Ÿ۞ ♂&♀ разноМАМский №419 &♂ ۞Ÿ

Наши факи:

- Теоретически, топ является закрытым, НО для сильно желающих есть лазейка для вступления в него: полное психологическое вписывание в формат нашего общения. Наличие рекомендаций приветствуецца и дает возможность ускорить торжественное внесение в статистику.

При желании вступить в клуб проверяем:

- наличие моска,

- присутствие ЧЮ,

- адекватность восприятия любых тем и готовность их обсуждать,

- вменяемость,

- ну и взятку, разумеецца.

А так же отключаем:

- обиды,

- функцию «анонимно»,

- комплексы.

Гуру нашего клуба: : Айфер, Гюрза, Катюня, Кикимка, ЛедяДи, Маки, Масяпа, Ментос, Мята, Шун, Элла.

Для недавно вступивших без рекомендации устанавливается испытательный срок 6 месяцев.

Для недавно вступивших по рекомендации устанавливается испытательный срок 2 месяца.

Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации, проводимой нашими гуру, новый член торжественно вносицца в статистику.

Общий пароль выдаётся строго после вступления в наше хамское товарищество.

Индивидуальные пароли раздаются по желанию запарольщика.

Наш девиз: на обиженных едем далеко, но недолго.

4 января - Герасимова (Полина)
13 января - Мята (Оксана)

3 февраля - Ева Кошкина (Лена)

24 марта - Shun (Саша)
27 марта - Катюня (Катя)

20 апреля - M@ki (Лена)
21 апреля - Элла Кацнельбоген (Настя)

5 мая - Гюрза (Лена)
31 мая - Таяна (Татьяна)

11 июня - Di@na (Диана)
14 июня - Galka_T
18 июня - ЛЮКА (Люба)
21 июня - maitanja(Таня)

20 июля - МариШШка (Марина)
22 июля - Кикимка (Света)

3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)

30 октября - Schmutti (Наталья)

9 ноября - Айфер (Елена)
13 ноября - Mentos@ (Наталья)

27 декабря - ЭЛЕН (Лена)
29 декабря Silver Rain (Аня)
31 декабря - Masyapa (Мария)

13 января 2010 - Андрей (Герасимова)
27 января 2009 - Кристина ( Silver Rain)
28 января 1998 - Олег (Катюня)

12 февраля 2006 - Семён (ЭЛЕН)
21 февраля 2007 - Катерина (ЛЮКА)

5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
16 марта 2009 - Маруся (ЛЮКА)
20 марта 2007 - Вероника (Элла Кацнельбоген)

1 апреля 1999 - Илья (Айфер)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
6 апреля 2007 - Данька (Galka_T)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
9 апреля 2007 - Александра (Мята)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)
30 апреля 2007 - Тимофей (Таяна)

1 мая 2007 - Арина (Гюрза)
10 мая 2007 - Арина (Айфер)
16 мая 2007 - Ноа (Mentos@)
28 мая 2001- Анастасия ( Silver Rain)
29 мая 2007 - Ульяна (Герасимова)

3 июня 1997 - Кирилл (Элла Кацнельбоген)
17 июня 1998 - Маша (Гюрза)

6 июля 2007 - Диана (maitanja)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)
17 июля 2003 - Алиса (Mentos@)

16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)

14 сентября 2005 - Матвей (M@ki)

8 октября 2007 - Даник (Даниил) (МариШШка)
11 октября 2007 - Кира (M@ki)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
28 октября 1999 - Эдик (Эдуард) (МариШШка)

1 ноября 2004 - Кристиан (Мята)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)

20 декабря 2006г Ника (Di@na)
21 декабря 2006 - Филипп (Катюня)

Милу с двойным праздником! Ура-ура, товарищи!

МИЛА!!!!!! С праздниками тебя!!!!!!!!!!!! Желаю тебе всегда оставаться такой же молодой и красивой, а также побольше радоваться жизни и забыть о всех проблемах под кубинским солнцем!!!
А Алине желаю брать пример от мамачьки на всё вышеперечисленное!

Кларочка, бабонька, не унывай, радуйся побольше, живи и не придумывай себе головняка :) Оставайся такой же чудесной бабулькой, вечно молодой, красивучей, стройной, умной, юморной и ваще щастия тебе, женсчина :-*

Алине быть красавицей и мамаську не обижать :)

С Днями рождениями вас, красавишны! :-*

ПС не реви!!! :)

Каржина ты моя наилюбимейшая, поздравляю тебя с праздником, с 16 ходкаме, все козлы, кругом хамно, а мы назло всем будем молодые и красивые и прекрати ужо спонсировать аптеки, вот!
Алиночку-девочку с гораздо более внушительной датой поздравляю, пусть будет здоров твой ребенок, счастлив на радость маме и независим ни от кого и чего!

Поздравляю!!! :party2 всех благ девашкам!!!

УРА! Мила, наплюй на всех, живи счастливо )))

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Радоваться и не унывать никогда!!!

(поет пианым голосом) Хэппи бёздей ту ю! Хэппи бёздей ту ю! Хэппи бёздей, къешка Милка, хэппи бёздей ту ю!
Целоваю тебя крепко, моя любимая старушенция! И не сцы, дарлинг - мы еще станцуем с тобою буги-вуги на зло всем врагам (ох, как станцуем!), и потрясем нашими старыми мощами так, что весь мир удивится, раскроет рот и сядет на жопу, так и забыв закрыть этот самый рот! ;)
Алине наши горячие поздравления! И передай ей, что ей уже, по крайней мере, дважды повезло в этой жизни: первый раз, когда господь выбрал для нее мать, а второй, когда позволил ей родиться с ней в один день! ;) :*

Мила-Клара, с Днюхой от души тя проздравляю! щастья-радости желаю!!! не грустить, не унывать, жизни радоваться-улыбаться!!! ты очень красивая теткО!!! :)

И правда УРА! Поздравляю!

ООО!!! Поздравляю! Чтоб тебе оставаться красивой, веселой, замечательной, здоровой, умной усю оставшуюся жизнь! И чтобы любили....любили....и еще раз любили!!!!!

Милачька, дорогая, с хеппипездами тебя, май дарлинг-любовьнавеки и доченьку-ягодку-королевишну!
будьте обе счастливые и разумные (это к тебе больше), в меру порочные, без меры здоровые и богатые, нежно любимые, молодые и красивые!!!

Энжи, детка, с днем рождения тебя и твою прелестную дочечку! Чмоооки-Чмоооки! Желаю вам отличного настроения и много-много счастья!:-* :-* :-*

Поздравляю! Какой же у вас август урожайный! Здоровья и настроения!!!

поздравляю:-) пусть твоя депрессия уже помрёт быстрой смертью:-)
здоровья, послушных деток и терпеливого мужа:-)

Мои любимые и красивые, спасибо за поздравления, Я ВАС ЛЮБЛЮ, ОДИН ХОР ИЗ МАСЯПЫ И ЛЕДИ дорогого стоит.
А мое трехдневное нытье и вой
плавно пребразовалось в прекрасный праздник. Для меня и Алины. Было дивно и замечательно, и гармонично.
. ХуйАльберто(по словам Айф), а на самом деле любимый муж (но название уж больно понравилось) дал нам денег и велел жопица и сидеть в общепите и делать шо хочеца. Мы с утреца поехали в Охотный, куплили штучек разных Алине, а я себе ЮББКУ СВОЕЙ МЕЧТЫ. Приглядела сыршенно случайно в каком-то индийском магазине. Сфоткаюсь - покажу. Да че там сфоткаюсь, живьем увидите.
А самое трогательное: были мы с Алиной с месяц назад в одном магазе, чиста проездом, и понравились мне одни тапки, по-испански los tennis, а по-русски тенниски типа, хотя, теннисками у нас чаще футболки называют. Такие иностранные, модные. Я меряла, вздыхала, решила, что дорого, отвернулась и гордо ушла.
И тут сидим мы утром кохфе пиом, Хо нас поздравил, и Алина отбегает на минуточку и приносит коробку, на, мамо, это тебе. ТАк все упакованно красиво. Открываю - а там тапки эти самые. Я прям расплакалась и поняла, что моя любимая дочечка любит меня и действиями доказывает свою любовь, а не лобзаниями и вечными признаниями. Мне было ТАААААААААААК приятно, что она подумала, запомнила, попросила Хо отвезти ее туда, во время моего медикаментозного сна. И вот.
Такая у меня замечательная именинница растёт.

