04 ♥(И)(Ю)(Л)(Ь)ский топ☼№4

Estika
http://www.eva.ru/albumpage/45444/652687.htm

Sladкaya
http://eva.ru/albumpage/25178/648885.htm

Лита
http://www.mamapapa.com.ua/files/img_5391_121.jpg
http://www.mamapapa.com.ua/files/img_5317_135.jpg

Нет у Эстики никаких фоток, у Эстики вообще ничего и никого нет

Ленуль, ты чего?

Лен, я заводила топ и переносила ссылки на фотки. Что-то не так?:-(

Лена, лучше расскажи, что происходит.

о том, о чем я грущу, я никому не могу рассказать...НИКОМУ!!
все ношу в себе....
уже 3,5 года....и может, всю жизнь носить придется....

Ага. А бывают такие жуткие тайны, что и подумать о них страшно - а вдруг кто-то мысли прочитает и узнает. После этого останется только умереть.
На самом деле людям куда интереснее они сами, чем чужие тайны. Даже если твою тайну раззвонят на всю страну, о ней поговорят неделю-две-месяц, а потом займутся своими делами.
А копить грусть и страх себе дороже. Напряжение выльется в какую-нибудь болячку. Я стараюсь находить подходящих людей и говорить с ними. Если трудно найти людей, есть интернет и анонимные сообщения.
Света, вот ты же сказала здесь, что грустишь, что рассказать не можешь. Значит, хочется рассказать? Так хочется, что совсем молчать нет сил?
Извини, что я тут влезла с поучениями.

эээх!!! да мне прооораться хочется, прореветься, не то, что........

не могу я. не только моя тайна это.
подлость совершу.

Ну так пора уже делать!
А ещё классно бывает найти людей совсем чужих, но с такой же проблемой, как у тебя, и с ними обсудить, пожаловаться. Я им, они мне, и все довольны в результате, у всех облегчение. Глядишь, ещё и свет на горизонте появляется - какое-то решение проблемы.
Надо бы мне по моей нынешней проблеме найти компанию. А то другим советую, а сама в одиночку гребу.

да ладно. я уже снова в бою. жизнь подкидываем все новые и новые завитушки:)

Маша-Сладкая: обалдеть просто, какая у вас фотосессия получилась! Просто нет слов! какие вы все красивые: и ты - просто фотомодель, и Оля, и Тёма!

Спасибо, так приятно! :)))

Лита: вот это пухляшечка у тебя! Губки бантиком и уже в заколочках! Просто прелесть!

Mama Soli

Дата: 05.09.09 Время:18:10
2 сентября в 15.45 родился Ромчик 4150 г, 54 см. ЕР, уже дома. Урааа!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :)

Богатырь какой родился! Еще раз - поздравляю!:-)

большушка:)

Поздравляем!!! Здоровья маме и малышу и молочка побольше, чтобы рос богатырь не по дням, а по часам!

Москва, как День Города провели?:-) Кстати, с прошедшим Праздником!

У нас тоже был День Города вчера (у нас теперь, видимо, всегда будет с вами в один день, чтобы бы "наши" к "вашим" не ездили:-))) Уже на местном форуме поругалась даже по этому поводу с парой человек:-D).
Фоточек мало. Может завтра выставлю:-)
В целом - нам все понра. Главное, то, что мы ждали - а это САЛЮТ (кот. задержали минут на 40, из-за того, что долбанная гр. Комбинация (бугага) опоздала!) был классным! Остальное - ерунда! Дождались! Дети довольны и это главное:-)))

Задержать салют из-за группы Комбинация - это жесть!
А мы в субботу спонтанно съездили к бабушке на дачу. Собирали урожай. Дети увидели, как растёт капуста, морковка, помидоры и прочее, что родители обычно приносят из магазина. Пускали воздушного змея. В общем, обошлись без салюта. :-)
А сегодня спонтанно поехали в Коломенское и попали на историческую реконструкцию Куликовской битвы и Бородинского сражения. Статисты в костюмах разыгрывали битвы в сокращённом варианте (ключевые моменты). Очень эффектно. Особенно Бородинское сражение - к тому времени вовсю использовалась артиллерия, что сполна отразили в реконструкции. Пальба стояла такая, что уши закладывала, и я переживала за детей, которые, конечно же, пошли в первый ряд, к ограждению.
Ну и, конечно, в Коломенском самый сезон сбора яблок. Урожай сверхобильный. Несмотря на старания посетителей (многие приходят с плодосъёмниками), много яблок пропадает. Мы посильно поучаствовали, но урожай нынче действительно велик.
А ещё мы с детьми делали кукол из кукурузы. Я вспомнила детство - волоски из початка словно просятся на голову кукле. Накрутили на волоски скрутку из ткани, привязали руки, рубашечку, юбку с фартуком, повязку на голову - такая народная красавица получилась! Артём себе тоже сделал с моей помощью. Скорей бы конкурс поделок из природного материала :-)

Да, яблок в этом году тьма просто! И пропадает много:-(
ЗдОрово вы отметили праздник:-)

группа комбинация-это жесть,они еще поют? А мы отметили деньгорода- своим возвращением в Москву. я думаю, Москва обрадовалась :)

Угу, поют....

С возвращением на Родину!:-)

Я вот тут задумалась. А что первее? Человек-мать-жена или жена-мать-человек или мать-жена-человек?
И вот может ли человек будучи матерью или женой принимать совершенно не свойственные матери или жене решения и испытывать эмоции совершенно чуждые матери или жене?

Сложный вопрос....
Мое мнение - первее человек, личность. Своя определенная личная свобода. Это не означает "делаю, что хочу, и никто мне не указ". Это означает иметь ВСЕГДА право выбора и свою точку зрения.

А что значит, не свойственные жене и матери? У нас присутствует в жизни стереотипность и шаблонность из разряда..."мать всегда должна жумать о ребенке" или..."жена должна в первую очередь думать о..", но я не сторонник всего этого и в данному случае иду против течения, потому что в первую очередь я человек, а остальное - по ситуации.

Единсвенное, что всегда себе талдычу, нужно ценить то, что имеешь, и прощать любимых. Скажу честно, пока толком не научилась.

Мне думается, что первичнее человек.

Да, может.

+1

Мать-человек-жена

человек.

Значит так. Носить в себе мне не под силу больше. Поделиться кроме вас у меня больше не с кем. Нет у меня подруг, так и не обросла за столько лет, уж не знаю почему, то ли я такая то ли мир вокруг меня такой.
В общем девы едет у меня крыша с начала последней беременности. Во превых беременность была не желанная, муж настоял оставить, теперь я его ненавижу за это. Потом эта грёбаная генетика, всю вторую половину беременности я провыла в одиночестве. Роды. Больницы после родов. И НИКАКОГО тепла к этому ребёнку в душе. НИЧЕГО! не чувствую. Иногда бывают всплески, как бы сама себя в чувства привожу, сама себе говорю, что так не может быть, что ты мать, что должна любить и прочее, иногда улыбнусь ей в ответ и опять всё на дно уходит. Не разговариваю с ней, не играю, просто кормлю и меняю пампы, иногда гуляю. И это всё при том, что я безмерно люблю детей, чужих детей. У меня измелось отношение к Глории, не потому, что она что то делает не так. Она умница и я её люблю, но не могу вот просто быть рядом, хотя душой просто влезла бы в неё. Мне стыдно. Мне больно. Я разрушаю всё что у меня есть. Со Славой полный трындец. Я не знааю как он всё это терпит ещё и на сколько его ещё хватит. И осталось ли вообще ещё что то во мне после моих штурмов.
Вчера был у Славы день рождения. Я не могу сказать, когда у меня ушло настроение, потому что его уже нет давно. Приехала в пятницу его мама, сначала у дочери остановилась.В субботу к нам приехала вся его семья, и сестра с дочерью и новым хахалем, причём уголовником со стажем. У нас последние две недели не было денег даже на еду, питались пустой картошкой. Никакого дня рождения праздновать не собирались. Все в долгах как в шелках. Они приехали с полным столом провизии, наготовленных салатов, шашлыков и прочей дребедени и алкоголя. Умыли что называется нас с мамой по полной программе. Стала его мама с сестрой сразу по приезду хозяйничать на нашей кухне. На стол накрывать. А уголовник поехал за водкой, мало показалось. Они ещё матрас с собой приволокли надувной и одеяла, с ночёвкой тобишь. Я ушла на второй этаж и больше не спускалась два дня. В пиршестве участия не принимала. И так мне обидно и больно было. Сестрица его с хахалем увалились голыми спать на своём матрасе. Так не приятно мне было, видеть это, когда я ходила бутылочку Николь делать. Потом сестра в ночи ходила своему бойфренду наш дом показывала, так чтобы никто не видел.
Мать мне славкина привезла какие то книги бредовые, типа которые лечат, типа приложишь книжку к больному месту она тебя излечт, я их выкинула в мусорное ведро, та конечно оскорбилась.
Слава обиделся, что я его день рождения с его роднёй не праздновала. А я свой день рождения не праздновала уже много лет, у нас как всегда на него денег нет. Даже на цветы.
Кинула я вчера одежду свою, которую за 10 лет совместной жизни нажила, три кофточки и джинсы, с обручальным кольцом к его ногам, и сказала - РАЗВОД!
А внучкам своим его мать ничего не привезла, две игрушки мягкие которые не купила а где то выйграла. И мешок гнилых яблок, реально гнилых, а наши хорошие яблоки все сьели, а её гниль так и осталась лежать.

Нда, родственники что-то вообще не в тему приехали к вам.....:-(((

Господи, пусть у вас всё-всё наладится по-скорее[-0<

Ир, ну не это я здесь хочу услышать. Я хочу, чтобы вы не только выслушали меня, я хочу чтобы вы мне хоть что то посоветовали, как мне быть с этим в душе, как мне жить, как мне из этого выбраться... Эти пустые фразы типа держу кулачки за вас, молюсь за вас и прочее это просто блуф! неужели нечего сказать кроме этих заезжаных евских фраз

Я знаю, Лен, что не это. Фразы есть, много. Писала-стирала, снова писала, снова стерла....

По поводу чувств к детям - это можно чувствовать, ты же человек. Понятно, что это пугает. Но ведь ты пишешь, что "просветления" бывают - за них и надо хвататься. Хотя бы ради того, что детям сейчас м.б. в миллион раз хуже от такой обстановки дома. Только вот защиты у них нет, как у взрослых.
По поводу развода....Что он изменит и в какую сторону? Кому станет лучше от этого? Если тебе это принесет облегчение, то да - это может быть выходом.

Да просто БОЛЬНО мне хочтся сделать ВСЕМ! Мне больно и хочется чтоб всем больно было и мужу и детям и всем кто меня окружает. От осознания этого мне ещё хуже становится, ненавижу себя....

Эту энергию надо выпустить, иначе ты просто взорвешься и тогда, действительно, больно будет всем. Но ты ведь понимаешь, что этого нельзя допустить.


Проораться, прореветься. Побить что-нибудь на худой конец...

Лена, самое страшное, что посоветовать тебе сейчас ничего НЕЛЬЗЯ! И если кто-то будет советовать, заткни уши, закрой глаза, не принимай советов!
Мне самой, было дело, страстно хотелось, чтобы кто-то дал совет, волшебным образом разрешил мои проблемы. Благо, у меня есть друг, который может открыть мне глаза на мои истинные мотивы и желания.
Так вот, истинным мотивом моим было - не решать своих проблем, переложить их на кого-то другого, не взрослеть. Я ныла, как всё плохо, как ребёнок, я готова была вынести многое, лишь бы не нести ответственность за свою жизнь. Я была жертвой обстоятельств.
Это я теперь понимаю - тогда не понимала.
А теперь я считаю, что каждый человек сам отвечает за то, в каких обстоятельствах он оказался и как он в этих обстоятельствах себя ведёт и чувствует. Особенно как себя ведёт и что чувствует, т.к. это в большей степени зависит от воли самого человека. И ко мне это относится в первую очередь, т.к. я понимаю, что сама вольна выбирать свою судьбу.
Взросление в зрелом возрасте это была та ещё ломка. Ужасно хотелось снова поднять лапки и отдаться на волю злого рока. Пусть я буду несчастная, но мне не придётся работать над собой. Заговаривала себя: "я взрослая, я взрослая..." И семье было тяжело. Теперь, ттт, всем стало лучше.
Так вот, слушая чей-то совет, очень удобно последовать ему и переложить тем самым ответственность за последствия на другого. Я, мол, была с стрессе, в затмении, а посоветовали неудачно. А взрослый человек тем и отличается от ребёнка, что отвечает за свои поступки. И если взрослый человек бросает кольцо к ногам мужа, он принимает все возможные последствия, даже не предполагавшиеся, т.к. это его решение. Взрослого.
Выбор есть ВСЕГДА.

