пописы, но не насыщает. Грудное молоко для ребенка до полугода (до введения прикорма) это и еда и питье. (коллегиально мы решили, что допаивание допустимо в очень сильную жару и только в крайнем случае)
Еще есть один аспект, что самый простой способ оценить сыто ли дете — это подсчет пописов, в норме около 10 раз, если Вы допаиваете, то контролировать процесс уже не получится.
Т. е. Проще всего понять, хватает ли ребенку молока, это считать пописы. Взвешивание, которое предлагается педиаторами, метод несколько устаревший и не показательный.
Если Вы кормите по часам, то еще хоть чтото может показать взвешивание, при кормлении по требованию, вы только измучаете себя и ребенка, т.к. Ребенок сейчас может высосать 5 грамм, а через 15 минут еще 100 грамм А главное, это лишние нервы!
Поэтому я бы не рекомендовала тратить деньги на покупку весов, плюс еще сэкономить на памперсах)) просто сняв их на денек и посчитав пописы)


Возможные проблемы:
долго не приходит молоко
«не хватает молока»
слишком много молока
трещины на сосках
запоры у ребенка
газики, колики

Долго не приходит молоко — обычно молоко приходит на 3-4 день, но бывает и позже, волноваться не стоит, ребенку в первые дни достаточно молозива. Не стоит вводить докорм в первые дни, пока нет молока, молозиво ценнейший продукт и его ребеночку вполне хватит. Чем чаще прикладываем к груди, тем быстрее приходит молоко. Если ребенок плачет и плохо спит в первые дни, это не значит, что он голодный, ребенок адаптируется, не такое уж это простое дело)

Не хватает молока — выше я уже писала, что взвешивание не отражает реальной картины, так же не отражает ситуацию и сцеживание молока с целью поглазеть, сколько ж там его в груди я больше 20 грамм ни разу не смогла сцедить, у всех организмы разные, у кого-то молока залиться, а у кого-то ровно столько, чтобы хватило малышу, плюс надо учитывать, что молоко вырабатывается в ответ на сосание.
Если ребенок кормится по требованию, нет допаивания и сосок, и все-таки пописов маловато, то первым делом нужно проверить правильность прикладывания, если тут все ок, то лучше обратиться к специалисту по грудному вскармливанию (педиатр таким специалистом не является)

Слишком много молока — например, когда молоко резко приходит в первые дни (на 3ий день лучше начать контролировать питье, до прихода молока, чтобы не пришло слишком много), или если ребенок долго спит, грудь в первые месяцы может набухать, это бывает болезненно. Тут применяется кормление по требованию матери, т.е. Берем сонного ребенка, и подсовываем ему грудь обычно дети с удовольствием сосут во сне. Лучше с такими набуханиями расправляться сразу Есть другой вариант: некоторые детки слабоваты и им трудно рассасывать такую тугую грудь, поэтому можно подсцедить молоко до облегчения, просто до ощущения, что грудь стала чуть мягче. Если сцеживать много, то в следующий раз прийдет опять много молока, поэтому лучше не увлекаться)

Трещины на сосках — грудь перед кормлением мыть не нужно, достаточно просто ежедневных гигиенических процедур
проверить прикладывание
если трещины принимают хронический характер, возможно причина в молочнице, в любом случае лучше обратиться к консультанту.
можно заваривать кору дуба, она дубит кожу, настой на ватку и в свободное время кладем на грудь. Это кстати можно делать еще и в Б.
грудь по возможности держать на воздухе
в мазакеа я для подруги покупала мазь, не помню названия, но по составу чистый ланолин, по ее отзывам на следующий день от трещин не осталось и следа. Знаю, что врачи рекомендуют бепантен, лично я бы предпочла обойтись без него (и вообще без всего, что продается в обычной аптеке)))

Запоры у ребенка — Лично я твердо убеждена, что младенец на чистом ГВ какать не обязан, грудное молоко идеальный продукт, который способен усваиваться без отходов, поэтому можно даже порадоваться, если дете не какает)))
Если ребенок пукает, значит все нормально, непроходимости кишечника нет.
Я понимаю, что это сложно принять, сама жутко нервничала, дни считала, сейчас уже не буду очень помогает почитать вот это: http://besskleos.narod.ru/mama/problem/babyzap.htm

Газики, колики (копирую из кормления)
Советы при газиках-коликах:

1. Выкладывать на животик перед кормлением (для меня лично это нереально было )
2. Помочь выйти воздуху, проглоченнному во время кормления (подержать столбиком или положить на животик)
3. Гимнастика: ручки в стороны-"обнять" туловище, ножки поджать к животику-выпрямить... Каждое упражнение по 10-15 раз...
4. Массаж животика по часовой стрелке вокруг пупочка
5. Теплую пеленочку на животик (грелку, мамину руку, феном погреть, только не обожгите)
6. Поносить "самолетиком": http://www.eva.ru/albumpage/230/11.htm
7. Теплая ванна снимает спазмы, помогает отхождению газиков
8. Мамина диета: усиливают газообразование молочные продукты, обилие сладкого и мучного, свежие фрукты и овощи, некоторые продукты сами по себе (капуста, бобовые, газированные напитки).
9. Также усиливает газообразование излишек "переднего" молока при кормлении малыша. Это бывает при частой смене груди или когда мама сцеживается.
10.Лежать, спать на мамином/папином животе.


