Ÿ۞ ♂&♀ разноМАМский №391 &♂ ۞Ÿ

Наши факи:

- Теоретически, топ является закрытым, НО для сильно желающих есть лазейка для вступления в него: полное психологическое вписывание в формат нашего общения. Наличие рекомендаций приветствуецца и дает возможность ускорить торжественное внесение в статистику.

При желании вступить в клуб проверяем:

- наличие моска,

- присутствие ЧЮ,

- адекватность восприятия любых тем и готовность их обсуждать,

- вменяемость,

- ну и взятку, разумеецца.

А так же отключаем:

- обиды,

- функцию «анонимно»,

- комплексы.

Гуру нашего клуба: : Айфер, Гюрза, Катюня, Кикимка, ЛедяДи, Маки, Масяпа, Ментос, Мята, Шун, Элла.

Для недавно вступивших без рекомендации устанавливается испытательный срок 6 месяцев.

Для недавно вступивших по рекомендации устанавливается испытательный срок 2 месяца.

Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации, проводимой нашими гуру, новый член торжественно вносицца в статистику.

Общий пароль выдаётся строго после вступления в наше хамское товарищество.

Индивидуальные пароли раздаются по желанию запарольщика.

Наш девиз: на обиженных едем далеко, но недолго.

4 января - Герасимова (Полина)
13 января - Мята (Оксана)

3 февраля - Ева Кошкина (Лена)

24 марта - Shun (Саша)
27 марта - Катюня (Катя)

20 апреля - M@ki (Лена)
21 апреля - Элла Кацнельбоген (Настя)

5 мая - Гюрза (Лена)
31 мая - Таяна (Татьяна)

11 июня - Di@na (Диана)
14 июня - Galka_T
18 июня - ЛЮКА (Люба)
21 июня - maitanja(Таня)

20 июля - МариШШка (Марина)
22 июля - Кикимка (Света)

3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)

30 октября - Schmutti (Наталья)

9 ноября - Айфер (Елена)
13 ноября - Mentos@ (Наталья)

27 декабря - ЭЛЕН (Лена)
29 декабря Silver Rain (Аня)
31 декабря - Masyapa (Мария)

13 января 2010 - Андрей (Герасимова)
27 января 2009 - Кристина ( Silver Rain)
28 января 1998 - Олег (Катюня)

12 февраля 2006 - Семён (ЭЛЕН)
21 февраля 2007 - Катерина (ЛЮКА)

5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
16 марта 2009 - Маруся (ЛЮКА)
20 марта 2007 - Вероника (Элла Кацнельбоген)

1 апреля 1999 - Илья (Айфер)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
6 апреля 2007 - Данька (Galka_T)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
9 апреля 2007 - Александра (Мята)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)
30 апреля 2007 - Тимофей (Таяна)

1 мая 2007 - Арина (Гюрза)
10 мая 2007 - Арина (Айфер)
16 мая 2007 - Ноа (Mentos@)
28 мая 2001- Анастасия ( Silver Rain)
29 мая 2007 - Ульяна (Герасимова)

3 июня 1997 - Кирилл (Элла Кацнельбоген)
17 июня 1998 - Маша (Гюрза)

6 июля 2007 - Диана (maitanja)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)
17 июля 2003 - Алиса (Mentos@)

16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)

14 сентября 2005 - Матвей (M@ki)

8 октября 2007 - Даник (Даниил) (МариШШка)
11 октября 2007 - Кира (M@ki)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
28 октября 1999 - Эдик (Эдуард) (МариШШка)

1 ноября 2004 - Кристиан (Мята)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)

20 декабря 2006г Ника (Di@na)
21 декабря 2006 - Филипп (Катюня)

Шму, я тебе сочувствую. Не представляю, как в такую жару ещё что-то в голову из книг войти может :-O :)

плюсуюсь. и выздоравливай скорее!!!

Спасибо!!!

Спасибо друХ:) И не говори, я сама себе сочувствую:)

выздоравливай :))

да-да, Шмуть, поправляйся!!!

Спс, буду стараться:)

я тоже тока пришла, ходили с сёстрами в кафе:-) хорошо так посидели, пива попили...
посидишь вот так вот, погуляешь толпой, и начинаешь понимать, как много проходит мимо, когда живёшь без родственников((( ведь мы могли все жить в одном городе и встречаться вот так часто... грустно как-то сделалось

а мне кажется что если бы вы жили в одном городе то вот так по кафе не ходили все некогда было бы встретиться. и понимание приходит тогда когда живешь на расстоянии. например я со многими друзьями и родственниками стала чаще видеться, только после того , как они уехали из страны т.е. могли годами не встречаться тут, пока жили. а как только они уехали и стали приезжать раз или 2 в год то обязательно находим время встретиться

может, конечно, и так было бы... но мне кажется, что виделись бы мы намного чаще... это я каждый год приезжаю, а одна из сестёр живёт в Америке - первый раз за 13 лет прилетела с 2 детьми, на билеты 3 тысячи долларов потратила, такой часто она себе не может позволить(((

Ой не сыпь мне соль на рану... Тяжко без родственников, очень тяжко...

угу:-( при этом, я только вот сейчас, после рождения Александры стала это ощущать... раньше меня это не тревожило

Родственники это как поддержка, без поддержки трудно, когда ситуации в швах и поплакаться не кому...

угу опять:-) у нас сейчас так получилось, что и свекровь и сестра мужа больше поддерживали меня, а не его, и всё равно это не то... очень хотелось поддержки СВОЕЙ семьи, тех, кто меня знает многие годы

да лан те:) иногда от родственников проблем больше:)

ну, наверное, у нас всё так сказочно, потому что видимся редко:-) но никто не знает, как бы оно было, живи мы все вместе?
вообще, такое странное чувство: мы все вместе:-) так не было уже много-много лет... через неделю ещё приезжает их двоюродная сестра по папе из Англии - мы всё детство были вместе:-)

здорово!
я вчера в клуб ходила с друзьями и тоже поняла что много теряю :)

да кто бы говорил:-) вас там целая куча и живёте вы довольно весело)))

вас это кого? у меня ваще родственников нет, мама и папа и бабушка не в себе :)

ну, друзей у тебя там много:-) и если мама, папа и бабушка не считаются, то кого тебе там не хватает?))

мне не хватает жизни вне дома, вот как раньше было гульки до утра :)
а теперь дети дети дети

аа)) не, именно до утра мне не надо:-)

здорово посидели. Мы в Луках когда у бабушки, то тоже также все вместе гуляем и я тоже всегда завидую-как им хорошо всем вместе! Хотя, это воспринимается нами именно как "АХ!" только тогда, когда у нас этого нет. А жили бы в одном городе, то скорей всего и не было бы таких посиделок, ну или не так часто, как кажется, т.к. сейчас для вас эта встреча была первостепенной и вы нашли на неё время, вы (почти все) не работаете. А при обычной жизни всегда находятся какие-то дела, заботы, работа, несовпадения во времени.

ну, было бы по-другому, конечно, но сам факт, что семья рядом...

Про сиськи/письки:если бы мальчик затряс передо мной своим хозяйством, я бы со смехом сказала, мол, нашел, чем гордится, таких как ты, "мужчин" полно. В любом случае смех убивает даже маньяков:))) К писькам детским я отношусь так: до трех-четырех лет хоть тряси, хоть ноги распахивай, дальше по возможности прикрывайся. Скажем, я не против того, что в бане Даше (имеется в виду комната отдыха) сидит голой в свои 9 лет, но без "нараспашку".
Короче, к мальчику я бы скорее отнеслась со ржачем:)

Аналогично:) Сказала бы такого великолепия я ещё не видела и после этого велела бы напяливать штаны:)

да я бы даже не велела:)) я бы именно посмеялась. кстати, это менее педагогично, чем велеть напяливать штаны. просто донести до постороннего ребенка, что это неприлично - нереально, поэтому я бы просто посмеялась:)

Ну я думаю донести до ребёнка что это не прилично могут те, кто для него авторитет, а не посторонние люди:)

Маш, я вполне допускаю, что у всех разная реакция на такое может быть. Кому-то смешно, кому-то умильно, кому-то неприятно. Может ты и права и единственно верное решение было - уйти. Но мы вот не ушли. Сожет и зря...

Кстати, к наготе, как к просто наготе, у нас в доме относяцца совершенно нормально. Но тут не в именно наготе дело было.

Лен, поверь, если бы передо мной трясли постояянно крантиками, мне было бы отнюдь не смешно, но я бы скорее всего попыталась бы изобразить насмешку. но это речь исключительно обо мне:)

я бы посмеялась в первый раз, а я так поняла, что это повторяющееся явление было

думаю, что после смеха в его адрес он бы вряд ли повторил свои попытки. а если бы повторил, я бы увела своего ребенка и себя заодно, если бы это было неприятно.