слуш, я прям прослезилась от радости за тебя, вот для меня такие подарки, как сделала Алина-самые наипрекраснейшие и ценные, очень тебя понимаю!!!!!!!!!!

как я рада. шо тебе получшало! и дочечка у тебя вишь какая любящая и заботливая. не плачь больше, бабМил :)

Ааааа, КАК я рада за тебя!!! :-* :-* :-* Прям аж слеза накатила :) Ну прям очень-очень рада! ТТТ на тебя и на всех вас :-*

;) Я еще хотела тебе спеть, как моя любимая Мерлинка "идирли-дирли-дирли-дон! пу-пу-пи-ду! пу!" ;)
Рада, что праздник удался! :*

Ну спой же. Шоб с сиськами и юбка задралась. А щл не спела? Сяпег на хорла наступила?

или на юбку?

Людей в ресторации поштишнялась! :oops ;)
Я тебе при встрече спою. ;) Да и эффект так будет лучше - с сиськами и с юбкой, все как полагается! ;)

Буду ждать, и под юпку заглядывать, дя пущего эффекта. Публика может быть будет бросать нам монетки. ))

до слез трогательно) Какие же они у тебя молодцы! Фото все же попрошу!

Кларочка, очень трогательно! Я за тебя несказанно рада!:)

ну фсё, держите меня семеро! сижу, чуть ли сама нe рыдаю:-) наконец-то, ты позитив пишешь:-):-)
рада за тебя:-)


ХуйАльберто не могу спокойно читать - нчинаю ржать истеричски))))

Ты ж моя лапочка, люблю тебя и целую, тапки показывай давай, я в Алине не сомневалась.

Я тебя цалую, тыж моя беременюшка, прославила Бабу Милу на весь большой отсек ВО. спсибо, ддужочек!!! Я ценю.

Хотелось канешна народить Милку подарочек, но не получается чего-то. Ниче не болит ужо, дите шевелиццо как подорванное, в хорле хде-та.

значит тренировочные )

Ёпт, дитя хорлом пошло? Масла шоль перепила? ДАвай уже тогда до 10 сентября тяни. Чаво уж там.

Слушьте и дажеж пробка не выходит. С Киром вылезла в 38 недель, но правда потом ниче дальше не пошло ваще.
С ВЕроникой в 39 и в тот же день вечером воды. А щас все готово и даж пробисча эта не вылезает. А эта, мож завтра к своей пойти попросить шейку позырить? Здеся в ЖК?

Сама поковыряй/зачёркнуто/ посмотри раскрытие. Все девашки на еве так делают :)

Я лучше наэрна станцую как Лизон, чем ковыряцца там буду:)

Давай, танцуй и пой. Или приветы передавай. И вылаживай на заценку :)

Люди испужаюцца наэрна:) У мня ж пузень ну и ваще. Лана, завтра станцую, все равно хотела шоб кто-то меня сфоткал перед важным делом.

Ну давай. И с холосом шоб :)

а у меня её не было ни разу, только чуть прожилочек слизистых розовых, но совсем мало, на прокладке только

а че тебе смотреть на шею? тебе ж сказали - шея готова, с двухпальцевым раскрытием можно месяц ходить...
пробка тож не показатель же ж, у меня за пару недель до родов отошла она.

а хатова это 2 пальца? ты скажи мне шо вякать тете шоб не заложили мня в среду. или уж лечь и не вякать? читать там, комп мож муж привезет с тырнетом.

да это ж на динамику смотреть надо, думаю, начинающийся процесс ты не пропустишь :)
да скажи, что ты простыла, что лечишься, что муж работает и Верона не с кем оставить пока. Не будет она тебя там долго держать, ляжешь ты, полежишь для приличия пару-тройку дней и проколет она те пузырек. Оно те надо? доходи еще недельку, все ж нормально по ктг и узи. Успеешь еще разродиться-то.

о чем и речь. боюсь проколов этих тупых, никому не нужных. смысла ваще в лежании не вижу. там плановые роды ваще на так планируются. Ну вот завтра звонить ссу. Не знаю че делать.

да а чо ссышь, у нее таких как ты мульен, прям помнит она когда и кому назначает что ли?
позвони и спроси, чо можно попить от насморка, чтоб быстрей вылечиться и рожать пойти :), скажи, что течет из носа и хлаз. Ну и как бы между делом скажи, что через неделю перезвонишь и сообщишь о своем самочувствии.

Насть ну рано же еще ведь. Терпения тебе! Мужотерапию может?

Осспади, ну зачем тебе это??? тогда уж можно в роддом лечь и таблетку выпить)

А ты там поковыряй. Иди Виталега попроси.
Не, вишь, как все крепко засело, ходит тет бабко, До 10сентября.
Ничо не ковыряй, пусть Витуск растёт, скока там считает нужным.

Ну сравнивайте холоса :)

http://video.mail.ru/mail/glenvi74/1/3.html

Настя, свой давай выложи ишо.

у меня да и нету наэрна? похавкать мож завтра да выложить?

Канешн пахавкай. И Мила пусть хавкнет. Д.же интересна терь мне шо у ней за писк театральный или какой там, интелехентный? :)

ой я как с ней погрю, так потом тож начинаю так растягивать слова, вона на дачу приехала и давай там как Мила грить:)

У меня знакомая одна есть, она так специфически речь ставит и так заразно. Вот поговоришь с ней немного и потом неделю также говоришь. И не я одна, многие также начинают. Интересно так :)

Не ну Милу надо слышать, но она прям как актерский фак заканчивала.

А куда мне гавгать? Я не умею. Пусть те бабки расскажут моем голосишше.

Бухаха:) ну шо-та есть наэрна, пусть девачки скажут, но вроде похоже:)

У тя видео нет штоле? Насними быренька и выложи. Мне жутко интересно теперь :)

а как я насниму-то щас? в темноте? и текст надо ж какой-та грить:)

Ну в темноте голос уж различим наэрна жеж :-D Та ну гри шонить, не мычи тока. Ну Милку вон поздравь штоле :)

у мня наэрна более подскриповатый халасок.

Ну я подстроюсь :-D

ДАвай быра поздравляй меня, я ужо истомилась вся без твоих поздравлений. Я жду, значит.

хороший у тебя холос, чем-то даж на мой похож:) интелехентный, в дикторы бы взяли:)

прикольное видео:)))))))))

не, не похоже.У Насти более грудной голос.

Грудной? Интересно как это:)

не знаю как объяснить. Типа у Лены сопрано а у тебя альт.

а мне кажется у Лены альт. А у меня шо тогда? Бас? не, это ж мужской холас. Ну в общем ладно, я мужик.

не, нифига ))))

Сильвик, ты как спец, Расскажи, А шо у меня? Сопрано, альт, или мецо-сопрано какое?

Ой, Лен, какая клевая установочка, Арина частенько игралась в ней?
голоса приятственные, у всех! факт!

Да я уже не помню как долго она ею играла :) Наверняка как и всеми игрушками - от случая к случаю :)

оо, а я представляла, что у тебя другой голос, более "толстый" )))

а с чем сравнивать надо и на предмет чего? :)

с моим холасам:)

не, на твой не похож.

А я уж обрадЫвалась. Ща попробую себя запИсать.

не, ваще не похожи с Настей:)

Криииис, ты вернууулась?

ну да, я вчера отписалась:)

не видела :), я вчера так и не пришла, хоть маме и обещала :)

ой, какой у тебя голос благородный-та, не свалачьной совсем:-7)))
Илья такой маленький:-) Арина ржачная - спокойная такая)))

а игрушек у вас как в магазине)

А у сволочей какой голос? :-D Илья там ага, маленький такой и худенький ещё! :)

не знаю, визглявый и скрипучий, наверное))) Ильюа совсем кдошка:-)

Блин, да ты как антиллихентная барышня разговариваешь, я думала, шо у тя сапсм другой голос. У тя прям красивый, не то шо Наськин рык или мой, якобы писклявый голос. Деуки, кто нас слышит, неужели у меня тонкий голос? Явшоки.