Комплекс приемов массажа против газиков и колик - СУПЕР-вещь:
Делать 2 раза в день – утром перед умыванием, вечером перед купанием. Во время массажа ваши руки должны быть расслабленными и ТЕПЛЫМИ, можно считать вслух или просто разговаривать с ребенком.
1. «Отдыхающие руки»
Положите руки на животик ребенка и полностью расслабьтесь, даже если малыш плачет и капризничает (я предпочитаю делать массажик когда ребенок спокоен).
2. «Водяное колесо»
Ваши руки одна за другой, перемещаются по животику вниз будто весла, не нажимайте на животик – просто не отрывайте руки от поверхности кожи. Не пользуйтесь ребром ладони. Повторить 6 раз.
Другой вариант этого приема: поднимите ножки ребенка одной рукой и мягко удерживайте их за щиколотки (или можно просто подложить руку под ножки ребенка), таз не должен отрываться от поверхности (не поднимать туловище). Другой рукой повторить 6 раз движение «весло» - сверху вниз по животику.
3. Коленки «вверх-вниз»
Возьмите ребенка за ножки обеими руками, сведите ножки в коленках и, мягко подтянув коленки к животику, удерживайте их в таком положении до 30 секунд. (желательно делать массажик без памперса)
4. «Расслабляющие прикосновения»
Мягко вытяните ножки вниз, поглаживайте и похлопывайте ножки и стопы. Разговаривайте с ребенком.
5. «Солнце-луна»
Одна рука следует за другой по животику по часовой стрелке. Или просто ладонью одной руки массаж животика по часовой стрелке. Повторить 6 раз.
6. Коленки «вверх-вниз»
См. п.3.
7. «Расслабляющие прикосновения»
См. п.4.
Повторить весь комплекс 3 раза.

Опрос! Обсудим прививки - за и против?

Я вот в сомнениях, когда делать прививку Пентаксимом - комбинированная педиатрическая вакцина "пять-в-одном" для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша, полиомиелита и гемофильной инфекции типа b.

Или выбрать Инфанрикс - Инфанрикс - первая в России вакцина для профилактики коклюша, дифтерии и столбняка с бесклеточным коклюшным компонентом. Комбинированная вакцина на основе безопасных коклюшных антигенов. Но надо будет еще дополнительно колоть от гемофилов и поломиелита.

Делать сейчас? В три мес? или отложить ло года? \
Как вы планируете поступить?
Осложнения?
(к топооткрывашке, перенеси, пожалуйста, эту тему потом в новый топ)

Против. Ни себе, ни детям ничего.

почему? аргументируй, пожалуйста.

Уже не раз писала на эту тему. Повторю еще раз :) Коротко - не хочу подвергать ребенка заведомому риску и нарушать работу организма еще на стадии роста, делать здорового больным (явно больным - на время, а вот каковы отдаленные последствия - никто не изучал). Болезнью можно и не заболеть, можно переболеть и не заметить (та же краснуха - прививка от нее - маразм, как и от свинки и ветрянки). А вакцина - вот она, уже точно содержит возбудителя и много чего еще. И я согласна с мнением, что прививки связаны с огромным ростом аутоиммунных заболеваний (у самой кое-что такое есть и в семье случаи). Я читала все, что только смогла найти на эту тему, в том числе несколько книг, статьи, форумы, опрашивала родственников и знакомых. Да что говорить, мне кажется одни эти 100 страниц http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=869&sid=9da65af786ebde311b79e4029710d152 отрезвляют очень. Я не хочу добровольно подвергать ребенка такому риску. Тем более что, часть из прививаемых болезней настолько редки, что у нас в стране их нет вовсе, а другая часть не так уж и опасны.
Как-то так.

спасибо за подробный ответ!!!

Поддерживаю абсолютно. Тоже много уже всего изучила на эту тему. Выводы кратко такие:
1. Ни одна вакцина не защищает от болезни.
2. Последствия введения вакцины никто не изучал. Это попросту не выгодно, т.к. это весьма прибыльный бизнес. До сих пор мы находимся в стадии эксперимента на самих себе и на наших детях.
3. Вакцина сама по себе мало того, что содержит болезнь (пусть и в малой дозе, но кто знает сколько надо ее моему ребенку??), она делается на основе канцирогенных веществ. В частности солей ртути, которые не выводятся из организма (да поправит меня Лена Калиночка :-) )
4. Любая вакцина делает здорового ребенка чуть-чуть больным однозначно, хотя бы тем, что гасит иммунитет. И ребенок однозначно становится более восприимчим к другим заболеваниям. Пусть лучше у моего ребенка будет полноценный иммунитет.

Катя очень хороший сайт привела для изучения. Там много материалов, в т.ч. и материалы ВОЗ. Вчера как раз доклад ВОЗ изучала 1980 года о БЦЖ. Кратко опять же они на основе изучения БЦЖ в Индии и Англии сделали такой вывод - вакцина БЦЖ не может ялвяться профилактическим или лечебным средством против туберкулеза. В Англии несмотря на БЦЖ заболеваемость туберкулезом осталась такой же низкой как и до нее. В Индии - такой же высокой как и после нее. Выводы - улучшайте уровень жизни и здоровье населения.

