Ÿ۞ ♂&♀ разноМАМский №204&♀ ۞Ÿ

тьфу ты...опять не туда..эт у меня так мозила гонит, надо комп менять.

:)

Наши факи:

- Приветствуются все желающие, независимо от пола, возраста, сеГскуЯльной ориентации, возраста и количества детей, наличия и отсутствия мужей, короче, приветствуются все вменяемые ефские тиотки

- Наличие ЧЮ обязательно

- Присутствие моска приветствуецца

- Отсутствие комплексов желательно

- Анонимность не удовлетворяется

- Наш девиз - На обиженных едем далеко, но недолго

- Тематика общения - абсолютно любая

Для недавновступивших без рекомендации устанавливается испытательный срок размером в месяц. Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации новый член торжественно вносицца в статистику.

4 января - Герасимова (Полина)
13 января - Мята (Оксана)

3 февраля - Ева Кошкина (Лена)

24 марта - Shun (Саша)
27 марта - Катюня (Катя)

20 апреля - M@ki (Лена)
21 апреля - Элла Кацнельбоген (Настя)

5 мая - Гюрза (Лена)
31 мая - Таяна (Татьяна)

14 июня - Galka_T
21 июня - maitanja(Таня)

20 июля - МариШШка (Марина)
22 июля - Кикимка (Света)

3 августа - Lady Di (Наталья)

5 сентября - Ведьмочка (Сабина)

30 октября - Schmutti (Наталья)

9 ноября - Айфер (Елена)
13 ноября - Mentos@ (Наталья)

31 декабря - Masyapa (Мария)

Кхм... Будем каждый в своём писать, что ль? :think

Не, тот оставим для питерских носов и Лединого мужа. Тем-более им есть шо обсудить :)

Я там последнее, четвёртое, сообщение написала раньше, чем ты здесь первое :) Куда смотрела-то? :-Р

А это мы щас в моём топе пишемся? :) Да я ваще, если честно, не смотрела никуда. Делала, как обычно и усё :-P

Гыыы :) Если этот не твой, значит, ещё кто-то решил топик завести :) Надо попросить один удалить, что ли.

ээээ я опять все пропустила?
Хде муж? Нос меня не интересует - там все понятно.

:-D Он только собираецца :)

ниверю :)

И правильно делаешь! ;)

Дай помечтать :)

Те больше мечтать не о чем что ля??? :D :D :D

13 января 2010 - Андрей (Герасимова)
28 января 1998 - Олег (Катюня)

5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
20 марта 2007 - Вероника (Элла Кацнельбоген)

1 апреля 1999 - Илья (Айфер)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
6 апреля 2007 - Данька (Galka_T)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
9 апреля 2007 - Александра (Мята)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
30 апреля 2007 - Тимофей (Таяна)

1 мая 2007 - Арина (Гюрза)
10 мая 2007 - Арина (Айфер)
16 мая 2007 - Ноа (Mentos@)
29 мая 2007 - Ульяна (Герасимова)

3 июня 1997 - Кирилл (Элла Кацнельбоген)
17 июня 1998 - Маша (Гюрза)

6 июля 2007 - Диана (maitanja)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
17 июля 2003 - Алиса (Mentos@)

20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)

14 сентября 2005 - Матвей (M@ki)

8 октября 2007 - Даник (Даниил) (МариШШка)
11 октября 2007 - Кира (M@ki)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
28 октября 1999 - Эдик (Эдуард) (МариШШка)

1 ноября 2004 - Кристиан (Мята)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)

21 декабря 2006 - Филипп-Александр (Катюня)

так куда мне бежать? Гюрза почисть лысы плиз

Ну начали здесь, давайте будем продолжать.
Почистила.

Лена А, как твой Зорро? Выйди в скайп что ли, чтоб не флудить тут
Не везет мне сегодня на запахи, теперь в спальне греко лежит и громко пукает, что за день такой пахучий:(

гюрза лысы

Привет :) это у вас тут вроде Цветов зла? если не узнала -я dubinskaya.

Привет:) не совсем, мы тут собрались мамы из разных топиков и болтаем ерундой, иногда о детях, иногда еще о чем, но не как в цветах зла, но будем рады новым членам :-O

Пасибо )) а мы вот только вчера переехали из малышей до года, смотрю- знакоые лица :)))

Мариш, прими и мои соболезнования (((
Муж может быть твой просто привык, что у вас ты - сильное звено. Ты не руби с плеча, неприятно, конечно, что он тебя не поддержал, но есть такие мужские особи и эт вовсе не означает, что он тебя не любит, но вот наблюдала я такое, когда близкий человек в таком горе как-то отстраненно себя ведет или отгородиться хочет, у них просто все по-другому устроено, да и черствее они.
Тебе сил много и терпения на предстоящие дни!

Марин, мои соболезнования! Ты не думай, что ты не успела, значит все это так и должно было быть, значит, было бы еще тяжелее, если бы ты была там, значит твой муж должен был именно так поступить. Мужа тоже пойми - для него твоя бабушка по сути - чужой пожилой человек, с плеча не руби, позволь себе и плакать, и страдать, я думаю так, что твои родственники должны видеть, что тебе тоже плохо, не надо перед ними делать вид, что ты вся такая сильная, может это их немного вернет в реальность.

Мята, привезжай на гланды. Вот представь, у меня горло не болит) правда тошнит от этой мерзкой мази на УВЧ

у меня опять морозы поддали, -38 уже два дня, ну это ужасно, почему-то эта зиа какая-то особенно холодная, давно у нас такого не было, чтоб так прижимало весь декабрь, январь и вот уже начало февраля. У мужа на работе большие убытки в связи с тем, что они жгут электроэнергии в два раза больше обычного. Машину жалко из дома выгонять( У меня Мот приболел, кашель и темпа небольшая, надеюсь малой кровью обойтись. Нам манту надо было сегодня в саду показывать, а получается не пошли, так они грят, ну вы в 12 позвоните, скажите сколько там сами померяете)))

А у нас, хвала богам, вроде как на спад пошли морозы! Сегодня уже 0.

Так вроде в субботу опять минус 20?

Ты блин зачем меня расстраиваешь???? Я думала, что уже все, дело к весне! А тут вон какое дело! :(

а у нас прям придавило, -40

У тебя уже вообще гланды не болят или во время процедур уже не больно?

Да, зима в этом году и в Москве холоднющая.

А муж цветы-овощи выращивает? Тогда представляю...

Вы уж там лечитесь, чтоб не разболеться как следует!

гланды вообще не болят, вот вообще, только во время процедуры, но сегодня у меня уже не промывание было, а увч, это не больно, просто палку приставляют и все к ним, с лекарством, от него хочется блевать, но это не больно. Завтра уколы начинаются((( муж да, цветы и овощи - тепличное хоз-во, все морозы напрямую отражаются на бюджете предприятия

Этой зимой чёт везде морозы удивили.
И болеете вы тоже... то один, то другой, то вместе, прям нон-стоп какой-то...

эх, не считая пальца, сын болел в ноябре последний раз. я думала самолечением заняться, но чет он сильно затемпературил и закашлял, завтра доктора вызову

блин, у нас сегодня -15 было, у меня чуть всё не отвалилось, нафик... а у вас на 20 градусов холоднее:-О
сидите дома лечитесь!

ха! ты думаешь, я куда-нибудь пойду? мне лень!

Гюрза, дай ссылку посмотреть!

Кинула :)
Ща ещё пэсню докину.