да нифига он не писклявый у тя, хороший голос.

А у меня сопрано или шо? Может мецо-сопрано? Я точно не пищу? А че я делаю?

у тя тоже сопрано. оно ж трех видов бывает. самое высокое и писклявое- колоратурное, помнишь в нашенских сказках вечно пели такими голосами, аж ушам больно. потом есть лирическое- оно пониже слегка, есть еще одно пониже, просто сопрано. ПОтом идет меццо-сопрано, еще пониже, потом идет альт- эти вообще ближе к мужскому голосу. а потом пошли мужские голоса.
Я так думаю шо у тебя обычное сопрано, а у Насти меццо.

Я там ниже свой рык выложила, засранка. Хватит абзываццо на меня:(

Блин когда ж эта погода дурацкая кончится! Воет и воет у меня ребенок, третий день уже. сил моих нет.
тут сосед поехал за женой в пятницу, оставил ключ кота кормить. пока Катька седня не позвонила утром- я и не вспомнила. Бедный кот 2 дня голодный сидел.

бедный кот, хорошо что позвонили тебе насчёт него ))) У меня тоже такие ужасные склерозы бывают, когда мне какое-то "задание" дадут тогда, когда у меня голова занята другими мыслями. Могу соглашаться и потом тут же напрочь забыть. Старость-не радость.

да если б не подруга со своими семейными проблемами. я б вспомнила. а так я по полдня на телефоне с ней висела, а когда отваливалась- хотелось зарыться поглубже и чтоб никто не трогал. Вот адова работа у психологов, приходиться же погружаться в чужие проблемы.

я думаю психологи не погружаются так, как подруги, они как раз-таки смотрят на всё со стороны.

ну может и не так глубоко, но все равно мне кажется что не остаются равнодушными. Наверное есть у них какие-то приемы, чтобы потом выкинуть все из головы. но мне реально было тяжело потом, до сих пор не отошла.

не знаю как психологи, но мы на расстановках пользовались таким методом-поворачивались вокруг своей оси против часовой стрелки и отряхивались руками, как-бы снимая с себя невидимый кокон.

у меня так не получится, подруга же. я ее как сестру люблю, вернее у меня с сестрой близко таких отношений нет, как с Сонькой.

а чего не получится то?? Поговорила с ней и потом вот так вот сделала, когда никто не видит. Зачем тебе нагружать себя чужими проблемами? Она с тобой поговорила-ей легче, ты с себя потом стряхнула-и тебе легче.

да я даже в туалете одна не могу посидеть.

хоспиди, Ань, ты явно не в духах сёдня! Чё там делов то на это "процедуру"-5 сек!

да я ваще чота в депру впадаю. а выпасть обратно не получается. Вон по ТД хожу и срусь там, чтобы негатив слить.

слишком много на себя нагрузила. Давай-давай, спусти парок и не депрессуй!

:-* спасибо, Мариша

Скоро будет зима и будем страдать по лету ;-)
Кота жалко(

я уже заранее страдаю и хочу весну. кота жалко, ага.

Кот офанарел, наверное?

кот нашел где-то печенюшку и на ней два дня продержался.

Саш, пример с ручным набором текста на компьютере все-таки не совсем правилен: это все равно РУЧНОЙ набор. ;) Т.е. человеческий фактор остается в значительной мере. Но даже тут, если ты сравнишь кач-во этого самого набора (я имею в виду ошибки): то, которое было, когда текст набирали девочки-машинистки и параллельно тщательнейшим образом его проверяли, и то, которое существует сейчас, когда в основном проверку грамматики оставляют на откуп машине, то это будет не в пользу последнего. Сейчас все грамотные люди стонут от того, что кач-во печатного слова очень сильно упало за последние пару десятилетий. И это, действительно, так.
А ткани раньше и впрямь были лучше и крепче. ;)
А не используют сейчас рабский труд, как ты говоришь, потому что а) в современном мире рабство все-таки запрещено ;) и б) время - все-таки наимощнейший фактор, и если есть возможность его сэкономить, то лучше все-таки экономить.
И - да! Я все-таки не ретроград, как ты хотела бы подумать ;), я двумя лапами за прогресс. Но просто вижу очевидные вещи. Одна из них вот вред всевозможных анестезий для здоровья ;), а другая, что человека никогда не заменит ни одна машина. ;)

непонятно как ты за прогресс, когда уже несколько раз подчеркнула что против.

Я так сделала? Да еще и несколько раз? Где?

ну ты несколько раз повторила что несмоятр на машины и то, что они облегчают жизнь, ты все равно считаешь что руками лучше. Как же после этого ты не ретроград?

При этом тут же во всех этих случаях я говорю, что благодарна человечеству за такие полезные изобретения, как стиральная машина, пылесос и иже с ними. Что напрямую говорит о том, что я приветствую прогресс и ни в коем случае не против его изобретений.

мне непонятно почему ты настаиваешь что руками лучше. И покоробило что ты так пренебрежительно высказалась насчет того, что мол если машинка лучше рук стирает, то значит эти руки не умеют стирать. Как-будто в этом подвиг какой-то есть- руками все делать. Может мне с недосыпу конешно так показалось и ваще креститься надо...

Я, кстати, начала тебе ответ писать, когда еще Наташиного поста не было, но ушла и не отправила. Так вот в частности я написала, что не представляю себе как бы я стирала наши пододеяльники размера два с половиной на два с половиной метра вручную - для начала у меня нет кастрюль таких размеров, чтобы кипятить эти пододеяльники, и хранить мне их негде, если я упихну пододеяльники в ванну и буду там тереть руками, я скорее всего за это время должна буду пятьсот раз отвлечься на детей и не перетру все, что надо. Выполаскивать это чудо тоже только в реку ходить, а у нас река мелкая... а отжим руками вообще запредельное развлечение.
В итоге, мы бы спали бы не под такими огромными, но очень комфортными одеялами, а под чем-нибудь не требующим особой стирки :)
Так что я, во-первых, не верю в то, что даже Наташина мама бы на регулярной основе раз в неделю взялась бы стирать на моем месте руками, а во-вторых правда не верю в то, что это было бы лучше.

У меня четкое впечатление что простыни белые от кипячения. Если я буду в машинке стирать их с отбеливателем и кипятить - будут такие же.
Ну и выполоскать руками хорошо - невозможно 5 кг белья.
Может отстирать можно руками и лучше, не спорю. Но полоскает лучше машинка.

Отжимает, конечно, тоже лучше машинка. Но маме проще самой. Ей тай удобнее. Ей так нравится.

Для кипячения постельного белья существуют огромные аллюминевые баки. Литров на 50 что ли? У мамы дома такой есть. У меня в старой квартире тоже был.
Саш, если ты не делаешь этого и не представляешь, как такое возможно, это еще не значит, что этого нет. Приедешь в Москву, могу свозить тебя на экскурсию к моей маме - посмотришь на ее бельишко, которое она ВСЕ стирает руками. И тоже, заметь, на регулярной основе. А иногда ей за выходные приходится смен 6 белья перестирать - это после наших с сестрой и мужьями-детьми набегов. Вот такая у меня в высшей степени "героическая" мама! ;) :D
А вообще-то, девочки, еще лет 20-30 назад такими "героями" были абсолютно все. И рискну напомнить, что всех нас растили без памперсов. А это значит, что еженощно стиралось-выполаскивалось-отбеливалось минимум 15 смен белья (пеленка теплая, беленка простая, марлевый подгузник). И никто не умирал. И делалось это при наличии работы, мужа, старших детей и всех прочих дел по дому.

бабуленция моя машинкам не доверяла никогда, и пока еще могла, практически до смерти кипятила, стирала, подсинивала и крахмалила все белье. Я эти баки тоже помню, но мама недолго кипятила, в основном всю жизнь стирала, иногда подсинивала, но чаще просто стирала. И я стирала, пока жили в съемной квартире, двухспальные пододеяльники-простыни, херово было, чоужтам...