Есть еще известное видео с профессором Червонной. Можно в любом поисковике поискать, если интересно. Она много чего о последствиях прививок расказывает.

Еще я сама "нарвалась" на последствия прививки против гепатита А моей дочке. В садике сделали привику. Ночью я проснуась от того, что Янка задыхается (хрипит и не может вдохнуть) и бьется в судорогах. Потом ее вырвало и все прекратилось. И так дважды за ночь! Девочки, это один из самых страшных моментов за всю мою жизнь был, когда ребенок попросту может УМЕРЕТЬ на твоих глазах. Утром пришла врач из поликлиники и сказала, что от прививки такого не может быть и просто прививка скорее всего спровоцировала какие-то давнишние неврологические проблемы! Думаете эта реакиця моей дочери

не буду поправлять)) ртуть это да..
хотя по остальным пунктам не согласна ;)
1) это естесственно, она частично даёт шанс не заболеть, либо перенести в лёгкой форме
2) это невозможно изучить, так как слишком много факторов на нас влияет кроме вакцин.
3) про канцерогены согласна
4) если подходить разумно и не делать 5-в-1, и не все, а от самых страшных болезней (туберкулез, полиомиелит), то иммунитет восстанавливается.
Это моё мнение, я не для спора :)

Червонская а не Червонная

Точно! Червонская :-) http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200

Не дописала вчера :-)

Думаете эта реакиця моей дочери далее пошла куда-то для статистики осложнений? Нет, конечно :-). В карточке появилось банальное ОРВИ. Поэтому я уверена, что осложнения не изучаются, к сожалению...

Итог - я Мишке не делала ни одной прививки и Янке больше делать не буду.

Буду делать в три месяца прививки по графику, с вакциной пока не опредлилась, договорилась с врачом сделать все дома. В любом случае я за вакцинацию.

Мы с мужем посоветовались и решили делать. Сделали БЦЖ в 1 месяц, вот в субботу будем гепатит ставить. Единственное гемофильную не буду делать и от менингита, мне мама посоветовала (работает в санстанции).

.

почему советовала не делать? я слышала как раз обратное, что гемофильную палочку как раз таки рекомендуют сделать, а вот от АКДС можно воздержаться.

Я уже не помню точно: либо вакцина плохая (на Украине) или много случаев последствий.

до года решили ничего не делать, чтобы не ломать иммунитет и не вызвать всяких последствий
в коллекцию ста страниц, приведенных Кэтрин, могу добавить историю своих близких друзей с появлением страшенной аллергии у обоих детей после вакцинации, причем не в России, а в Германии
так что аргумент "это же европейская проверенная вакцина" для меня теперь тоже не катит

Мы делаем все.

буду делать все прививки, даже не думаю об этом

Буду делать все прививки. Старший привит по полной программе + одна дополнительная.

Я прям даже не знаю, такой раздрайв у меня по этим прививкам. БЦЖ не делала, другие если и собиралась делать, то по минимуму и по инд. графику.
А вот сейчас нам, дай Бог, 3 месяца скоро будет предстоит достаточно сложная прививка Инфанрикс Гекса (там 6 в 1), доктор советует ее делать, а мне что-то страшновато. Вот буду советоваться еще раз с педиатром и кардиологом. Муж мой, кстати, против прививок, а я все никак ни на что решиться не могу.
ПС. старшего привила по полной, пожалела только о БЦЖ

А почему о БЦЖ пожалела?

всем детям делала все прививки по плану

А у нас гемоглобин 110. Врач сказала, что маловато, а т.к. мы на ГВ, назначила мне Фенюльс. Кто-нибудь пил такую штуку?

в 3 мес происходит физиологическое снижение гемоглобина. он поднимется сам, я бы ничего не пила

я пила фенюлс (и еще не помню как называется, жидкое железо, чередовала всю беременность) и до родов и после :) Но есть у меня подозрение, что у меня мой нормальный для организма гемоглобин ниже медицинских норм. Поэтому дело я это забросила где-то через пару недель. В 2 месяца сдавали кровь, врач ничего не сказала по анализу.

У нас вообще 105, вот пойду к педиатру в субботу, пусть скажет мало или нет. Хотя в нормах написано от 100.

Пока пересмотрю свою диету и добавим прогулок. В инете нашла, что норма 140+-33, это немного успокаивает

Накидала фоток в паспорт! Всем добро пожаловать:) пароль тот же.

клевая такая!и большая! как вам коврик?

нам очень нравится:) правда последние несоклько дней наш лучший друг палец, лежит целыми днями и сосет его тупо..

как в кроватке лежит-то)) прям позирует))) и спит сладко как))

сенкс))

супер фотки! тоже хочу тепло!!! гулять с коляской.....*мечтает*

и на твоей улице будет праздник! у нас щас постоянно дожди, тоже не гуляем...