а вот я не думаю, что смех бы его остановил...

это ты зря. никто не любит, когда над ним смеются, даже дети, даже маленькие дети. но, как я написала выше, если бы не помогло, я бы ушла сама, сказав, что мне его мужские крантики совершенно не интересны.

так ведь неизвестно, понял бы он этот смех как насмешку или просто типа это шутка?
уйти - это, конечно, правильно, но ведь не будешь уходить каждый раз при неадеквате?

если нет другого выхода- почему нет? я там понимаю, Лена не нашла выход, парень продолжал ее нервировать, так в чем проблема? Мят, не так уж и много неадквата вокруг, как кажется:)

Не остановил бы. Во всяком случае дети над ним смеялись в прошлые разы и он явно не потив был.

ну так дети смеялись, не взрослые:) я бы спросила, мол, тебе нравится, что все смеюся над тобой? 4-х летка, думаю, вполне бы понял, если он не даун. а если последнее, то тогда и впрямь надо было уйти.

Ну а почему ты, если тебя эта проблема так обеспокоила, не донесла это в нужной форме до его няни, до его родителей? Ты говоришь, что няня не реагировала. Однако, если проблема стояла так остро, то значит и другие родители должны были бы быть этим обеспокоены? Или нет? Почему вы вместе не подошли к этой няне? Или она такой же неадекват, как и ребенок? Я просто не могу поверить, что та форма решения ситуатации, что выбрала ты, была единственно возможной. Я по-прежнему наивна? И по-прежнему слишком верю в людей/детей?

а вот обьясни мне, как это должно было выглядеть? надо было подйти ко всем взрослым и сказать: "а давайте пойдём все вместе к няне и пожалуемся на её мальчика!"? так?

Тебе, действительно, трудно понять, как это может быть организовано технически? Это вот прям такой высший пилотаж межличностного человеческого общения? Ну, изволь, слушай.
Ты гуляешь со своими детьми на площадке. Гуляешь ты там не одна, таких же мамаш с детьми там просто пруд пруди. Так или иначе обычно между мамашами в таких местах возникает какое-то общение. Ну, типа, "а вашему (вашей) сколько? а как зовут? а в сад ходите? а живете здесь?" ну и т.п. Это обычные, ничего не значащие площадные знакомства. Точно такие же возникают и в ряде других мест, куда приходится постоянно обращаться с детьми (поликлиники, группы развития, etc.) И вот на этой самой площадке появляется асоциальный по мнению большинства ребенок. Не важно, что он при этом делает: потрясает пыпыськой, бьет всех палкой по голове или отбирает у остальных игрушки. Но вот только всех мамашек это жутко коробит и напрягает, потому как это мешает их, в высшей степени воспитанным и социальным детям. Сначала мамашки на площадке начинают перешоптываться меж собой (мол, вы это видели?! ну и как вам такое?! это же ужас-ужас, а не воспитание! у ребенка, явно, проблемы в семье! ну и т.д.). Потом они стараются вразумить "неправильного" малыша известными им методами воспитания (ну, тут у кого на что фантазии хватит), ну а потом они, наконец, решают подойти к взрослому, сопровождающему малыша. Это называется донести до нужных инстанций общественное мнение. Дальше, правда, ввозможны варианты, но это уже другая история.
Я достаточно четко ответила на твой вопрос?

Наташ, мне правда трудно это понять, потому что у нас такого нет! во-первых, у нас нет практически площадок, есть парки какие-то, там может быть площадка, но это редкость... многие гулуают в детских садах после их закрытия, но вот нет такого общения, как ты описываешь; люди здоровайтся, могут пару слов сказать, но вот именно рассказывать о себе, расспрашивать о жужом ребёнке никто не будет - не принято это... то есть мамы приходят гулять СО СВОИМИ детьми, не потрещать с другими мамами

тебе неприятна тема? мы можем её закончить

Нет, тема мне не неприятна.

я как раз думаю, что такое поведение - норма в семье. Вряд ли ребенок делает это только на площадке, а дома родители вот прям ни разу не в курсе.

Мам, вспоминай сразу про себя. Истерики - норма в вашей семье? ;)
Дома мой ребенок тоже страшно любит ходить без штанов. И за крантик себя теребит. И подбегает к нам с Женей и показывает, когда он "дуется" (напрягается, в смысле). И в принципе все мы только умиляемся его прекрасной в наших глазах обнаженности. Однако на площадках, хвала богам, он этого не делает. У него этого "неадеквата" нет.
Как и у кого что складывается - бог весть. Это я раньше, как Кари, искренне полагала, что все зависит от воспитания. ;)

;-)

Ксю, выходи уже из тени :)

зачем?)))

А почему бы и нет? ;) Тема очень интересная.

...умерла, так умерла :-)

За компанию :)

не, на мой взгляд не очень корректное сравнение. Истерика - это эмоция, это выражение чувств здесь и сейчас. Не думаю, что у мальчика демонстрация органов - выражение своих чувств, скорее просто поделиться с миром тем, чем восхищаются у него дома.

Детская истерика чаще всего не эмоция, а только лишь средство манипуляции взрослыми людьми.

в нашем случае считаю эмоцией. Потому что ни одна ее истерика не привела к нужному ей результату.

Как спец по истерикам ;) могу тебе сказать, мамо, что далеко не всегда истерика приследует конкретную цель. Главное - отравить жизнь всем вокруг. Это, так сказать, цель первоначальная. Правда достаточно быстро после начала истерики истерящий субъект заигрывается, и тут уже становится не до того, чтобы "все умерли" - самому бы не помереть! Потому как в этом состоянии запросто взять и перерезать себе вены или выпрыгнуть из окна. На себе я все это проходила. Поэтому страшно боюсь любых истерик. В т.ч. детских. Поэтому всегда стараюсь душить их в самом зачатке. Пока еще не заигрались. Потому как ребенок, конечно, наврядли перережет себе вены, но вот взять и выпрыгнуть из окна "на зло взрослым" запросто может. :( Поэтому истерики не люблю очень сильно. Боюсь я их. :(

ну вот настоящие истерики у нас всегда случаются в медучреждениях, т.е. именно ничем не пресекающиеся, до самозабвения, и я считаю, что они от страха. Не думаю, чтобы она этим пыталась отравить кому-то жизнь, и вообще не думаю, что у нее есть какая-то иная цель, кроме той, чтобы показать, что ей плохо и страшно.
Остальные истерики либо глушатся в зачатке мною, либо я всегда ищу возможность на кардинальную смену ситуации. Сама она никогда не успокоится, тайм-ауты с выводом из комнаты и пр. советуемые психологами штуки с нами не проходят.

А чего бояться ребенку в медучреждении, если ему там ни разу не было плохо? А в ресторане ему чего бояться? А в магазине или в метро?

У страха глаза велики. У детского так и подавно.

Вот это-то (когда глаза велики не по делу, а чисто по воображению) и называется неадекватной реакцией на ситуацию. ;)

Боже :) Как ты неправа!!!

вот сразу видно, что у твоих детей все в порядке с нервной системой ;)

У моих???? Ты и про меня-то, помнится, говорила, что считаешь меня спокойной! ;)

Наташ, Мика тоже любит дома ходить без штанов, но я это всеми силами пресекаю. Именно потому что создать четкую границу в голове ребенка "дома можно, в школе - нельзя, на площадке - нельзя" сложнее чем научить, что в обществе других людей светить своими гениталиями не принято.
А уж эрекцию наблюдать из раза в раз и поощрять ее демонстрацию... не знаю, с моей токи зрения задача родителя как раз донести до ребенка, что некоторые аспекты физиологии принято скрывать от посторонних глаз.

Саш, на эту тему я вообще спорить не хочу. Каждый из нас сам определяет для себя грани воспитания своих детей. Что есть дозволено, а что нет. Главное, чтобы люди (частный случай - дети) не мешали жить окружающим. Ни я, ни мои дети (при том, что они ходят по дому голые и теребят себя за пыпыськи) жить окружающим не мешаем. А значит пока все правильно. Вот если будут проблемы с окружающим миром, тогда я задумаюсь над тем, что я делаю что-то не так.

