04 ♥(И)(Ю)(Л)(Ь)ский топ☼№18

McNamara
http://eva.ru/albumpage/54107/747784.htm

промахнулась

☼☼☼КАЛЕНДАРЬ ♥ИЮЛЯТ-2004♥☼☼☼

- Если Ваших данных нет в Календаре или Вы сменили ник, сообщите об этом в ответ на этот пост, и мы с удовольствием внесем Ваши данные или исправим их;
- Если Вы заметили в своих данных знак - ? – это означает, что Ваши данные требуют уточнения;
- Если у Вашего ИЮЛЬки есть родные братья и сестры, то их данные, по Вашему желанию, мы так же можем внести в Календарь.

ЯНВАРЬ
05.01.1981 – McNamara (Марина)
05.01.2009 – Маргарита (младшая дочь Сары-Хохотушки)
10.01.1975 – Estika (Елена)
10.01.1977 – Naduhin (Надежда)
12.01.1984 – Wildness (Наталья)
12.01.1996 – Рональд (старший сын Estika)
15.01.2009 – Вероника (младшая дочь Литы)
16.01.1978 – Mama Soli (aka Salomea) (Екатерина)
24.01.1986 – Ольга (cool 23)

ФЕВРАЛЬ
04.02.2009 - Арсений (младший сын Chere)
10.02.1984 – шоколадная идея (Жанна)
15.02.2006 – Алёна (младшая дочь Солнечного Зайчонка)
16.02.1978 – Киссон (Алёна)
18.02.2006 – Никита (младший сын ИраКли)
25.02.1978 - Алинк@ (Алина)

МАРТ
02.03.2009 – Глеб (младший сын Касси)
03.03.1978 – GingeR (Ольга)
04.03. 19?? – Кассандра (Наталия)
13.03.1981 – Sladkaya (Мария)
13.03.2006 – Николас (младший сын aquamarine)

АПРЕЛЬ
09.04.1977 - tigra4ka (Анна)
09.04.2007 – Арина (младшая дочка бардачихиной матери)
22.04.1974 – Восемь (Даша)
24.04.2007 – Николас (младший сын vikaletta)
28.04.1999 – Артём (старший сын chulpan)
29.04.1971 – Runo (Оксана)

МАЙ
02.05.1972 – barbi (Варвара)
03.05.1982 – belауа (Анна)
11.05.19?? – Ольха (Ольга)
18.05.1982 – Chere (Екатерина)
27.05.1982 – Екатерина Мириманова (Екатерина)
27.05.1977 – Queenomega (Марина)
28.05.1980 - Алена и Сашенька (Алёна)
30.05.1983 – Иркис (Ирина)

ИЮНЬ
02.06.2009 – Николь (младшая дочь Estika)
06.06.1978 – бардачихина мать (Наталия)
08.06.1981 - Yulsen (Юлия)
10.06.1978 – atlantika (Мария)
12.06.2009 – Александр (младший сын КУЗИ)
21.06.2007 – Юля (младшая дочь ЗайСы)
23.06.1979 – Innulia (Инна)
26.06.1977 – Солнечный Зайчонок (Анна)
26.06.1971 - ANO (Алла)
29.06.2004 – Глория (Еstika)
29.06.2004 – Таня (КУЗЯ)