Люда, дай пароль пожалуйста

отправила

еще раз скажу Очаровашка-красотулька:)как вам коврик,нравится?На тебя она тоже похожа,глазки овал лица,и еще что то неуловимое.

коврик нравится, я там выше написала, но щас палец вне конкуренции:)

ну красота жеж)))))))) а бровки то !!!!!!полумесяцем))))

спасибо:)

Какая классная девчушка - красавицей растет!!

и вам спасибки:)

Куколка! Глазки у нее черные? или так выходят на фото?

спасибоо)))) глазки карие,но не темные:)

идет Селинке полосочка с бантиком таааак! красотулина! очень она мне нра )))))

спасибо:))))

Люси, скинь пароль, пожалуйста, чето я никак твой найти не могу :-)

скинула

переворачиваемся на живот. кто с нами? )) видео сейчас смонтирую, если кое-кто сопливишный не проснётся

не, мы не с вами)) мы рядом полежим, жалобно ноя))
поздравляю с достижением))

моя тоже ноет ))) переворачивается, пыхтит. ноет
перевернётся, полежит - ноет
устанет - ноет просто так ))) это наш первый долгий кризис+сопли )))

сооопли( у нас уже неделю(( моя не ноет только на ручках)) а так сразу плач Ярославны с картинным ронянием головы))

и у нас неделю. я сдуру её искупала и погуляла, и у нас они по новой усилились.. как-то я не подумала дождаться конца болезни

думаешь, болезнь? у моей только сопли без всякого дополнения (ТТТ)

у Светы был ОРВИ и она нас всех заразила. болезнь, конечно((

хм, у нас тоже у все сопли... ыыыы

если температуры нет, то и не переживай ))
у нас пока ттт нет

ох уж эти сопли... у нас уже в стадии завершения

у вас долго были?

с прошлого воскресенья, без зеленых соплей, просто прозрачные текли или беловатые скапливались и я их промывала. Я кстати, купала и на улице мы спали в прежнем режиме, хотя у нас не ваши -15, а от -2 до +10

промывала - это закапывала аквамарис?
у нас всё никак :(

физраствор закапывала и отсасывала

поздравляю!!! молодец Дашулька :-)

молодцы вы!!!

поздравляю вас! молодцы!

Если честно, я не знаю как должны выглядеть попытки перевернуться, но по-моему Игоряха пытается это сделать. Когда лежит на спине. ножки сгибает упирается в кровать (или столик пеленальный) и отталкивается ими. Оно?

моя также пинается))

выложила видело, отдельным постом смотри, там понятно )

Здорово как :-) Я вам завидую белой завистью, тоже уже хочется достижений :-)

У кого-нибудь деть уже удвоил свой вес при рождении?

нее, нам ишшо 2 кг до удвоения))

нам еще ого-го сколько

мы родились 3600, сейчас 6100.

я думаю что мы уже.Родились 3700,в два мес.были 6300,сейчас три месяца,еще не взвешивались,но думаю 7 уже есть:)

вот и мы уже :-) даже если считать как в больнице (майка+памперс = 500грамм) то мы где-то 6700 будем :-) а родились 3150

у нас :)

мы кажется удвоили:-)детских весов у нас нет, но сейчас взвесилась с ним сама получается около семи кг:-)

Около того, если не уже :)

прям на любимую мозоль)))
нам до удвоения как до Луны
правда, местные врачи говорят, что вес - это не главное
смотрите на ребенка в целом

до 6 месяцев главное чтобы удвоили :-) у вас времени еще много!

ща посчитаю
за 3 мес (или за 89 дней) надо набрать еще 2405г
то есть по 27г в день
анриал, мне кажется, т.к. мы сейчас прибавляем от 10г в самые худшие времени до 20г в самые лучшие

я еще раз тебе напишу что мне кажется вы из-за жары плохо набираете, поглядим что будет в Москве

она еще и болела в этом месяце, поэтому крайние две недели прибавки ваще по 70 и 75 грамм

да, мне тоже интересно, как дело будет развиваться в Москве на холоде при таком перепаде температур

не знаю) взвесимся в 3 мес ;)

До 8 с лишним килограмм нам еще очень далеко :(

Родились 3330, в 2 месяца было 6580, вчера в комбезе и памперсе было 7700, нам еще неделька до 3х месяцев. Вот.

Мы нет, мы как-то не очень сильно поправляеся, к 6 мес удвоить бы...

Когда читаю что кто-то до 3,8 грудью кормит аж мурашки по коже......как представлю Дарью висящую на тите....жуть :-)

я тоже считаю это лишнее,до года и хорош.Но каждому свое:)

я кормила до 1.7
после 1,5 это уже было утро и вечер
до 2 лет они ещё совсем дети, нет такого дурацкого ощущения от кормления, как когда кормишь трёхлетку, в 3 они уже взрослые )))
и чем хорошо - при ротавирусах мамино молоко разрешено и лучшая еда

я кормила до двух ровно. Отлучать пыталась с полутора, а Маруська ну совсем не отлучалась, что только не пробовали. А в два года муж ее с собой в Геленджик взял на два дня. ПО возвращению в Москву она про грудь почти не вспоминала. Видимо доросла.

и мне тоже жутко делается, я думаю до года, максимум до полутора

+1!!!!!!!!!