Лен, у меня у самой с головой проблемы.
Поэтому я тебе даже боюсь что-то...

Единственное, наверное, тебе хочется от мужа какого-то определенного поддерживающего поведения, а не обид, а выходит по-другому.

И не понятно, кто виноват, ты, он, родственники...

Николь вырастет, она еще маленькая. Может, не стоит с плеча-то рубить?

Мне иногда хочется свою жизнь выключить как свет щелчком, как вот мы электричество в комнате выключаем на ночь...Тебе такого, случайно, не хочется?

Ты вот все про родственников, а вы часто с ними общаетесь? Может, ну, их, раз в полгода можно потерпеть и поигнорить?

Как бы хотелось, чтобы Слава все понял и поддержал тебя, только этого может не произойти. И не потому, что он плохой. А просто другой и ему не понятно.
Печально, что свою голову исправлять и проблемы с психикой решать приходится один на один самой с собой. У меня тоже так. А хотелось бы какой-то помощи, только не специалистов, а кого-то близкого....

Вот жизнь такая штука. Черт возьми, Лена, мне будет жалко, что твоя семья распадется, если ты все-таки решишься развестись. Но осуждать тебя я не буду. Удачи в любом случае.

мне, кстати, спорт помогает......

Ну что тебе сказать? Разводись. Или разойдись на время - успокоиться. Это единственное. что ты реально можешь сделать. Если можешь. Ибо терпение мож у мужа твоего и есть, но с пониманием напряженка. С пониманием того, что от напряжения тебя раздуло уже, а сбросить его некуда. А надо. Причем не разово, а регулярно, ведь раздражители никуда не деваются. к сожалению.
От Николь ты уже никуда не денешься - и, возможно, ты знаешь в душе, за что тебе это испытание. Надо изменить отношение к ситуации. Посмотреть со стороны. На минуту (не более) представить, что это чужой ребенок. Ты же любишь детей! Только не надо через "не могу, но должна". Надо использовать кочки. чтоб пройти через болото, а не просто ломиться напрямик.
Вот.

Лена, разве не ты мне говорила, что это постбольничный синдром?
За три месяца после родов я три раза ссорилась с мужем до собирания вещей.
ПРойдет. Обойдется. Все будет хорошо. Нужно только время.
ЕСли совет хочешь, то найди возможность посещать психолога (только грамотного), лично я через пару месяцев обязательно пойду - сейчас обдумываю как.
Пора брать себя в руки. Надо понять и принять эти психозы - как последствия сильного стресса, и брать себя в руки.
Слушай, напиши мне свой почтовый адрес, хочешь, я тебе посылку вышлю:) я серьезно.

Ленк! Спасибо тебе! Ты умница!
Я ниже написала, почитай обязательно!
Адрес тебе вышлю, но не для посылки, а чтобы в гости приезжала :)Обнимаю, Лена

Лен, ты извини, конечно. Если бы я тебя не знала уже 5 лет, то ответила бы на твой пост так: надо мужу твоему снять с тебя штаны и надавать по заднице, может поможет. Вместо того, чтобы порадоваться за мужа, что его родные не забывают и даже в тяжелую для него финансовую ситуацию взялись всё сами приготовить и отметить его ДР, ты их хаишь, выискиваешь к чему придраться.
Если бы я тебя не знала! Но зная тебя, вижу, что на самом деле, дело плохо у тебя. Ты же отзывчивый, добрый человек, ты готова делиться со всеми последним. У тебя явная депрессия послеродовая, причём причины для неё не надуманные. Иди срочно ко врачу! Очень тебя прошу! Такую серьёзную депрессию НАДО ЛЕЧИТЬ! Лечись, Лен, и всё придёт в норму, всё наладится. Не ломай свою жизнь, жизнь детей и мужа в таком состоянии. Ты сейчас неадекватно мир воспринимаешь.

Правильно ты Маш всё говоришь! Всё правильно! Я сама всё именно так сейчас и понимаю. Сама себя высечь готова! Честно! Тут как раз думала, как самой себя высечь, вспомнила фильм, где про какую то царёву жизнь, там в монашки какая то богачка подалась и показывали как она грехи свои из себя выгоняла - секла себя плетью до обморока. Так и мне хотелось с собой сделать.

Лен, я очень переживаю за тебя, ты вот первую часть моего поста прочла, а вторую? Лен, бывает такое в жизни, с чем не справиться в одиночку. Ничего в этом нет стыдного или плохого. Если человеку нужна помощь - значит она ему нужна, вот и всё. Я понимаю тебя, потому как самой пришлось пережить весьма непростые времена. Очень хочется, чтобы ты, Слава и дети преодолели эту полосу вашей жизни поскорее и снова начали радоваться жизни!

Да, Лен, почему ты игнорируешь слова о специалистах?
Как бронхит без антибиотиков не вылечишь, так же и нервы!

я не доверяю и не верю психологам, у меня только один негативный опыт дела с ними, сейчас нет времени расписывать как и почему, как будет побольше минут, я напишу, на поверь ЛЕН, я лучше в психолгии разбираюсь, чем многие из них, я знаю что со мной, я знаю, что надо делать, но что то тормозит внутри, что не знаю, и чтобы мне помог психолог, он должен быть ну просто СВЕТИЛОМ! Мне нужно, чтобы человек, который будет мне помогать, проникся моими проблемами, влез мне в душу, а как правило все психологи на одно лицо, со всеми работают по шаблону, как конвеер, я так не могу..
Со мной действительно ужас что происходит, я уже два месяца не мылась не расчёсывалась, я знаю, что надо это делать, но просто ненавижу себя и не хочу за собой ухаживать, уже воняю как сапожник, а заставить себя не могу, и чем больше я воняю, тем меньше мне себя в порядок привести хочется.... Сплю в одежде,причём в нескльких тёплых кофтах, как бомж, потею ночью из за этого, и утром просто смердю...и не могу с себя всё это снять, постирать, меня просто трясёт... когда надо к врачу ехать меня просто колбасит от того, что я так выгляжу...Хотя за ребёнком слежу иправно, моЮ. чищу, переодеваю...

Лен, тебе уже не психолог нужен, а психоневролог, тут не беседы по душам вести надо, а назначать лекарственные препараты. Оттягивая визит ко врачу, ты только всё больше будешь усугублять ситуацию. Бери себя в руки, пока более-менее адекватно мыслишь и бегом лечиться. А то потом приведут другие, но будет всё значительно хуже.

Э, ну ты, мать, совсем рехнулась. Себя можно жалеть. но не до такой же степени. Пора тебе как Мюнзгаузену себя за волосики вытаскивать из болота.

В корне неправильный подход. Тебя надо не понять - тебя надо лечить. Это не одно и тоже.
В твоем случае ,действительно, медикаментозно.
Ничего, поторчишь на таблеточках:) Это даже приятно:)
Психолог, когда видит, что не его случай, направляет к психиатру. Наверное, можно сразу к нему и идти.
Вся проблема сидит уже только в тебе. У тебя никто не умер, а все остальное - нагнетение страхов и бед.
Адресочек жду:)

Лен, а чего не вышла? Я думаю, что вполне нормально они поступили. Зная, что у вас затруднения притащили еду, выпивку, что бы у твоего мужа получился праздник. Хозяйничать начали - тоже хорошо, тебя с 3 детками (вкл. грудничка) освободили. Ну голые и уголовника пропущу, не знаю, что сказать. Одеяла тоже хорошо - тебе хлопот меньше. Я бы тоже на месте Славы обиделась бы на тебя, извини.
У тебя депрессия послеродовая ИХМО. я так поняла, что с Николькой у тебя всё в порядке оказалось, просто нервов она у тебя до родов и после отняла кучу. Так пройдет, полюбишь, когда полегче с ней будет.

Не в порядке с Николь. Не в поряке, Оль. Ей четвёртый месяц идёт, голова на плечах болтается. На меня не реагирует. Да стыдно мне всё это писать, не всё я пишу здесь, так, только отрывки от всего что происходит. И Николь я стыжусь. Я все фотографии её уничтожила. У меня жутко едет крыша.Понимаешь, если бы она, мать его, позвонила бы мне и скзала, Лен, так и так, я знаю понимаю, что у вас напряг, как там ты себя чувствуешь, как с Николь? я предлагаю устроить Славе праздник, и сама всё устрою, не волнуйся и прочее. Понимаешь, ОЛь, если бы со мной хоть как то это обсудили в начале, поговрили, узнали как у меня с головой всё в порядке или нет, и может тогда и реакция такой не была бы с моей стороны.
А так, я ощутила себя в своём доме ЧУЖОЙ и ЛИШНЕЙ!

И я боюсь идти к невропатологу с Николь, я боюсь услышать от этого врача то, что и сама знаю.....

То, что я фотки показывала Николь, что она голову держит, и прочие, это я так, сама себя успокаивала, не хочется ведь говорить и осознавать, что у меня больной ребёнок, всё хорохорилась, всё бодрилась я, всё надеялась.....
Сейчас надежд всё меньше, бодрости нет и уже нет никакого желания хорхориться... хочется ВЫТЬ, ОРАТЬ от боли..... что собственно я и делаю каждый день....
То, что мама плачет, дети уже реагируют как на нормальное состояние мамы, уже никто не спрашивает "мам, чего ты плачешь"
Слава кстати тож к Николь не подходит, редкий случай посмотрит на неё, на руки возьмёт, за всё это время 2 раза памперс поменял и два раза всего купал. Во мне же ещё всё живо, как было с Глорией, я же вижу и чувствую что с Николь всё не так...

Лен!!!! Ну как докричаться до тебя?! Николь - больна, ну и что?! Можно подумать на этой Земле только здоровые живут. Любить никакая болезнь не мешает. Душу надо растить, может тебе Николь для того и дана, чтобы просто ЛЮБИТЬ. Не за то, что первая пошла, лучше всех стихи читает, умница и красавица. А просто так. Потому что она ТВОЯ дочь.

Ленок, а ты не бойся, идти придется все равно, причем лучше раньше, чем позже. Маленькие дети они же жуть какие приспособляемые, может быть если сейчас незначительно что-то подкорректировать, дальше все пойдет нормально, а упустишь, сама же потом локти кусать будешь.
Понятно, что депрессия, понятно, что жалко себя невероятно, но все равно от этого уже никуда не денешься, и с этим надо ЖИТЬ, а не сущещствовать. Открой глаза, посмотри правде в ГЛАЗА и иди вперед! У тебя нет другого варианта, так что нужно то, что есть, сделать наиболее радостным и комфортным!

Лен, ну что тебе ещё написать? У меня Тёмка до 6 месяцев просто лежал и всё. Но к счастью мне посоветовали врача, который сразу назначил необходимые препараты. Стали колоть по три раза в день, стали делать массаж не просто так, как все, а специальные. Ребёнок криком орал, я рыдала каждый раз, когда смотрела, ЧТО массажистка делает. НО: Тёмка стал переворачиваться прямо через неделю. Сколько у нас потом было и препаратов и массажей и процедур всяких, сколько мы с ним мучались: он за себя, а я глядя на него. Но без этого всего так и лежал бы. Ко мне в его 7 месяцев пришла обычная врач из поликлиники и удивлённо так говорит: "Надо же, он садиться пытается, а я думала он всю жизнь лежать будет". Врачи, блин.
Так что не стыдись дочери, а делай всё, чтобы вовремя начать реабилитацию и изо всех сил вытягивать её. Тем более сейчас так много инфы в Инете. Не запускай. Чем раньше начнёте, тем эффективнее лечение, тем более впечатляющие результаты.
И сама давай лечись. Хватит уже себя жалеть. Никто и не обещал, что жизнь будет сплошным праздником. Именно в тяжёлых ситуациях душа и растёт, а в счастье жиром заплывает.
Удачи Николь и тебе.