Не, я так не думаю. Я думаю, что может он раз так сделал и ему понравилось и теперь повторяет приятное. Потому что, говорю ещё раз, теперь уже прямым текстом - мальчик явно мастурбировал. В полуметре от моего лица (возможно, так просто сложилось, а не потому что он намерено хотел это сделать около моего лица). Я не думаю, что дома он видит, как папа маме так делает. Хотя, конечно, всякие чудеса встречаются. И с истериками (маленьких детей) я бы вот вообще ни разу параллели не проводила. Всё же мы живём в социуме, с опеределёнными гласными и негласными правилами. Так вот истерику (ИМХО) можно отнести к негласным правилам, так уж получается, что пока ребёнок растёт, бывает и истерит, это вообще нормальный этап развития личности на определённом возрастом этапе. А прилюдную мастурбацию - явно ведь не отнесёшь к чему-то не выходящему из ряда вон. Или я может от жизни отстала, не знаю...

последний абзац про социум- это как раз то что я никак не могла сформулировать.

аааа так он мастурбировал? я мож тоже от жизни отстала... а что разве в таком возрасте дети способны мастурбировать? я без шуток, я серьезно. правда что ли?

я тут мужу рассказала, он грит что это природой заложено, что самцы пыпыську теребят. Просто не надо заострять внимание, запрещать и все такое. Игнорить типа, и он сам перестанет. но конечно такое поведение в общественных местах- недосмотр родителей.
Я слышала, что некоторые девочки могут в таком раннем возрасте ерзать и получать удовольствие от этого.

не, ну теребят - это ж не мастурбируют всетки...

ну я не знаю, если мальчик от теребения получает удовольствие- это мастурбация или нет? я просто с мальчиками как-то не имела опыта :)

и я не имела :), но почему-то думаю - теребят, потому что прикольно :)

Прикольно :) Надо запомнить :) Теперь так буду это называть :) "сделай мне прикольно" :) "мы дружили и делали друг другу прикольно" :)

хм... надо полагать ты хочешь заменить этим фразы "потереби мне" и "мы дружили и теребили друг другу"?
то ись это тоже совершенно нормальные фразы в децком лексиконе?

Не, я к себе в лексикон хотела их забрать :-7 :)

фух выдыхаю, а то я тут с мастурбацией децкой вспухла, мне так много сразу выдавать нельзя :)

:-D

Если б у меня что-то висело между ног, я бы тоже это теребила беспристанно! Именно потому, что это прикольно! ;) :D

У женщин хоть и не висит, но тоже, знаешь ли, прикольно иногда теребнуть :)

:D Топ наконец-то пошел по привычному руслу :) жаль Катюня вся в олигархических делах...

А то б напомнила нам, что кунилингус спасает мир? ;)

Или еще что-нибудь новенькое рассказала :)

Не, это не так прикольно, как мужскую пыпыську с яйками теребить! ;) :D
Не удовольствия же ради, а чисто рукоблудия для. ;)

Не, ну если как для рук, то мне мужская тоже приятнее. Там хоть сразу наглядно прикол виден становица :-7

щас от смеха подохну!

Ну в женской тоже "прикол" сразу виден наглядно. Но, безусловно, не так наглядно, как в мужской. ;) Но мужская и сама по себе более выпирающая и наглядная. Так что, чего уж тут...

" у меня было такое нищее детство, что если б я был девочкой, мне даже не с чем было б играть" :-D

вот-вот! ;)

=D> откуда это? у меня не выгугливается ничего.

не знаю, это мужа любимая присказка :)

Перерастет годам к 90 :D Нужно учить делать это не на публике.

перерастет- в смысле поймет, что публично это не делается :))) конечно учить надо :-D

да ладно:-) сколько мужиков ходят и теребят хозяйство своё!

мне друг мужа как-то в сильном подпитии рассказал - почему они это делают. Не для удовольствия, а токма потому, что мошонка потеет и прилипает к окружающим местам, это неприятно :)

:-D

вот кстати очень отрицательно к такому отношусь :sick4

Это потому, что у тебя сына пока нет. ;)

У меня два и я тоже отрицательно отношусь. Даже если чешеццо, найди уединеное место и там чеши. Почему-то не замечала, чтобы мой муж что-то там чесал или друзья - может, конечно, я невнимательная... :D

Чё ето, у мня вот ни Илья, ни ПШМ не теребят cе ничё прилюдно. Можт не липнет у них ничего :mda

да большинство не теребят ничего прилюдно, я тоже у своего мужа, да и в целом ни у одного из своих бывших, никогда не замечала подобного. Зато всегда видела,как это делают футболисты в процессе игры. К мужу приставала-приставала, он все отмахивался, а Игорь рассказал :)

(мечтательно) а я б себя теребила, если бы было что....

наверное, я вообще ханжа в этих вопросах, мама так воспитала :) меня даже детская пыпыська в шок приводит.

И как ты себе детей сделала?! :D

не у всех на глазах :)

Cвета, я тебя умоляю :) Некоторые даже в младенчестве это делают. Во всяком случае я такое слышала как-то. А уж 2-3-4-5 летки так запросто. Только вчера в Детской психологии наткнулась на топ, как мама вопрошает что ей делать, тк её мальчик (не помню возраста, но что-то в районе 2-3 лет, но точно не помню, можешь сходить почитать, кажется "Мамам мальчиков" называется) занимается этим чуть ли не постоянно. Ну и вообще, тема не новая. То есть дети не так уж редко это и делают. И часто да, они не понимают, что делать прилюдно это нельзя. Ну я вот всё понимаю, но не хочу чтобы это делали на детской площадке, при мне, при моём ребёнке, да ещё чуть ли не в лицо. Ну я не знаю, мне кажется у меня нормальное желание не смотреть на всё это. Да, тот мальчик явно получал удовольствие. Это было видно как по его взгляду, так и по всем остальным признакам. Мало того, я уж конечно не знаю, может я себя накрутила уже, но мне кажется ему нравилось, что на него смотрят в этот момент. Ну не понимаю я, что умильного тут и не понимаю, почему не могу запретить ему это делать, если это мешает мне и моему ребёнку. Тем более если рядом нет его взрослых. Да и говорили уже няне, про её реакцию я уже писала.

пойду почитаю, я наверное с луны свалилась... мне казалось, что в таком нежном возрасте это банальный интерес к исследованиям...

Ога :) Запросто. И это нормально, но задача родителей объяснить, что это дело не публичное.

для меня это откровение, честно :), искала-искала топ "мамам мальчиков", начиталась много всякой хрени, но про онанизм ничего не нашла. Надо мож чаще ходить в дз :)

Ты не туда пошла :) Это в Детской психологии было :) Ща я тебе найду.

так я оттуда начинала искать, просто у меня темы за 1 день тока отображаются, а эта видать упала.

Так ты поменять не можешь что ли, чтобы было за 5 дней? Это ж меняется :)

могу канеш, но тогда я ваще ничего успевать не буду :)
мне б наоборот - тока за час установить, и все, баиньки ;)

хм... вот представила себя на месте автора, а ведь для меня подобная ситуация тоже оказалась бы полной неожиданностью. я вот тоже не знаю, как себя вести правильно...

везде есть какие то недостатки, уходить отовсюду не выход
особенно когда только пришел, и детям все подходит

тогда читай пункт первый.

представила себя в такой ситуации: я бы сначала сказала мальчику - убери, а то отвалицО если так часто показывать (или птички оторвут или что то в этом роде), а при повторении - пошла бы к няне (родителям) и сказала что если их мальчки не может адекватно себя вести при других детках то пусть сидят дома или показывают письку в другом месте, но не в песочнице

вот так бы я никогда не сказала. тут я за правду: врать, что что-то там отвалится или так и останется ( про высунутый язык, например) я бы не стала...

ну, может и права ты :) не могу точно представить чтобы ответила, но точно знаю, что меня это бы сильно напрягало и раздражало

Маш, четырехлетний в большинстве случаев еще не до конца понимает глубокий смысл иронии. Смеются - значит это прикольно, значит нужно поворить.