+2!!! Эда кормила 1,2

Мне тоже как-то не по себе от таких долгокормлений. На мой взгляд все хорошо в меру.

Я седня ночью девицу после каждого кормления перекладывала в ее кроватку. Засыпала почти без бухтения. ТТТ.
при этом мы с мужем так и спали по краям кровати, оставив место посередине свободным))

Ох, у меня мечта. чтобы к полугоду уже спал в совей кроватке, но в нашем случае она несбыточная :) С 5 до 8,9 утра грудь практически не отпускает, так и спим :)

а мне лень, я в начале так делала, а потом мне надоело не сппать всю ночь и теперь после перевого просыпания он спит с нами:-)

когда моя ныла, то мне тохе было лень)) а седня получилось)) она просто спит в позе звезды и занимает места больше всех))

:-)))))))))))

вот-вот, и я тоже удивляюсь, что нам тааак тесно, а деть такой маленький (и кровать у нас 2х2.20) :)

ххы, у нас 1,4*2))

и у нас тут такая же мелкая кроватка
ну нереально же втроем спать!!!
мы когда с мужем приехали, то и вдвоем-то ссорились и пододвигали друг дружку вечно ))

реально)) вместе с подушкой для кормления и двумя хвостами впридачу (поначалу, щас изгнаны)))
на самом деле, я бы купила 2*2, если бы нашла хороший матрас на такую)) у нас на такие размеры в основном два матраса приходится)) мне не нра))

вот два на два - это уже совсем другое дело!
я люблю, что было мнооооооого места :)

если выпинать всех конкуррентов, то будет мноооога.
Я одно время, если мужа не было, засыпала по диагонали, вот он меня потом двигал))

А у нас без проблем с матрасом на такие размеры. приче 2х2 даже готовый можно купить (то есть приехать в магаз и уехать с ним). Мы свой ждали неделю (по-моему), в магазе заказ оформили, через неделю привезли домой нам.

у нас 1,4/1,6*2 - свободно, а вот 1,8 и далее - уже отдельные в основном. видимо, не пользуются спросом))

ой а можно по подробнее)))))) че за кровать и где такой матраЦ надыбать)))?

Кровать у нас классическая (без крутых подголовников и пр), сделано в Раше. Дятьково мебель. А матрас вот здесь покупали http://www.ecosleep.ru/

не знаю... она в 11 засыпает - я ее кладу в кроватку и до 7-8 спит там, потом кормлю 20 мин и снова туда до 10)
и вся ночь) убилась бы по нескольку часов кормить по ночам...

дразниться нехорошо:-Р я б от такой ночи тозэ не отказалась))

у нас тоже достижение! мы нашли свои ручки:-) и целый день их очень сосредоточенно и увлеченно рассматриваем;-)

молодцы )))
у нас Даша позже, чем Света, находит ручки и работает ими, но физически она развита на месяц раньше

прикольно)))))))мой как найдет сразу кулак в рот да с таким чмоканьем)

угу, наша тоже чмокает так, что за воротами слышно ))))

гы) прикольно написала)

Молодцы вы какие! Вот малышику новое развлечение! :-)

переворот на живот: http://www.youtube.com/watch?v=b2-qhT26sh0

и довольная такая))

ага, ей нравится на животе. крепкая девочка )

завидоваю)) моя сразу заводит трагичную арию.

так клево!!!и сколько же для этого нужно усилий! молодец Дашенька!!

ой, не говори.. столько сил..
сегодня уже легче ей ))

умничка!!!! эх, когда же мы начнем... пока только на бок хорошо ложимся!

у тебя спокойный ре, радуйся!
старшая в 4 мес 1 неделю так смогла.. эта в 3,5

не поверишь! минуту назад первый раз сама без помощи перевернулась!

так всегда )))) поздравляю ))))

спасибо ;)

классно! Молодец она у вас :) а наша почему-то с головы начинает, но ей пока только несколько раз удалось

а, точно. мы сначала начали голову запрокидывать (игрушкой манила её) и ныть, а уже потом пошла нога ))

ну кто о чем, а вшивый как говорится. Мне ляшечки очень понра, такие складочки зачОтные, не могу :) Умничка :) Неее, наши "попытки" не так выглядят. У него толчковая левая, толкается, поднимает попен (как на мостик что ли встать пытается).

аа, я поняла )) вы так пытаетесь ползать)) не поворачивается на бок, а лёжа на спине толкается пятками, да? ))) мы так тоже пытались)

аа, я тоже ляжечки обожаю толстенькие )))
у меня у старшей такие же были.. сейчас она худышечка.. удивительно!

" не поворачивается на бок, а лёжа на спине толкается пятками, да? ))) " - ага, но иногда все-таки законы физики побеждают и при отталкивании одной ногой заносит на бок (но я так понимаю, что это не цель))) У нас очИнь скромные ляшечки :) А так хоцца складочек :) Я в одном из прошлых топов прочитала про то как ты со старшей мучилась из-за покраснений в междупопие, что помогло? мылом я не мою, но именно междупопие красное у нас, присыпаю детской присыпкой.