Не то чтобы я не представляла, что это невозможно - у нас дома никогда не было стиральной машины, так что и бак для кипячения белья был, и палка-щипцы, чтобы в этом баке ворошить белье, и тазы, и веревки через весь коридор, т.к. в ванной не сохло ничего, но я не представляю себе это при моей нынешней жизни. В частности, я не представляю, что купила бы комплект белья таких размеров, купила бы самое мелкое одеяло, чтобы только на нос натягивалось.
А насчет подгузников - лет 20 как раз тому назад ездили мы к каким-то дальним родственникам в гости, там был полуторагодовалый ребенок, он еще писал очень активно в штаны, так вот с него снимали мокрые колготки и сушили на батарее, и так бесчисленное количество раз, пока не подходил "прачечный" день, тогда стирали. Так что далеко не все были героями ;)
Не думаю, что это было изобретение этих людей - даже сейчас на еве периодически встречаются посты о том, что "детская моча не пахнет, зачем стирать".

Ледек, я не читала ваших споров "о машинах и людЯх", пропустила, видать. Но скажу, моя мама просто целовала стиральную машину, когда начинала вспоминать "процесс кипячения бельишка и подгузников для Милочки" И цыпки до локтей. Вишь, все люди разные.

Ну а с чего ты вообще взяла, что тебе так уж неприменно должно быть понятно все то, на чем я настаиваю? :) Я так считаю. У меня есть на это основания. Для меня этого достаточно. Я считаю, что я и так уже убила массу времени и сил, чтобы объяснить свою точку зрения. До сих пор не понятно? Ну да и бог с ней! Я не умру от непонятости. ;) Ты, думается, тоже от того, что у меня точка зрения отличная от твоей. ;)
З.Ы. Пренебрежения не было ни грамма. Был легкий подкол. Ну типа язва такая. И адресованная кстати не тебе. Заступиться решила? Напрасно. Я, к слову, тоже не умею стирать нормально руками. Именно поэтому не делаю этого. А вот мама умеет.

взяла из природной любознательности. Уж прости, я люблю выяснять непонятное для меня :)

Ну и как? Выяснила? :)

не-а :) я чот последнее время непонятливая очень.

Наташ, ну давай все-таки логично рассуждать - про какую человеческую руку мы говорим? Вот машина стирает - она ж не сама по себе что-то стирает, а потом мы надеваем не глядя? Я всегда прежде чем засунуть в машину смотрю на одежду - если есть пятна, которые машина не отстирает, то застирываю вручную или лью пятновыводитель (в зависимости от пятна), после стирки я всегда проверяю результат, пока складываю белье. Если что-то не отстиралось, то идет обратно в стирку.
Пылесос пылесосит тоже не сам по себе (хотя у нас и такой есть ;)), я же щеткой двигаю, а не робот. Как бы я вытащила пыль из ковра просто рукой?
Как минимум бы палку-стучалку бы приспособила.
Ну так и пылесос это усовершенствованная палка-стучалка.
Если переходить обратно на зубные щетки, то "человеческая рука" это палец с ногтем - сиди и скреби, а щетка это уже инструмент. Кому-то удобен инструмент с электроприводом, кому-то без, но разница между пальцем и инструментом больше чем между двумя инструментами.
Насчет набора - я имела в виду не орфографические ошибки, а чисто полиграфическое производство - раньше все обложки книг, все плакаты делали руками, буковки выклеивали, потом переснимали. Это была огромная работа, теперь же в этой работе просто нет необходимости.
Ну и про тряпки - ну как же они лучше-то были? Я вот сравниваю наши материалы и материалы на супер платьях всяких вельмож да царей - не говоря уже про то, что это было не по карману широким слоям общества, хреновые были ткани, наши лучше :)
А рабство... я вот считаю, что человечество прагматично - если бы рабство было выгодно, оно бы было и дальше, но оно невыгодно для общества и мешает ему развиваться. Хотя, не скажу, например, что в Китае совсем нет рабства, просто оно другое немного...

Мне кажется я рассуждаю достаточно логично. :)
Во-первых, машина стирает все-таки не одну вещь, а много. Невозможно подобрать все вещи чисто одного колора, поэтому стираем, например, все светлое, или все темное. В результате после стирки в машине все вещи какого-то одного общего (часто серо-желтого) цвета. Не замечала? ;) Индивидуальный подход к каждой конкретной вещи, который могут обеспечить человеческие руки, - это завсегда лучше, чем массовое производство. Нет логики в этом? ;)
Далее. Принцип стирки машины какой? Она просто крутит все белье по кругу: сначала в одну сторону, потом в другую. Никаких трений она не совершает. А именно трение-то и обеспечивает хорошее отстирывание. Наши предки клали белье на спец. доску и терли по нему другой доской. Только так обеспечивается макс. отстирывание. Конечно, если делать так, как ты говоришь: сначала потереть все нужные места на руках, и только потом положить в машину (так сказать для достирывания, качественного выполаскивания и отжима), то эффект будет максимальным. Но это уже вообще получается двойная работа: и сама постирай, а потом еще машину загрузи.
И в завершение общеизвестный факт - машинка очень сильно "бьет" ткани, укорачивая им срок жизни. Особенно если одну стирку проводить еще и в несколько этапов (как ты говоришь: не отстиралось - обратно в машинку). Только не говори мне, что существуют режимы для деликатных тканей. Да, они существуют, но они и вовсе ничего не отстирывают. Потому как даже это верчение белья по кругу (и без того малоэффективное) при этих режимах ну такое меееедленное! ну такое в час по чайной ложке! что смысл этих программ сводится практически к одному - к замачиванию белья в тазике! :D
Про то, как чистят ковер руками. Рядом ставится тазик с водой, на карачках проползаешь весь ковер и мокрой рукой вычищаешь пыль. Малоприятная и крайне трудоемкая процедура, но достаточно эффективная. ;) Проверяла. ;)
Но и опять же: это все не значит, что я предпочитаю делать это так. Мне жаль моего времени и сил. Именно с этой точки зрения машины, безусловно, выигрывают. Высвобождение чел. труда.

так, ты чо тут делаешь? /строга/ давай @издуй быра собираццо!

куда вы без меня?

так тебя звала Наташа, не? мы в воблу:)

на Савеловской? я там обедала:)

не, на марксистской:)

ты, кстати, если чо - приезжай:)

а вы там до сколька?

не, ну ты бы смс-снула или позвонила:) я уже уехала, когда ты этот вопрос задавала:)

аааа вы сегодня? не, я ж со сладусечкой не могу, я теперь ток по выхам могу, ну или осенью уже, когда в детсад пойдет Катя :)
щисливо вам напицо!

аха, сеня. у меня потом неделя насыщенная очень будет:)

завидую я вам, темболе я еще Леде моцартские канпеты должна отдать

ну я Ледю тоже поздравлять сеня буду:) жаль, что тебя не будет, канешн:( но Катю в такую дымоху не очень повезешь, я согласна.

ну ничего, все еще будет :)

А что при ручной стирке после каждой вещи меняют воду?
Точно так же стирают все в одном тазу. После каждой вещи выливать воду - порошка не напасешься, а сейчас, когда вода по счетчикам, и на воде разоришься.
У меня нет проблем с сортировкой - белое, цветное и темное стираю отдельно и ничего серо-желтого цвета не становится. Застирывание пятна это не есть стирка всей вещи, так что двойной работы нет совсем - для меня самое сложное в стирке это качественное выполаскивание, отжим, ну и сушка, если бы не эти части процесса, то можно было бы и в тазу запросто стирать.
Трение как раз намного быстрее изнашивает ткань, чем такое вот кручение в воде. Когда мы были на отдыхе в Мексике я стирала руками - заметила, что ткань на детских майках в проблемных местах (куда обычно дети капают едой и т.п.) стала намного тоньше.
Единственное, почему машинка может больше бить по ткани, так это потому с машинкой люди стирают чаще, намного чаще.
Ну а пыль рукой... я так примерно и делала, только губкой - совсем оно не чище получается чем пылесосом, пылесос вытягивает пыль из глубины ковра, при этом щетка в насадке еще крутится и вычищает на большой скорости ворс, рукой при всем желании так глубоко в ворс не пролезешь, сидеть днями вычищать ковер бесполезно - пока ты чистишь один край, другой уже станет грязным.