♥ИЮЛЬ♥
03.07.1976 - Кsenka (Оксана)
03.07.2004 - Оля (Догада)
03.07.2004 – Тоня (Айога)
03.07.2004 - Ваня (tigra4ka)
04.07.1971 – Кукундер (Елена)
04.07.2004 – Павел (chertovskaya)
05.07.2004 – Андрей (Ольха)
05.07.2004 – Стас (Сара-Хохотушка)
06.07.2004 – Яна (Галюсик)
06.07.2004 – Света и Лиза (Ksenka)
06.07.2004 – Вова (iva)
07.07.2004 – Петя (ЛарисЁнок)
07.07.2004 – Вероника (Kamilochka)
07.07.2004 – Паула (vikaletta)
08.07.2004 – Александра (McNamara)
08.07.2004 – Даша (Юлаша)
08.07.2004 – Кирилл (GingeR)
09.07.2004 – Катя (Екатерина Мириманова)
09.07.2004 – Кирилл (barbi)
09.07.2004 – Лиза (ЮлькиН)
10.07.2004 – Михаэль (aquamarine)
10.07.2004 - Антон Даниель (Лорена)
10.07.2004 – Маша (Кукундер)
11.07.2004 – Илья (Элли)
12.07.2004 – Ева (Лита)
14.07.2004 - Надя (olkay)
15.07.2004 – Софья (belауа)
15.07.2004 – Рома (Киссон)
15.07.2004 – Александра (Алена и Сашенька)
16.07.2004 – Алина (Светланк@)
16.07.2004 – Алёна (Татонка)
16.07.2004 – Настя (ANO)
17.07.2004 – Таня (Deja vue (aka Sinderella))
17.07.2004 – Ольга (ptaha)
17.07.2004 – Гриша (Innulia)
17.07.2004 – Соломия (Mama Soli (aka Salomea))
18.07.2004 – Дима (Тапа)
19.07.2004 – Алина (бардачихина мать)
20.07.2004 – Александр (Алинк@)
20.07.2004 – Катя (шоколадная идея)
22.07.2004 - Кира (Кассандра)
22.07.2004 - Катя (ЗайСа)
22.07.2004 – Артём (skyblue)
23.07.2004 – Кристина (Yulsen)
23.07.2004 – Даниил (cool 23)
24.07.1977 – Юлаша (Юлия)
24.07.2004 – Маша (Восемь)
24.07.2004 – Миша (ИраКли)
24.07.2004 – Таисия (chulpan)
25.07.2004 – Даша (Naduhin)
25.07.2004 – Александра (Chere)
26.07.1977 – Лита (Татьяна)
26.07.1978 – ivа (Любовь)
27.07.1981 – Элли (Ася)
27.07.2004 – Лера (Wildness)
28.07.2004 – Оля (Sladkaya)
28.07.2004 – Влада (Queenomega)
29.07.1977 – Сара-Хохотушка (Марина)
29.07.2004 – Денис (atlantika)
29.07.2004 – Вика (Иркис)
30.07.2004 – Леша (Runo)
30.07.2004 – Ксения (pingwi)

АВГУСТ
01.08.1973 – Kamilochka (Виктория)
03.08.1974 – Lorena(Лариса)
03.08.2004 – Света (Солнечный Зайчонок)
05.08.1993 – Артем (сын Deja vue (aka Sinderella))
06.08. 2007 – Александр (младший сын Deja vue (aka Sinderella))
08.08.1974 – Даша (Восемь)
09.08.1976 – Татонка (Татьяна)
14.08.2006 – Артём (младший сын Sladkaya)
16.08.1981 – ЮлькиН (Юлия)
18.08.1978 – ИраКли (Ирина)
22.08.19?? – Deja vue (aka Sinderella))(Мария)
28.08.1978 – aquamarine (Марина)
30.08.1990 – Мария (старшая дочь Deja vue (aka Sinderella))

СЕНТЯБРЬ
02.09.2009 – Роман (младший сын Mama Soli)
04.09.1979 – Светлана (Светланк@)
11.09.1981 – chertovskaya (Светлана)
19.09.1975 - vikaletta (?)
20.09.1973 – Галюсик (Галина)
25.09.1974 – olkay (Ольга)
25.09.2007 – Влад (младший сын Тапы)
29.09.1996 - Виктор (страший сын skyblue)

ОКТЯБРЬ
02.10.1976 – skyblue (Светлана)
03.10.1979 – ЛарисЁнок (Лариса)
10.10.2000 – Ваня (старший сын Naduhin)
24.10.2005 – Амир (младший сын Светланк@)
27.10.2006 - Даша (младшая дочь Runo)
28.10.1974 – chulpan (Наташа)

НОЯБРЬ
02.11.1979 – Догада (Татьяна)
03.11.2005 – Даша (младшая дочь GingeR)
10.11.2008 - Павлик (младший сын tigra4ka)
15.11.1977 – ЗайСа (Александра)
17.11.2006 - Густав Алекс Николас (младший сын Лорены)
18.11.2006 – Наташа (младшая дочь Василисы)
29.11.2009 – Василий (самый младший сын Пятый элемент (aka Sinderella))