У нас тоже междупопие было красным, пробовала и присыпку и Бепантен, а помог обычный дешевый детский крем (я сама только им пользуюсь, кожа проблемная), с кошечками-собачками или Алиса. Как начала им пользоваться - все прошло и не повторялось. Ну и еще воздушные ванны полезны

не, это не у нас было

сорь, почему-то отложилось, что ты писала :)

покажи-ка плиз ваши скромные складочки )) хочу с нашими сравнить ))

Нор, обещаюсь сегодня фотки выложить (не показывала своего еще ни разу здесь). Думала до крестин не выкладывать, но крестины у нас перенеслись на лето :)

до лета ждать уже нет мочи!
выкладывай, мы не сглазливые )))
ждем-с

присоединяюсь к жаждущим))

Это Органза писала:)

спс :) Вот как можно было два ника спутать не знаю...

вот эти крема разные меня и инетересуют. которыми выводили, надо ж запасаться :)

слу, я убрала у своей такое обычным кремом с цинком. местная марка, навроде пенатен или бюбхен в баночке с широкой крышкой. по косисенции - как паста, очень тяжко мажется)) ну и проветривала.

Может, это я там писала? :-) Мы долго-долго потом мазали кремом антигрибковым каким-то. Уже не помню какм. Но это было уже когда Янке 4 года было. А до этого измучались... Постоянно руки в попе, а там вообще пожар. И главное - хочется этот пожар сразу помыть с мылом... А на самом деле там уже грибок от мыла был :-(
Таким малышастикам как наши, думаю, еще рано крема проивогрибковые. Думаю, кремчик детский самый обычный, без отдушек и т.д. самое то будет.

Пошла нашла в тумбочке. Мазали Кандидом и клотримазолом. Но лучше запасаться не надо. Дай Бог, чтоб не было такой бяки :-)

Спасибо, мы уже выяснили, что это ты была :) мажу советским детским кремом за НОЧЬ все прошло. Потрясающий эффект, видимо, теперь все джонсон и пр пойдут мужу и мне "для рук".

классссссс!! молодец, Дарья!
поздравляю вас! ))))
а у нас пока финального рывка нет (лежит уже вроде на животе, а не знает, что с ручкой делать, раскачивается, но не хватает пока :)

ого, она у тебя продвинутая )) наверстает скоро )
если она у тебя такая подвижная, то и сжигает калорий много

ой слушай какие же вы молодцы!!! моя лентяйка, только палец сосет и больше ничего ее не интересует:)

от темперамента ре зависит )) у меня старшая тоже не спешила

Калиночка,не пойму в чем дело....у меня ссылка не работает((( и видимо только у меня одной...

-у тебя не хватает флеш-плеера (если смотришь другие видео с ю-тьюба, то не то)
-у тебя запрещено просматривать видео с ю-тьюб
нет?

спасибо))) у меня получилось только когда в отдельном окне его открыла))) а так все и всегда просматриваю без проблем,сама удивилась,что все могут просмотреть,а у меня никак не идет:)

Хорошенькая пупся! Старательная и шустрая! Молодец! Ну и мама тоже молодец))) вон какая хорошая видеоподборочка на память уже получилась-пополняйте и делитесь,будем ждать новенького от Даши!

Какая молодец,моя только лапу сосет или с игрухами болтает.

вот это здорово!!! похожа на борца сумо очень в первой части)) такие все упитанные)) а мы худышки..

не переживай, все ж люди разные по упитанности

ну вы молодчики))))))

молодец какая!!! да такие окорочка аппетитные у нее ;-) а что за песенка такая???

cleopatra stratan cutu

у неё ещё вот эта хороша: http://www.youtube.com/watch?v=Vmyo3uXYTcI

Супер!!! Вот это да!!! Какая молодца!

Отлично! Молодец, шустрая. А мы что-то лежим кабачками. Нам в конце недели три и под 6,5 весу будет, так только на мостик встает и усе! Ленивая и залежалая, как про нее доктор сказала. :-)

мы в 3 мес тоже были 6550, ещё сильно зависит от темперамента ре, у меня старшая тоже лежала и не спешила

Какая классная умничка!!!!! :-) :-) А волосики сзади выкатываться начали, да? :-) Помню, Янка такая смешная была с одним только чубчиком не выпавшм :-)

ещё по коляскам..
нам же надо будет в самолёт..
может, эту? http://peg-perego.ru/index-ea=1&chp=showgood&num=573

пег-перего si

Можно к вам присоединиться? Очень часто просматривала беременный топик, но не писала. У меня дочка (Лера 3,5 года) и сын Максим (1 нояюря 2009)

добро пожаловать!

присоединяйся))

велкам:)

Приятно познакомиться! Добро пожаловать!

Присоединяйся.А дочку красиво назвала-как меня:),я тож Лера:)

только что свекруха сказала, что детям нельзя гладить родничок, мол, загладишь, раньше времени зарастет
ну что за бред?

гыыыыы, ну пусть не гладит :)

так она и на меня пшыкает )))

Нора, предупреждать надо! у меня весь монитор в кофе! я себе представила, как ты утюгом заглаживаешь родничок и не сдержалася!))