и мне

Смотри :)

Oх ты чудо какое :). Ну вы уже скоро читать начнете :). У нас как-то повторяет строчки, но вот хотя бы первое слово надо мне часть, сама такими кусками она никак не может.

Не, читать не начнём, ибо букв не знаем и знать пока не хотим :)

И мне дайте:)

Мариш, прими мои соболезнования. Ты сделала все что должна и смогла и бабуля твоя об этом знала. Сейчас важно проводить бабулю и постарайся не отвлекаться на мысли о поступке мужа и мамы, еще будет время все проанализировать. Обнимаю тебя, обязательно поставлю свечку за твою бабулю.

Марин, присоединяюсь к соболезнованиям, и могу, если хочешь немного структурировать твои мысли в отношении того, что сейчас делать.
В принципе, Айф права: ритуальные агенты сильно упрощают жизнь, но можно в принципе и без них обойтись.
1. Есть ли у вас место на кладбище? Если есть, то это упростит и удешевит похороны. Достаточно связаться с администрацией кладбища и сказать, что через столько-то дней будет новое захоронение в вашу могилу. Если места нет, то его нужно покупать. Нужно обзванивать кладбища, узнавать места и цены. Обычно для этих целей используют открытые кладбища (те, где еще идут захоронения), на закрытых места в сотни раз дороже.
2. Если бабушка сейчас в морге, поговори с его работниками: они тебе скажут, какую одежду они требуют для женщин. Общее правило: одежда должна быть если не новая, то очень и очень приличная (самая приличная), поскольку считается, что в этой одежде человек предстанет перед господом. Они же могут подсказать и по поводу выбора гроба (обычно при моргах обязательно крутятся гробовщики).
3. Если бабушка была верующей, неплохо бы заказать отпевание в церкви (или в кладбищинской часовенке) и заказать сорокоуст (правда, это православное помянание в течение 40 дней, а я не знаю, какой веры твоя бабушка).
4. Организовать поминки. Вот это то, в чем твои родственники могут и должны тебе помочь. На столе должна быть обязательно кутья (блюдо из риса с изюмом), блины, мед, пироги. Красное вино, типа Кагора и водка. Всякие сложные салаты не приветствуются. И вообще блюда должны быть простыми.
5. В гроб бабушке можно положить что-то, чем она очень сильно дорожила при жизни. Можно надеть на нее крестик, если верила. Но вот забирать из гроба нельзя абсолютно ничего! Это важно.
Если еще что интересует - спрашивай. Это все не так трудно, как я думала когда-то. Просто очень печально. Но пока все это делаешь-узнаешь, особо не до скорби, если честно. :(

Мариночка, прими и мои соболезнования. сил тебе. вчера думала про твою бабушку, не ожидала, что так быстро все кончится.. сейчас сижу-реву свою бубушку вспоминаю..

Скажите мне, что я не умру. И что мне сиську оттяпают хотя бы лет через 20. У меня прилично болит правая грудь. Уже с неделю где-то. Просто раньше она не прям болела, а как-бы ощущала я в ней что-то. А теперь прям по-нарастающей. Позавчера уже я поняла, что она именно болит. За вчера убедилась. А сегодня боль как-бы распространилась что ли. Боль такая, как или в начале беременности, или когда не покормишь долго при ГВ. Но ни на ощупь, ни визуально ничего нет.

Хотела бежать на маммографию, так мама мне сказала, что мне это рано и вообще не надо :-O Ну вот как это? А кому тогда надо и когда не рано? Когда уже поздно что ли? И предлагает мне ждать УЗИ. А мне до него ещё как до луны. Хотела поехать сегодня к врачу, так там до 14ч только. В общем, я сижу и готовлюсь умирать...:(

Я бы побежала в первый же день, как она заболела. Я по врачам вообще не ходок, у меня в нашей районной поликлинике даже карточки нет, я там ни разу не была :oops, но это такое дело... Скорее всего ничего нет, если на ощупь не определяется, но хотя бы чтобы быть в этом уверенной.

Да я чёт сначала и не думала, что болит. Не знаю, как передать ощущения, какие были. А позавчера вечером поняла, что что-то странное. Вчера чёт порыпалась ещё. А сегодня уже понятно, что лучше не становится. Вот на завтра уже договорилась Арину пристроить, ещё ж в это всё упирается. Арина у меня не тот ребёнок, с которым можно пойти на УЗИ.

ну не делай ты из нее монстра, посидит она 10 минут, книжку ей возьми, сисько надо проверить, я тож собираюс

Кать, с ней в такие места я не пойду. Она не будет сидеть около меня, пока мне будут делать УЗИ, Она будет вертеть аппарат, трогать всё, может пойти куда-нибудь. А куда я её дену, если надо будет делать рентген? Нет, может и спокойно всё пройти, но очень большая вероятность того, что она будет мешать. Причём не мне, а другим.

вот моя такая же обезьяна, она сбежит, а я буду сиськи руками держать и вприпрыжку носиться за ней.

Ну я могу понять, почему Кате, Оксане и Наташе не понять, что с детьми в такие места лучше вообще не ходить, чем пробовать в стописятый раз такое :)

Лена, тебе на УЗИ срочно надо, скорее всего это воспаление какое-то, у подруги так было. Возьми Арину с собой, посадишь ее на руки, ну пообещай ей чего-нидь, если посидит 5 минут спокойно, там больше не надо, рентген вряд ли понадобится

Я со своей делала узи щитовидки и шматки.
Когда меня душили аппаратом щитовидку проверяли она с интересом смотрела а када шматку делали - проглотила конфету и начала ныть. Короче получилось смазано немного. Но она сидела на стуле ровно.

ой я думаю, что моя бы испугалась, что маме больно и начала б ныть всячески... да и ваще я не могу себе представить, как я бы раздевалась, влезала на кресло, а она бы сидела с конфетой или с книжкой. Она за каждым моим движением сечет и сто вопросов в секунду задает, если ей ново и непонятно.
но, Лен, узи мж эт реально быстро, прям вот несколько минут, максимум 5. Мож тебе взять с собой Илью, чтоб вместе они в калидорчике тебя подождали?

Да ну девы, ну пойду я на УЗИ завтра. Я уж не думаю, что днём позже что-то кардинально поменяется.

Да какое кресло?:) Я ж узи делала. На кресло я б не смогла при ней залезть:)

а узи шматки как делала? абдоминальным датчиком что ли?

Да, таким. А када вагинальным я в выходной была, одна.

ааа ну ясна, я уж подумала, что у вас высший пилотаШ был - ты на кресле с трансвагинальным, Вероника рядом с конпэткой ;)

Настя, я понимаю, что кто-то сидит ровно и понимаю, что и Арина возможно впечатлится аппаратом и обстановкой. А если нет? Не, у меня слишком подвижный и всем подряд интересующийся ребёнок. Там надо позы определённые принимать, а я только и буду, что следить за ней, окрикивать её и отлавливать, как сказала Кикимка, с голыми грудями на перевес. Да ну не, мне даже в голову не придёт пойти в такое учреждение с ней. Мне хватает того, когда мы с ней по её нужде поликлиники посещаем.

я тебя понимаю)

а подкупы не действуют?:)

Да нафига они ей надо? :) Она такая... ну не будет одного чего-то, она себе другое придумает на раз-два.

Беги завтра к врачу. Почему до узи как до луны? У тебя перед началом месячных грудь не болит? Может от этого? Гормоны шалят?
У меня иногда больше чем за неделю есть такие боли, правда болит все равномерно.