Прости, Лена, я не думала, что так. и да, тогда конечно, могли бы предупредить и позвонить. Не знаю, что бы я делала в твоей ситуации, надеюсь, что не стеснялась бы. Переживала бы, плакала, выла, но про стесняться, не знаю...

Нда, девчата, по сравнению с вами у меня просто фигня в жизни - опять Света заболела. Опять!!! Месяца в садик не проходили *хнык* В воскресенье дождь пошел и похолодало. И сразу, как обычно, Светуля захворала - просто мистическая связь какая-то с погодой И плачет, что голова болит - конечно, температура высокая. И горло красное, врач разглядела ангину. Неужели она как я будет регулярно ангину хватать?
И как назло, на работе вал пошел. совсем не вовремя больничный.

Оксана, у меня самой была хроническая ангина - от каждого дуновения ветерка, пока лет в 14 не вырезали миндалины. С тех пор практически не болею.
Так жалко Свету - ну неужели ей закаливание-витамины-спорт не помогают? Противно же всё время болеть.

тоже хотела сказать про миндалины, это они всё в организме шалят и ангину вызывают, как удалите (врач должен вам сказать в каком они состоянии) так и всё пройдёт, с миндалинами шутить нельзя, так можно ревматизм сердца заработать
Поправляйтесь скорее!

Лен, удалять миндалины не обязательно. Мне их не удаляли, а ангины были регулярно два раза в год. Не помню насчет садика, но в школе точно. И сами прекратились и ревматизма у меня нет. Тока сердцебиение.

Не-не-не, нинада миндалины трогать! У нас уже одно воспаление легких было, а если еще и этот естественный барьер уберем, страшно подумать, что может быть.
У меня была регулярно ангина лет до 11-12, до пубертата. И резко прекратилась, и миндалины на месте. А Света слабыми местами в меня - я уже вижу.
Какое уж тут закаливание? Все нормально было с ребенком (хотя они с Лизой в одних трусах носились по квартире при наличии сквозняков) до воскресенья, когда резко похолодало и из-за дождей поднялась влажность. В последнее время у нас такие совпадения. Я все же надеюсь, что нынешняя зима будет все-таки морозной, иначе погрязнем в соплях-кашле-бронхите.
Витамины? На любимый врачами укрепляющий витамин С у моих детей аллергия.
Не знаю, что делать и когда терпение моего руководства закончится...

У Светы, может, и не надо. А у меня миндалины уже в таком состоянии были, что дольше оставлять их было опасно для остального организма :-)

Так я ж и не обобщаю:-) я тока о себе, о себе:-) Собственно ангин у нее толком пока и не было, так фарингиты, покраснение в горле, даже на мазок нас ЛОР отправляла - конечно же стрептококки и что-то в этом роде обнаружили (у кого их нет?:-)), курс лечения проходили.
Да и сейчас странная у нее ангина какая-то - горло не болит *хм, хм, хм*

:-( Пусть скорее поправляется. И не болеет больше!

ЗЫ: мои тоже дома со стрептодермией сидят с пятницы. Нам что-то в последнее время на кожные болячки везет (конъюнктивит-ветрянка-стрептодермия).
Подсчитываю рез-ты тестирования к диплому (аврал полный!) под детские вопли и разборки :evil Хорошо, что на работу таки не вышла. А то здорово было бы....2 дня отработать на новом месте и сесть сразу на б/л.....

у Таньки кашель больше месяца уже:(
5 сеанс физиотерапии у нас сегодня, а результата ноль.
В саду успела насморк схватить.
Мне бы ее чуть подлечить, я бы начала с двумя детьми в бассейн с морской водой ездить, это хорошая профилактика от болезней...

я бассейнов в зимнее время так боюсь
у нас рядом с домом есть гостинница и там есть соляная комната вот туда хочу с Глорией и Никой походить а то мы тоже сопливим уже вторую неделю
Поправляйтесь скорее!

хм, надо в инете порыскать, может, тоже в такую комнату...
а на счет бассейна - так от силы 1 минуту на улице от двери до двери машины.

У вас дома не сыро, а в саду?

ага, у нас дома пеленки везде сушатся:)
А разве влажно - это плохо?

Влажно - хорошо. Сыро - плохо.
От сырости м.б. кашель. Знаю такие случаи.

а сыро - это влажно и холодно, или как?:)
не понимаю..
свекровь еще задает темп: типа я лечить не умею, говорит, отдайте мне Таню на неделю - я хоть подлечу ее. Бред, ваще.

гы, ты меня теперь запутала. В общем, есть сырость вредная, от которой потом и плесень с грибком м.б. (их, кстати, бывает и не видно сначала) - вот они могут вызывать кашель и пр. прелести.
Если же воздух оч сухой, то да - его нужно увлажнять, т.к. и из-за сухого воздуха и пыли тоже может быть кашель и пр.
А свекровь, что именно делать хочет, не сказала?

блина, у нас на кухне черное пятно грибка на потолке в углу:(
Свекровь обычно ингаляции делает и горчичники, еще кутает в 100 тапочков, носков и колготок

где то в библии написано про чёрную плесень, и что если она в жилище появляется, то в библии сказано, такое жилище нужно сжечь
На самом деле чёрная плесень очень опасная штука, и от неё избавится говорят вообще невозможно, ни одно средство не помогает, споры этой плесени очень пагубно влияют на дыхатеьную систему человека, особенно маленьких, споры этой плесени витают в воздухе, попадают в дыхательную систему человека последствия длительного воздействия на человека очень опасны. Я не пугаю Ленк, на самом деле, это очень серьёзная штука.

Ну, вот про это я и подумала:-((( Причем, черная - самая гадкая и трудноистребимая. Я в ванной пытаюсь с ней бороться, но пока 1:1 и она еще не сильная. Пока... Но нам вообще в ванной ремонт надо капитальный делать по большому счету....

Попробуй истребить эту гадость. И не увлажняй ничего на кухне, проветривай лучше по-чаще.

ЗЫ: ясно, свекровь ничего нового не придумала....

ЧИТАТЬ ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!


http://adalin.mospsy.ru/r_03_00/r_03036.shtml
http://adalin.mospsy.ru/r_03_00/r_03037.shtml
http://adalin.mospsy.ru/r_03_00/r_03038.shtml

У меня реально после этого мозг на место встал! Прощения вчера у мужа попросила, а он у меня наплакались вместе с ним. Всё встало на свои места! ДУРА Я! ЕЩЁ КАКАЯ ДУРА! Век живи век учись млин. Но маму и сестру его всё равно терпеть не могу, высказалась ему и призналась, он меня ПОНЯЛ!

Вот. очень важно, что он тебя понял.

Маму и сестру ты и не обязана любить. Главное, что вы со Славой поняли друг друга.

+1

Лена, рада за тебя, что ты до этого докопалась! А маму и сестру мужа ты и не обязана любить. И честнее сказать об этом ему. Я, кстати, тоже сестру мужа не перевариваю. Он об этом знает, сам от её выходок вздрагивает, тем не менее помогает ей. Но это уже их отношения, я в них участвую.
Вот приучили нас в детстве правильно поступать, правильные чувства чувствовать, теперь мучаемся. Неправильные-то вроде как чувствовать нельзя. :-) Чесслово, хуже всего жить отличницам и прочим примерным девочкам! :-)

Пральна, честность лучше всего в этом случае. Я тож мужниных братьев не лю. Ну не то, чтобы ненависть, но чем я их меньше вижу - тем лучше. А особенно жену мужниного брата не перевариваю. И муж мой об этом знает. Уже смирился, хотя поначалу теплилась у него надежда, что мы бум семьями, так сказать, общаться. На что я ему твердо заявила, что подруг, изините, я себе сама выбираю, а не по воле ЗАГСа. Она мне антипатична и любить я ее не обязана. Вот.

Лена-Эстика, растревожила ты нас всех. И как все-таки хорошо, что наладилось. Не должна ты со Славой расстаться, прям чувствую:)

Ох Светк, бывает и на старуху проруха. Мы со Славкой полностью друг в друге, но млин, родственники, мамы, папы, бабушки, прабабушки так одолевают... если бы мы жили где нить далеко от них, у нас совсем всё по другому был бы.
Я вот только после прочтения вумной литературы сейчас поняла в очередной раз, что не было бы сейчас такого конфликта, если бы моя маман мне в душу маслица бы не подлила :(.
Тут давече как то тоже как то она мне начала на мозг капать, но я какая то разумная тогда была и ей сразу сказала :" что мама, ты сейчас делаешь?" Она в ответ :" масла в огонь подливаю!" А я ей : "А зачем ты это делаешь?" И на этом всё сразу и затихло.
А тут у меня прям помрачение наступило, кроме этой проблемы ещё одновременно прабабушка мне позвонила и про Роньку мне наплела, так что жутко взбешонная была и ту пошло поехало и моя мать-манипулятор, сразу мою волну усекла и стала меня науськивать, вот и затмение у меня произошло.
Не знаю, как нам со Славкой вывернуться так, чтобы отдельно жить... так сейчас сложно на рынке недвижимости, никак нам его не продать и не разьехаться :(
Маму свою я теперь по большей части игнорю, думаю она понимает почему. Хочется за 100 вёрст её обходить. Хоть и люблю её очень.

я вздохнула свободно, только когда уехала от родителей. моя мама - диктатор. а я диктатуры не переношу.
папа - полностью под ее властью.

доходило до драк при ребенке. все было, Леночка, а ведь я поздний ребенок, мама родила в 40 лет, я единственная дочь....
вот так.

так что......родителей можно и любить и ненавидеть одновременно. а в жизнь лучше не пускать, если пытаются манипулировать. и никакие они не самые близкие. а просто родители и все. я своих тоже люблю, в возрасте уже они.....но жить с ними - это будет последнее место, куда я пойду.

А я наоборот про разводы заговорю.
На днях я стала перебирать в уме известные мне счастливые семьи моих ровесников, и обнаружила, что почти все знакомые уже разведены, а оставшиеся семьи можно пересчитать по пальцам одной руки. Позвонила одной девочке из такой образцовой семьи, и узнала, что и она развелась...
У меня до сих пор такой шок, что не могу сформулировать тему для обсуждения. Одни эмоции.