теперь сижу ржу я, представила вас обеих))))))))))

ахахахах)) молодец какая)) моя мама все заморачивается насчет зеркал) говорит нельзя показывать ребенка в зеркало. Типа испугается и что зеркала накапливают отрицательную энергию. А мы все проходим мимо зеркала и начинаем пялиться что она там за спиной делает) или говорим: посмотри кто же там? я вечно смеяться начинаю, когда новый приходящий в гости это проделывает)))

+1 насчет зеркал, моя свекруха тоже на зеркала заморачивается... А малышке нравится ))

А я если честно, до сих пор не знаю, где эти самые роднички находятся, хотя уже второго ращу :-)

вот уже неделю тут не появлялась.. с начала учебы времени практически нет ни читать, ни писать((
зато я съездила на коньках часик покаталась (еле собрала себя потом - мышцы офигевали), сходила на Аватар в кинотеатр, сходила 2 раза в кафе посидела и один раз на учебу съездила)) Но хочу вам заметить при таком обилии развлечений без евы какая-то депресуха наваливается..кажется что каждый день похож на предыдущий, о чем я раньше не задумывалась.. странно..
Ника ровно недельку назад начала пытаться переворачиваться, но пока только закидывает ногу и голову и на бок переворачивается, не больше. Утонули все в слюнях почему-то.. уже не знаю что делать с этими реками слюней и пальцами во рту =(( даю соску - она вынимается через пару минут и заменяется пальцами, которые успешно сосутся или запихиваются по гланды аж до рвотного рефлекса.
Еще перешли на памперсы двоечкуи 62 размер, стала легче одевать на улицу, в результате спать стала лучше, но все равно в стоячем положении коляски просыпается и орет( Вот вроде бы и все новости.

памперс двоечка?????????? мы уже тройку скоро сменим чую :)

ну мы как-то в этом плане медленно движемся.. мне кажется молока у меня маловато что-то совсем((

ага и мы :-) я муни 4-8кг купила и вот жду когда же закончатся, нам они совсем впритык даже протекают иногда (((( А их еще штук 50 если не больше ....эххх

ну вы вообще богатыри)) там до вашего веса еще месяца 2 наверное))

я тоже хочу в кино и в кафе!!! А ты не докармливаешь смесью???

когда как.. бывает разик в день, когда она пососет немного и оно сразу заканчивается и мелкая ныть начинает сразу, а что?
как-то я перестала наверное над этим работать.. хотя стала почаще кормить, чтобы побольше было, а его все меньше и ей все больше и больше надо(

ну ты про мало молока написала, я думала может на полное ГВ вернулись.

ну да, я не докармливаю ее, мы с месяца на ГВ, но смесь стоит на всякий случай и когда я отлучаюсь не сцеживаюсь.

скока весите сейчас и какой рост?

нам 2,5 в 2 весили 5000 и рост 57см

а как мы переворачиваемся пока что :-)
http://www.youtube.com/watch?v=KMxBsiMl5sA

такаяяя прикольная :):):)

Люда, а там звук слышно или нет? а то у меня динамики не работают

слышно:):):)

классно))) это уже такие большие все)

прикольно)))))))))

прикольно! мы также переворачивались, сейчас вообще живот не признаем :-)

Какая малышка классная! Подготовительный этап занял больше времени, чем сам переворот))

какая замечательная девочка! подвижная мимика очень, эмоциональная )) прелесть

какие она рожицы корчит))

здорово!молодцы!

Какая лапочка!!! Такая акробатка!!! Ндааааааа, а мы, увальни даже не пытаемся, эхххх

Лапуся такая)))) Наш примерно так же иногда делает:)

Кать, я первый раз твою младшенькую увидела:-) Какая она смешнючая и на тебя похожа, мне кажется :-)

ЗдОрово!!! :-)))) Лежала-лежала да и что долго думать - устала! :-) Смешные такие!

Второй день малой иногда начинает орать не с того не с сего и ничем его не успокоить что это за мать вашу такое может к неврапатологу его показать сыодить

не знаю что тебе сказать, может у него животик колики еще не прошли???

я бы показала! может быть вполне внутричерепное давление. Особенно если не успокоить, значит не голоден и значит не живот.

живтик моЖ?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
еще погода может быть!!!!!!!мой вчера и ночью так себя вел!

мож магнитная буря, вчера же говорили по телеку что самая сильная за последние 5 лет. Даже моя дочура вчера спать легла только в 12.30 ночи.

часто за день орет? может подождать пока, второй день - это не много. А он не пугается ничего? моя такая пугливая стала, реагирует на каждое резкое движение. Иногда во сне начинает тоже резко плакать. Может это развитие так влияет..

не голоден и вроде не животик
может внутречерепное давление короче запишу его к неврапатологу

и мы орем, только не два, а три дня. и не спим почти, только на руках, и во сне вскрикивает:-(

Мы орем постоянно, только на руках более-менее спокойные.

покажи, конечно, чтобы самой успокоиться, но мне кажется, что все нормально
как мне сказали еще в роддоме "маленькие дети вообще много орут и плачут"

Мож подождешь пока, у нас подобное тоже было, потом само прошло. Пусть и у вас побыстрее закончится @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

У нас тоже так бывает,смотрит в одну точку и как заорет,и руки в разные стороны,как от испуга.Вот уже месяца полтора небыло,а вчера опять было.я думаю это или животик или от переизбытка эмоций.