Ну да, злобную агрессию четырехлетка куда как более в состоянии понять. А главное таковая куда как более достойная форма "борьбы" взрослой 35-летней женщины с маленьким ребенком.
Шунь, извини, но от тебя не ожидала. :(

а кто говорит, что "злобная агрессия" - нормально? но я бы тоже ответила довольно резко, если ситуация повторяется и реакции нет... ну вот не все млеют при виде крантиков и пирожков




про "...от тебя не ожидала"... помнится, Улитка использовала такой метод, и он, опять же помнится, негативно обсуждался тобой же

Видимо, у нас разные представления о том, какой знак стоит между "злобная агрессия" и "ответила довольно резко". У меня равенство, у тебя что-то еще. И в тыщу первый раз повторюсь, что когда взрослая тетка отвечает "довольно резко" 4-летнему малышу, это выглядит во сто крат страньше и не побоюсь этого слова - глупее, нежели когда это "довольно резко" направлено на такого же взрослого. На взрослого я, скорее всего, прореагировала бы так же резко. Меня покоробило только то, что эта ситуация была с маленьким ребенком. Но, видать, я одна такая, кого это покоробило, а потому "ухожу-ухожу-ухожу"... Но теперь я ничуть не удивляюсь, что площадки полны тех самых мамаш, о которых ты с возмущением рассказывала топ назад: вот дескать своего ребенка она от чего угодно защищать будет (от себя добавлю: и тут все средства хороши), а чужой всегда должен быть (просто обязан!) и воспитан, и толерантен, и уступчив, и адекватен и т.д. В России это называется: в своем глазу бревна не замечаем, в чужом же готовы и соринку с лупой увидеть. ;)
Что же касается наших дебатов с улиткой, то они давно уже стерлись из моей памяти. Так что, готова поверить тебе на слово. Страна должна помнить своих героев. И документировать, конечно! ;)
З.Ы. Мят, не надо пытаться меня подкалывать. Как говорил мой друг-боксер, реакция на удар, от кого бы он не исходил, у меня всегда одинаковая (чисто профессиональная): встать в боевую стойку и нанести ответный удар. Это кому-нибудь из нас надо? Я думаю, нет. :)

Не было у меня агрессии к тому ребёнку. Не было и нет. Это ты себе такую картинку вырисовала, исходя из "посрать", наверное. Но это не так. Хотя, верить или нет, дело твоё. Но делать такие выводы, ИМХО, не совсем правильно. Знаешь, мне тоже многое "режет" глаз/ухо из твоего поведения с детьми, но я не делаю из тебя монстра и мегеру, как на словах, так и на самом деле в душЕ.

ЗЫ Вообще, сама ржу - я и мегера... :-7 :-D :-D :-D

Лен, я уже не помню, в какой раз говорю (пожалуйста, услышь меня!): я тоже не далала и не делаю мегеру ни из тебя, ни тем более из твоей дочери. Я отметила конкретный твой поступок. Не тебя в целом (ты по-прежнему как была, так и есть мне симпатична), а КОНКРЕТНЫЙ ПОСТУПОК, который меня шокировал. Ты описала ситуацию. Начав ее словами: "вот как бы вы поступили на моем месте?" Т.е. ты ждала чужих реакций и советов. Ну вот ты дождалась моей. Да, большинство наших тиоток твое поведение В ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ оправдывает. Я - нет. Мне даже странно, что эта реакция исходила ОТ ТЕБЯ. Как бы там мята не язвила по этому поводу ;), но я не ожидала, что ТЫ можешь так сказать маленькому мальчику. А потом еще в таких словах описывать это здесь. Мы все, конечно, далеки от идеалов (а уж я-то вообще дальше, чем большинство здесь!), но вот есть люди, которые кажутся почти безгрешными. А потом они - бац! - и выдают нечто ТАКОЕ, что становится страшно. Мол, куда же катится этот мир, раз даже те, о которых ты думал почти идеально, могут поступить или сказать так, как ты ни в коем разе не ожидал от них. Вот как-то так. :)
А если тебе что-то режет слух или глаз в моем поведении по отношению к детям (хотя я тут так мало об этом говорю, чтобы как раз не шокировать никого ;), что не знаю даже, когда я успела тебя травмировать ;)), то я всегда открыта к критике. :)

Я не буду критиковать тут никого, ни тебя, ни кого-то ещё из нас всех. Потому что для меня неприемлемо переходить на личности. Я тебе говорила это вчера и говорю ещё раз - ты вчера меня "убила" переходом на моего ребёнка. Тем более, повторюсь ещё раз, привела совершенно абсурднейший пример. Детская истерика в ДЕТСКОЙ поликлинике не должна вызывать негатива у любого вменяемого взрослого. Это ДЕТСКАЯ поликлиника, а не взрослая. И сравнивать ресторан с поликлиникой, на мой взгляд, тоже неочень. Поликлиника - не ресторан, куда приходят развлекаться. С самолётом тоже пример таксе, не убедителен. Очень хорошо представляю себе ситуацию, когда ребёнок вот так вот истерит в самолёте из-за ремня. И родителей жалко мне больше окружающих.

И ещё раз скажу. Я готова сколько угодно обсуждать тут поведение сторонних для нас людей. Но я не стану заниматься тем же самым про всех тут присутствующих. Так что то, что я спросила как кто-то поступил бы, вовсе не означает, что значит готова была выслушать, что мой или ещё чей-то из наших детей неадекватен. Ну вот как-то так. Тоже надеюсь, что ты меня "слышишь".

Блин, так много всего написала, но тут ева решила меня выкинуть, и все написанное кануло в Лету. Ну, я решила, что это знак свыше, и махнула рукой. Тем более, что мы все равно (это уже очевидно) не договоримся. Думаю, что мы обе не должны умереть от горя при этом. ;) Тем более, что ты получила одобрение и поддержку всех наших однотопчанок. Что, явно, не может тебя не радовать и только укрепляет в уверенности осознания своей правоты. Небольшая инъекция разочарования - только и всего. Ну и бог с ней. ;) Мы ж уколов не боимся! ;)

Наташ, я ни разу тебя не подкалываю... мне кажется, мы договорились в самом начале, что можем говорить тут, что думаем - без обид?

Я сейчас про упомянание чего-то подобного в разговоре с улиткой. Я просто не помню, о чем речь, но звучит, как подкол. Все остальное нормально. Абсоолютно без обид.

Наташ, высмеять не более адекватная реакция на такое поведение. Для маленького ребенка это поощрение.
Для большого, который понимает причину смеха, это унижение, не чуть не меньшее, чем унижение словами о том, что "такой страшной пиписьки никогда не видела", если не большее, ведь смысл у обоих действий один - уязвить достоинство.
Самая адекватная была бы спокойно попросить надеть штаны и полностью игнорировать ребенка, если он не отреагирует, привлечь ответственного за ребенка взрослого к воспитанию.
Но опять же - это мы сейчас тут копья ломаем "а я бы", что бы сделали мы, можно узнать только окажись мы в тот момент в Лениной шкуре. Я не увидела в ее реакции "злобной агрессии", скорее манипуляцию, от которой она сама не в восторге между прочим. Спросила как правильно. Что теперь делать? Послать Лену искать того мальчика и убеждать его, что красивый у него крантик?
У людей разная степень толерантности к чужой наготе, как и разный порог чувствительности к боли. У Лены, видимо, она ниже чем у тебя. Даже в случае детей. Находясь в публичном месте не на нудистком пляже человек имеет право не лицезреть ни крантики ни пирожки перед своим носом.

Смех бывает разным. Маша, на сколько я ее поняла, говорила о незлом смехе. Который ни разу не имеет под собой цели "унизить достоинство".
С самой адекватной реакцией, которую предложила ты, я полностью согласна. Я немножко по-другому бы сделала, но это разновидность все-таки предложенной тобой реакции на ситуацию.
Не совсем понимаю, о каких копьях может идти речь? Ситуация на столько сложная, вот прям граничащая с экстремальной, что очень сложно даже предположить, как в ней поступил бы каждый из нас? Т.е. малыш с голым крантиком на площадке тобою приравнивается к сошедшему с рельсов поезду и начавшейся в нем панике - так же сложно представить свою линию поведения при этом?
То, что Лена сама не в восторге от своего поведения, мне это понятно. И понятно было с самого начала. Мне просто очень сильно не понравилось в каких словах она вообще все это описывала. Об этом я и сказала. И тоже абсолютно честно. Словечки же типа "поссать", "посрать" в применении к маленькому ребенку мне вообще режут слух. Я уже как-то говорила об этом. Звучит отвратительно.
Человек имеет право на что угодно, что не выходит за рамки закона, если уж на то пошло. Но разница между взрослым человеком и ребенком все-таки достаточно прозрачна лично для меня (и надеюсь, что для большинства). И взрослый человек все-таки обязан держать себя в руках при столкновении с не очень приятными для него детскими проявлениями. Хотя право он, конечно, имеет. Но выглядеть при этом будет гораздо более некрасиво, чем обнаженный (или капризничающий, или щиплющий других и т.д.) ребенок. Ну, по крайней мере для меня. Об этом и сказала.