ДЕКАБРЬ
12.12.2009 – Тимофей (младший сын belауа)
25.12.1980 – Айога (Юлия)
31.12.1973 – Тапа (Мария)

belауа V.I.P.
Дата: 06.04.10 Время: 10:38

Приветики)) А я в понедельник выхожу на работу..правда пока на неполную рабочую неделю...Чуства сешанные, прямо скажем( После везита к начальству вроде камень с души упал т.к. оттягивала я этот момент долго и нудно.. И вроде готова к труду и обороне и все аргументы "за" и "против" довно в голове расставлены на места...а все равно как-то фигово и грустно..эх, уже случился бы этот понедельник и фсе, думать не о чем.... А еще мне дали V.I.P....даже забавно..это после 7 лет-то на форуме)

Ань, привет!:-)
Из поста не поняла - радоваться за тебя или нет?:-)
Какие-то смешанные чувства у тебя, как вижу.
Подробностей не знаю. Но надеюсь, что все у тебя устаканится! Работа у тебя - ВАЖНАЯ и НУЖНАЯ!:-) Удачи!
Ну и с ВИПом тебя, наконец!:-)))

Да я сама не пойму...С одной стороны половина моей жизни это роды и беременные женщины, я этим просто наркоманю(как-то некрасиво написано, но реально это так..), а с другой стороны я безумно люблю своих детей и готова смотреть на них и быть рядом постоянно...короче надо уже начать работать и все встанет на свои места..ну или должно встать)) Спасибо за поздравления..)

Аня,ты же не на полный день выходишь? :) здорово,когда так хочется работать и любишь работу!!

Да, пока не на полный, но, боюсь, долго мне так не продержаться.....

barbi **K**
Дата: 06.04.10 Время: 12:10

А меня вот Кирюха своими капризами уже достал и ведь как упрется и все с места не сдвинешь Терпения моего не хватает, начинает нормально себя вести только, когда наорешт на него или по заднице даш. Только не надо мне говорить, что никто у нас не шлепает своих по заднице, а если не шлепаете, то расскажите что делаете, чтобы ребенка за 5 минут привести в чувства?.
Утро, идем умываться, я включаю свет в ванну и тут он упирается и начинает реветь, что он хотел включить кнопочку. Я выключаю свет, но он уже ничего не хочет, он стоит и орет, я сначала пытаюсь его уговорить, а время идет...утро, на работу...а он : ты виновата, я на тебя обиделся... И знаете чего он добивается? Чтобы я извинилась, естественно извинятся я не собираюсь, пытаюсь ему все объяснить, но только он еще пуще орать начинает. В итоге мои нервы не выдерживают, он получает по заднице, вбегает отец, закрывает дверь, они умываются, слышу там крики и плачь. После умывания я не спешу заходить к Кирюхе в комнату, минут 5 выжидаю, он уже в веселом настроении ждет, когда я приду помогать ему одеваться. Я ему снова объясняю, что он неправ, на его попытки меня обвинить и мы с ним обнимаемся и целуемся. И вот что это? Попытка установить свои правила, чтоб все было под его ду-ду? Проверка на выносливость? И такое может быть не только утром, но вечером, днем, ищется любой повод, чтоб обидеться. Чуквствую еще руку бабушки, которая ему все позволяет и у которой он маленький и несчастненький, а мы изверги его заставляем что-либо делать
Вот поделилась, но наболело уже....извините

to Lorеna C.B.
похожая ситуация с Аней -Белой
как-то угрозы, что он чего-то не получит не имеют должного результата

to Кsenka V.I.P.
А папа у нас еще менее выдержан чем я, может и ремня ему задать. По возможности я стараюсь обойтись без привлечения мужа, иначе тогда истерику мне может вообще не удасться остановить...

Папа с детьми меньше времени проводит, да и утром не он их поднимает, а я всех поднимаю и собираю, поэтому может и потерпеть. Встревает только когда ситуация доходит до точки кипения - но его голоса. а то и выражения лица вполне хватает.
Вообще-то вменяемость наших детей в немалой степени его заслуга, у меня дрессура не очень выходит - жалко:-) могу простить, еще раз самое последнее предупреждение сделать ну и тыды.