Что то мы перехотели купаться и каждый раз после 5 минут купания начинаем искать причину чтобы заныть....к чему бы это. Ни у кого такого нет???

у нас было одно время, а потом я случайно набрала воду похолоднее и все прошло. Теперь купаемся в 30-32 градусах.

ого! ну вы прям моржики :) мы пока ниже 35,5 не опускались. Начинали плавать с 37 градусов.
Молодцы вы!

у деток часто так бывает - отказ от купания, потом опять всё ок.. обычно отказываются в периоды развития активного

у нас последние два дня вообще только до воды дотрагивается и сразу губка нижняя обиженно так выворачивается и в рев!

вот и у нас, они одновременно все делают ;-)

точно:-) не зря в один день родились;-)

У нас до сих пор купание не более 5 минут, за которые мы от милых улыбок и нежных акуканий переходим к неистовому крику.

мы ещё и во сне теперь переворачиваемся... и во время кормления.. караул )))

а во время кормления то как умудряетесь ?

кормимся лёжа.. как только лягу с той стороны, на которую она любит перевернуться, сразу нога забрасывается и уже не до кормления.. кормлю с другой стороны )))

:) а ночью во сне?? ей кстати это мешает или перевернется и спит дальше? мне кажется я с ума сойду если ребенок ночнет ночью крутится, я тогда вообще спать не буду а только сидеть и караулить ее буду.

подозреваю, что в спальном мешке не особо повертишься-то))

у нас его нету((

Девочки, у старшего в группе ветрянка. Ну что Илюша может заболеть меня совсем не пугает, но что Лёня - как-то в дрожь кидает :( совсем кроха....

я бы забрала из сада на время

ой, надеюсь, вас не заденет. НЕ знаю, правда-ли, но слышала, что у таких малышей еще от нас иммунитет есть.

накидаю кулачков @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

не болейте!

А мож старшего не водить пока? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки, спасибо за кулачки. Так он с заболевшим был в контакте, мало того - это его лучший друг, он с ним бОльшую часть времени играет:(

у меня старший болел, а я нет, но я все равно не заразилась, хотя в первые дни( до высыпаний) я с ним спала и целовала его может и твой не заразится@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

я была беременная 6 недель, у Дарьи в саду была ветрянка. Я не болела и Дарья тоже. Забрала ее из сада и мы 2 месяца сидели дома! На 17 день заболела ее лучшая подружка, а моя так и не заболела и я вместе с ней!

Не переживай! Они маленькие иногда зачастую очень легко ее переносят. А старшего уже бесполезно из сада забирать. Там же инкубационный период до появления высыпания 3 недели кажется, да?

до 10 дней, по-моему. а забирать и правда поздно уже.

По поводу бананов. Я вчера снова решила их попробовать( до этого 1,5 месяца их не ела, т.к подозревала, что у нас щечки красные были от них), и снова нас обсыпало:-( так что теперь про бананы придется забыть

Я тоже их уже исключила, щечки обсыпает :-(

обидно:-(

Я сейчас съела лимон, чая с медом и закапалась деринатом. Трясусь от страха. У стршОго насморк с почихами и темпа 37. Нафиг красные щеки, лишь бы не свалиться :-(

Ну ничего...все встанет на свои места рано или поздно!Потерпи....я вот не очень бананы люблю,тока зеленые,так что для меня это незначительно,но вот по помело скучаю....еще не пробовала,так как у сына с щечками и без этого беда((((

терплю:-) лишь бы у мелкого все было в порядке

Ох, бедненькая. Я с бананами дружу, а вот цитрусовые до сих пор не решаюсь попробовать...

я о цитрусовых и не мечтаю

Может быть где-то после 6 месяяцев прокатит?

попробую попозже, может и прокатит

а я ем каждый день, иногда по 2 и ничего вроде ТТТ

Девочки, всем привет! Я тут давно не появлялась, каюсь, столько событий всяких у меня произошло приятных и не очень...
Из плохого: мы все переболели, кто чем, но зато очень круто с неотложками и госпитализациями. :-О Сейчас все дома, пытаемся восстанавливаться. Съехали наши московские жильцы, теперь ищем новых, с деньгами и без того тяжко было, а теперь их совсем нет :-( А еще я чуть квартиру не сожгла, такая я растяпа стала...
Из хорошего:
1. молочко вернулось :party2, конечно, я не могу сказать, что у меня его много, но в целом кормлю Машку сисей. За ту неделю она съела всего лишь 60г. смеси, на этой неделе полностью на молоке :-)
2. Ночью Машка научилась сама засыпать - я теперь кладу ее в кроватку, даю соску и ухожу читать сыну книжку, а она сама себя лежит убаюкивает :cool1
3. От нервных стрессов я похудела :-) До веса мечты осталось всего 4 кг!!! :party2
4. А еще я на работу выхожу в пятницу, подержите за меня кулачки, пожалуйста, чтобы все срослось, т.к. работа мне очень нравится [-0<