Нет, обычно не болит. Да и до месячных ещё как до луны. Собсно потому и до УЗИ столько же. Там надо делать на 6-10 день. Нет, можно и в любой сделать, но только это не достоверно получится.

Не, то от чего умирают, обычно не болит - точно знаю! ;)
Но к мамологу сходить нужно, конечно. Возможно, что это последствия ГВ запоздалые. Типа, застоялось что-то где-то. Ну или просто застудила - воспалилось. В общем, сходить однозначно! А с умирать мы еще подождем! ;)

+1. Да, болеть без шишаков - это я не слышала о таком ишо.

тебе не умирать готовиться надо, а бежать к гинекологу, а он уже отправит дальше, куда надо!

К гинекологу оно конечно тоже надо, но у нас можно миновать этого врача, чтобы с грудью обследоваться.

да? а я думала, что именно он посылает к маммологу? он же и сам может проверить...

Официально и бесплатно - да. Но это слишком гиморно у нас. И долго.

Лена, да я тебе уже грила, не болит ЭТО, не болит. У тя явно гормональные нарушения мож какие. Все ок буит. Маммографию можно делать и нужно, она точнее.

не дергайся! мож застудила какой-нить канал, но это не то, о чем ты думаешь.
у меня грудь болит стабильно две недели из четырех, ровно на второй день после овуляции и до 1 дц
а вот когда у меня было то, что надо было удалять, оно ваще не болело и даж не пальпировалось!
но к маммологу иди щас, пусть позырит, напишет направление на узи
маммографию пока делать не нужно, это рентген. ее делают в крайних случаях, а профилактически после 40-ка годов. хоть ты и старая, и мхом заросшая, а до маммографии в проф целях тебе еще с...ать и с...ать

Как не надо маммограф!!!! Я бы точно пошла!

девы, ну какая маммография просто так? это очень серьезная процедура.
никто ж не бежит на флюорографию при начинающемся кашле...

Ну хоть к гинекологу... я не врач... но думаю к врачу таки надо...

гинеколог по другим частям тела :)
к врачу надо обязательно, согласна! к маммологу.

Ну дык она точнее. Это ж рентген?
Не знаю, я просто лично видела женщину у которой узи ничего не нашло, а маммо показала. Это не Ленин случай, просто чтоб наверняка убедиться что все ок.

ну вот я давний пациент маммологов, у меня резецированная грудь, и даже при подозрении на онко мне не назначали маммографию, а назначили пункцию под контролем узи и срочную операцию.
Маммографию назначают женщинам после 40 раз в год. До этого возраста маммографию должен назначать строго врач.

Настя, да есть слычаи, когда и маммограмма не показывала ничего, а было!

Ну это уже редко, кмк. Было-не было, а как тогда нашли? Да я ж не уговариваю именно маммо сделатЬ, я ваще в этом не разбираюсь. Ну хоть узи для начала.

узи обязательно надо, узи всем надо делать. на узи узлы, образования и прочая хрень очень даже видны.

А я не делаю. Ишо и за цыцки переживать шо ля.

надо, Вася, надо делать узи время от времени.
переживать не надо, а делать надо

Да я не переживаю, если честно. Я больше за другое как-то.

И я не делала ни разу.

Ты что, конечно! Это самое первое, ИМХО, за что нам надо передивать! Я раньше всегда раз в год делала. Потом расслабилась с этими родами и ГВ...

Да не знаю, чет я не слышала что узи сисек ежегодно делают, маммо - да, слыхала. И про шейку матки тоже слыхала, а вот грудь - в Германии не делают, тока щупают.

и еще раз скажу, что мою опуколь щупальцы не прощупали. она очень по-партизански расположилась. поэтому узи надежнее гораздо.

Ну может и так, хрен знает. А у мня одна сиська кормящая мягче а другая плотнее. Шо это значит?

Это значит, что за ней тоже следить более тщательно надо. Потому что гормоны на весь организм одни, а груди в итоге каждая свой образ жизни вела, если можно так сказать. Не знаю, просто у меня очень наследственногсть плохая именно в этом плане, я потому и осторожничаю. Но в общем-то, не секрет, что РМЖ самый распространённый среди раков вообще, среди женщин ессесно.

Ну вот я ж и грю, кто с чем столкнулся то и защищает. А я вот щитовидку проверяю ежегодно.
Да я щас пощупала - вроде и одинаковые они.

а я и сиски, и щитовитку, и шею показываю периодисски. савсэм бальной, да?
ооо и зубы ишо легулярно!

Ну шею я тож показываю раз в ходу.

Насчет распространено - это да. Я вот тока шта прям прочитала про деву в соседнем топе, случайно наткнулась.

Про кого?

я када кормила, у менч тож так было. а терь обе пустые как пакетиги :(

Ну я вот завтра еду в маммодиспансер, думаю там не дураки сидят и скажут, что мне надо.

слуш в твоей стороне ж бассейновая больничка на иваньковском, там есть клинико-диагностический центр, в нем отличные маммологи. Могу смело советовать сунуться туда, там и аппаратура хорошая, и врачи.

Прям лучше маммологического диспансера? Я туда уже лыжи намылила.

эт ты про Таганку? я в нем не была. А на Иваньковском оперировалась и наблюдалась потом долгое время. Про лучше-хуже не скажу, просто территориально тебе удобно кмк

Щас позвоню туда...

Ну так и есть, но вроде как спец видит есть ли необходимость делать рентген или нет. Там усе равноутолщение ткани фиксируется, но в Ленином случае точно узи сделать надо.

Ты не умрёшь, обещаю:) Но бери ноги в руки и иди на УЗИ, с этим не шутят...

идитынафик! к врачу, если что-то болит. никогда не рано! конечно, большая вероятность того, что все ОК, но ты сходи!

2Леди Как у тебя там с судом дела? Они при наличии детей, наверное, так просто не разводят - типа дают время одуматься?

Интересно, а душеспаcительные беседы ещё проводят, как в фильме ммм... не помню название, с Мирошниченко и Лазаревым? :think

Я вам потом расскажу. ;)

Я к 4-м туда приглашена. Думаю, что да, время на размышление должны дать.

А повескти вам прям домой приносили? Их по месту жительства приносят или можно адрес проживания супргуа назвать и туда принесут? Я чёт не хочу шобы ПШМ принесли по месту прописки такое...

Мне прислали по месту прописки, а мужу и по месту прописки, и сюда, по реальному месту жит-ва (он прописан у родителей, а живет здесь, с нами). Но когда забирают заявление, спрашивают, по какому адресу нести, где реальнее человека застать. Так что, ты можешь указать тот адрес, который тебя устраивает. Но приносят только уведомление, с которым нужно идти на почту получать уже саму повестку.

Ой, мой не пойдёт, значит. Или только если не сказать ему, что пр инесут такое и он от любопытства побежит... На питерский шоли послать...:mda

о мамо ну кулОчки тады бери и усе такое. правда ниснаю зачем ;)

Гюрза (по поводу "не веришь, что можешь еще взамуж выйти" ). Я реально смотрю на эти вещи и понимаю, что шансов у 40-летней тиотки с двумя детьми выйти взамуж еще меньше, чем при устройстве на работу. :D Как говорила девочка-Женька в нашем любимом семейном сериале "Папины дочки": "Парень же - это не хомячок: пошел и купил в зоомагазине! С ним ведь еще ПОЗНАКОМИТЬСЯ надо!" А с мужиками знакомиться еще труднее, чем с парнями. Они же ж в поголовной массе своей к этому возрасту женаты бывают. ;)

Я, когда спрашивала, имела в виду именно твой моральный настрой :) В смысле, считаешь ты это для себя возможным (не техниццки, а абстрактно) или типа всё, твоя песенка спета.