Наташ, "незлой смех" это что? По мне так по определению, когда все смеются над одним ребенком и его проблемой в этом что-то злое есть. Другое дело, что это тоже допустимая мера самозащиты, но с моей точки зрения для незнакомого ребенка такую меру можно применять лет с 9-10 - до этого чувство юмора ребенка обычно сильно отличается от чувства юмора взрослого человека и он просто не поймет. Вопли друзей "Пашка-какашка-ха-ха-ха" поймет, а чего тетя смеется при виде его достоинства и говорит, что таких как он полно (видимо, полно мужиков письки показывает?) - нет.
А для четырехлетки это прямое поощрение - показал письку, всем весело. Не знаю как твои дети себя ведут, но мне кажется, что даже для моего пятилетнего Марика это так. Ему нравится, когда люди смеются из-за него, он любит внимание. А то, что смех может быть с издевкой он только учится понимать.
Насчет ситуации и "оказаться в Лениной шкуре", я говорю о совокупности обстоятельств. У взрослго человека тоже может быть разное состояние души и нервной системы. Плюс мы действительно не видели ни ситуации ни ребенка. Поскольку Лена лично мне по форуму известна как супер спокойный человек, я думаю, что что-то в ее словах про скользую ухмылку мальчика есть от реальности.
Насчет словечек - мы тут слегка скатываемся к общению более грубыми словами. То же "ржу" для меня стоит в ряду "поссать-посрать". Так что тут уже применение слов может быть безотносительно отношению к ребенку, но передает степень раздражения ситуацией.
Ну и насчет законов - когда ситуация единичная и есть коррекция поведения со стороны взрослого, тогда безусловно ребенок есть ребенок и ему все прощается. Когда же ситуация повторяется из раза в раз и никаких изменений нет, то это уже асоциальное поведение, опасное для общества.
В Америке, если бы няня-мамаша из раза в раз не реагировала, как рычаг давления на родителя я бы могла пообещать сообщить в полицию. Потому что невнимание к асоциальному поведению ребенка со стороны родителей это уже дело общества. В России ситуация другая и рычагов воздействия на родителей у других людей намного меньше, поэтому люди и начинают воспитывать чужих детей.

Незлой смех - это незлой смех. Смех без злых намерений.
Насчет ЧЮ у детей - категорически несогласна. Не скажу за всех, но у моих детей ЧЮ есть с рождения. И это именно то, что спасает их (и всех нас) от неадекватных реакций в тех или иных ситуациях.
Да, словечки у нас тут те еще. Очень грубые. Зачастую на грани фола. Поэтому и говорю, что меня они коробят именно в контексте детей. Своих или чужих.
Мне тоже Лена всегда была известна, как сверхтерпимая и выдержанная. Именно поэтому так покоробила ЕЕ реакция. Может, из уст кого-то другого историю восприняла бы более отрешенно.
Что такое "ситуация повторяется из раза в раз"? Насколько я поняла, что случай единичный. Ребенок просто ходил, тряся своими причендалами (пардон - "мастурбировал", хотя я со своей фригидной колокольни с трудом верю в такое у маленьких детей), в течении единичной прогулки.
По поводу воспитывания чужих детей. Почему-то никто не прореагировал на то, что что бы было, если бы я, человек категорически нетерпящий детских истерик (имею я на это право? имею!), подошла бы к чужому ребенку в таком состоянии (ок, пусть не к Лениной Арине, если всех так напрямгает переход на личности, хотя ИМХО это самый простой и наглядный способ донести свою мысль) и начала бы "воспитывать" по-своему. Так, как я бы при этом "воспитывала" бы своих детей. Отвесила бы подзатыльник, например. Сказала бы что-нибудь такое, что ребенок зарылся бы в песок с головой от страха. Это было бы нормально? Нет? А почему? Мне ведь тоже это мешает. И моим детям тоже. Разве я не имею права раздражаться чужими воплями?
В общем, не убедили вы меня, девушки. Для меня любой неадекват - это неадекват. Другое дело, что детский неадекват - явление временное, возрастное, как издержка взросления, а по сему имеет право место быть.

мам, я вот тоже с тобой из фригидных, но вишь - грят, что они существуют... :scared2

так а я поняла, что не в первый раз она встречает этого мальчика

Не в первый. При мне второй. Подруга моя уже третий раз наблюдала такое. В прошлый раз он как-то быстро штаны на место вернул, я и не зациклилась на этом особо.

Начну с конца :) Как знаток истерик. Во-первых, есть градации применения силы - "бить-то нельзя", детей нельзя бить по определению, потому же почему пиписьки прилюдно доставать нельзя. Слова - если бы ты нашла слова, которые мой истерящий ребенок услышал бы и принял во внимание, я бы была тебе благодарна, серьезно. Даже если он испугался бы - намного проще успокоить испугавшегося ребенка, чем истерящего.
У меня была ситуация, когда тетенька легла рядом на землю с моим истерящим Макой и слегка пообщалась. От неожиданности истерика прекратилась моментально, я эту тетеньку долго благодарила. Если бы я легла рядом - ничего бы не изменилось :(
Теперь про "лечение" истерик - это процесс требующий времени и взросления ребенка. У Марика истерики были связаны с отсутствием речи. Я разговаривала с ним, учила, но не срасталось что-то с чем-то в его голове.
Это быстро не лечится. Публичное же обнажение откорректировать очень просто. Как и, например, отнимание чужих игрушек. Это проходной момент воспитания.
Насчет мастурбации - это нормальное явление у детей, естественно до эякуляции они не доходят, но удовольствие от процесса получают.
Про словечки - грань стирается очень быстро :) В частности по этому я не люблю падонкоффский слэнг - сначала "прикольно", а потом такое ощущение, что мозг атрофируется :)
Теперь перейдем к "одобрительной" реакции тутошних теток :) Ты слегка неправа - отсутствие резкоосуждающей реакции не есть одобрение. Это плюс клубного топа - некоторые очевидные реакции опускаются, потому что мы знаем друг друга. Я знаю, что Лена адекватный человек и сама понимает многое про ситуацию, поэтому мы можем обойтись без комсомольского собрания и осуждения. И даже более того, я склонна больше думать над ситуацией в целом и пытаться понять почему Лена отреагировала так как отреагировала. Эта ситуция не из разряда нанесения тяжкого вреда ребенку. Думаю, что мальчик уже вообще забыл про нее. Но, может, мы можем подкинуть Лене какие-то идеи на будущие встречи с мальчиком, если ситуация опять повторится. Собственно, я в этом и вижу большой плюс общения в клубном топе - можно поделиться чем-то про себя чем ты не особо гордишься, спросить совета и не выслушивать в ответ поток морализаторства. Но при этом рациональное звено в общении все равно будет, а не тотальная поддержка "так его, засранца!".
Но даже по реакции в нашем топе видно, что люди относятся к наготе чужих детей по-разному и Ленина реакция где-то посередине между Клариными ножницами и твоим умилением - если бы была однозначно правильная реакция, то мнения были бы намного более единодушны.

вот да, первый абзац - это и про нас тоже, ибо я уже писала - когда истерит моя дочь, положить этому конец можно в единственном случае - срочно устранить причину или переключить внимание. У врачей ни первое,ни второне невозможно.

Вот Кларусины ножницы, уверена, это вообще чистой воды прикол! Она большая и добрая, и в принципе не способна на дитятку с ножницами! ;) :D
И где вы берете своих истерящих детей? :think Сами вроде такие спокойные, а дети... :( У меня ж все наоборот: я - психопатка, но если бы мой ребенок улегся бы на землю, я даже не знаю, что бы я сделала....

Ну, в каждой шутке, как говорится, есть доля шутки :)
Понятно, что никто тут с ножницами юного эксбициониста по детской площадке гонять бы не стал, но в то, что клара могла бы что-нибудь этакое намекнуть я почему-то верю :)
Истерящих детей берут там же, где не истерящих. Конкретно про Марика, я считаю, что это его особенности психики раз, два - гипоксия в родах, три - отсутствие речи (думаю, как следствие гипоксии). У Мики даже близко не было того, что было у Марика. Возможно, если бы у меня был только Мика, я бы тоже удивлялась :) Поверь мне, жизни эти истерики отнимают дохрена. После каждой сам готов рыдать.
Слава богу это не те истерики, которые остаются на всю жизнь. Сейчас Марик совсем другой ребенок, хотя особенности психики остались и его еще нужно учить и учить контролировать свои эмоции.

Наташ, я ещё раз выскажусь. Истерика (детская), также как и громкое поведение детей, так уж повелось в обществе, если и не норма, то как-бы допустимое и вполне себе не редкое явление. И если я (да и не только я, уверена, что явное большинство людей) увидит описываемую тобой реакцию на детский истерон, то в голову придёт только одно - дамо не сдержана и истерична сама. А если я (и опять же, уверена, что далеко не я одна) увидят прилюдную мастурбацию, то истерить канешн с первого раза мало кто будет, но если это будет мешать и тебе и, самое главное, детям вокруг, и до человека, который будет это делать, не будет доходить, что делать это нельзя, то реакцию, лично я, могу ожидать какую угодно и не покажется мне это чем-то аморальным. Ибо нет такого в норме социума - письки теребить у всех на виду. Эти правила жизни придумала не я, так оно есть, так повелось, никуда от этого не деться. Понятие норма в принципе достаточно растяжимое и под ненорму на самом деле мало что попадает, но вот именно прилюдное выставление своих половых органов как раз таки попадает, ага.