Варюш, у нас эта ритуальность - типа, все должно быть в определенном порядке и на определенном месте - наблюдается всегда.
Я даже ловлю себя на том, что сама уже боюсь, как бы нарушить, чтобы избежать негативной реакции. И часто замечаю, что зря боюсь!:-) Т.к. Миха вполне себе может и сам отступить от правил (имею ввиду ЕГО правила. Это не касается бесприкословных правил безопасности, которые мы - родители им выставили) и вполне себе может отступить от них довольно легко (к моему удивлению). Т.е. ребенок поддается на уговоры и урезонивания и мы приходим к согласию.
Но утром - дааааааааааа. Понимаю тебя. Когда надо торопиться и не до уговоров, обычно. Тогда да - бывает и до ора доходит.
У меня вообще утро - не мое время:-))) Я просыпаюсь злая бука:-D Муж почти привык за годы. Смирился. Ну, почти:-)))
А так, под твое описание больше подходит наш младшОй. С ним договорится сложнее. Он - чуть что - в слёзы:-(((
В общем, держись, мать! Ты не одинока в этом!:-*

Ой, спасибо, Ириш! Меня действительно успокоило, что я не одинока:-)
вот тут снова обиделся, я его назвала "Принц датский":-) ааа, я не принц, я солнышко и в слезы:-)))) на ужин чай подала не той горячести снова обида:-) господи, дай мне силы не применять силу:-)

Бывает, что шлепаю, но мне это не нравится :( Стараюсь это избегать, т.к. реально замечаю шлепаю Кируську когда просто сама устала...а тут она еще с капризами, вообщем под руку попалась :(

Насчет капризов - у нас тоже частенько бывают, стараюсь в ответ обнять и сказать, что мы роднулечки, а она мне настроение портит. Про обиды - считаю, что обида это ужасное чувство, которое просто сжирает человека порой, поэтому Кире объясняю, что обижаться нельзя (она тоже любитель была постоянно говорить - я обиделась и т.д.) Объясняю, что душа чернеет, когда человек обижается. Ну и потом сейчас стала беседы подводить именно к душе, Богу, церкви. Тем более, что через год к причастию можно будет пойти через исповедь, поэтому уже сейчас объясняю о грехе, обидах, ненависти, любви....и самое главное СЕБЯ УСПОКАИВАЮ :) Считаю, что многое от нашего настроя зависит :)

По поводу "давать по попе" - может кому будет интересно. :)
Буквально на днях разговаривала со старшими (Машей и Тёмой) о воспитании. Привожу их мнения. Учитывайте, что Тёма постоянно живёт с нами, а Маша только приходит периодически с Сашкиных полгодиков.
Итак Тёма сказал: "Ты нас больше лупила, но не кричала, а Таню и Сашу ты не лупишь, но кричишь". На мой вопрос: "А что лучше?" Ответил искренне: "Лучше лупить." :) Историческая справка: Тёмку на самом деле лупила, если сильно хулиганил, то брала ремень, он шёл в комнату, снимал штаны, и я пару раз ремнём ему по попе давала. Не думаю, что ему было сильно больно, хотя чувствительно и обидно, конечно.
Мнение Маши: "Бить человека нельзя!!! Кричать тоже нельзя!!! Как воспитывать я не знаю. И буду ли сама по попе детям своим давать тоже пока не знаю." (такая вот разумно-гуманистическая позиция. Машу я не била совсем. Ей достаточно было сказать: "Сейчас дам по попе" - и всё, слёзы градом, чуть не истерика. Поэтому даже словесные угрозы применялись крайне редко. Маша тоже говорит, что не помнит такого, чтобы её били. Зато она всегда очень переживала за Тёму, пожалуй даже сильнее, чем он сам всё это воспринимал.
Ну а выводы: все дети разные. Кому-то лучше объяснять, а кому-то дать по попе. Главное, не доводить ситуацию до собственного исступления, когда действуешь уже под влиянием эмоций, а не разума. Вот тогда, действительно, можно "перегнуть палку". Потому стою на своём: лучше вовремя по попе с холодной головой, чем мама в истерике.
да, ещё и старшим, и младшим прекрасно помогает угроза: "Я считаю да трёх" очень грозным голосом и равномерный счёт. Саньке сейчас достаточно слова "раз" и он уже несётся выполнять то, что требовали. :)

Прикольно, у нас раз два три не прокатывает. У меня Глория просто скажет в ответ: " отвали а!, достала меня уже напрягать!" Реально, она так разговаривает, ей палец в рот не клади, когда Ронька её достаёт она его ногами дубасит, так уже отрывать их друг от друга надо, потому как бой идёт не на жизнь а на смерть....