Не готова пока ответить на этот вопрос. Может быть да,а может быть нет. Сейчас у меня вообще никакого морального настроя нет.

Мне кажется, что ты не права. Полно мужчин , которые тоже развелись и есть нормальные, которые не хотят 18 летних. Ну так а иностранцы так вообще любят женщин именно около 40, было бы у ТЕБЯ желание.
Кста, будучи за иносранцем замужем однозначно могу сказать, что за неиносранного уже бы не пошла. Хотя, если у мню что с Янегом не сложицца, я просто в эти игрушки больше не играю.

А ты-то почему не играешь, ежели что??? Кому ж тогда играть, ежели не тебе?
Не знаю, я как-то к иностранным мужьям пока никак не отношусь. Я мало очень общалась с ними, не знаю их совсем.

Давай тебя за какого-нибудь родосца выдадим :think вот и узнаешь :)

ты чтооооо? Родосцы и вообще греки ваще ипанутые на всю голову, я бы с греком жить не стала, Янег у мню фуфлыжна грека, он же вырос и всю жизнь жил в Штатах, да и отец у него не грека, так что Янег не пример, он вообще не грек по менталитету, вот вообще. А греки они ипануууууууууутые

Зато у тебя подруг прибавилось бы под боком... :)
Шутю, конечно, ипанутого мужа Наташе не желаю. А в чем они ипанутые?

во всем, тут мужки ведут себя, как будто они пупы земли, в семьях с женами не считаются, накостылять жене- вообще норма, никто не жалуется, я раз с Янегом поругалась так иму прям при мне сказали "да побей ее, чтоб место знала" ну и все такое.

извини, но мне смешно почему:))))))))))))))))))))))))))))))))))

ага, мой муж при этих словах так голову в плечи вжал, видать представил ЧТО ему буит, если он меня побьет:):):)

потому что я очень плохо приживаюсь в неволе, я не создана для брака вообще, я от брака, как от чумы бегала, Янег меня буквально измором взял, Лена А не даст соврать:)
Даже мой муж говорит, что я не создана для семьи, не мое это, мне очень комфортно одной. Это не значит, что мне плохо с Янегом, я с ним живу хорошо, до него я вообще жить вместе ни с кем не могла, но мне иногда бывает душно. Не семейный я человек.

Марина, прими и мои соболезнования ещё раз! пусть тебя утешает то, что бабушка отмучалась... ты уже и сама пришла к той мысли, когда просишь об уходе, как об избавлении...

в шке от Серёжи:-( дед и мама не особо удивили, а вот муж... даже не знаю, что сказать... не буду оправдывать его ни одним словом, нет такой причины, по которой он мг бы тебя бросить в такой момент
вообще, в шоке от него

я позвоню маме попозже, хочешь, попрошу её тебе позвонить? может, она подскажет, что и как делать? я сама не знаю, я на подхвате была

А мне кажется, мужу простительно, что ни говори, тем более Марина говорит, что он не очень инициативный. Мужики вообще слабый пол, а тут не его родственник, да ну. Мама и дед удивили гораздо больше.

меня бы очень впечатлило, если бы мой муж меня так подвёл... я не говорю, что из-за этого надо бежать и разводиться, нет - именно ЭТО - не повод...

Да я бы тоже обиделась, но на деда и мать скорее и сильнее. Все-таки это и их родственник тоже, и как мать может дочь не поддержать? А дед так ваще...

вот именно в Маринином случае, я бы и не ожидала ничего ни от матери, ни, тем более, от деда - они уже себя показали... а вот такое поведение мужа мне было бы кк удар по голове... мы ж вместе живём, мои радости и горести и его тоже, и наоборот... не знаю... даже не представляю, что он меня б не поддержла в такой момент

Надо быть снисходительной наверное. Мужики ж слабый пол. Просто сказать - надо, делай то-то. И все. Перед фактом ставить. А дожидаться что скажет сиди дорогая я все сам сделаю - ну это не мой случай точно.
И еще раз удивляюсь - вот на Кавказе родственники вообще сидят и плачут до похорон, ничего не делают. Вообще. Все соседи и друзья.

я вот сейчас не помню, как у православных: то ли в день похорон ничего нельзя готовить из еды на кладбище, и ничего нельзя делать (накрывать/убирать), то ли на 9 дней это...

понимаешь, я не верю, что мужчины - слабый пол...
если я не могу рассчитывать в кризисной ситуации на моего мужа, то на кого мне тогда рассчитывать???

Я не то что не верю, я вижу что моему мужу надо говорить что делать и как. Но у него есть много других качеств важных. я могу на него рассчитывать, но он не будет бурно действовать в кризисной ситуации, его надо направлять.

ну так это разные вещи... помогать и самоустраниться - не одно и то же ведь?

мне куёво... температура поднялась, голова так и болит
легли вчера в 9 вечера спать, до часу спала нормально, а потом просыпалась каждый час; было жутко холодно, меня прямо колотило... а муж говорил, что я жаркая как печка и просился на волю (поверх одеяла)...
утром еле встала с кровати, Кристиан закатывал истерики одну за другой... я вроде старалась быть спокойной и делал почти всё за него, но на улице он меня просто достал, так я схватила его за грудки и тащила так в сад...
муж постарается приехать раньше с работы, чтобы забрать детей, но это ещё не точно...

щас допью час (опять меня колотит) и пойду лягу

Ох, млин, тебе бы отлежаться, а не ходить по садам :( Но понятно, что это невозможно. А муж не может в сад детей отводить перед работой?

может, конечно, но это будет очень напряжно ему... он же взял выходной на работе в четверг, чтобы поехать с Кристианом на уроки лыжные, а в пятницу сам заболел и опять не пошёл на работу...
надеюсь, что сможет забрать... но если не сможет, то пойду, конечно, сама

На волю от печки он просился... лучше б жаропонижающее принёс /ворчит/

так я ж не знала, что у меня температура поднялсь, вечером не было... я и так заставила его в 9 вечера со мной спать лечь)))

Так если колотит под одеялом! А мужу рядом жарко! Всё ж понятно...

ох, млина, эдак тебя развезло:( я сама правда вся еще расклеенная, но мне терпимо

Слушай, ну сочувствую очень сильно! Больше даже не знаю, что сказать можно в этой ситуации. :( Измерь т-ру. Меня, например, знобить начинает только когда уже 39. Ниже я даже не ощущаю.

выздоравливай! У нас тут тож лазарет: папа еще добавился!

мятик, ну выздоравливай скорее
в таком жутком состоянии хотца накрыться с головой и не видеть-не слышать никаких децких капризов, сочувствую тебе очень!

Девы, кто-то тут писал как-то, кажется Гюрза, как накрахмалить вещь, добавив крахмал в машинку. Надо накрахмалить одну вещь, оч большую, ни в какую емкость кроме машины она не войдет.

Не, эт не я, я уже лет 5 не крахмалю. А раньше варила крахмал и таки да, наливала в машинку (не в дозатор) :)

По-моему, это таки была ты :), но ты и не писала, что крахмалишь, а просто обмолвилась, что знаешь, как это сделать технически, я тогда еще решила, что надо будет у тебя спросить. А можно поподробнее? у меня ткань имеется 2 на 2 м, х/б такое плотное... Его надо заварить сначала в кастрюле :)? как и сколько положить? потом залить в машину? при стирке? или полоскании?
Заранее спасибо!