Если бы большинство людей услышали, что именно ты сказала этому пусть даже мастурбируещему мальчику, то тоже бы признали, что у дамо не все дома. К слову, я понимаю, что мой муй ни в коем разе не авторитет, но я зачитала ему твою реакцию на поведение дитяти, и он покрутил пальцем у виска, поинтересовавшись сначала сколько тебе лет. Так что, да, как моя реакция на детский истерон, так и твоя на детскую "мастурбацию" - обе две за пределами. Это, собственно, то, о чем я и пытаюсь сказать с самого начала.

Вы с муем два сапога - пара :-P Так и должно быть :)

офф. Вооот, опять ты с мужем советуешься :) Что-то есть в ваших отношениях садо-мазохисткое :)

я б тоже поржала, скорее всего. Или даже подыграла бы от неожиданности ситуации. К голым детям на пляже отношусь равнодушно, но почему-то всегда гложет мысль про педофилов. Свою б не раздела из-за этого.
Про неадекватность - сложный вопрос. Имея ребенка, истерящего у любого врача, возможно, диагноз можно поставить мне - что не умею успокоить. И да - если у меня по списку 5 врачей, я пройду их всех с истерящей дочерью, потому что для себя альтернативы не вижу. Для МЕНЯ и так слишком хлопотны поездки в центр по пробкам с тошнотиками. И мне чаще всего плевать, что думают обо мне и моем ребенке окружающие. Мне ее в такие моменты безумно жаль, но в то же время я ужасно раздражаюсь от немотивированных истерик. Ей ни один врач не сделал ничего плохого или болезненного. На мой взгляд причин в истериках нет. Но у нее, естественно, своя точка зрения. Мой ребенок не любит, когда к нему тянут руки незнакомые люди. С любыми целями. Как-то так...

Про страшные герпесы, особенно про первого типа: девы, ну вы чо так распинаетесь про страшную опасность? Я проходила все беременности с этим герпесом, он у меня высыпал почти каждый месяц, и врач грила, что это совершенно не опасно для ребенка (исключение- во время родов, и то его чем-то там мажут что ли, обесопасивают типо). Опасно первичное заражение во время беременности, а высыпания- фигня это уже.

Вроде если высыпания на том самом месте приходяцца на момент родов, то делают кесарево. Во всяком случае у моей занкомой было именно так. Правда было это достаиочно давно, может щас уже чем-то и сыпят.

я слышала, что уже не делают кс, а чем-то там дезинфецируют:) хрен знает, короче:)

У меня приятельница дважды рожала КС при половом герпесе. Не бог весть, какой это ужас, но лучше перестраховаться. ;)

Так и делают для того, чтобы в процессе ЕР не заразить ребенка. Не знаю, что они там капают, но мне врачиха говорила, что ставят капельницу. У меня во второй раз не передали анализы мои в роддом, так меня задолбали этими капельницами - если бы не муж, я бы была уже согласна на них лишь бы отвязались, хотя знала, что ничего у меня нет по анализам.

Вот мы и дома. У меня тоска такая - "а в тюрьме сейчас макарооны дают". Всё на тот режим ориентируюсь. А сейчас вот в футбол немцы играют и я представляю, как там сейчас пол отеля сидит возле отеля и смотрят на большом экране этот матч, ээээххх... А ещё там сейчас темно и свежо, а у нас светло и очень душно. Вещи даже не разбираю ещё - неохото.
Добрались нормально. По дороге нас никуда не завозили. Останавливались только один раз на "оправиться и покурить", так я там пару побрякушек купила бегом. А потом в дьютике ещё так по мелочи взяли, ну и Раки тож. Я со вчерашнего вечера глотала валерьянку в таблетках, но в таблетках меня слабо берёт как-то, поэтому выпила пол баночки, пока успокоилась до обычного своего состояния. ;) Места нам дали на 8ом ряду (туда летели на 7ом)-опять возле крыльев. Я на регистрации стала просить нам места в один ряд и хотела добавить, что в хвост, но она меня сразу оборвала-"все места уже распределены". Но ничего, вроде не очень шумело, даже мульты посмотрели, пока батареи у ноута хватило. Но я прям чувствовала всю дорогу, как у меня пальцы на ногах отекают и становятся колбасками, и в голове давление ощущается всё-время -это у всех так? Мы очень долго сидели в самолёте до взлёта-целый час. Нас рано запустили, а вылет задержали на полчаса. Вот этот период меня очень утомил-было страшшшно. А как взлетели-я тут же фоткать всё стала, было так интересно, что я забыла бояться )) Дети, правда, в полёте утомили меня сильно. Муж сидел отдельно и участия в моей судьбе не принимал. А они постоянно хотели есть/пить/писать/мультики/незнаючто и так по кругу. На последнем часу полёта зарубились, но уже мне было поздно радоваться-пришлось начинать собирать все распотроненые вещи, одевать их, пристёгиваться...
Приехали домой, а в холодильнике нам свекровь оставила кастрюлю борща и макароны с котлетами-муж очень расстрадался в последнюю неделю по обычной пище. Но зато по телефону обрадовала новостью-де у нас "вдруг сломалась морозилка, САМА, наверное это из-за грозы!" :crazy А в итоге пропала куча продуктов-мы специально покупали мясо, овощи и много всякого, чтобы было чем по возвращении питаться ((( Ну и вода была под холодильником. Я была зла. Сразу поняла, что сама морозилка сломаться не могла так вдруг, тем более мы включили её и тут же всё заработало. А тут и муж вспомнил, что когда говорил с матерью в среду, то она сказала, что мол я посмотрела, что у вас продукты есть в морозилке, но что-нибудь приготовлю к вашему возвращению. Вот спрашивается-какого хрена лезть в морозилку, если тебя просят только поливать цветы?! Но это риторический вопрос, конечно, в этом она вся и я заранее знала, что она пройдётся по всей квартире и засунет свой нос в каждый шкаф. Ну и мы с мужем догадались, что она когда лазила туда, то не закрыла дверцу (она у нас чуть туговато идёт и доводчиком не доходит, нужно прижимать рукой)-вот так и стояло неделю всё. А она придумала байку про грозу-детский сад, ёпт. Пришлось нам собираться и вечером ехать в магазин, предварительно убрав всю воду и выкинув продукты. Но вечером в разговоре муж её взял на понт, мол мы по коду ошибки посмотрели, что разморозилось всё из-за незакрытой двери-она и созналась. Муж ещё шутливым тоном сказал, что мол ты на бабки попала-стока продуктов пропало, а она даже и спорить не стала, мол да, с зарплаты купим вам мяса-ну, поживём-увидим.
Дети налопались глазированных сырков и напились Актимеля, жизнь входит в привычное русло. Завтра у нас всё как всегда по обычной воскресной программе. Надо ещё пригнать мою машину и Маруську привезти.

Эххх, и почему всё хорошее так быстро заканчивается?!

с возвращением!!! главное, что обратно прилетели без всякого помпажу :) свеквроь же не специально сломали - не обижайте тем более пообещала купить мясо :) а хорошее заканчивается быстро потому что "нет в жизни гармонии" (с) КИКИМКА :))))

да понятно, что не специально, но вот бесит то, что как ребёнок себя ведёт-придумывает отговорки какие-то нелепые вместо того, чтоб просто сказать как дело было.

Ну да, ну да, "в музыке толька гармония еесть" /поёт/ ))))

Гы, представила :) "... ой, я там к вам в холодильник лазила, глянуть как живёте в плане еды, и не закрыла плотно дверцу, и теперь у вас совсем всё плохо в плане еды..." :-D

С приездом!!! Не расстраивайся, ты теперь в самолёте полетала, выяснила, что не страшно, теперь для тебя весь мир открыт:) Планируй следующий отпуск:)

вот это-да, я именно так для себя это и обозначила-теперь весь мир открыт. Потому как эта боязнь очень во многом меня ограничивала, а теперь одной преградой меньше. Да, страшновато, но переживаемо.