согласна с "на своем" :-)
я вообще не вижу разницы в битье по попе и угрозами и словесными оскорблениями\унижениями. Одноразовый шлепок полноценным битьем назвать нельзя,это скорее встряска и способ "очнуться" от истерики. А словами унизить гораздо больнее можно..и памятнее.
Я помню из детства, что мама могла ремнем приложить-за оценки :-o у нее ваще был пунктик на учебе, а папа мог тапком шлепнуть по наводке мамы,если мы с сестрой бесились и не могли угомониться. Так вот я помню злое мамино лицо,она долго копила в себе и накручивала себя,а потом выплескивала,а о папе ниче такого не помню,он не злился,хоть и тоже шлепал.
Да,мама в истерике-самое страшное для ребенка,по-моему :-)

а у меня, например, рука ооочень тяжелая:-) и шлепок получится значимым:-)

Я тоже считаю до 3-х:-) Действует, как ни странно.
Причем ведь и сама под этот счет успокаиваешься:-)))

Да, мои тоже очень не любят, когда на них орут. Действуют порка и крик примерно одинаково, но главное их отличие в том, что я сама не всегда понимаю, что ору. Поэтому прошу детей говорить мне, если они такое за мной замечают.
Не бью уже давно - самой противно стало бить ребёнка.

Мы уже счет прошли:-) хотя конечно, всеравно начинает торопиться, но при этом говорит:"подожди говорить три, я сейчас":-))) Меня в детстве не лупили, вообще, и посему я всегда считала, что бить детей не педагогично:-) на что получала ответ родителей" посмотрим на тебя, когда у тебя свои будут" Так вот мама мне недавно выдала, что если б я была бы такая как Кирилл, она бы меня давно убила:-)))

да, правильно - дети разные, подход нужно - "подбирать". счет раз-два... у нас работает, но больше у нас сейчас действенно ставить в угол на 2-3-5 минут - Соля бесприкословно становится, спрашивает когда выйти, потом выходить, просит прощение и говорит, что не так делала. Все это очень бережет всем нервы - я не выхожу из себя, доча не ревет, а все тихо-мирно делается и все:). Бывает, конечно, что и папиным ремнем припугивать приходится:(, а иногда и голос повысить и даже чуток шлепнуть:(. Самое страшное для нее - сказать, что поставлю на гречку, действует очень быстро почему-то, хотя никто никогда такого не делал.

Мы, кстати, тоже иногда отправляем Таисию в детскую на две минуты. Слушается. Успокаивается. Потом её жалею.
Когда дети вдвоём бесятся, помогает требование к ним разойтись по разным комнатам.

Ой, на мою Киру тоже счет до "3" ОЧЕНЬ действует! Саша называет этот метод фашистким :) И говорит, что я как Барбалей из сказки про Буратино...он тоже там в кино говорит: Считаю до трех, а потом как дам больно :) Когда я начинаю считать, то уже на "2" Кира кричит: Мамочка подожди! и быстро-быстро выполняет, что я просила :)

На моих уже не действует, хотя раньше был такой эффективный:(

*ГЫ)) По поводу считаю до 3-х-только вчера была ситуация-Софь начала хаминть бабуле, я ей посоветовала закатать губы и помолчать, иначе по губам же и дам-не послушалась, получила(ну слугка так). Вечером она опять скернословит, пререкается с бабушкой, но как только я ей посоветовала губы закатать она сделала это в тот же момент в прямом и переносном смысле, в итоге через пару минут конфликт перешел в дружный и искренний смех) Во как полезно иногда выполнять обещания и чуток наказывать ребенка))

Спрошу тоже :-)
Наблюдаю у Вовы такую особенность-влезать в любой разговор и давать советы,где бы мы ни были. В бассейне мама разговаривает с сыном, Вова тут же влезает,начинает комментировать,в магазине может посоветовать что-то купить,в транспорте ваще трындец,комментирует остановки,кто куда едет,кому где надо остановиться и тд.. Я обращаю его внимание на то, что влезать в чужой разговор просто напросто некрасиво, давать советы,когда тебя об этом не просят-не нужно. Но не помогает совершенно!! Такая раскомплексованность иногда-и в основном не там,где надо. Что делать? :)

Продолжать обращать его внимание :dash1:-)
И у нас такое наблюдается, правда без комментариев везде. Но в разговор часто влезает. Пресекаю строго.