Не могу больше молчать, читаю вас постоянно, радуюсь и грущу с вами, но молчу, так как хорошего нет, а о плохом писать не хотелось. За последние полгода совсем все хреново стало, это предисловие к теме про развод.
В четверг иду писать заявление. Достало все. Мой как не работал-так и не работает, то есть куда то иногда ходит, но денег не приносит. Пени по кредитам растут, приставы и исполнители замучали. И вот вчера вызвала меня к себе пристав, показала решение суда и будут теперь из моей немногочисленной з/п вычитать половину на удержание долга по кредиту, где я являюсь поручителем мужа. И НИКОГО не колышет, что Я обеспечиваю семью едой, одеждой и крышей над головой. и что на оставшиеся 15 000р. я должна буду 5 000р. отдать за ЕГО квартиру, + коммунальные услуги 1 500р.где мы все вместе проживаем; 1 500р. жировки в детсад, +(до октября список в сад из 30 позиций общей стоимостью по 3 000р. каждой), ну и поесть иногда хочется, в том числе и ему. А он не работает и взять с него приставам нечего, трудовая его лежит дома, квартира записана на его маму, гол как сокол. А Аня вышла на работу вот уже полгода как, соотвественно там денежка начала капать, очень удобно с нее % вычитать.(так детские пособия уже год как арестованы).
В общем сама же пристав и посоветовала, мол разводись, тогда за алименты его ЗАСТАВЯТ работать., оттуда, глядишь, и кредит начнет выплачиваться.
Вчера вечером все это ему выложила и получила в ответ: - "всем от меня нужны только деньги, а ты вообще меня никогда не любила, тебе только секс и деньги подавай, от тебя никогда ласкового слова не услышишь, ты не можешь вдохновить меня на работу и вообще ты злая, меркантильная, озабоченная баба..."
Тут то во мне все окончательно и перегорело... оказывается я 6 лет жила с ним из-за денег (которых, кстати, он так ни разу мне и не принес), да и секс раз в месяц по-моему не слишком обременительно... Я б с любовника больше поимела и секса и денег... А с дивана согнать его я пыталась и ласковым словом и неласковым, результат один, то бишь там же(на диване), и с чего бы вдруг мне щас веселиться и улыбаться когда меня со всех сторон обложили и каждый раз МЕНЯ тычут носом в долги, словно котенка в лужу. Со мной не разговаривают соседи, у которых ОН занял в долг. И я же еще и злая баба, потому как осмелилась очередной раз напомнить ему про долги.
Мне всегда смешно было, когда девчонки рассуждали о своих будущих мужьях, о том какой у них будет дом, машина и кошелек... Мне это не важно было, мне любовь подавай, пусть в шалаше, с голой задницей и куском черного хлеба, но любовь... Нашла. И он гордился, говорил-много ли твоих подруг вышли замуж по любви? Я, оглядываясь, не находила оных. Да, у нас уникальная семья!(гордилась). Его лучший друг(крестный Алены) говорил - если б моя жена любила меня хотя бы в половину того как тебя любит Анька, я б был самым счастливым на земле.(мой сиял, цвёл и пах аки майская роза). и что? и где? и куда все делось? Быт и мои меркантильные замашки погасили всю любовь?
А на что мы жили эти 6 лет? На мои хорошие декретные и пособия... да, без шика, но жили, и не впроголодь. А теперь Аня вышла на работу, стала одеваться как человек, мужики на нее оборачиватьс начали, зАеЛо! Он как был свободным художником с пустым кошельком, так им и остается, только лоск то и с него за эти 6 лет спал+долгами оброс.
То ли действительно кризис на нас всех так действует? обостряются все наши самые плохие качества и сил терпеть и подставлять вторую щеку уже нет...
еще и грипп замучил...
Простите, накипело.

Ань, сейчас нет сил тебе ответить, но очень тебе сочувствую. Ты пиши здесь, делись. Разделённая проблема это уже половина проблемы. Как оклемаюсь напишу тебе.

Аня, елы-палы, зачем же вы столько кредитов брали:(
В порыве чувств я тоже могу многое понаписать про мужа, а в другой раз думаю, что он все-таки самый лучший. Но у нас нет долгов.
Ты пишешь, что он ни разу не принес денег. Он что, за 6 лет вообще нигде не работал?
И , конечно, мы поддержим любое твое решение.

Кредиты брал он, говорил, что будет развивать собственный бизнес. Но я( с помощью его мамы) подозреваю, что он кому-то за что то сильно задолжал, был момент когда нам звонили с угрозами. И потом он клялся и божился, что обязательно начнет работать.
Деньги приносил, но несеръезные, в среднем 1000-2000р. в месяц.

сочувствую, скорей всего, он и в дальнейшем будет лишь мечтать о своем бизнесе. Пожелаю тебе мужества.
А если он не будет и дальше работать, то как с него алименты брать?

Спасибо, Лен. Сейчас какой то закон строгий вышел, про алименты, чуть ли не силой заставляют работать.

если кредиты и приставы не заставили работать, то уж алименты...:)

Посмотрела твои фотки, такие вы счастливые на них.
А еще, когда я представляю развод, то в картину не вписываются дети:( И сразу хочется сделать что-то, чтоб наладить отношения.

Я последние полтора года пытаюсь наладить отношения и как то решить проблемы, но...одна, он помогает мне не желает((( а дети.., дети легко входят с контакт с любым человеком и назвать "папой" кого-либо еще у них проблем не возникнет. Проблема во мне, смогу ли я когда-нибудь снова довериться кому-либо? Сейчас даже обычное приветствие от коллег-мужчин задевает, а комплименты от них вызывают море слез, чему они удивляются есс-но...
Кредитом работать не заставишь, а алиментами можно...

Спокойной ночи, завтра рано вставать)

Все перечитываю и не могу понять предпоследнее предложение: почему комплименты задевают до слез?
Если ты злая на мужа и решилась на отчаянный шаг, то комплименты должны подбадривать наооборот. Это же очень классно, когда ты нравишься окружающим.

Аня, я просто в шоке от того, что ты написала :( И твое решение полностью поддерживаю, ИМХО, с таким уже ловить и налаживать просто нечего, да и незачем :(((

Нда, зашла в наш топик, а тут как-то всё мрачно очень. Разводы обсуждают. А кто сказал, что семейная жизнь сплошной праздник? Каждый пытается на себя одеяло натянуть, про безответственное отношение к детям я уж молчу. "Ах, он меня не понимает. Ах у него родственники не те. Ах, он не так смотрит, не так ходит, не то говорит" А сами?! Сами-то идеалы, что ли? Разозлилась я, на самом деле разозлилась. Вместо того, чтобы честно сказать себе, что над отношениями надо РАБОТАТЬ постоянно, а я лентяйка, хочу чтобы всё подали на блюдечке с голубой каёмочкой, претензии к окружающим. А не будет никогда идеальных мужей. Их НЕ МОЖЕТ быть. Мы все люди. Да, бывают ситуации, когда развод единственный выход: бьёт, пьёт, гуляет напропалую. И что у всех такие мужья, кто тут о разводах говорит? Может на себя посмотреть получше?

Вот ни разу не соглашусь!
Брак- это не всегда "каждый на себя", еще бывает, когда женщина окутывает заботой, ВСЁ делает - и зарабатывает,впахивая, не забывая вкладывать все в детей, семью, работу, разленивает мужчину до такой степени, что он нифига не делает ни в плане работы для денег,ни в плане работы для сохранения семья. Ибо ЛЕНЬ!
Не приносит денег в дом (альфонс????) Повод потому, что это не поменять! Человек не поменяется! Он будет до усрачки обещать,но ДЕЛАТЬ ничего не будет! Плавали- знаем!
Я тоже разозлилась. Таких вот с большой любовью можно терпеть рядом с собой всю жизнь. Женская жертвенность - страшная сила. Да вот только годы мимо проходят...Нафига их тратить на того,кому ты нафиг не нужен. Нужность - желание заботиться о тебе. Материальный фактор тут никуда не деть.Мы не нат. хозяйстве живем,без денег куда????
А потом еще и пьет прибавится,ибо себя приложить некуда.
И вот могу основательно сказать - ДУРА я была,когда над отношениями работала. И ласково, и так, и сяк,и жопой об косяк ПРОСИЛА, УМОЛЯЛА РА-БО-ТАТЬ!!! Это не претензия - это хочется,простите, кушать ребенку!!! Сделать - сделал,а содержать??????? А как орал направо-налево МОЯ ДОООООООЧЬ!!!! Да я для нее!!!!!!!
Я ничего не просила на блюдечке... Но когда за несколько лет по паре тыщщ в год... И обещания,обещания,обещания... Вранье, вранье...
Как же зла любовь бывает... Какие мы глупые...

Блин, прочитала то, что написала...
Я не обозленная стерва и мужененавистница, как это может показаться.
Просто до сих пор не могу я понять,ГДЕ мои глаза были ТОГДА. :(

Нет, я никогда себя иедалом не считала. Славку всегда на первое место в своей семейной жизни ставила. Всё для него всегда делала. Почему за 10 лет только три кофточки нажила, и одно обручальное кольцо, так он меня вчера спросил, почему я это к его ногам бросила, что я эти хотела сказать. И добавил, что я же сама никогда себе ничего покупать не хотела, говоря, что вот похудею и тогда куплю. А это были только моими отговрками. Чтоб он себя виноватым не чувствовал, что ему покупаем а мне нет. Мне всегда важно было чтобы ОН хорошо выглядел, потому что всё время в центре города, на людях, в главной конторе. Я то в лесу почти, меня никто не видит. В общем сплошное жертвоприношение с моей стороны.
А родственники его. Так что есть они для меня, что нет, мне по барабану. Они ни для меня ни для моей семьи ничего не дали. А моя родня хоть тоже с голым задом, но всегда только моя родня выручала и выручает по сей день.

Вот и у меня в той жизни не было возможности обновлять гардероб,потому что хотелось ЕМУ купить,чтобы ОН выглядел.А я - да я дома все равно... Пара джинсов - а нафиг больше... Мама насильно иногда привозила вещи,спасибо ей.
Я не скажу,что сейчас шикуем,но, ЧЕРТ ВОЗЬМИ, как же приятно услышать - вот тебе 1000-2000-5000-7000-10000 (да какая разница сколько!!!!!!!) - купи СЕБЕ что-нибудь! :)

Не хочу я спорить. Но брак - это ДВОЕ. Если ты САМА всё для мужа делаешь, а потом его же и обвиняешь в этом - где логика? Тебя к батарее приковывали, не давали в магазин сходить? Ты сама его ПРИУЧИЛА к такой жизни, а теперь жалуешься.
Мы поженились студентами, 1989 год. В магазинах пусто, потом инфляция понеслась, вы и не помните и не знаете, это родители ваши помнят. И работы не было. И вспоминаем сейчас, как в праздники ходили ПЕЛЬМЕНИ покушать - отмечали так. Но мы были ВМЕСТЕ. Мне бы и в голову не пришло одевать мужа за счёт себя или детей. Человек ведёт себя так, как ты сама от него ожидаешь. Если ожидаешь от него ответственности за семью - то и будет ответственность. Пусть не во дворце, пусть такая, какую он может обеспечить. Не всем бизнесменами и банкирами быть. А если играешь в роль мамочки при неразумном дитяти, то чего удивляться, когда он таким дитятем у тебя на шее и повисает?

Двое. Согласна.
Делаю, делаЛА, потому что считаю, что это нормально! Делать ВСЁ для любимого человека. Только отдача быть должна.
А сейчас работу найти можно, тем более в период ДО кризиса. Но человек говорит... А не пойду я на 15000,я себя ВЫШЕ ценю. Поэтому я лучше дома буду сидеть... Класс???? А потом от того,что скучно дома сидеть, бухать с друганам... А потом неделю приходить под утро в стельку...Это логичное завершение ничегонеделания. Только это я СЕЙЧАС ученая...
И не надо про то, когда пельмени - праздник. Жила и так, когда было 50р в день на еду, очень себе представляю, я не с жиру бешусь!!! На пельмени не хватало! Молоко, хлеб,макароны! И ВСЁ!!!!! Майонез - праздник.
Мне замков нафиг не надо! Но вот жить только на мою ЗП тоже не надо!
Человек НЕ ХОЧЕТ работать, НЕ МОЖЕТ обеспечить себя, меня,ребенка. А я все сижу и жду, люблю!!!! И уговариваю и ЛЮБЛЮ!!!!... Чтобы не ругаться, чтобы не рушить отношения, чтобы вот любовь сохранить!
Врут,что там-сям кое-какая работа.... Что заплатят...И так то через неделю, то через месяц, все никак не платят...
Когда есть "звоночки" надо ЗАДУМЫВАТЬСЯ, а стоит ли сохранять брак? Я не задумывалась.
Глупая.