С приездом! все заканчивается так что теперь остается ждать следующего отпуска :)
главное что все понравилось и ты теперь летать не боишься

у нас на следующие выхи ещё поездка на три дня на наши острова запланирована-это греет, а то даж и не знаю когда и где у нас будет следующий отпуск, но надо над этим работать-стимул есть теперь ))

с приездом:-) по приезду домой из отпуска всегда депрессия наступает, но она кратковременная:-) через пару дней всё вернётся на привычные места

свекровь у вас молодца:-)

ты в четверг с утра чего делаешь?:-)

Мята хватит пить:-P

гыыы) исправила:-Р

ох, надеюсь, а то как представлю, что с понедельника уже снова работать-бееееее ((

В четверг я вроде ничего не делаю, но мне надо найти ещё бамажки с записью на массаж-проверить чё у меня там, я не помню. Но вроде я свободна. Ты во сколько приезжаешь и когда улетаешь?

у меня самолёт в 3, мне надо в 13:30 быть в аэропорту... думала на 9 утра выехать, но если ты свободна, то могу и пораньше поехать... щас посмотрю расписание автобусов

давай, ага. Правда я раньше 10 или 10:30 вряд-ли подгребу со своим детсадом.

я с мамой ещё не говорила, но можно приехать в 10:20 или 11:40

с приездом!:) в хвост ты пыталась податься типо из-за статистки выживших катастрофах?:)

)) ну и это тоже )) вычитала, что там, вроде как, безопаснее да и вообще не так шумно должно быть ))

млин, а меня наоборот ближе к пилотам тянет:))) я только поэтому начала летать только бизнесом или первым, короче, что к ним ближе:)))

я пока не знаю что это такое, у нас был маленький самолёт, всего рядов 20, наверное, если 7-10 это уже крылья. А чего ты там видишь у пилотов та? Там же ж стенка?

чисто психологически...:crazy это исключительно диагноз, Мариш:) ну и выпить там дают сколько хочешь, и стюардессы все время на виду:)

кто то мне рассказывал - как в самолете сел напротив стюардессы, типа поспокойнее - а та всю дорогу крестилась....:)))

как она всю дорогу может креститься, если она ходит туда-сюда, кроме взлета и посадки?:)

ну они же на взлете и посадке тоже сидят? так вот в эти моменты и крестилась

я бы таких стюардесс поувольняла бы на фик:) но в итоге не всю дорогу, пральна ж?:)

не всю :) это я преувеличила :))

Гыыы Про стюардесс понравилось:)

выпить-это хорошо ))) У нас не давали )) Даже воду и ту покупали тока. Мужик один хотел бутылку вискаря купить так его сразу предупредили, что купить можно, а пить-нет. Ему её запечатают в мешок и так он должен выйти с самолёта. Поэтому он купил несколько маленьких бутылочек и так их квакнул. ))

Масяп, когда в иркутске самолет вместо тормоза газанул и въехал в гаражи, сгорели моментально те, кто сидел в бизнесе. А хвост весь выпрыгнул. С тех пор бизнес не люблю, честно

C возвращением! Как быстро время пролетело!

А кто такая Маруська?

С возвращением :)
Завидую твоему спокойствию - если б мое обычное состояние по жизни было как после половины пузырька валерьянки... :)
Не расстраивайся, что отпуск закончился - посмотри фотки. Лично мне просмотр даже чужих фоток с отдыха дает ощущение, что я тоже немного там отдохнула, а своих вообще как будто не уезжала оттуда :)
Холодильник - хреново, конечно, но вспомни мой подвал :) Зато ты разобрала и разморозила эту морозилку. Лично в моей морозилке наверное мамонты в глубине во льдах живут, и чтобы я ее разобрала мне нужен такой вот катаклизм как у тебя.

С приездом! а фотки еще будут? СЫ смешная у тебя.

с приездом! я тож в самолете отекаю сильно, а скачки давления с опытом ощущаются все реже и меньше. фотки гони :)

С возвращением! Я до сих пор не отошла)
Свекровь жжет)

2 Настя-Элла: с возвращением тебя! Ой. ну всё-таки отдых удался-слава Богу, а то я тут по Клариным описаниям была прямо в ужасе, думала ты там ваще целыми днями ревёшь и домой хочешь, а ты, вона, и возвращаться не хотела, и ревела всего ничего-раз десять ;)

Спасибо!

че седня никто не пьет? *достает бутылку ЛЫХНЫ из холодильника*

Что есть Лыхны:)? Я уже винца хряпнула:)

абхазское красное вино. я ж полезла в бар за мартини и обнаружила там бутылку вина. оказывается, муж купил. заботливо поставила в холодильник охладиться , вот муж щас домой приедет и выпью стаканчик, хочу расслабиться за неделю. пользуясь случаем, пока нет детей

На ГыВы это никак не отражается:)?

отражается - молоко прет просто :) Арина пока не возмущалась :)

Я б тоже не возмущалась:)

захади, дарахой- налью :)

чего-чего ты там достаёшь?
Я пиу, вернее уже выпила бутылочку сидра. Я терь ваще знатная пьяница, в Турции не было ни дня без алкоголя. Правда, как я и предполагала, после родов на меня алкоголь опять стал слабже действовать. Вино и коктейли коньяк+кола, водка+сок и джин+тоник не брали вообще. Вот раки с соком немного подало, но минут на пятнадцать. Но вообще я там привыкла за день по 3-4 коктейля выпивать :-7

а сидр откуда? у себя купила? я вот что то ни разу не пила...

да, сидр наш, вернее этот был финский, но у нас это очень распространённый напиток. Особенно у эстоноязычной молодёжи. У нас на всех гулянках на работе всегда русаки пили водку или вино, а эстонцы сидр. Зато потом они на сидр выпивали пару рюмок водки и начинались пляски на столе и пьяные оргии :-7

сидр - это яблочная бражка? (вотка?) не охота лезть гуглить

Бражка:) Освежает очень:)

бражка - это гуд..помнится в деревне пили из бидона, который бабуля готовила на самогон...знатная вещь, веселящая очень..да....

это "газировка" алкогольная, 4-10 градусов бывает. Есть сидр настоящий, благородный, в бутылках стеклянных. А у нас ещё есть "шипучка" недорогая, в банках или бутылках пластиковых. Продаётся и используется наравне с пивом и джином. И вот они со всякими вкусами есть-яблочные, грушевый, клубничные, лимонные, какиеугодно.

ты ракы пила?! бум *упалпацтол*. а у меня она всегда рвотные позывы вызывала )) и воспоминание про анисовые капли из децтва.
я так понимаю, это была подготовка к обратному перелету:D:D

я уже:-)

скоро и я присоединюсь :)

я уже не могу, мы тока шо с итальянского вечера пришли, упились там:)

что кушали\пили?

млин... чего только не кушали: в меню было 3 антре, триосновных блюда, три десерта:) подавали ВСЕ!:))) всякие ризотты, минестроне, хуетты, тирамису и иже с ними:)

вот про хуетты и антре поподробне, пжлста :)

на антре был салат из креветок, минестроне с равиоли и паста потипу лагмана:) на основное был ягненок, печень кролика и типо плов по-итальянски, нипомню, как иво там:)

Вас не разорвало там от такого разнообразия? *брызжет слюной*

да я ваще тут уже коровой стала с такими ужинами:)))

когда уже вернетесь? а то и, правда, разорвет в клочья от ужинов таких

завтра уже в москве будем:)

фигасе! А ягненок был как сделан, целиком?

ребра:)

ммм, люблю рёбра и ваще всякие косточки пообгладывать )) Правда ножом и вилкой-это не то, смачно руками!

а мы и не стеснялись особо:)))

ну тогда нормально, мнямм, тоже что-ли завтра рёбрышек забабахать? :think

у меня муж в 90% случаев засыпает, когда укладывает Даню спать, а это в 21:30-22:00. А в Турции ещё стабильно спал с ним днём часа два.
А сегодня в магазине говорит мне-"надо мне что-то от бессонницы попить, что-то я плохо стал засыпать по ночам". Я говорю-надо днём меньше спать, а то где приляжет-там и спит. А щас вон сидя спит, футбол смотревши, бессонница у него, блин.

прям как Карлсон:)))

да не говори, бедняга )))

мой тоже регулярно засыпает с Кристианом)) час поспит, потом встанет и сидит до 3х ночи

А что мне ещё жалко-Даня только вчера созрел пойти танцевать на мини-диско! 10 вечеров сидел просто смотрел и не шёл, как я его не убалтывала, но смотрел с большим интересом. всегда спешил туда. А позавчера согласился выйти на последний танец-паровозик. А вот вчера мы с ним вдвоём полноценно отплясали всё диско, я аж взмокла, а он так разошёлся-боялась как-бы со сцены не свалился )))) Обидно, что он так долго зрел.