Я просто помню, что вообще не эту тему не писала ничего. Кстати, чётко уже и не помню, как варила. Кажется, 1-2 ст. ложки крахмала разводишь в воде (всё равно в каком количестве), доводишь до кипения и сразу выключаешь. Заливала прямо в машинку, но не на бельё, а чтобы через дырочки в барабане стекло вниз и потом при набирании воды равномерно разбавилось. На программе "полоскание с кондиционером", ну чтобы последнее полоскание было.

ну знач я ошиблась, но усе равно спасиб :)

А у меня очередная "радость". Маме сказали, что ее выпишут в конце недели, но ей "придется пожить у дочери", она естественно ничего не возражала и согласно кивала, тк ей нужно делать тампоны мазевые в задницу! А я должна буду ей это делать! Держать ее там или не хотят или что, неизвестно что с больничным - когда ехать продлевать и так далее, но должна будет жить у меня. Я грю мама если ты останешься тут, я буду тебя возить на эти тампоны но сама не решусь делать, ну че это за дела??? А она ничего не спросила, вообще как это, можно ездить туда или нет, грит, может ты позвонишь? А врач такой что по телефону разговаривать не любит, только лично хочет, а лично он постоянно занят, на операциях, ну вот я устала уже, честно.
Когда она ехала сюда лечиться, она говорила, что ничего не нужно будет, что все сама, понимает что мне тяжело, блин мне ее жалко конечно, но я просто не решусь таким заниматься.
Скажут сидеть здесь полгода, будет сидеть, заговоришь об обмене квартиры, обидится и уедет.

Врач даже на такой простой вопрос не сможет по телефону ответить?
Тампоны, пропитанные мазью, надо будет вводить в анус? Или там что-то сложнее?

Ну вот когда я в пятницу пыталась что-то у него спросить, он сказал сразу же "приезжайте поговорим". Он сегодня сказал что ему нужно мне показать и поэтому я должна срочно приехать. Лен, ну почему мама-то на месте не может спросить, про больничный, про то чтобы приезжать в больницу, да ну мало ли вопросов. Мне ехать туда 2 часа и вылавливать врача а ей попросить зайти в палату когда время будет.
Тампоны вроде обмазывают обильно мазью и вводят, перед этим надо вынуть предыдущий, а он может прирасти или чет такое. Ей щас это делает медсестра под наблюдением врача.

Мда... мож ему нравится с тобой общаться? :think
Мама, я так предполагаю, и так уже психологически надломлена, редкому человеку нравятся больницы и операции, и ей вообще хочется спрятаться в свой кокон и чтоб никто не трогал, не то чтобы ещё самой вопросы задавать.

Ну да, тогда страшновато. Прирасти... бррр.

офигеть... а почему она сама не может делать себе тампоны? это очень сложно? я б например точно постеснялась, тем более дочь... уж не такая она немощная, чтоб не смочь всунуть тампон...

Мож надо глубоко? И лежа это делать? Я ваще не знаю, если честно, но вот она мне передает его слова и типа "вот так сказали", как будто сама она слова сказать не может и ведет себя как инвалид.
Мож сказать врачу, что делать это не смогу? А как быть тем, у кого нет родственников или живут далеко?

слуш ну если глубоко, у тебя ж пальцы не телескопические... ты сможешь всунуть ровно на ту же глубину, что и она. а лежа в чем проблема? легла на бок, согнула ноги в коленях и вставила.
я не понимаю как его вытаскивать, но ведь можно спросить у медсестры.
я думаю, что врачу по фиг кто это будет делать, его дело рекомендации давать. А с мамой можно договориться, что ты будешь эти тампоны готовить, а уж засовывать-вытаскивать пусть постарается сама. Ну если уж не получится, то можно будет искать постороннюю помощь в виде медсестры. Ездить от тебя на Каширку каждый день для таких манипуляций - это прям ужас ужасный, это ж цельный день тока на дорогу уйдет...

Я вот и не знаю, Свет, сижу и думаю, что делать. И что говорить врачу? Да-да, я сделаю? или что?
Он и так мне уже по телефону начал "вы ж ее ближайший родственник", не поняла к чему уж. Мож к тому что пороги там не обиваю? А ее настраивает все что вроде как я должна там сидеть бегать за врачами и за руку ее держать? Ведь тут в обиде она мне высказала что я "пустила все на самотек" (типа предоставила ей самой право общаться с врачами, а не ходила с ней за руку). Блин, ну вот она просто привыкла что раньше я отпрашивалась с работы и таскалась с ней везде, потом пришлось увольняться, сейчас мне просто отпроситься не у кого было, приходилось ей одной ездить. Да ну блин, один сплошной депресняк.

мне почему-то кажется, что мама жалуется ему, когда он рекомендации дает ей. Мож грит что живет одна, что некому ухаживать, ну так ради сочувствия...
Я не думаю, что врачам сильно нравятся назойливые родственники, обивающие пороги и задающие стописят раз одни и те же вопросы. Не надо говорить, что все будешь делать ты. Возьми подробные рекомендации по уходу за мамой, и поинтересуйся, можете ли вы обратиться за помощью к ним, если сами не справитесь.
А тампоны мож можно брать гигиенические, пропитыыать их рекальствами или че там назначат и за нитку эту выдергивать потом... Думаю, что она и сама справится со всем этим.

Ну вроде она поговорит ща с врачом. Она реально совершенно адекватна, не подавлена, я была ж у нее вчера. Мне кажется, что проще самой все спросить, конечно удобнее когда есть кто-то рядом постоянно, но что делать?
Химию грят еще будут делатЬ, эх...

:( все-таки химию назначили :(
сил тебе, Настя, побольше, и терпения... :(

Ну это в Сочи будет, но блин справится ли она?

а там совсем-совсем некому помочь? если не справится, сдашь ту квартиру, снимешь здесь и перевезешь ее в приказном порядке. Будут проблемы, будете решать, я так думаю.

Ну вот как помочь смотря.
Сходить за продуктами - в принципе есть кому. А вот приготовить прийти или там каждый день например приходить проведывать - уже не знаю.
Хер ее там вишь какой. Даж на телефон ей денег не может положить. Бредит че-то мне в трубку.
А подруги ну у них свои дела, как могут так делают что-то но все грят что дочери должны. Типа они так, по доброй воле.

ну понятно, что дочери должны, но дочерям куда своих детей в это время девать?
и так сложно, и этак плохо... что тут сказать... :(

А к чему он сказал, что ты ближайший родственник? Насть, по-моему, ты вполне можешь сказать, что тебе кажется, что ты не сможешь это делать самостоятельно, ничего такого в этом нет, ты же не медсестра, а там уже посмотришь какие он еще варианты предложит.

Ну с упреком типа. Приезжайте-поговорим. Вы же БЛИЖАЙШИЙ родственник, ее РОДНАЯ дочь.

Ну понятно, думаю, у него столько пациентов, что он про всех и не упомнит, ну ты же знаешь, что ты и так все возможное делаешь, по мере возможности, у тебя ребенок маленький и семья, ты главное себя не грызи по поводу его слов и интонации.

Насть, я хоть и не сталкивалась никогда с такой процедурой, но думаю это не очень сложно. Предлагаю пойти в вашу поликлинику, в процедурный кабинет и договориться, что мама будет приходить туда и там ей будут делать это. Ессесно не за бесплатно. Но ей богу, лучше платить кому-то, чем делать самим. А почему она должна "пожить у дочери"? Это врач так сказал? Или мама так хочет? А в Сочи нельзя поехеть уже и там эту процедуру проходить?