Наташ, я ни тебя, ни кого ещё конкретно не осуждаю, упаси Бог. С кем, когда, как жить - личное дело человека. И не надо оправдываться. Ты поступила так, как считала нужным, как лучше для тебя и для Леры.
Мне просто ЖАЛЬ. Потому что можно по-другому.
Доказывать здесь что-то друг другу бессмысленно. Потому как у тебя негатив - а у меня 20 лет опыта. Ты думаешь, я с мужем ни разу в жизни не ругалась? И про развод мы никогда не говорили? И вообще он весь такой белый пушистый? А уж "в стельку" никогда? Да не бывает принцев идеальных. Я вот, честно говоря, всё больше и больше убеждаюсь - каждому своё. Иногда смотришь на кого-нибудь и думаешь: "Как с ним жить можно? Я бы и 2 минут не вытерпела." А другая его любит и счастлива.
Очень жаль, что многие тут написали, что финансовые проблемы разрушили семьи. Хотя я думаю, что это только верхушка айсберга, о чём пыталась написать в предыдущем посте. Не в самих деньгах дело. А вот в чём - только сами пары и могут разобраться.
И ещё, что меня настораживает: какая-то общность постов во всём обвиняющих исключительно мужей. Мол мы такие хорошие, и старались, и терпели, и чего только не делали, а всё бесполезно было. Такое возведение себя в ранг великомучениц. Ты извини, но неправда это. Вот о чём я пытаюсь сказать. Брак - это ДВОЕ. И виноватых тоже ДВОЕ. Дай Бог вам всем, девчонки, не повторить своих ошибок, потому как вы их пока не увидели. :(

Ты что-то путаешь,я не оправдываюсь.
Пытаюсь донести, что великомученицами (да это очень частое явление) не надо жить! И терпеть не надо,если есть "звоночки". И жалеть их не надо!
Идеальных принцев не бывает, просто бывают тунеядцы - вот от них ВАЛИТЬ надо! А не лелеять дальше эту лень! И по-другому никак не решить то, что человек ни хрена не делает, только валить от него подальше.
Не поняла ты,о чем писала я.
Обвиняю ЕГО! В том,что тунеядец, расп@здяй, простите. И себя обвиняю,что доверчивая, глупая, добрая, все прощала, столько вранья приняла, ПРОСТО ПРОМОЛЧАВ. Не приписываю я себе великомучениства, приписываю абсолютную дурость.
И после того,как выперла, он направо и налево ОРАЛ, что он ОСТАВИЛ ДОЧКЕ квартиру и не претендует! Только фишка в том, что квартиру купили МОИ родители, он ни копейки не вложил в это. Герой! :) Так что иногда есть не полутона, а абсолютно однотонно окрашенные персонажи...
Я два года встречаюсь с мужчиной. И в этих отношениях я вижу все, о чем ты пишешь. И это правда. И виноваты оба в любых ссорах, и брак- это двое, и знаю в чем могу себя обвинить... И он не пушистый, а сложный.
И этот опыт только подтверждает то,что бывают разные отношения. И невозможно их запихать в какую-то схему. И не все отношения стоит сохранять. И не любой мужчина достоин того,чтобы ради Него...

Каждому свое - громкая,но ужасная фраза. Это надпись, сделанная немецкими нацистами над входом в концентрационный лагерь смерти Бухенвальд...

Наташ, ты себя не слышишь. И других не слышишь. Жалко.
Как можно с таким негативом в голове строить новые отношения? Ты хоть сама с собой разберись. А то ведь не редкость, когда через несколько лет и второй-третий-десятый оказывается был всё время не тем. :( А как можно жить с человеком и не жалеть его? Ты пишешь, что не оправдываешься. Да ты только это и делаешь с первого поста. Прости сама себя и весь негатив уйдёт. Что было - то прошло. Зачем тебе в жизни всё это дальше тащить? И не надо про то, какой твой муж был плохой и какая ты была глупая. Я ещё раз повторюсь: была глупая, так поумней хоть сейчас и поищи, в чем ТВОЯ вина. Не в том, что ты такая замечательная так долго терпела, а в том, что вот так строила отношения. Главное, не повторять ошибок, ИМХО.

Маш, у тебя был опыт разрыва отношений, когда мужчина врет, не работает, бухает??? Вот в силу этого ты не можешь понять меня, а я не могу увидеть правду в твоих словах.
Да пойми ты - не оправдываюсь, так - за жизнь поговорить.:)
Любовь иногда застилает глаза и рассудок мутнеет.
Я рада, что вырвалась из той жизни.
Меня этот человек очень обидел. ОЧЕНЬ! Аленка не даст соврать. :)
И простила я его сто раз, а вот забыть многое не могу, Маш, ну не забывается это.

Как можно с таким негативом в голове строить новые отношения?
Как связан негатив к конкретному человеку и новые отношения?
Да я и не за разрешением пришла ;)

А то ведь не редкость, когда через несколько лет и второй-третий-десятый оказывается был всё время не тем.
Бывает и такое... Нет, ну давайте жить так - вот встретился тебе первый мужчина - пошли поженились и дальше терпим ВСЁ, только ради того,чтобы все вокруг думали,как у нас все хорошо, нельзя семью рушить, бедные дети, вдруг соседи что скажут и т.п. :)
Если есть нерешаемые проблемы - чего ждать то????

Прости сама себя и весь негатив уйдёт.
Ты по ходу дела шутишь :)))

+1000. Маша, подпишусь ну просто под каждым твоим словом, кроме "20 лет опыта".

Да,девочки...
Зашла в июль посмотреть как дела, дома сижу,болеем на пару с Лерчей...
Написать решила пару слов, ныть не привыкла, но накатывает иногда. Невозможно вычеркнуть, забыть то, что было в твоей жизни, что нанесло шрам. Хотя уже и пережила, и отпустила... Просто похожая тема возникла.
И совсем жизнь сейчас другая, и многое я пересмотрела в закладке и построении отношений. Но многое и уяснила из прошлого, вот об этом и писала.
А получилось...что? :)

Нат, у каждого СВОЁ и только СВОЁ в приниципе вИдение жизни и возможности решения жизненных вопросов... к сожалению невозможно применить то-там, это-здесь.... и оно правильно, т.к. как тогда жить когда всё вокруг одинаковое... невозможно же представить две ОДИНАКОВЫЕ жизненные ситуации, всегда есть нюансы, чем-то они разнятся...
я к тому, что у каждого своя жизнь ) а также свои ошибки, и возможно мы ДОЛЖНЫ их совершить чтоб что-то другое понять, более глубокое... наверное так...
прочла и твои посты и Машины...и зная тебя и видя ВООЧИЮ всё и тогдашее твое положение - понимаю, и читая Машу - понимаю и с её стороны...НО!
абсолютно две разные жизни !

Да нормально получилось, Наташа :-)

Я вот сейчас подумала: если меня какой-то пост зацепил так, что надо ответить, значит у меня внутри подобная ситуация есть. Вот очень хотелось мне ответить на твои посты, только спорить и поучать не хотелось. Значит и у меня было, и у меня ещё не зажило.
Интересно так на себя со стороны посмотреть. :-)

Наташ, нормально всё получилось.:-) Не все ж здесь о погоде писать:-)))

Поправляйтесь с Леруньей скорее!:-*:-*

Угу, только РАБОТАТЬ над отношениями надо вместе, ибо иначе никакого результата не будет.
"Обожаю" заявы типа: "ТЫ поменяйся - будет все зашибись, вот меня не устраивает то-то, то-то и то-то. Не-не-не, я меняться не буду. ТЫ поменяйся!".
Млин, бывают случаи, когда и развод не является выходом. И получается ситуация как в анекдоте:
- За столько лет вы хотели хоть раз развестись со своей женой?
- Развестись -нет. Вот убить - да.
Это я уже о своем, мда....

единицы из моих ровестников развелись, наоборот, многие живут в браке. Всякое у них, но живут и детей воспитывают...
Нашим бракам в компании в среднем 7-15 лет

Всем привет. Надо было сразу идти в конец топа и писать, а я сначала почитала вас. Даже и не знаю уже, стоит о себе или нет. :)
А то какой-то пир во время чумы получается.
Мы сегодня вернулись в Москву, наконец-то. В августе всей компанией (всемером) съездили в Италию. Показали старшим Рим, отдохнули на море. Я горда собой и мужем неимоверно: построить пятерых детей, выдержать и капризы младших и подростков-старших, всех организовать, всем угодить. :) Муж брал напрокат миниавтобус и ездил с нами по горно-морскому серпантину, где мотоциклы-то с трудом разъезжаются. В общем, впечатлений масса. Как только немного разберусь в квартире (пока на коробках сидим, сегодня вот только кухню привезли, завтра обещали собирать, хоть плита и раковина появятся, а то бегаем моем посуду в ванне :) ), постараюсь фотки выставить.
Эй, все хандрящие: да, осень наступила, но за осенью всегда приходит белоснежная зима, а потом опять весна! выше носы, после черной полосы будет белая. Всем желаю, чтобы она наступила у вас побыстрее. :)

Молодцы, фотки будем ждать.
Вот расскажи нам, человек, который в жизни многое прошел:) Сколько залечиваются последствия сильного стресса? 3 месяца, полгода, год? Расскажи, как было у вас в отношениях с мужем?

ну, смотря какой стресс. Время лечит, конечно. Но серьёзные вещи - это года, а не месяцы, лет десять, а то и больше, и то не до конца.
А у нас 1 декабря 20 лет свадьбы. :)

Спасибо, Машуль, за толику позитивного. А если выложишь фотки-будет еще приятнее)

С приездом:-) Фоток очень ждем:-)

ЗЫ: спасибо за приободрение! Его оч не хватало в нашем топе:-)

Маш, очень рада за вас, и вы просто герои такой большой семьё так путешествовать, это о многом говоит, какие вы здоровские люди и какая у вас здоровская семья. Ты пишешь, что муж твой молодец, с пятерыми детьми управился. Я так понимаю вы мужа дочери тоже с собой брали да? Вот расскажи, как они молодые внутри вашей семьи живут, или они отдельно. Опыт твоей семьи очень воодушевляет, чесс слово!

Манька с Ильёй отдельно живут, недалеко от нас. Я вот посмотрела на него повнимательнее за время поездки - такой же ребёнок, хоть уже 20 лет. С Тёмкой на пару отрывались - пацанята. :) В тоже время он очень нацелен на учёбу. Не просто институт закончить, а собирается идти дальше, в науку. В этом году его уже дважды приглашали на конгресс в Новую Зеландию с докладом. Но он решил, что ему ближе профиль другой лаборатории и поменял место работы. Я даже робею перед всеми этими учёными кругами, куда он стремится, перед академиками и прочей братией. :) Надеюсь, ему всё удастся.
Манька зациклена на животных. Ну ветеринаром хочет быть, это понятно. Но она ещё и "тихий гринпис", как я её называю. Не ест мясного, по этическим соображениям, не носит кожу и мех, занималась выхаживанием щенков брошенных после родов. Такая вот "подвижническая" натура. Меня-то больше всего беспокоит, как бы она таким питанием вреда здоровью не нанесла, но она серьёзно к этому подходит. Какие-то специальные смеси орехов, чечевицу ест, ещё что-то.
Так что мы им жить и набивать шишки стараемся не мешать, да они вроде и сами разумно себя ведут. Мы первый год жутко переживали: как они будут вместе, не разбегутся ли через пару месяцев? Но сейчас вот съездили вместе с ними: вижу, любят друг друга, хотя периодически у каждого ещё подростковые заскоки бывают, но они друг к другу терпимо относятся. Говорят, что молодым легче притереться, чем в более старшем возрасте. Очень хочется, чтобы у них всё было хорошо. :)

Машуль, какие же вы молодцы!
С нетерпением жду фоток :)

Вчера с мужем ночью говорили, говрили, и всё ещё больше запуталось. Разошлись в ночи как чужие люди опять. Утром провожая у обоих глаза на мокром месте были, но ни один из нас так и не решился друг к другу подойти.
Утром началась переписка по мейлу. Я опубликую её здесь. Мне хочется, чтобы вы со стороны прочтя её сказали мне, ведь у нас не всё потеряно да?
Лена пишет :

Я в полном замешательстве.

Говорят, надо всё сказать и становится
легче, но легче не стало, узел ещё
больше затянулся.

Я не знаю, нужна я тебе или нет, я не
чувствую от тебя ничего, у меня
ощущение, будто ты ждёшь и хочешь чтобы
я всё ещё больше затянула, чтобы
разойтись и чтобы я виновата была сама
в этом.