девашки, вы о чём ваще?! Совсем с глузду зъиыхали? ))))

Похоже на то! :D :D :D Уже второй топ на полном серьезе обсуждать такую куйню! ;)

да я с вас фигею ваще! Было б об чём спорить. Нашла коса на камень называется ))))

Ты думаешь мы серьезно спорим? :-o
Может я неправильно вижу ситуацию, но мне так кажется, что мы просто болтаем на отвлеченные темы. Если даже что-то звучит резко, то мне это напоминает шуточную потасовку - так язык размять.

Мы тебе мешаем? :) Лично мне интересно обсудить эту тему с Наташей. Почему съехали-то?

При ручной стирке никто не копит много вещей. ;) Так что, очень часто стираешь именно одну-две-три вещи.
У меня проблем с сортировкой много. И почему-то белое белье вовсе не белого цвета после стирки в стиральной машине. Не смотря ни на какой чудо-порошок. Ну или у меня восприятие белого цвета какое-то иное. Или мои дети бОльшие свинюки, нежели чем твои. ;)
Про то, что стиральная машинка сильнее изнашивает вещи - это не я придумала. Это вот прям очень расхожий факт.
И щетка в насадке пылесоса у меня не крутится - у меня простой пылесос: сосет и все. И, надо сказать, так себе сосет. ;) Так что, вполне сравним с рукой. А уж с выбиванием на снежку ничто не сравнится! ;) :D

Да уж, с выбиванием точно ничего не сравнится, очень сплачивает семью - папа мебель таскает, мама тряпкой пол моет, дети по ковру стучат, все при деле, да еще и на свежем воздухе - оздоравливает всю семью ;) Только между снежком и пылесосом я все равно выбираю пылесос в итоге :)
Насчет сортировки - обычно у меня всегда есть из чего выбрать :) Дети переводят одежду с такой скоростью, что я могу хоть каждый день стирать. Но детские вещи у меня обычно в категории "цветное нелинючее", их сортировать вообще не требуется. Кроме этого я люблю чисто белые майки для детей, т.к. их очень легко отстирывать от любых пятен, их стираю с белым постельным бельем раз в неделю, так же как другое белое белье и мои домашние белые носки. Некоторые черные вещи могут по несколько недель валяться на дне корзины и ждать своего часа - черных вещей обычно мало они несрочные и малоиспачканные обычно. Но могу и одну вещь в машину засунуть, она как-то там рассчитывает воду по количеству вещей и стирает в меньшем количестве воды. Поскольку от меня в этом процессе ничего не требуется, мне все равно одну вещь стирать или пять.
Ну а по поводу износа ткани, я уже писала - износ больший за счет более частой стирки, и только. Плюс, если вещь взрослого человека обычно практически без пятен и нуждается только в "освежении", ее можно не тереть особо активно, то детские вещи я бы уже все затерла до дыр :) По крайней мере судя по тем футболкам, которые я терла на отдыхе.

Ага, "Сосёт за копейки", как в рекламе. )))

Ледек, чудо моё, какие же мы все разные. Но, замечу, мамо одной моей подружки в возрасте под семисят поменяла свое мнение, а оно было... ааа.. ээээ... несколько похожее на твое. :-* Да че уж там : одно к одному.)))

Лена, про наших баранов. :)
Ну, при чем тут тугодум ты или нет? :) Для меня очевидно только то, что человек ты сильно упрямый, плюс непривыкший (ну, или нежелающий) видеть что-либо неправильное или - боже упаси! - даже зловредное в своих действиях, что в принципе-то нормально, как часть механизма самосохранения (человеку свойственно защищать свои поступки и суждения от разных сомнений, чтобы попросту умом не тронуться ;)). Поэтому, ну что тебе с того, что я сейчас зачту тебе фразу, которая только что красными сигнальными лампами не горит - на столько она очевидна и логична (для меня)? ;) Ты же все равно скажешь: "Нет, а ты мне покажи, где врачи об этом говорят? Где статистика? Где факты? Где это все? Нет? Тогда это ерунда!" Экспериментируем? ;) Ну вот, изволь:
Любой лекарственный препарат, который вмешивается в ЦНС на столько, что либо отключает человеческий организм полностью (как в случае с общим наркозом), либо частично (как в случае эпидурала), просто априори не может быть безопасным и безвредным. Какие последствия, ты спрашивала? Да любые. Начиная от повышенного ВЧД, транзитом через парализацию полную или частичную и заканчивая летальным исходом. Почему? Да потому что это ЦНС, и шутки с ней всегда плохи. Для меня это очевидно. И если возможно этого избежать и потерпеть боль (как в случае зубной боли или родовой), то я буду терпеть. Конечно, если нужно будет делать какую-то полостную операцию, то тут уж чего - буду делать наркоз. Но кстати скорее всего все-таки общий - не эпидурал. Но это мой выбор, и я никого к этому не призываю. Не хотите терпеть - да ради бога! Это ваще здоровье, и здоровье ваших детей. Но когда мне на голубом глазу говорят о том, что это абсолютно безвредно, а я попросту эдакая архаическая дура-мазохистка, меня это коробит, ага.

вот с этим я тоже согласна и считаю, что наркоз помимо временного необходимого пациенту действия, может иметь и более длительные и губительные последствия. Жалею, что Эдику в раннем детстве много раз позволяла делать наркоз тогда, когда можно было бы его избежать.

Ты еще с мамо-Кикимкой поговори, какие у нее головные боли (и не только боли) были после того, как пришлось в течении одного года несколько наркозов пережить.

угу, я помню её рассказы

да боли хрен с ними, а вот че-то с памятью моей стало... прям ваще стало... :(
кстати вот тока щас более или менее налаживается. А ведь больше 3-х лет прошло. У меня за год было 7 наркозов штоле... Шарахнуло хорошо, что и говорить :(

у меня от эпидурала только спина побаливала в определенном положении, вернее когда разгибалась из него. а голова и так по жизни болит, когда больше когда меньше, 6 наркозов никак не повлияли.

ну... если у тебя не было последствий, то это не значит, что их не было ни у кого, правда? я на своей шкуре испытала все прелести. И еще как контраргумент - когда я лежала после наложения швов, со мной в палате лежала девушка, которая работает анестезиологом-реаниматологом. И девушка эта была категорически против наркозов при родах. И вообще говорила, что в общем наркозе ничего хорошего нет. Хотя, конечно, подтверждала относительную безопасность современных препаратов. Говорила, что если доза подобрана верно, то у здорового человека последствия сводятся к минимуму. Другое дело, что для расчета дозы анестезиолог часто рост-вес определяет на глазок ;).
Я сама очень часто сталкивалась с некачественным наркозом, препараты при этом были самые современные.

так я вообще не утверждаю что однозначно хорошо или однозначно плохо для всех. все разные и организмы у всех разные и по -разному реагируют. только и всего ;)

ну я опять не согласна. Дело не только в реакции, дело в дозе, человеческий фактор никто не отменял.

я думаю, что даже если доза будет одна и та же, все равно разные люди по разному среагируют, потому что организмы разные. А человеческий фактор да, никто не отменял.

разные люди по разному среагируют, потому что организмы разные - это пять :):):):):):):)
есесна у каждого свой набор болячек, свой вес-рост-возраст.
но вот опять же ж про себя - я все время одна и та же, вес-рост одинаковы, но иногда я просыпаюсь и встаю в туалет-попить-поесть, а в других случаях валяюсь как зомби по полдня, а то и сутки. А потому делаю вывод, что не так страшен сам препарат, при условии, канеш, что не допотопный, как человек, делающий инъекцию оного.

тут соглашусь. тока тогда надо ж уточнить, что не наркоз вреден, а человек у которого руки из жопы, а он этот наркоз делает.

нет, имхо неправильно так утверждать. Аналогично можно сказать, что наркотики не вредны, а передоз - да.
Вреден для организма любой наркоз, чем реже приходится его применять, тем лучше.

ну, хорошо вреден он. и что? без наркоза зубы лечить, рожать, оперироваться?

я где-то такое написала?
И зубы-то при чем? Зубы (ну если не ребенку маленькому) лечатся без наркоза. Анестезия и наркоз - это разные вещи. При общем наркозе помимо анестетиков используются именно наркотические вещества, отключающие легкие, сознание, сердце.
Дискуссия была именно о вреде-невреде и последствиях-без последствий общего наркоза. И уж, конечно, вред общего наркоза сильно меньше, чем может дать болевой шок при операции.