Ага, врач сказал. ну типа шо посторонняя помощь требуется для этого. Мама мне его слова передает только. Да можно и в процедурный, только если все равно придется уехать не закончив это дело, там-то некому ходить-договариваться.

Я бы наверное убила бы один день на разговоры с врачом и выяснение всей ситуации, чем такой постоянный стресс.

ага, я собираюсь в среду-четверг поехать.

Настя! ну мне, конечно, легко тут так говорить, но я бы поставила маму перед фактом, что тампоны эти я ставить НЕ БУДУ, выясняй, дорогая мама сама, где и как это можно организовать в больнице... и не делай больше ничего... переедет к тебе, увидит, что ты не будешь ей ничего совать и или закрутится сама или поедет домой к себе... ну честное, слово, Настя, ну не умирающий человек у тебя мама, не должна ты ЭТО делать!

Оксан, ну вот ща звонила ей. Она поговорила с врачом и медсестрой что делает тампоны. Медсестра ей сказала что она вполне может себе делать сама их. Типа она бы сделала. Мама говорит что нужно глубоко пихать. Типа я сама не смогу так глубоко засунуть, тк неудобно. Я говорю а тебе удобно если я буду к тебе в задницу лазать? Она МОЛЧИТ, тк видимо об этом не задумывалась и ей УДОБНО напрягать меня этим. Она насмотрелась на соседку, которой дочка из дырки на животе какашки вытирала и при этом руки целовала и видимо ей кажется что это норма и все так могут.
Ну в общем эти тампоны надо делать 2 месяца, так что она сказала что будет кого-то искать в Сочи, медсестру что ли. И я сказала что я просто боюсь. Ну не могу я сказать что мне это неприятно.

не, ну ты не давай ей молчать-то! пусть отвечает на твои вопросы!
то, что мама там насмотрелась - это одно дело, к вам никакого отношения это не имеет... мы тоже ходили целый день к бабушке в больницу, но нас было 4 женщины, и мы сменяли друг друга (никаких процедур мы там не делали, только трясли медсестёр постовых, чтобы делала обезбаливающее)... ну так нас было 4ро, а ты одна...
ну, всё-таки, договорились, что будет она это у себя делать?

Не, ну как не давать? да она просто психанет и трубку положит. Она такая у нас. Да еще болезнь очень эгоистичной ее сделала.
Ты понимаешь, ей говорят "пусть ваша дочь" и ей кажется что это норма. Ей сразу себя жалко и ей непонятно как это она нестарая женщина будет напрягать дочь засовывать тампоны в задницу, я ей уже сказала что мне было бы неудобно даже мужа этим напрягать, ну маму еще куда ни шло, но дочь свою??? Ну вот если ей кажется что это нормально мне делать ей эти штуки, то че я ей скажу?
Ну просто ей сказали что это нужно делать 2 месяца, она согласна попробовать пока тут будет сама. Может получится. А там грит найду медсестру.

Насть, маму все-таки надо вернуть с небес на землю. Правильно мята говорит- слава Богу не умирающая она. Скажи, что тампоны-сама и точка, что ты в обморок упадешь или еще что.
Я бы отправила маму в Сочи и там медсестру какую нашла, пока ты сама не загремела куданить с нервным срывом.

Насть, но ведь это правда норма.

Сил вам и терпения двоим.И что б тампоны были самым старшным,что придется делать в ближайшее 50 лет.

Норма - когда сам не можешь, да (как у той женщины было, постоянно текло).
А когда сам еще не пробовал, но уже готов напрячь другого? Причем я тоже никогда этого не делала. Я боюсь делать это и боюсь больно сделать.

Может можно медсестру какую-нибудь нанять на эти процедуры? Вдруг сделаешь что-нибудь не так. Хотя, конечно, это не космические технологии, если покажут как, то можно делать.
Куда деваться - это нужно просто пережить.

Как же в вс хорошо на дорогах было, правда все равно Москва такая огромная, жуть.
И все-таки насколько я стала больше соображать в топографии. Раньше вдвоем с мужем до убийства просто не могли никогда дороги найти в сложных местах. Ща еду просто по наитию.
Тока в августе с подругой встречались она мне предлагала домой с Пятницкой через Моховую-Тверскую поехать. Я вывалила на нее глаза, грю ты шо, мне тока через Садовое надо.
Щас это мой любимый маршрут в выхи и вечером, причем поехала так сама первый раз, одна, а там так просто все.
Раньше с Тверской на Дмитровку боялась ехать, там перекопано и непонятно ничего. Вчера проехала и во всех развязках разобралась.
А из Ашана на Осташковском до Каширки за меньше часа доехала вчера.
Раньше по Каширке ехала, ща через Андропова, очень удобно.
Короче я к тому что вот навигатор нужен бывает очень редко и тем кто дофуя ездит и пробки объезжает, я пока до объезжания не доросла.

а без машины у тебя с топографией хорошо? я вот абсолютная кретинко, мне очень трудно ориентироваться и на ногах, и на колесах.

Нед! Куево совершенно без машины. Я и с машиной то вишь тока больше года езжу и вона тока научилась по КРУПНЫМ улицам ориентироваться.

ну эта... в моих глазах ты просто сусанин, есличесн... я одна в центр без карт и навигации ток в страшном сне могу поехать ;)

Пажжы. Ну вот ты ж едешь по опред. улице? Ну от себя если? Ты ж не каждый раз по разной? И шо, до сих пор не знаешь как до Садового доехать? Это ж обычно по прямой?
Я просто могу ехать тока по Ленинградке или Дмитровке, еще Алтуфьевское могу. С Ленинградки практически по прямой еду до Каширки. Ваще ниче сложного. С Дмитровки уже сложнее. Вчера вот Алтуфьевское изучала но не рискнула через центр поехала через ТТК. Ненавижу его.

не, маршруты, по которым я раз 5 ездила, меня не пугают. Я в центр почти не езжу, мне там неча делать обычно. Если езжу, то с мужем или с навигатором :). А че ты ттк ненавидишь? Я наоборот ттк и мкад люблю, едешь себе, ни светофоров, ни пешеходов неадекватных ;)

Просто долго очень по нему ехать. Едешь едешь спишь уже а съезд ишо через сотку км.
Я в центр не езжу но через него еду на йух Москвы.

Катя у меня тошнится при каждом торможении, поэтому при прочих равных я предпочту ехать без светофоров...

Ну я про поездки в одиночестве, со своей так далеко я очень редко езжу и тошнится она через 5 мин от начала поездки, особенно в пробках:(

а у меня в одиночестве поездок практиццки не бывает
моя вроде чуууууть-чуть получше стала ездить с началом холодов. Надеюсь, что перерастает. Но я редко вообще выезжаю, а уж по пробкам темболе. Мы ездим в основном в выхи, а в выхи дороги свободны чаще всего. Пробка - да, через полминуты начинается рвота :(

Я в выхи одна, тк муж дома. А с ней обычно по врачам, а это пробки.

мляяя а мне через пару недель надо по ттк в окрестности тульской к врачу. одной! я уже в шоке, там такой сложный съезд. навигатор купила, но пока нихрена не помогает

Какой съезд сложный??? На Большую Тульскую??? Я в первый раз как поехала так на него и съехала сразу. Я ж на Каширку ехала.
ниче там сложного нет вроде.
Опять к гинекологу что ли?

ну да к ней. она мне перенесла на следующий цикл. да мне не на б.тульскую - там просто. канатчиковый проезд какой-то, ехала как вслепую, только мужа спрашивала - мне налево или направо? :)

Я все ТТК проехала внешнее, не помню такой съезд. Там ВернадскогО, Ленинский, потом Б. Тульская.