Если это всё же не так. То почему ты не
можешь схватить меня, тряхануть, и в
глаза сказать : "Лена, очнись! Ты нужна
мне! Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ! Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТЕБЯ
ЛЮБЛЮ! Я ХОЧУ ТЕБЯ! Приди в себя! Ты мне
очень нужна с теми горящими глазами,
как на тех фотографиях!"

Почему ты ЭТОГО не говоришь? Ты этого НЕ
ХОЧЕШЬ?

Я в полной растерянности. И я не знаю,
что и как мне делать, говорить. Как с
тобой общаться, как к тебе подходить,
как тебя целовать, как вообще что то
начать....

Мне кажется, ты уже давно не видишь меня
как желанную женщину... как на любимую
женщину....

Эти отговорки, типа я похудею и тогда
куплю, были только отговорками. Мне на
самом деле всегда хотелось, чтобы ТЫ
выглядел хорошо, ведь ты на людях, а я
нет, и чтобы не чувствовал себя плохо от
мысли, что тебе купили, а мне нет. И эти
отговорки срабатывали всегда.

На самом деле мне тоже всегда хотелось
красиво одеваться, по этому и
замусоливала каталоги, представляя как
я могла бы это всё носить.
Но носить КУДА!? Для кого?! КОгда мы
никуда не ходим а меня как говорится, ты
и такую - никакую всегда готов был
принимать.

Я смотрела вчера когда наши фотки, я
обалдела, от того, какие счастливые у
меня там глаза, они обо всём говорят. А
сейчас я на себя в зеркало то смотрю раз
в месяц. И то что я там вижу, видеть
больше не хочется. А главное, глаза
абсолютно безжизненные.


И МНЕ ТАК ГОРЬКО! ЧТО РОДИВ ТЕБЕ РЕБЁНКА
И ЛЮБЯ ТЕБЯ БЕЗМЕРНО, Я ТАК И ОСТАЛАСЬ
ДЛЯ ТЕБЯ НИКЕМ! И РОЛЬЮ ВТОРОГО ПЛАНА.

У МЕНЯ ВСЕГДА ТЫЫЫ БЫЛ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ!
ВСЕГДА! А ВСЕ МОИ РОДСТВЕННИКИ БЫЛИ
ВТОРИЧНЫ!!!!

и что самое ужасное, это то, что я сижу в
4-х стенах уже как год и какждый день
сама с собой целыми днями гоняю всё это
в голове, в отличии от тебя, который
пришёл на работу и окунулся в трудовые
будни, хоть какой то отдых от этих
мыслей, вокруг тебя ЖИЗНЬ, а я в город
выезжаю только когда с тобой выезжаю,
что бывает очень редко и каждый раз,
когда выезжаю, например, вот последний,
когда к тебе на работу ездили, офигеваю,
как всё в городе меняется. Как на ЛУНЕ
живу. А ты этого не знаешь, не
замечаешь.

И неужели тебе нечего мне было вчера
сказать? говорила только Я. Как будто
этого дерьма в тебе не сидит.

Что бы я не говорила от отчаяния, Но я не
мыслю себя без тебя и ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ.
ТЫ ВИДИШЬ КАК Я МУЧАЮСЬ, И ТЫ НИ ГРАММА
НЕ ХОЧЕШЬ МНЕ ПОМОЧЬ ЧТОБЫ ВЫЙТИ ИЗ
ЭТОГО ЗАМКНУТОГО КРУГА.



СЛАВА ОТВЕЧАЕТ:

На самом деле ты вчера не много сказала! Только маленькую часть, про что я и так всегда чувствовал. Узел мы долго уже завязываем, и не ты а мы вместе. У меня душа рвётся, я даже поплакать не могу, и это очущение взрыва сидит внутри меня всегда, и душит меня. Я некоторое время назат думал вроде даже говорил тебе, что не чувствую к тебе ни чего, но это не так. В воскресенье когда ты всё высказала, я был в ужасе и почувствовал, что я тебя люблю! И крепко! И ты действительно мне нужна. Я не жду чтоб ты или я всё больше затянули, чтобы разойтись.
Это ты пробудила во мне чувства, которые я много лет в себе убивал, и на тот момент когда мы встретились, я был только для всех друг, и не более того, на большее меня уже не было. Ты мне нужна, и ты действительно правильно заметила- Ты мне
очень нужна с теми горящими глазами, как на тех фотографиях! Как раньше!

Я не знаю почему я этого не говорю!!!! Честно не знаю !!!

Я тоже не знаю как с тобой общатся, ты меня вообще не слушаешь!!!! Я всегда мог успокоить любого человека, но тебя не умею… Именно поэтому у меня было знакомых немеряно….

Я не знаю почему, но мне кажется ты сама не даёшь себе этого сделать…..

Мне не хочется просто женского тела, мне Хочется ТЕБЯ, но ту радостную, простую, и действительно с горящими глазами, от них всё просыпается..

А я никак не мог понять этих твоих отговорок!!! Мне всегда хотелось видеть тебя лучше всех, и в одежде и вообще лучше всех…. Ты мне говоришь всегда, что мне не хочется ничего, ехать никуда не хочется, идти тоже, я ничего не хочу, и мне ничего не надо…. Но я знаю что это не так, но ты мне причин не обьясняешь.

Я не был готов тебя принимать всё равно какую- никакую, но и сказать я об этом не мог, это тебя бы обижало, а я не хочу ни кого обижать. Да и ты всё это сама понимала, не знаю почему ничего не делала..

Ты для меня совсем не роль второго плана, но сама от меня всё дальше отдаляешься… И всё больше закрываешься….. А я не знаю как к тебе подьехать….

А с родственниками …. Я не просил вас их любить, обожать или что то ещё. Я просил об элементарном человеческом уважении.

И мои родственники были вообще на последнем месте…. Я вообще попрал все человеческие качества, и законы и даже не звонил им, и они ничего не знают про наши отношения, и они никогда не лезли к нам в семью, и не учили как жить, или как воспитывать, но всегда помогли бы…..

Как бы твоя мать себя почувствовала, если бы видела внуков 1 раз год, или с тобой бы общалась, раз в месяц по телефону. Представь?
Почему ты Роньке уже седьмой год елементарное делаешь учебники заворачиваешь? А почему моя мать, не может сделать салат один раз за десять лет?
Надоело мне про родственников…..

Больше проблемы у нас. Да ты сидишь дома и гоняешь, а я приеду говорю поехали куданибудь, а ты денег нет, не хочу не могу….. А например сьездить на море и пройтись там по песку деньги не нужны…

А можно сказать матери, что ты сегодня будешь весь вечер, или день с детьми, а мы поедем побудем вдвоём, Меня она всёравно проигнорирует………

А на работе я тоже уже какой год гоняю, мне нравилось работать, а вот уже несколько лет, я просто ХОЖУ на работу……

И вообще то говорил вчера больше я.
Я хочу тебе помочь, очень хочу, но я не знаю как???? Ты мне не даёшь тебе помочь!

Я знаю как тебе трудно. Я тоже запутался, и я никогда не говорил что я всё делаю правильно, я всегда ищу варианты, и мне всегда трудно выбрать, какие-то решения, всё равно чего…

Я хочу кричать, орать, так чтобы земля содрогалась, чтоб освободится от атомного взрыва внутри, и не могу….. И кажется со……

Я ТЕБЯ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ !!!!


ПРОСТИ МЕНЯ ЗА ВСЁ………………..

Лена, да ты что? После таких слов даже ДУМАТЬ о разводе не смей!
Поверь мне, как человеку, которому уже ДВА года не говорили о том, что любят. Да, возможно, давали это косвенно почувствовать, но не говорили, ибо гордые, блин, или еще чего.
Я вас очень прошу, попробуйте найти какого-то психолога семейного, я знаю, что у вас нет лишних денег, но вдруг удастся найти недорогого, или как у нас, в Москве, такие есть - социальные, бесплатные. Мне кажется, Вам нужен грамотный человек, чтобы весь этот клубок распутать. Вы обязательно будете еще счастливы вместе, просто слишком много всего навалилось. Я вообще много могла бы тебе сказать, но мне кажется, ты не будешь слушать, прости.

сижу - реву, почитала тебя и решилась-таки у мужа спросить, первый раз за 2 года, которые прошли после нашего жуткого кризиса, по асе спросила, любит ли он меня? он сказал - что за вопросы? конечно, да.
Блин, вот ведь знаешь все это, но порой ТАК хочется услышать :)
Надо, надо говорить своим любимым о своих чувствах, а-то когда может стать поздно...

Лен, у тебя муж просто ЗОЛОТО!!!! ЛЕЧИСЬ, Лен!!!! Лечись, пока не поздно. Время разговоров для тебя уже прошло! Если ты, как пишешь уже не моешься 2 месяца - это надо ЛЕЧИТЬ!!!! Ленка, иди ко врачу. Помогут. Потом всё с улыбкой вспомнишь. Не надо сейчас пытаться вспоминать, что-то анализировать, разговоры разговаривать. у тебя самая НАСТОЯЩАЯ ПОСЛЕРОДОВАЯ ДЕПРЕССИЯ. И пока всё не стало ещё серьёзнее, пока не дошло до непоправимого - начинай скорее лечиться!

соглашусь.

Боже, таких красноречивых мужей еще поискать нужно. У него душа кричит, а он просто бессилен. Лена у него опускаются руки. Выбирайся побыстрей из "своего дерьма", ты загнала себя в угол. Ты закрылась, сделала из себя жертву. Эти жертвы никому не нужны. Правильно он пишет, что мужу нужна жена, не забывающая прежде всего о себе.
Его слова: Я не был готов тебя принимать всё равно какую- никакую, но и сказать я об этом не мог, это тебя бы обижало, а я не хочу ни кого обижать. Да и ты всё это сама понимала, не знаю почему ничего не делала..

Почему ты НИЧЕГО не делала??? Тебе запрещали или в под замком держали? Почему отказывалась с ним просто пройтись? Ведь все время отказывая, можно подумать, что тебе с ним не интересно,он тебе уже и не нужен, надоел и т.д.




Вам надо чаще бывать вдвоем. Ведь если есть возможность, оставляйте детей с бабушкой, уделите друг другу внимание, уеденитесь. уйдите куда-нибудь. Не важно куда, мы просто ходим гулять в парк, в лес, просто по улицам гуляем. Но у нас бывает возможность погулять вдвоем раз в год, когда мама моя в гости приезжает. Но я не о себе.

Не усугубляй ситуацию, лучше поорать, поговорить, поплакать, высказаться, к психологу обратиться. Душе станет легче и вы увидите горящие как когда-то газа друг у друга. Ведь вы ЛЮБИТЕ друг друга.

Я после своей послеродовой дипрессии сама выкарабкалась славатебегосподи и больше в это "дерьмо" возвращаться не собираюсь.
Жаль кнопки "Пауза" нету и перемотать назад невозможно.

Еще хочу тебе написать пару слов про Никольку.
Лен, ты столько пережила и сэтим ты уже ничего не сделаешь и не вернешь. Тебе нужно ПРИНЯТЬ свою дочь такой какая она есть, научиться жить с этим и стараться помочь ей чем сможешь.
У нас есть знакомые, я первый раз их увидела на пикнике 1 Мая. Так вот у них мальчик, 8 лет ему, с церебральным параличем и слюни текут и с ложечки кормяти, не ходит. Но родители любят его, не закрываются от всего мира. Люди понимают это, я сколько вокруг вижу деток с какими-то проблемами, мир не идеален. Если к врачу нужно идти, идите вместе с мужем. Вдруг вы что-то важное пропустите, а может что-то хорошее услышите, какую-то надежду.

И я добавлю, мона? Еще очень важно общаться с такими же семьями, это колоссальная поддержка. Лен, ты уже искала тематические форумы? Поищи и начинай общаться. Там видно, что люди живут с любовью и надеждой.

ППКС! Вот практически мои мысли) не смогла по-человечески выразиться...