Возможно, ты не так поняла (прочитала то, что хотела), возможно (не исключаю, что это вероятнее) я сама выразилась не слишком понятно для тебя. Я не считаю наркоз безвредным. Я именно соотношу бОльшее зло с наименьшим, когда выбираю наркоз, а не измывание над детской психикой. И вообще, Наташ, я на самом деле не тугодум и мне давно уже всё понятно. Ещё раз повторюсь - для тебя одно не вредно (я не буду конкретизировать), для меня другое.

Ой, правда? :) Интересно, а только ли для меня ты выразилась не слишком понятно и продолжаешь выражаться все в том же духе на протяжении уже цати топов? ;) Это уже получается, что не ты, а Я тугодум! :D Вот уж никогда бы о себе такого не сказала. ;) Как впрочем и о тебе - это ты все сама. ;) А я просто согласилась - мне ж нежалко. ;)
Лен, а еще меня сильно оскорбляют недосказанности. Хочешь что-то сказать - уж будь добра. А то вот эти все: "мне есть что ответить, но ни-ни!" и "для тебя одно не вредно (не буду конкретизировать), для меня другое". Будь уж любезна: скзала А, говори Б. Конеретизируй, плиз - что же это такое, что я считаю безвредным, а на самом деле оно ужас-ужас, какое вредное? :)

Я поняла, что ты провоцируешь меня если не из топа в топ, то не в первый раз это уж точно. Я не буду вестись на твои провокации, а думать можешь что угодно, ок? ;) Если тебя обижают недосказанности, то извини. Не знаю что там тебе понятно или непонятно из моих высказывааний, но есть у меня стойкое ощущение, что из твоих высказывааний следует, понятно не только мне ;) А то, что непонятно тебе, понятно многим. Я могу и ошибаться, но в принципе сути это сильно не меняет.

Мда, без ста грамм не прочитаешь :)

:) Да уж, я даже после литра сангрии с трудом вникаю! ;)
А вот интересно - а зачем бы мне это? Ну, в смысле провоцировать тебя? Ну вот так, если по чесноку? Ведь для провокаций, Лен, ты не самый интересный объект. Я прекрасно знаю, что на провокацию ты ни за чето не поддашься. Так зачем мне при понимании этого тратить на это свои силы - вот как по-твоему? Ну не из праздного же любопытства! ;)

иди в личку и читай:-7

Ужо! :-7

Честно? Я думаю, что я тебе слишком поперёк встала с тем самым мальчиком и с влагалищами вместо пирожков :) Но ты не можешь меня в открытую швырнуть из топа, как ту же Кнопу, а сказать/зачёркнуто/ кольнуть ошенно охота, ведь так? ;) А вроде как не с чего, да и дело уже сильнг в прошлом :) Вот и цепляешься ко всему. Ну или с чего тебе дался тот наркоз? Я не считаю наркозы полезными или безопасными вещами. Я считаю их необходимыми (слава Богу иногда) и да, я считаю (тут ключевое, что Я считаю, а я со своим Я на истину не претендую), что у современных препаратов побочные эффекты славьтеоспади сведены к самому минимому. И если я имею такое мнение, отличное от твоего, то вовсе не факт, что ты умна, а я глупа. Для тебя дико слышать, что я приравниваю общий наркоз к панадолу, а для меня дико то, что кто-то сосзнательно может выбрать общую анестезию вместо местной, к коей относится эпидурал. Ну а кто что посчитает о собеседнике, узнав что собеседник имеет отличные от тебя мнения, то это уже каждому своё. Вообще, тема наркоза прям тянется и тянется. Я уж думала вчера исчерпает себя, ан нет :) Правда параллельно такая же "интересная" тема ведётся, и там тоже у тебя своя логика, кстати сильно отличная от соседних логик ;)

Лен, ну ты шо пишешь-та?:))) кнопу я швырнула, а не наташа:) а наташа к тебе очень даже тепло относиццо, это я тебе зуб даю:) просто она любит вести душесщипательные беседы:-7

Да вы обе там тогда, чё уж там, так шо не бери всю вину на себя [-X :)

не, ну если объективно, то нас много было:-7 но исполнителем была я, чо уш...

Леночка, я даже читать не смогла. Ник такой у тебя... я его боюсь, а еще и мальчик с влагалищем, вместо пирожков. Может тебе ник нормальный сделать, а то грят, что имя очень на человека влияет и его перестают понимать, как и имя. Тока ты не обижайся, это я на цуцуть в разговор встряла.

Насть, тебе теперь обязанность-заходить на Еву по крайней мере два раза в день: утром и вечером. ;)

плюсуюсь. Насть, почитала что у тебя живот тянуло, мне кажется это тренировочные у тебя. Если мне склероз не изменяет,у меня оба раз так побаливало, слегонца низ тянуло и ныло. так што одну-две недели вполне еще можешь проходить.

(шепотом) тренировочные схватки бывают чуть ли не всю вторую половину беременности. ;)

Наташ, у каждого по разному бывают. у кого-то всю вторую половину, а у кого-то, как у меня- за пару недель до родов ;)

у меня только два дня во вторую беременность и никаких треников вообще в первую.

ну вот, живой пример, что у всех по-разному. У моей подруги тоже за пару недель до родов треники были, у другой треники с 20й недели были- на стену лезла просто от них.

ну мож Наташа имела ввиду то, что они идут, просто не все чувствуют?

а как интересно тогда- вот они идут, а я не чувствую, а потом вдруг стала чувствовать? любопытно. все шевеления там, толчки- чувствую а треники- нет.

у меня их вообще оба раза не было)))

та ну шо ты, просто болел живот:)

Гы, у меня сегодня сквозь сон тоже. Если бы я была беременная, то со 100-процентной уверенностью решила, что рожать начала :)

так и запишем-возможны роды со дня на день.

ничего не знаю! 38 недель стукнуло-будь добра отчитывайся!

Настя, ну шо там с танцами и холосом? :)

Ща попробую снять, попозже.

У меня Илья в душе случайно прижался плечом к крану с горячей водой и у него ожог такой, что в пору в больницу ехать :-O :( Площадь примерно 3 на 5см и волдырями всё :-O Интересно, есть ли какие-то нормы, насколько горячая в кране вода должны течь :mda Там кипяток что ли, что до такой степени обожглось всё?

Мазни бепантеном. У нас тоже бывает горячущая

Мажем...

Вы разве не улетели ещё? Или ты уже оттуда?

угу мтс коннект форева)

пипец, по-моему норма 70-80 градусов, т.е. для ожога вполне достаточно. Я в таких случаях пантенолом пользуюсь. он не дает волдырей.

Мы сразу намазали и волдыри всё равно есть :( Ну как сразу, пока вышел из ванной, пока то да сё, ну можт минут 5 и прошло...

:(

Норма 74 градуса на выходе из коетльной. Бедный Илья(

Интересно, 74 градусами вообще можно так обварицца? :mda

думаю што можно. я один раз так прислонилась к трубе случайно, волдыря правда не было, но след коричневый год сходил.

ойййй, сочувствую очень. бепантеном или пантенолом- пшикалкой.

ужос:-О про нормы н знаю, но должна какая-то наклейка быть, предупреждающая о ТАКОЙ горячей воде?

я бы сметаной мазала - хорошё боль снимает

мама дорогая! А у вас этот кран откуда торчит? У нас я как-то даже не соображу куда прислониться нужно, чтобы обжечься... Бедняга (((

Ну вот сам смеситель и там, где горячая сторона к стене крепится, туда он и прислонился. Не спрашивай меня как, это останется из неизведанного.

ну да, это надо изловчиться туда прислониться, конечно... Я не пробовала, честно говоря, но может и у нас там очень горячо в момент мытья?

Бедный Илюшка! Слушай, у нас ваще холодная заместо горячей текет. АЖ в ЖЭК позвонила. ГРю у нас счетчики стоят шо за фигня.

В смысле две холодные воды у вас?

ну да, прохладная из горячей лиоцца.

абалдеть! не. думаю, вы без больницы обойдетесь, но это ж надо краном обжечься! какая ж там вода?