ну это крупные съезды, ога. а мне надо было в эту фигню ввернуться, чтоб к больнице выехать. пойду посмотрю

я позырила по карте. Я знаю как ехать. Я ездила по 60летия октября. Там просто. Съехать на Косыгина, потом по Косыгина едешь смотришь указатель на прос. 60летия Октября в центр потом едешь по нему и ищешь съезд на Вавилова на Вавилова надо проехать под железкой и повернуть направо.

короче, мне надо на 4й загородный проезд. там яндекс показывает съезд с ТТК у азс, а его заразы, нет. тупик

точно Насть! спасибо. яндекс карты тож самое показывает. ща в навигатор такой маршрут забью

а почему навигатор не помогает? у мужа моего в телефоне... он задаёт там адрес, и ему прямо высвечивается дорога от того места, где мы стоим, и там видно заранее, в какую сторону надо будет повернуть

да ему 3й день. освоить надо

а, понел))

ну вот видишь - опыт - великая вещь))) мне так невестка тоже говорила: сначала катаешься поздно вечером, когда машин нет, потом выбираешь себе один маршрут, например, до работы, и наезживаешь его, пока закрытыми глазами не запомнишь, а потом начинаешь расширяться)))

но для меня это, всё равно, в области фантастики)))

Глаза боятся руки делают. я ваще очень неуверенна в себе была на тему вождения. вот серьезно. очень туго у меня все шло. даж муж мой грил да езжай а я все тормозила.

Оспади, с вами ужо сиськи себе измяла все. Хотя там и мять нечего. Ажно приливы какие-то начались.

:-D Смотри, ща и нерабочую разработаешь :-D

да бог с ними, с сиськами, ну ты смари себе шею не намни ;)
я как вспомню беременные топы, када деуки себе раскрытие проверяли и консультировали других, ШО там должно просчупываться ;)

Шейка это ваще ужОс. Че там можно нащупать для меня захадка:)

оспади, это какой длины руки надо иметь

ужас какой))) теперь ржу сижу))))

Деуки, а к нам ща в подъезд опять дядю этого привозили в наручниках в квартиру его, чего-то там осматривали и разговаривали. Опять две полиции и скорая...бригада из скорой в несколько человек и четверо полицейских, чем-то там железным немного погромыхали в квартире, побазарили и уехали...мож это часть лечения? Сосед такой спокойный, накачали видно чем-то...Блина, ну страшно вот, что кто-то такой над тобой живет, вся эта охрана прям устрашает...Мож он сделал чего, а родня не говорит? Вообще может такое быть, что чела, кот. ничего не сделал в наручниках водят с бригадой ???

Ну может он буйный какой, поэтому и в наручниках на всяк случай, всё таки там люди у вас живут.

мошт следственный эксперимент какой...

Видно там тёмное что-то. Психов в наручниках не водят. Да и что водить их. Их лечат. Буйных обкалывают и они спят постоянно, и уж точно в план лечения не входит задействовать полицию.

не думаю, что это часть лечения... думаю, что искали чот-то в квартире... наркотики, краденное

Я осипла, голос сексуальный прорезался. Можно было бы в это время сексом по телефону подзаработать, но кашель сцуко иногда прорывается:)

Ага, так "я снимаю трусики" и дальше минуты на три приступ кашля:D
А ваще сочувствую я до сих пор не вылечилась, хожу с соплями и откашливаюсь ими же:(

гыыы))) звонишь по телефону, сексуяльно разговоры разговариваешь и под завязку начинаешь хрипеть и сипеть: клиент в восторге:-) думал, что это оргазм, а оказался приступ астмы)))

ой, лечись! у меня кашля нет, но горло так болит((( какой-то комок там, я сегодня таблетку яблоком проталкивала

мля, наснимала как Тимоха муху-покатуху рассказывает и еще 3 стиха и нихрена выложить не могу.

слушьте - ну вот он у меня все буквы знает и считает до 23х. купить ему что -ли плакат со слогами?

Купи. У меня мама в 4 года (именно в 4, а не в почти 5) уже книги сама читала! Но правда тогда и заняцца особо детям больше нечем было...

А ишо мама ж попыталась выяснить финансовый вопрос. Ей кто-то сказал, что ее профессор типа кому-то сказал на вопрос о сумме за операцию "мне надо все посчитать". Прям как в магазине. И назвал сумму 90 штук. Ну я ей сразу сказала, что не верю в это. И спрашивать бы не стала, тк считаю 90 тыщ это очень прилично, можно наверное и меньшей суммой обойтись.
Ну вот сегодня она спросила не у профессора, а у другого врача, который ее ведет, то есть у нее 2 врача, ординатор и постарше доктор. Короче тот сказал что неприятен ему этот разговор и чтобы не вздумала к профессору с этим подходить, что да, есть врачи которые называют суммы, но мы грит не такие, не из их числа. И типа ему это неприятно.
А я ей сразу грила чтоб вначале у этого спросила.
Теперь говорит надо думать сколько датЬ, грит так бы сказали и уже ясно было.
А я ей говорила скока захочешь стока и дашь, чего спрашивать. Думаю они и так рады будут.
Но вот надо же людям так придумывать что профессора там что-то "считают". Не верится мне в это. Не, есть отдельные кадры конечно. но вот судя по ее докторам да и другим тоже, кого мы там видели, все-таки такого наглежа там нет как среди медсестер. Врачи по большей части порядочные, просто мозгов хватает видимо не наглеть. Да я думаю они и так не обижены.

как-то все сложно. Мне кажется, они могут называть суммы, в зависимости от "пациентности", но чтоб прям пожилой женщине сумму назвать - имхо нет.

Сложно что? Может назвать сумму один доктор, но имхо это ненормально. Поэтому я сомневалась что эти доктора этим занимаются.

Насть, как правило предыдущие пациенты этих докторов называют "таксу", которую принято давать за операцию. Так что пусть мама поспрашивает пациентов именно её доктора. И вообще-то доктора запросто могут озвучить сумму, не поняла почему всех тут это смутило. Да, это НЕнормально, но это так. Я канешна щас понудничаю, я знаю, но на Каширке это принято, называть сумму. Бабушке моей называли всегда.

Ну так во-первых, у всех разный объем операции. Кого-то на 7 сутки выписывают, кто-то 3 недели лежит.
И там неизвестно, кто еще пациент именно этого врача, она ж не гуляет по коридорам.
Лен, ну я тебе специально пишу, что не принято это на Каширке, не принято. Мы с таким не столкнулись до сих пор. И в этом отделении очень много порядочных докторов, я сама их видела и общалась.
Не знаю, что там говорили бабушке тогда, непорядочные есть везде, это мое имхо. Я одну женщину видела у нее тоже РМЖ был, она тоже грит профессор какой-то сказал - 2 тыщи евро. Я в шоке была.
Врача смутило, я считаю, это хороший признак, и очень хорошо чо так.

Ну вот вишь, столкнулись жеж в итоге-то.

Помню бабушка понесла врачу вместо денег камень жутко драгоценный, который стоил в 7 раз больше, чем все платили обычно. Так бабушка несла его, думала она там в фаворе после этого будет. А врач потом пустила молву (и до бабушки она дошла!), что такая-то ей булыжник притащила и куда она его нести должна, где такая скупка, не сказала ей при дарении. И шо в ухо не воткнёшь, и на шею не повесишь.