Ленка, на одном дыхании прочла все посты, загрузилась конкретно, слезы выступили....
Самое страшное для меня, это то, что не НЕ ЗНАЮ что сказать...
в моей жизни всякое уже было... помню оч. похожее состояние, помню что даже вплоть до нежелания жить( но грешила все на постродовой синдром и просто тупо ждала когда закончится ничего не делая...не мылась, почти ничего не ела, исполняла обязанности мамы и жены, котороые откровенно бесили.
вас здесь еще не знала, инета не было..
встретился хороший человек, и просто встряхнул меня... да так что и колбасило.. истерило и была депрессия смотрения в одну точку...
Ленка, реально возьми себя в руки! Столько Славка написал того что мне даже возможно не понять, потому как мой муж уж точно не отличается умением ТАК сказать... Такой он умничка у тебя!
Вы сильные, ТЫ СИЛЬНАЯ! пройдет время и всё пройдет, но себя в руки взять надо! Что мы можем ВСЁ и практически невозможное, это я уж точно ЗНАЮ!

и еще... совсем не скажу что в моей жизни сейчас всё гладко(((( но это опять блин мои тараканы...я совсем слетела с катушек(((
поэтому наверное и сказать нечего( блин(

девы, вы все охренели, да?

:*:*:*

Алёнка, давай не раскисай, дихлофосом своих тараканов и залезай обратно на катушки:-*

Спасибо Иришк, стараюсь... но чё-т не выгоняются... может мало усилий прикладываю (

Алёнк :* :* :* Не пропадай! Ты так редко заходишь! Спасибо Алён, что не прошла мимо! И давай, тоже гони из башки тараканов!

Спасибо, зай! буду стараться! как же тут мимо пройти...вы все для меня родные))) хоть и не часто уже захожу(((

Леночка, я, читая твоя пост, обо все забыла, обо всей работе своей бешеной работе:) сижу и сглатываю, а ведь я железная леди!!!:)


Лена, подойди к мужу, обними-поцелуй и никуда не отпускай!!!!!!!!! Не позволь себе потерять такие отношения.

М-да. ничего себе так топик получился....тематический. Сколько всего изменилось за 5 лет.

Да уж, мне не по себе, что такую тему завела.
Как я вижу, наболело. Надеюсь, что не переругаемся все, а пар спустится.

Викусь, не то что изменилось, важно то, что на самом деле за пять лет у нас у каждой что то было на душе такое, но мы не были ещё настолько родны здесь, чтобы так откровенно начистоту рассказать, спросить... Мне эта беседа показала, что мы ужасно родные стали за пять лет, хоть и виртуально...
Спасибо и тебе Вик, что не прошла мимо этой темы, мимо моей проблемы и приняла участие!!!!

Викулька, привет дорогая)))

И не говори....

Хотя, думаю, это было нужно. Нам всем. Я уже который день думаю о девочках, которые тут описали свои истории. И о своих отношениях тоже задумалась.

а я рада, что мы тут насущные и важные темы обсуждать начали, а не "кто, что из детишек сделал впервый раз и все такое":)))))

теперь настоящий жизненный правливый топик.

Глупость сейчас скажу банальную. Но я помылась :))))
Я мылась и сама про себя говорила, что вот сейчас я смываю всё негативное, всё дурное, я сейчас стану чистой и лучистой :))
Я мылась 2 часа :)) простые вещи вроде, но для меня это как заново ходить научиться сейчас...

Не пойду я к псих...ам, сама выйду из этого.... нет у меня денег ещё на таблетки деньги тратить, лучше себе тушь для ресниц куплю да румяна с помадой за последние 5 лет впервые наверное

и правильно
а потом сходите со Славой погулять, вдвоем ;)

Наконец-то, хоть с чего-то начала.:)

Ну, вот. встрясочка повлияла:) Так держать!

Вот оно! (расплываюсь в счастливой улыбке!)

Молодец!:-*

Девочки, дайте пожалуйста кулачков, очень надо. Мне будет легче от того,что кто-то думает и поддерживает меня. Спасибо!

держи: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Любань! Что у тебя случилось!? Мы здесь действительно все очень родными стали, уже просто выговориться и зная что тебя выслушали и прониклись твоей проблемй уже очень помогает! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ленуль, пока ничего не случилось, покупаем квартиру, денег впритык. Ищем экономичные варианты, а они, естественно,с доп.рисками :( все расскажу потом :)

ой, ну сил вам! сама знаю по личному опыту как это, но вот для себя вывод сделала после двух таких историй с покупкой недвижимости, что если сильно со скрипом всё движется, то лучше отказаться... но это моё ИМХО

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Обязательно!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Лен (Эстика) ты начала искать форумы для родителей с аналогичной проблемой?

Да, я их нашла ещё во время беременности, уже тогда пыталась себя готовить ко всему.
Но там на всех таких наших Эстонсиких сайтах такая национальная грязь, что я быстро ушла, даже не успев пообщаться.
Прикинь, у нас в мед учереждениях весь младший медицинский персонал и обслуга русские женщины работают, весь высший эшелон эстонцы. И представь, лежит куколка весом 500 гр, её русские девочки выхаживают, по многу раз за день снова благодаря им сердечко биться начнает, а мамаша этой куколки строчит кляузы во все инстануии, что с её ребёнком на русском языке разговаривают. Туши свет!
Не идут на такую душевноёмкую работы эстонские женщины, нет в них столько нежности, теплоты и доброты как в русских, и они же, за то, что во время укола или установки капкльницы, медсестра маленького по русски успокаивает :"Не плачь мой сладенький, не плачь мой котик, я тебе не сделаю больно" пишут кляузу. Ну и на форумах там всё такое. Короче пока я в поиске.
А вообще, сейчас мне кажется что я грешу на Николь. Вот загрузить бы видео маленькое куда нить, вам показать, может вы посмотрели бы и сказали, что Николька в порядке? Куда такое можено загрузить, чтобы вам показать?

Лен, тут вроде можно: http://video.mail.ru/

ты можешь загрузить видео, но не жди объективных суждений.
Насколько я поняла, вам надо идти к неврологу и окулисту.
На эстонские сайты тоже не надо ходить. Во-первых, эстонцев мало по численности. Во-вторых, ты душой не с ними.
Ищи другие форумы, делай что-нибудь, чтобы помочь себе.

Касся: Хоть ты с позитивом вылезай.
Наташ, вы еще ходите в бассейн? Я хочу в субботу поехать с двумя, а то у Тани еще и насморк намечается. Пусть там соленая вода все промоет ей.

А Наташа в Москве? Я думала, что она на отдыхе, они отдыхать собирались ехать, я ей даже писать на мыло не стала, чтобы не расстраивать своим негативом в отпускное или предотпускное время.

Девочки! Наташа-Касся в Москве? Я ей звоню, а там гудки странные. Она говорила, что собиралась в Турцию на отдых, а там сейчас такое стихиное бедствие. Я очень волнуюсь, свяжитесь с ней, вам то проще, скажите что они в Москве и что всё в порядке!

уже связалась с ней сама, у неё всё ОК

Фух, это хорошо. Так они где сейчас?

У нас Ника заболела.5-й день температура и жуткий кашель. В понедельник были у врача, сказала вирус, 2-3 дня и пройдет. а сегодня уже 5-й, учитывая вск. Очень боюсь,начитались с мужем про "свинной грипп" теперь переживаем. Сегодня опять позвонила врачу, пойдем после 3-х часов.

Вероничка, сладкая клубничка, скорее поправляйся! Вик напиши обязательно, как сходили! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ой, тока не надо вам новомодных вирусов!!! К нам когда в понедельник пришла врач по вызову, то увидев чемодан в прихожей (ну некуда эту бандуру деть - у мужа руки не доходят кладовку расчистить:-)), строго так спросила "Откуда-то приехали?"
И вирусы бывают злостными и проходят не за 2-3 дня. И что-то мне кажется что кашель ваш - это уже осложнения пошли. Главное. чтоб врач грамотно легкие прослушал.

кулачков вам, детки юолеют всегда переживательно@@@@@@

Вик, как дела? Как съездили к доктору? Как Ника?

Приехали мы от доктора. У Ники целый день держится 38.9 -38.6. Доктор послушал сказал в верхних дыхательных путях хрипы, бронхи чистые. И горло еще красное. Взяли кровь с пальца, сказали все чисто, лейкоциты не повышены, так что антибиотики не нужны. Грипп у нее обычный сказали. Пить до 1 л в день жидкости,постелный режим....как обычно

:-( Лечитесь! Пусть скорее поправляется@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасиб Ирусь.

НИКУСЕ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!
Всё обойдется!!

Спасибо за поддержку, остался кашель сильный из за которого не можем лечить зуб. У нас теперь папа заболел. Я была первой, потом Ника, теперь муж. Будем делать прививку.

Эх, пересчитала сегодня фуру теплоизоляции на объекте - прямо повеселела:)

А меня моя старшая начала раздражать. Ничего не могу поделать. Капризная стала, невыносимая. Я что-то подустала в последний месяц. Стараюсь общаться ровно, без раздражения, но не порлучается. Это пройдет?
Еще этот кашель ее дурацкий. 2 месяца уже скоро будет.
И ничего не помогает. А раз ничего не помогает, то может, она от нервов кашляет?
В саду приходится ее забирать в 13.00, так как воспитатель жалуется на кашель в тихий час, и я потом вешаюсь. Работу не успеваю делать, и от этого еще больше нервничаю.

Капризная она стала из-за рождения младшего, это пройдет в итоге, раздражение было, это тоже пройдет, надо стараться держать себя в руках, хотя знаю, плавали, сложно :(
А по поводу кашля, расскажи плиз. еще раз, я наверное упустила - что за кашель? Когда проявляется? У каких врачей с ним были? Сопли есть?

значит так. Кашель с конца июля. Без темпы и соплей.
Частый сухой сменяется редким мокрым через неделю, и сразу новый виток. Часто подкашливала как бы еще. Сейчас надрывный, но такое ощущение, как буд-то она его выдавливает. вчера вырвало с кашлем.
Наш педиатр уволился, а перед увольнением направил нас на рентген. Рентген показал о(а)бструкцию сосудов. Ну, я так поняла, это от длительного кашля. То есть не первопричина.
Воспитатель жалуется на кашель в тихий час.
Короче, сейчас имеем звонкий кашель без мокроты практически, но с небольшим подхрипыванием в груди.
Лечились: ингаляции евкалиптом, картошка, стодаль, геделикс, горчичники, мукалтин, мирамистином промывала нос (когда подкашливания были, думали аденоиды), хотя насморка не было.
Насморк есть сейчас 3-й день, из сада, наверное, родом:)
Свекровь еще меня носом тыкает, что я лечить не умею.
Сейчас у меня схема такая: неделю продолжаю мукалитики, народные средства, добавила зиртек, потом анализ крови и к педиатру + к аллергологу, уже потом, если чего, к психологу. Что скажешь?
Еще она у меня какие-то звуки мычащие начала издавать.
С закрытым ртом тихие как бы стоны короткие. Чем изрядно выводит меня из себя.
Короче, мне бы отдохнуть бы головой, но покой нам только снился.

Лен, а что у вас с аллергией? Сдается мне, что это может быть что-то аллергическо-астматическое :( К пульмонологу сразу не хотите? К аллергологу смысла пока нет, нужно начать с пульмонолога. Мне рекомендовали специалистов из института педиатрии на Вавилова, сами мы были в Семашко у Березина, мне не очень. А с закрытым ртом не могут быть не стоны, а сипы? Ой, бегите скорее к пульмо...

а на Вавилова пульмонолога рекомендовали или аллерголога?
Во вторник я приму решение, куда дальше бежать, после анализа крови. У нас сейчас довольно вменяемая педиатр, еще с ней посоветуюсь. И еще Сашин дисбак должен быть готов в среду и я с ним к другому педатру толковому пойду (по знакомству), заообно посоветуюсь на счет Тани.
А еще я читала про психогенный кашель. Что он у 10 процентов затяжных кашлей встречается.