ужос, сильно орал?:( пантенолом мажь

Мы ж вот в Анапе. Девы. Я в полном восторге. Пахнет просто божественно, тепло и сосны, и прям ими пахнет. В гостинице везде сосны, еда ну так се, вроде вкусно, и Моте отдельно вчера и сегодня давали еду, точнее я заходила на кухню, и грила, чтоб что-то без молока было, вчера сделали припущенную форель, сегодня кашу на воде сварили и макароны на обед, и этого на шведском не было, т.е. отдельно. В санатории все выяснили, с завтра начнем процедуры всякие. Море чистенькое, ща пойдем купацца. Тока в санатории все очень по-совковому и прям портит впечатление) о в общем, я очень довольна. В DMD сидели 4 часа, ну и вонь( кста, в Иркутске тоже была такая же фигня, когда горели торфянники, что не было видно Байкала, стоя на берегу. тогда месяц это у нас длилось с этой вонью. Мы вчера сбежали там в комнату матери и ребенка) там хоть кондеи молотят и ноги можно вытянуть.

ну клево! молодцы!

классно!!!! Только мне всегда немного смешно читать, как вы восхищаетесь запахом сосен-для нас это настолько обычно, что я даже не особо понимаю чем там восхищаться, но вообще да, пахнут хорошо ))))))))))))))))
Хорошего вам отдыха!
Ты себе какие-нить процедуры взяла? И вообще какие процедуры делать будете? Как вам добираться от пансионата до санатория? А до моря далеко? Жду фотки!!!

Ну, санатории там все такие - чисто совдеповские. Об этом все говорят. Ну да и хрен с ними! Главное - это ведь природа: море, солнце, воздух! А этого добра у вас там будет навалом! Рада за вас. Тоже хочу!

О, ну супер, надож, даже море чистенькое:)))))) хорошего вам отдыха!

вечером детей уложу, попробую фоток впихуть. персики вкусные, сливы вкусные, и не оч дорого вроде, по крайней мере дешевле, чем у нас.

Ну я рада за вас! :) Давайте отдыхайте, лечитесь и шобы гладко всё было. Фоты тоже давай :)

тут площадка детская лучше чем в Турции-испании у нас была) дети, честно, в восторге. Обслуживание так себе. моут грить с тобой с зубочисткой в зубах) но чистота воздуха потрясная

Да наплевать на зубоочистки :) Хотя, неприятно, конечно :) Совок он и есть совок...

Хорошо что все нравится. Напитывайтесь целебным воздухом!

Классно! хорошего отдыха вам :)

ты так все классно описала, что я тоже прямо вот в анапу захотела. дышать эквалиптами (забыла как пишется по руски слово это) . давай фотки, щоб по полной захотеть :)

ходила читать предыдущий топ. Насчет перидурала - насколько я знаю, его популярно озвученный самый большой вред в том, что он затормаживает родовую детятельность, вот тебе и вред для ребенка. Ну и в непопадание вещества в кровь ребенка я тоже сомневаюсь. Кмк пока пуповина не перерезана, все, что попадает матери, попадает и ребенку.
Насчет Цоя - Маришшка, можешь мужу своему рассказать. Позапрошлой зимой мы с Катей стояли в очереди на почте. Катя там извелась сама и извела всех, наконец какой-то дядько стал ее развлекать, давай мол стих или песню какую спой мне. Катя грит: петь буду. Тот спрашивает. мол про что петь будешь? Катя отвечает: "Про огурцы". И тут же завывает: здравствуйте, девочки! здравствуйте, мальчики!
мужик офонарел и спрашивает: а Гребенщикова можешь?
я грю, мол нет, не может, ей еще полутора нет :)

а-ха-хаааа, молодец Катя )))))))))))
У нас тоже похоже было, когда Эдька маленький был, мы были у знакомых на даче и Эдька пошёл всё к людям приставать:"А хотите я вам песенку спою?" Все ржали. отсылали его от одного к другому, а потом один дядька говорит, давай, пой. Сел и по роже видно, что приготовился слушать какую-нибудь "в лесу родилась ёлочка", а Эдька затянул:"Я сижу и смотрю из пустого окна..." Все прифигели там ))))
А у вас кто Кино слушает-ты или муж?

мы оба слушаем, и ребенку поем оба, плюс в машине часто играет. Просто не ожидали, что она не только слушает, а еще и знает слова и поет
Эдик - наш человек :)

:-D Катя молодец! :) А щас-то уже может БГ?

не, у нас в семье бг не слушается почему-то. :)
она снайперов может, чайф и "по дону гуляет" :)

Кхм... :) Ну, ничё так наборчик-то :)

о Катерина талантище просто!

Люб, а расскажи про макароны? :) Сколько, когда и куды? И почему это лучше, чем просто корма увеличить?

Покупаешь самые простые (ну не Бариллу) и варишь и добавляешь в корм. Мне надо было быстро к Евразии тесс потолстеть поэтому я добавляла по полпачке за раз (пачка в день). А так можно полпачки в день вам. Толстеют они ан этом быстро очень. И не вредно

Прям в сухой? А он будет это есть? А точно не вредно? А сухого уменьшить количество? А потом он не будет нос от просто сухого воротить? А то он у нас раньше и так его таксе ел, приходилось ложку консервов добавлять. А ща пока метелит тока так и без добавко всяких. И сколько в таком режиме кормить? Пока не потолстеет? Сколько по времени примерно это займёт?

Оххх, как все сложно. Только что попыталась в очередной раз объяснить маме, что невозможно купить 2 квартиры и в Сочи, и в Долгопе. Несколько раз повторила, что у нас нет на это сейчас возможностей. А она свое - я буду продавать квартиру. я говорю - продавай, только добавить нечего. В итоге говорит - я поняла, буду здесь умирать в одиночестве. И бросила трубку, отключив все телефоны. Не звони говорит мне больше.
Сама ей позвонила, она нам даже не звонила во время гари и после отказа принять детей - говорит, не хотела расстраиваться (вы видели такое? расстраиваться не хотела:-0)
вот что мне делать сейчас? правда, надоело уже.
Заискивать что ли перед ней? Говорю как ты себе представляешь что я тебя приму здесь? Отправлю часть семьи к свекрови или как? Молчит, видимо, ей такая ситуация нравится. Потом говорю ну не продавай, можно грю снимать тут. Но грю Лена будет помогать? Обрадовалась говорит ну давай я ей скажу мол чтоб присылала, я говорю мам, ну это нереально, у нее 200 евро еле вырывали в месяц, а тут снимать это минимум 300 евро наверное надо в месяц если половину считать. и сколько времени так?
Блин, чет реву и реву терь.

ох, ужасно сложно это всё (( она не хочет входить в ваше положение и понимать что-либо, что противоречит её (нереальным) представлениям. Остаётся стоять на своём и при каждом разговоре талдычить своё-у нас нет денег, чтобы добавлять на покупку квартиры и мы не можем принять тебя у нас в сентябре. Может дойдёт когда-нибудь?

Да сентябрь, Марин, хрен с ним! Решим вопрос, я про более долгий срок говорила, если она совсем сюда переберется...
Ну как объяснить? Я говорю мам, ну НЕТУ У МЕНЯ 2 лимонов на это дело!

меня и ваш сентябрь сильно пугает, так как это вот-вот уже, а ты и сейчас то вся на нервах, а тут будет вообще пипец. Я не представляю КАК вы там все ютиться будете?! А насчёт дальнейшей перспективы, мне кажется, это вам надо обговаривать как-то всем в втроём-тебе, маме, и Лене (чтоб её!) Понятно, что разговор будет очень непростой, но может хоть от этого толк какой будет. Потому что кажется мне, что Лена ей там поёт что-то и мама считает, что ты ломаешься просто и есть ещё варианты. А надо озвучить в первую очередь Лене все твои возможности и предложения, т.к. там очень много в неё и её последнее слово упирается.

Насть, ну просто талдычить свое. я так думаю, шо ты палюбасу виноватая останешься.