У маминой соседки в том году было лечение РМЖ на Каширке, по эксперементальному протоколу, ну я тебе рассказывала. Сегодня пообщались с мамой пообщались с ней. Обошлось это им в итоге в почти 100тыщ. Щас вот перед НГ в Германии прооперировали. И сказали, что случай пипец как запущен был :( Да суки они там, вот что хочешь мне про них рассказывай. В большинстве своём там они все такие. Это хорошо, что вам повезло. Правда хорошо. Но такое впечатление, что и правда просто повезло. Она как порассказывала сегодня, что там творится, какой беспредел, у меня мама аж плакала стояла...:(

С чем столкнулись? Я ж тебе пишу что не столкнулись никто не требует денег наоборот обиделись. Или я чет не так пишу?
Да не думаю я, что исключение.
Я с другим доктором там общалась, из другого отделения, всегда от денег отказывался.
Я против огульных обвинений.

Блин, какая уродская система :( В Америке уродская потому что дерут безумные деньги за любое движение, но так, когда врач живет на "сколько дадите" вообще пипец :(
Другой медперсонал, впрочем, тоже.

Саш, врач не живет на это, просто каждому хочется отблаодарить. Есть те, кто не платит ничего.
И не значит что тебя хуже порежут.
Медсестры - да, те таксы прям за каждое движение выставляют.

А на что врач живет? Хочешь сказать, что у него хорошая зарплата? Я весной поговорила с подружкой, которая работает анестезиологом в Бурденко, и работала в других больницах - это пипец просто. В Америке с ее же уровнем, она бы зарабатывала минимум пол миллиона в год влегкую, а в России вынуждена жить на то, что папа даст. Плюс пациенты все считают, что она гребет деньги лопатой. "Они и так неплохо зарабатывают" - это госвранье чистой воды :(

Ну по меркам Москвы, думаю, неплохая. Не, серьезно, в заведениях такого уровня неплохие зарплаты. И оперирующие врачи побочных доходов имеют очень прилично. Там текучки нет. Туда попасть очень тяжело на работу.
У нас одноклассник сына в таунхаусе живет. Папа хирург в Бакулевке.

Трудно говорить без конкретики :( какая зарплата-то? Ты какие-то цифры знаешь? Про папу-хирурга - так может как раз зарабатывает на этот таунхауз "подарками" пациентов? Да и потом, ты точно знаешь всю поднаготную? может они продали квартиру прабабушки в центре Москвы и купили этот таунхауз?
Я разговаривала с человеком, работающем по ту сторону баррикад, и это грустно, т.к. система не работает, а государство врет, что врачи много зарабатывают и должны хорошо работать и так, а раз не работают, то - зажрались.

Саш, цифры не секрет, узнать можно, это ж госструктуры все. Я просто знаю, что в такие места просто так не попадешь, туда или талантливые идут или блатные. Там люди годами работают, вот 8 лет назад как работали доктора, так те же на месте. Не уходит никто.
Насчет таунхауса - не, у них хата еще одна есть, бабушкина. Но ее не продали:)

Так работают, потому что там больше "подарков" - все ж хотят оперироваться у хороших врачей, а не у неизвестно кого. Но это же унизительно.

Насть и ты искренне веришь, что он на з\пл сыну таунхаусы покупает?
Т.е. медсестры берут, а врачи даже рядом не стояли.Только з\п?

Я ваще-та о другом писала.
О том что наглых врачей мы не встретили, которые просят бабло. А на что там они покупают - я не знаю. И не думаю что отец того мальчика выставляет таксы - очень порядочная семья. Благодарят, да, вряд ли кто отказывается.

Ну не встретили и дай Бог.
Может вам повезло и попался один из немногих честных врачей.
Но еще возможен вариант, что ты при разговоре не поняла намека, либо вы еще не поняли практику, как это обычно делается.
Но дай Бог, что бы я ошибалась.

Да ну ты что, мама там уже год лечится, как не поняли? Некоторым ценники выкатывают, некоторые так не делают. Насчет немногих - я не согласна, мне очень часто встречаются врачи, которые не требуют и не выкатывают. Вот прямо честно скажу, мне такие не встречались.
Я с врачом про это не говорила, говорила мама. Какой намек? Врач обиделся и сказал, чтобы не вздумала идти к профессору с подобным вопросом, что он ее пошлет. А до этого кто-то маме говорил, что этот профессор говорил что должен что-то "посчитать", то есть ценник выкатывал. Я еще конечно уточню у нее, как такое может быть. Просто так мне проще, дадим сколько считаем нужным.

Насть, в Бакулевке, тебе даже пукнуть не дадут бесплано и в 80% не через кассу, я там половину беременности отлежала, я не удивляюсь, почему мальчик в таунхаусе живетт

ничего не поняла? операция платная была или это ты имеешь ввиду "благодарность"?

ну да, конечно, благодарность. просто мама спросила типа давайте решим финансовый вопрос. а он прям возмутился весь.

Млин начиталась вчера про маринованный лук в рецептах. заказала мужу селедку. Сижу жду. Купит интересно или нет. И ЧТО купит.

А что там было про лук?

ужо замариновала. лук остался, селедки больше не хочу.

кто что готовил седня? я сделала плов и вкусную запеканку с манкой и кеяиром. даже не ожидала, что манные запеканки такие вкусные бывают .. да, еще были не в тему задзики по Катиному рецепту

собралась плов делать млин. он как и рис у меня никогда не получается. хочу сделать чуть-чуть. шоб не жалко было.

Бедные модераторы, они свихнуцца от того, куды нас слать. То ли в Рецепты, то ли в Любовный треугольник, то ли в Здоровье...:-D

У мню сегодня куриные каклеты (окуительно фкусные) и салат из кольраби. И у мню ишо вино белое было :-9

Я сеня уху сварила из дорад и сделала крем брюле)
Это рецепт кто любит толстые задницы, но окуительно вкуснах)

Уху из дорад? :) Это, наверное, вкусно. Но я жареную её б слопала лучше :-9

Хыхы. Жареную я уже слоплаа. просто я отрезаю головы с куском мяса, и замораживаю. Потом из них отличнейшая уха, в холодильнике сама застывает в холодец)

Аааааа... как ты продуктивно пользуешь её :) Я обычно целиком зажариваю :)

Ага, на самом деле случайно так получилось, не влезали у меня куда то дорады, пришлось их обезглавить. А головы ж самый навар, вот и начала такое делать.

Я теперь тоже так буду делать.

Нее ну а че, их все равно совать некуда. А так слегка с мясом отрезал, сварил. Остатки мяса ободрал в суп и ням ням. Причем так любую рыбу мона, плюс и плавники хвосты. С них же тока навар основной, не покупать же требуху отдельно.

Я обычно из речной форели варю или из сёмги/форели.

жирновато.. плюс чем больше рыбок тем вкуснее)

Жирновато что?

форель и семга жирнее дорады.

Речная форель вовсе не жирная. Суп из неё ваще диетический выходит. Из сёмги можт, но я кожу снимаю и жируню часть филе не кладу.

во вы даете. рыбу на уху переводить. ненавижу супы а рыбный ваще блевотко. гыгы.

да ты шоо? а я как человек, выросший на волге, абжаю уху, только из речной рыбы
прально - из бошек самая вкусная уха

Для меня это хуже рассольнега и харчо:D
Харчо я правда ужо полюбила.
Моя бабушка жила на Каспии, в Дагестане, она рыбу обожала. Я ваще не понимаю, ем тока тилапию и семгу могу пожевать на гриле которая.