пульмонолога

с аллергией у нас ничего раньше не было...

Просто так, думаю, т.е. само по себе не пройдет. Лучше узнать причину этого. Сама, что думаешь - от чего Таня стала такой? Что именно изменилось и, главное, КОГДА началось?

По поводу кашля тебе уже Маша написала - тут, видимо, с докторами надо решать.

это началось через пару недель, как Сашку из больницы привезли. Т.е. просто кашель.

Светик-chertovskaya! С Днем Рождения тебя, дорогая!:-* Желаю тебе от всего сердца женского счастья, наикрепчайшего здоровья и душевного спокойствия!:-*

Поздравляю, Света! Счастья тебе!!!

C днем рождения!!! Продолжать радовать себя и нас своим оптимизмом и энергией!:-)

Ура, 28 лет!

Вы все пишете здесь, что энергична и оптимистична. Я рада, что могу хотя бы немного быть для вас примером позитивного отношения к жизни.

Из года в год я анализирую, с какими мыслями прихожу к очередному рубежу. У меня есть одна отрицательная черта - я слишком много думаю:))))
И каждый раз понимаю, что мое мировоозрение о оценка происходящего меняется кардинально. Прибавляется огромное количество опыта. Конечно, в основном, отрицательного. И поэтому с годами я глубже смотрю и быстрее оцениваю. Сейчас очень хорошо научилась определять ложь, истинные мотивы человека. И могу сказать, что 99% случаев - люди врут или недоговаривают.

Знания приумножают скорбь, конечно. Ну, да ладно.


На работе я занимаюсь технической, инженерной, мужской темой. Новым направлением. В конкурентах у меня сплошь мужчины:) Иной раз и судом грозят, но я вижу цель и двигаюсь к ней.
Езжу по командировкам, в нефтяные компании, выступаю на семинарах в областной и городской администрациях, в администрациях местного масштаба. Выстраиваю, меняю у людей в головах менталитет, продвигаю. Очень много работаю, конечно.

Хочу дом, сад перед домом. Хочу душевного покоя, хочу еще одного дитеныша. Хочу простого человеческого счаться, но прекрасно понимаю, что дано оно не всем, и вопрос тут не в том главный, кто и как работает над отношениями, а вопрос судьбы. Вопрос правильного принятия решений, правильного выбора человека и вопрос любви. Сложно совместить все эти составляющие, найти человека ведущего, а не ведомого. Поэтому девочек разводящихся я очень хорошо понимаю, а тех, кто долго в браке - могу только порадоваться.

В общем, я верчусь-кручусь. Иногда закручиваюсь:) Страюсь стать лучше в своей области. И совершать невозможные вещи. Известность в своих кругах у меня приличная, и то ли еще будет!

Спасибо за подздравления!

Светик, много думать - не вредно, если это тебе жить не мешает:-D
Ты реально МОЛОДЕЦ! От души тебе желаю добиться в твоем деле УСПЕХА! Да, мужики вокруг в этой области, да! Но ты - ты же им показываешь (да, приходится доказывать, что женщина тут тоже МОЖЕТ!), что ты НА РАВНЫХ!
Сил тебе, терпения! Это в проф. жизни!

А еще больше тебе желаю, чтобы скоро-скоро появился у тебя на горизонте ТОТ, кто полюбит тебя, даст тепло и любовь, сбережет тебя от всех невзгод и полюбит так же как и тебя - Пашу! Пусть встретиться тебе на пути ДОСТОЙНЫЙ тебя Мужчина! Желаю тебе это от всего сердца!
:-*:-*:-*

Поздравляю!!!! Светик! Да у тебя вся жизнь впереди!
Пожелаю тебе достойных конкурентов на работе (или их отсутствие), счастья в семье и покоя в душЕ.
Чтобы к твоим парусам в бушуещем океане добавился дизельный мотор, который медленно, но верно бы выводил на курс:) (офигеть я сказала, но мне понравилось:))
И, даешь изоляцию и другие покрытия в массы!

С днем рождения тебя, солнце наше) Счастья, здорья, успехов, любви)

спасибо! очень приятно:)

Свет! С Днюхой тебя!
Пусть все начинания свершатся в лучшем виде!
Душевного равновесия!
Денежного благополучия!
Ну и ЛЮБВИ,конечно! :)

твои слова да Богу в уши:)

Даж не сомневайся :)

Поздравляю!

Поздравляю Светик от души! :*:*:*

Поздравляем!!!

Про чёрную плесень - в продолжение темы:
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=28&topicId=1939696&messageId=49462414

угу, Наташ, я так и думала: счистить, обработать антибакт.средством и водоэмульсионкой. У нас в углу кухни на потолке. Там швы межплитные, и сырость в любое время года.
Спасибо, думаем завтра заняться. И пыль везде счистить, книги пропылесосить...ух, ё.

Лен, мне тут знакомая советовала от этой плесени средство....Название, забыла в очередной раз. Помню, что в Ашане продается. Я уточню и напишу тогда:-)

ок

Узнала - это Tilex с отметкой "против плесени".
Как говорит знакомая, в действительности оказалось, что это раствор гипохлорида натрия, то есть белизны.:-)

понятно:) спасибо.

Обработать обязательно - не просто антибактериальным. а спец. противогрибковым средством. Иначе так и будут чернеть стены. И конечно. желательно источник сырости уничтожить. Когда-то у нас по стояку санузла сливали горячую воду или что-то в этом духу. Угол в ванной чернелс страшно - чистили, дезинфицировали, красили, все равно облазило и чернело, пока не прекратили сливать

Мой первоклассник: http://eva.ru/albumpage/34926/657851.htm

Как Андрей вырос!:-) А глаза - все те же, бездонные:-) Красавчик:-) Поздравляю вас с началом учебного года! Успехов и терпения:-)

ух тыыыы!!! :)
Андрейка такой настоящий первоклассник! :) Успешного и интересного вам обучения! :)

To Ольха: Вы там в Америке видимо на усыновлениях и удочерениях совсем сдвинулись, менталитет у тебя Оля, точно уже не русский, а что ни на есть америкосовский.
Девочки меня вытягивали всю неделю, вытягивали, тут пришла Оля и совет дала, отдайте ка лучше на удочерение, плохо девочке с вами будет. Если ты расчитвала выбить у меня совсем почву из под ног, то в начале недели твоё письмо меня бы под суицид подвело бы точно, а сейчас я уже благодаря девочкам здесь в себя то пришла, осталось конечно ещё что дорабатывать, но с головой всё нормально стало!
Не надо мне ничего отвечать Оль! Радуйся жизни и своему первокласснику, он у тебя действительно классный парень! И не грузись моими проблемами, не читай меня вообще!

Лен, я тебе в приват написала, а не на общее обсуждение выносила. Уже жалею. я обычно советов не даю. Ни на что не рассчитывала, а уж тем более "почву из под ног". Написала честно, хочешь выложи сюда письмо - один союзник у тебя есть уже Сара-Хохотушка, наверняка ещё появятся, как и у меня. на форуме разные точки зрения есть и да, жесткие тоже.

Хорош Андрейка, но как-то не в тему чтоли....твой хваст сейчас

Марин, вообще-то у нас никто не умер ;) Ты чего?

Марина, а что случилось?

Лену Поддерживю, см. выше пост

Нет, не вижу, из-за чего сыр-бор, почему нельзя похвастаться первоклассником.

Мы Лену все поддерживаем и переживаем.
Не вижу причины другим девочкам делиться своей радостью.

Марин, я не в теме наверное. Просто про сына написала

Оля, классный пацан! Я уже представляю, какой он будет взрослый - такой важный, умный, стремительный дядька. :-)

абалдеть! уже и первый первоклассник!:-))) хорош! ( каквсегда;-)))

Вот и по твоему не скажешь, что 5 лет! Я бы лет 7-8 дала, но для мальчишек - это классно:)

Лен, у меня перед глазами пример брата, сейчас у него рост 188 см, в детстве он до 9 класса был ниже всех, всегда, а потом каааак попер расти и вымахал вот таким вот :)

ну, да, поживем-увидим:)

Какой красавчик.:) Желаю ему легкой учебы.

Какой солидный муЩЩина :)

Красавец и взросляк! :)

вот те раз, зашла поздароваться, а тут дела творяца...всегда наш топ был тихий и спокойный как пруд в летнюю жару:) ну кто-то болеет, кто-то скандалит...бывает!
а тут прям страсти кипят, пойду читать, а для ЛеныЕстики у меня отдельным топом разговор, наверное в личку напишу тебе....

Девочки. Я переживаю за Таню еще вот по какой причине: она у меня очень высокая. Я была в ее возрасте не такой, была высокая, конечно, но не первая в саду, а почти в середине.
ПРо нее спрашивают, в каком она классе. Я боюсь, что если я ее не отдам в школу с 6 лет, то с 7-ми ее будут еще больше дразнить:(
Что вы мне можете сказать по этому поводу?

я могу сказать только, что смотреть надо по психологической готовности ребенка, а никак не по росту... темпы роста разные, может сейчас высокая, а потом выровняется к какому-то классу...
мы вот низкие самые везде, но я об этом ни капли не парюсь, хоть часто Олю детки-вредины тоже подкалывают, но она за себя умеет постоять
кстати, вспомнилось, у Кэт Магнолиевской сейчас рост 127 см, а нас - 107, комично они рядом смотрятся :))))

Маш, 107 для 5 лет, да еще для девочки - ни разу не мало!
К слову, Миха сейчас 109.

не мало, просто почему-то у нас в саду и на подготовке к школе все равно дети выше, но я не комплексую, правда :)
просто с Кэт если сравнить, правда очень весело получается, Оля все время спрашивает, сколько Кэт лет, мы каждый раз говорим, что они одногодки и одномесячницы :) но она не верит, по-моему, до сих пор :)

Ну, если с Кэт сравнивать, то мы да - коротышечки:-)

ха, мы еще меньше. Ноя как то не очень переживаю. У Ники рост 105 см размер штанов 110 покупаю. Очень маленькая. Дюймочка, вес 15.300 всего. Вот из за веса переживаю, худенькая.

Ой, крошечка какая! Но это же нормально, что все дети разные.
К слову, я у Таси на днях намеряла 108 см - ненамного больше.

Я мож чего не понимаю. Но 110 размер в 5 лет абсолютно стандартный:-) Я Михе вещи покупаю 110-116. Рост у него 109 примерно, а весит он тоже около 15. Худенький:-) Никита больше его весит!

Мне кажется, что это твои тараканы, Лен. Спрашивают, ну и пусть спрашивают. Люди может и не хотят этим обидеть, а наоборот даже:-)
Если ты будешь обращать Танино внимание на ее рост, то разовьешь в ней совершенно ненужный, и главное, беспочвенный комплекс неполноценности. Ей это надо? Преподноси ей ее рост, как достоинство.
А дразнить дети будут. И в саду, и в школе.... И по поводу, и без повода. Без этого не бывает просто. Главное, чтобы ребенок не сломался, не замкнулся, а еще лучше смог относится к этом с юмором.
Я вот всю жизнь "мелкая" была, первая с конца. Зато училась хорошо (ну, до 9 класса по крайней мере:-D) и первой спортсменкой в классе была:-)
Кстати, как у Тани рост сейчас? У нас вот Миха за месяц 1 см нарастил:-)))
У меня, кстати, тоже таракашки, с кот. я пытаюсь бороться:-))) У нас ребятам совершенно не в кого быть высокими. Ну, если только в моего отца. Борюсь со СВОИМИ тараканами, как могу. Дети о своем росте сейчас даже не задумываются:-)

Да, ты права, взращиваю тараканов по осени.
А ты бы отдала с 6-ти на моем месте? если бы у врачей и психолога не было противопоказаний?

По поводу - в школу с 6. Честно говоря, я не сторонник. С 6,5 - еще куда ни шло. Да и то не все бывают готовы, особенно психологически. Но! Если и врачи, и психолог, и, главное, ты чувствуешь, что будет готова - почем нет:-)
Миха точно пойдет в 7.