Скачай ему песни в инете, пусть дома поёт и танцует :

А мы седня на узи были - 2 кг моя девушка.
Девочки щас я очень ужасный вещь скажу, да? Я вот ваще ничего не чувствую к этому малышу, никакого умиления просто. То есть я переживаю хочу чтоб было все ок, но совершенно ничего не ощущаю, раздражения нет, но и чувств тоже.
В те разы было иначе.
Че делать? У меня отрофия моска или чего?
Я ваще полюблю этого ребенка или я урод навеки?:-0

ого, 2 кг это очень гуд:-) я 2100 родилась в 8 месяцев:-)

думаю, всё у тебя будет после родов:-)

Роди сначала, потом о чуЙствах поговорим ;)

а такое бывает, да? или не?

При наличии двух старших детей - запросто.
Я во время второй беременности даже не задумылась о том, что должна что-то там чувствовать - все время занимал старший ребенок. Родился Мика, была одна мысль - побыстрее бы домой, чтобы у Марика был не слишком большой шок из-за пропавших среди ночи родителей.
Потом, естественно, все эмоции уже появились и к Мике.
Но при этом я и во время первой беременности не скажу что что-то особо чувствовала, кроме ультразвука на 20 неделе - там, конечно, захлестнуло :)

Господи, конечно полюбишь :) Я думаю ты и щас уже любишь. Просто щас у тебя на яву проблем много, дети опять же на виду, притупляюцца реальные чувства ИМХО. Ну и потом далеко не все испытыват бурные чувства к детям, которые ещё не родились :)

2 кг - это хорошо! да все будет, когда родишь. не запаривайся . у тебя голова сейчас о другом думает и чуЙства будут и любоФФФФ навеки :)

Роди, а с родами и чувства родятся !

Увесистая девица :) Насть, я тоже думаю что это потому что ты опытная мать :))) Когда родишь- у тебя все будет, и умиление и любофф. Я во вторую до 20-какой-то недели даже не осознавала, что у меня живой человек внутри. Ну ребенок и ребенок, внешних дел по горло было. доперло до меня тока после трехмерного узи, когда я там все-все рассмотрела :) И даже вот когда она родилась первые сутки тоже ничего такого не чувствовала. А вот када ее увезли от меня- вот тогда у меня сразу все материнские инстинкты взвыли на полную громкость.

Полюбишь мамо, полюбишь, дак КАК полюбишь! :-) Когда я Алину ждала, так заранее жалела бедняжку, мол, бедное существо, я же понимаю, что любить сильнее, чем я люблю Лео, в принципе не возможно. Ну, думаю, буду взращивать крошку и ухаживать за ней из жалости. :-)

Нимагу :)

Насть с возвращением!
Про чувства не знаю, наверное когда родишь поймешь что это новая любовь твоей жизни)

А ишо мы ходили на пляШ. Местный тут. Ужос. Вот скажите мне, почему у нас культура такая шо на пляже все с бухлом? Хорошо если с пивом но и с водярой полно. Почему в Болгарии даже пьяных нет, когда даже те же русские там и хохлы? Не, ну украинцы часто с утра с литрухой пива, но это небольшая часть. А тут пьют-курят, тут же дети и быдловатая публика какая-то. Короче противновато как-то.
На пляжу встретили Кировых одноклассниц, у них был шашлык и торт. А я жутко в туалет хотела а Вероника есть значит. Ну грю иди сыночег покупайся с девачками мы подождем. Короче купались они полтора часа, мы ждали-ждали, муж футбол пропустил, злой как собака, еще больной весь, а он выполз с лужи ентой и грит шо останется с девачками есть мясо. Ваще млин. Муж мня чуть не съел.
А, книжку починиили, терь муж мне ее не дает. Грит слишком дораха тебе давать.

ну, это ж издалека идёт - "на зелёненькую":-)

ну а чего вы не договорились о времени с Киром?

а как? типа купаешься 10 минут? да ну, это анриал. С ним договориться все равно нельзя. Скажет вот я девочек сто лет не видел должен выходить, а я ж не поплыву по этой луже шоб его позвать.

ну почему анриал? можно было спросить, хочет он остаться там со знакомыми или нет

Не, ну он же не скажет им - я остаюсь, приглашения же не было, вот. А одному оставаться нельзя, тк оттуда не доедешь никак.

а почему нельзя спросить? всё-таки, надо ситуацию прояснять с самого начала, а не сидеть, ждать и злица и злица

Не, ну прикинь мы пришли, они там сидят, он встретился, они пошли купаться. А мы им грим - а вы Кирилла не пригласите к себе на шашлыки а то нам ехать надо? У них там ДР был куча взрослых, если б можно было дойти пешком или доехать на автобусе, я б его оставила, а то как бы его оставлять на чужом празднике без приглашения - неудобно.

нет, я имела ввиду, что Кир мог сам спросить сразу, можно ему остаться с ними или нет - до того, как ушёл купаца

Нуууу, как по мне, так это не очень. Мне б не понра, если б у нас там компания сидела, а тут одноклассник какой-то напрашивается типа можно пожрать тут у вас:):):)
Но он и не стал бы никада. Он жеж гордый у нас.

но он же в итоге остался?)) значит, можно было бы и спросить... но если не хотел сам спрашивать, то надо было сразу договорица, сколько времени он купаеца, пока вы ждёте - если бы не вышел, то можно сердица)))

Ишо хотела спросить. Вот реально одной с тремями детьми отдыхать? Или это фантастика? 2-3 недели?
Все думаю, делать Сы загран или нет, уговаривать ли ее поехать с нами? Не выест ли она мне последние мОзги?
Вчера папе позвонила - весь не в настроении, трубки бросает, про нас ни вопроса не задал.

смотря где отдыхать... если на море, то однозначно нет для меня - младшей будет уже почтигод, на месте сидеть не будет, Веронику в море тоже одну не отпустишь...

но и со свекровью, мне кажется, отдыха у тебя не будет... она сама тебя изначально раздражет

9 месяцев это уже бегает, да? Вероника в основном с Киром купалась в этом году и прошлом даже. Просто вот я не представляю, младшую дома кормить банками или сиськой, а сидеть в ресторане держа мелкую и как накормить Веронику например? Она сама не поест нормально наверное.

Не, ну она в коляске может сидеть, наверное? Пока ты Вероникой занята будешь. Но ваще как по мне, так мрачноватая картинка вырисовываецца :)

Тьху млин.
Мне надо шоб сказали шо-то позитивное. А то совсем не хочу Сы. И даж вот думала о подругах. Но подруга-то чем поможет? Если у нее свой будет.

Ну ты пока настраивайся на СЫ, а там видно будет. Я, если честно, не представляю, что в твоём случае лучше - поехать одной, с подругой или с СЫ :mda

А Сы будет ишо с дедом. И дед наверняка будет бегать от нее, а она за ним. И поможет ли мне она чем-то?
М-да, бред какой-то выходит.

Ну вот видишь, как-то таксе всё выходит :( В общем, надо всё тщательно взвешивать.

Очень сложно как-то мне все понять как будет. Иной раз кажется что ничего. А иной раз прям вот думаю что ужас ужасный.
Там тетка была с дочкой 8 лет или 9 и годовасом и мужем. Так они по-моему ели тока дома и муж все время был с ней. Но он не помогал особо - она с мелкой и по магазам и ваще.

подожди, а когда ты думаешь ехать в следующем году? я думала, опять в июне-июле - это ж не 9 месяцев? но мои оба начали ходить в 10 месяцев... в любом случае, младшая будет в том активном возрасте, когда её не оставишь без присмотра ни на секунду:-)
в 4 года-то будет уже Вероника сама есть?

Не, ну она и щас сама ест. Но редко и надо уговаривать часто, ну типа давай еще 5 ложек и мороженое или еще чего-то там обещать.
В июне будет 9 или 10 месяцев.

я бы поехала на тот период, который может муж, но не одна, и не со свекровью

Да он может на мало:( Максимум недели три. Да и ему отдыхать надо от нас. ХОтя б пару недель.

ну вот я на 3 недели и поехала бы... а почему он должен отдыхать от вас???

Нуууу, он работает, устает. Хочется ему, да и я не против чтоб он отдохнул пару недель. Не так уж и много. Не, это необязательно, но желательно.

Ой, я даже не знаю. Конечно, одной тяжелее, чем с СЫ, но учитывая ваши трепетные отношения, даже не знаю...

Я думаю пока рано говорить об этом. Ты роди, посмотри как вообще справляться будешь и тогда понятно станет сможешь ты одна справиться или нет. Если нет, то будешь паспорт ей делать. Если других вариантов не будет.

Ну вот мне надо чтоб она кормила Веронику и Кира, ну там в ресторане с ними сидела или дома готовила и кормила. Мне кажется это основная проблема.
Да паспорт долго же делать, билеты надо брать в январе уже.

Почему долго? Именно у вас долго?