Во-первых, не реви. А во-вторых, ты озвучила доступно свою позицию и свои возможности? Без всяких "если" (если Лена, пришлёт, если к Сы половина семьи уйдёт...)? Что ещё от тебя надо тогда? Абстрагируйся хотя бы на ближайшее время от всего этого. Ещё раз и лучше всего, если это будет последний раз, скажи чётко и ясно (без если) - я могу то-то и то-то (что ты не можешь, не рассказывай, смысла нет уже), поэтому будем отталкиваться от этого и всё, точка. И сама клади трубку. Мне кажется пора уже применить шоковую терапию для мамы. Пока ты будешь пытаться в разговорах её убедить, она будет думать, что сможет уломать тебя на свои варианты. А так, поймёт что ты не шутишь, испугается и, глядишь, сделает так, как разумно, а не так, как Лене хочется. В общем-то, больше не знаю, что ещё посоветовать тебе можно...

Так получается я ничего не могу? Я вынуждаю ее (как она думает) продать хату в Сочи и купить тут, типа это у меня такой интерес, наверное.

Айфер те дело говорит. Озвучила свою позицию - покупаем хату в Долгопе, после твоей смерти, мамо, делим ее с Лено пополам. Расчет окончен. Других вариантово нет.

Блин, Лен, я ей говорю - мам, здоровые бабушки перебираются к детям. А ты говорю упираешься. Ну что я грю могу сделать? Когда про съем сказала, сразу обрадовалась. А то что это денег стОит и немалых - мало волнует ее. Типа я ж наследство потом отхапаю себе (еще неизвестно удастся ли с Леной эту хату разделить ваще)

Насть, ты не бередь себя этим. Хотя бы сейчас. Ну постарайся абстрагироваться. Ну и говорю, что кмк единственное, что можно сделать, это железно озвучить свою позицию и сказать, что других вариантов ты ей предложить не можешь. И всё. Не надо слушать встречное. Клади трубку тогда что ли. Ну вот мне больше ничего на ум не приходит. Ты ведь все средства уже испробовала. Остались только плохие :( Ну что поделать, если жизнь так устроена, что и без плохого никуда :(

Насть. я бы забила и думала бы только о себе. забей даже на маму сейчас, у тебя роды на носу.

Настюш жалко тебя очень. какой-то замкнутый круг. Ну если Лена не хочет помогать, то может продать квартиру там, купить здесь и оставшиеся деньги на лечение и уход? Ведь никто не знает что будет дальше. в конце концов Лена в Германии и не хочет ничего делать(
Держись, думай о малышке, сил тебе

Люба, ну так проблема в том, что она хочет ДВЕ квартиры - и там и тут, а так не получается. Она хочет чтобы мы добавляли и покупали тут, но там ей точно совершенно нужно жилье. А я говорю что пусть тока тут покупает тк у нас нечего добавлять. Ну и она обижается

Ебтваюмать, ХАРЕ уже думать че и где хочет. Только ты ща можешь условия ставить. Обижается - манипулирует. Перестань греть, и без того, слабу свою башку. Четы все крутишь в голове. Предложение озвучено. Иди дейлай педикюр и ни о чем больше не думай.
Ты ни в чем не виновата, Анастасия, ПАНИМАИШЬ?

Настя, не звони ей сейчас! пусть она сидит там и переваривает всё это сама, большая тётенька-то уже... хочет играть в молчанку - пусть играет

Оксан, мне все кажется что я не так объяснила, почему она меня не понимает? От нее предложений нет, только долдонит мол давай продавать, давай продавать, типа плохо себя чувствует. А я говорю ну и что? Грю у вас значит с Леной такие интересы, у меня - другой, и что делать? Получается я сука, не хочу идти навстречу? Я ваще ничего не понимаю в этом вопросе. Вроде объясняю ей все доступно, а она или не понимает или не хочет понять.

я согласна с Айфер, она всё правильно тебе написала... говоришь, что вот такой вариант ты можешь предложить: мама продаёт квартиру в Сочи и покупает квартиру рядом с тобой... хочешь иметь 2 квартиры - продавай и покупай, но без меня, я не могу предложить варианты
ну и вроде всё...

Дак вроде так и сказала - понимания нет. Ее, я так понимаю, устраивает, если часть моей семьи пойдет к свекрови или мы ей будем снимать здесь квартиру.
Она уже сказала мне что мол РОДИЛА двоих детей, а почему-то ухаживать за ней некому. Что это? Манипуляция? Что мне с этим делать?
А как тебе то, что она не звонила нам во время гари, чтобы НЕ РАССТРАИВАТЬСЯ?

ну канеш манипуяция. Насть. Она за твой счет хочет свои внутренние проблемы решить и прочие комплексы отработать. Щас она начнет болезнбю спекулировать еще сильнее, скажет шо ты лично ее закопала. ничего тебе не делать, стой твердо на своем и все. Несмотря на то что она больна, она взрослая тетка. Должна вести себя как взрослая.

манипуляция это, конечно... на "родила, а ухаживать некому" отвечаешь: "я буду за тобой ухаживать, если ты будешь жить в этом же городе", и дальше говоришь, что возможен только такой вариант
можно, конечно, в конец разругаца с мамой и прямым текстом грубо ей сказать, что у тебя ещё есть 3 ребёнка и тебе надо их растить

ну не звонила и не надо - тебе ж меньше переживаний

а ты так и сказала, что у тебя "другой интерес"? Так не надо говорить. Ну какой у тебя интерес то? За мамой ухаживать? Так это у них только интересы, а у тебя варианты решения сложившейся ситуации-так это и озвучивай, если им не понятно. А то чую я, что Лена там совсем другое объяснение всему придумала.

Не, я не грила, я говорила что конечно меня не устраивает общага или малосемейка в Долгопе, это разве не мой интерес?
Если б я готова была ухаживать за мамой на любых условиях наверное я б согласилась на расширение своей квартиры лишь бы за ней ухаживать, правильно? А я ж другую точку зрения отстаиваю, вот это и получается есть мой интерес.
Ну и естественно я ей грила что предлагаю варианты жизни здесь, которые я могу обеспечить.

а что ты хочешь в итоге-мыслимого разделения суммы от продажи маминой квартиры в Сочи на две равные денежные части, или того, чтобы на выходе получились две квартиры схожего класса?

Марин, я хочу чтобы у мамы тут было жилье, чтоб я за ней могла ухаживать. В нашем же городе. Вместе жить я не хочу, я уже 17 лет живу отдельно. Больше у меня требований никаких нет, общежитий тут не продают и малосемеек тоже, это мама на это согласна, ну типа можно и сарай какой купить, ей же помереть здесь только хочется, а в Сочи жилье оставить чтобы там жить до тех пор пока ей не станет очень плохо.
В принципе на все остальное мне плевать - что там будет в Сочи. Мне надо чтоб у нее была тут квартира. А ей надо чтоб она жила до последнего там и в конце я ее забрала, неважно куда. А я говорю что мне некуда и надо менять, не получается две квартиры, давай одну но тут.
А она так не хочет и шантажирует что помрет тогда в одиночестве.

а, ну вот это я так до сих пор и понимала. Я в твоём предыдущем посте не поняла что означает фраза, что ТЫ не согласна на малосемейку или общагу. Теперь я понимаю так, что ты на них не согласна потому, что в вашем городе их нет, так?

Нет, даже если бы были, я была бы против (если меня спросили бы), потому что я считаю это выкинутые деньги. Это абсолютный неликвид, попробуй продай потом. Ну и вообще, как там жить-то? ДЛя меня 2 с лишним миллиона рублей слишком большие деньги чтобы вкладывать их в то что продать потом можно будет с трудом.
Можно и часть сарая купить, и гараж мож какой, но это как вообще?

ну может, щас пока оставить все как есть, вообще эту тему не затрагивать, а потом, если ей одной совсем плохо будет, она согласица на любой вариант?

или прям вот щас надо решать что с квартирой делать?

:( замкнутый круг у вас просто...

да-да, я согласна, причем мама сразу же на истерику переходит и говорит что я о ее смерти говорю, что она нас нарожала непонятно для чего, что никто ничего не хочет...

нЕТ У НИХ никакого круга. есть мама манипулятор и ебанутая сестра, которая деньгами почти не помогает, а советы бесплатные раздает.
Мать больная и слабая, должна вверять свою судьбу в руки дочери, которая (с тремя дитями, на минуточку) готова решать ее проблемы, а не выёбываться. Вот те и весь сказ.