ОФФ: очень мне твое "накручивать хвост" понравилось:-)))

их в саду очень ругают за то,что перебивают и лезут в разговор. У нас как-то одно время прошло вроде,научили говорить тихонько "можно я тебя перебью", а сейчас с новой силой,ужас!! Да и еще и на других людей :) я просто смотрю на тех же детей в бассейне,такого не наблюдаю,этот же как затычка в каждом вопросе,везде у него ответ готов,даже,если не спрашивали :) а когда спросят-будет молчать в тряпочку,застеснявшись :mda

И не говори! Где надо - слова не добьешься....

Мои тоже грешат этим, но дома, друг с другом. А может, я их с чужими людьми редко вижу. Особенно Артём любит встрять и повоспитывать Таисию. Регулярно спрашиваю у него, не с меня ли он такой пример берёт. Но за собой, конечно, такого не замечаю (отдаю себе отчёт, что могу просто не замечать).
В таких случаях называю детей "спайдермен" и "спайдергёл". Помнишь пауков в фильме про Буратино? "Поучают, поучают. Поучайте вы своих паучат!" Они сразу понимают, что имеется в виду, и вроде бы перестают лезть с поучениями.

о,интересно с паучками и поучениями :) попробую, спасибо!
я тоже думаю,что пример берет с меня и с мужа. В общем, с кого бы еще-то? :) хотя,я тоже за собой не замечаю такого,но и в разговор вступаю очень легко.

у нас такого, к счастью, нет :)
я бы постоянно говорила бы, что так делать нельзя, неприлично, и все в таком духе :)

Мы любим влезать в разговор, но не между чужими, а если я по телефону с папой или другими людьми разговариваю, то мой стоит рядом и орет чего-то так(что он хочет сказать/спросить), что перестаю слышать собеседника в трубке. Или если отец пришел и мы с ним разговариваем, Кирилл обязательно будет лезть и обращать на себя внимание. У нас это скорее попытка обратить на себя первостепенное внимание:-) Но у нас просто говорю, что взрослых перебивать не надо или что мне надо с папой поговорить, а потом будем с тобой разговаривать и всё:-)
Кстати, "про крутить хвосты". Вчера попыталась применить и получила снова обиду, что зачем я так делаю, никаких хвостов у него нет, это не смешно сказал мне ребенок и у меня плохие шутки:-))) Похоже у него еще в добавок отсутствуе чувство юмора:-)))

оо,привлекать к себе внимание-это святое :) когда папа пришел,или когда по телефону говоришь... я иногда в ванной запираюсь,чтобы поговорить,иначе невозможно,все равно влезет,вдруг неожиданно что-то понадобится,хоть тресни,но скажи.
Варь, про хвост-мы начали как-то незаметно, за столом. Вовка свинячил, я грю-папа,смотри,у Вовы что-то шевелится сзади. Стали прикалываться,что там хвост вырос поросячий,розовый такой,хорошенький. Он сначала повелся,теперь сердится,но понимает,что это шутки :)ну и вообще,если ведет себя как-то не по-человечески,грю-смотри-ка,у тебя хвост начинает расти,осторожнее! :)

Таня не влезает в чужие разговоры, но может перебить, если ей захотелось что-то сказать. Однажды она попыталась также перебить мою знакомую. Но знакомая оказалась педагогом с более чем 20-летним стажем и прочитала довольно внушительную нотацию. На Таню это подействовало, как холодный душ. Мне было и жаль, и смешно, но польза несомненная. Попробуй не сама делать замечания, а подговорить кого-нибудь авторитетного. :)

Во, и у нас так. Тоже не знаю что с этим делать, но ругать за это, ИМХО, нельзя...а вот что делать не знаю

несколько свежих фоток, кому интересно: http://eva.ru/albumpage/225684/753778.htm

как вы с дочкой похожи!! :)
хорошие такие..и карапузик чудесный! :)

мне на фотках все дети кажутся такими взрослыми,даже не верится,что ровесники моему! :-o

спасибо, Любаня! похожи мы? а мне доча больше на родню мужа похожа. Многие зато говорят, что больше все же на меня:). А сына мне больше на папу, а некоторые гов-т - на меня...

Соля за книгой очень взросло выглядит:-)
Роман то как вырос!:-)

симпатяшки! И так прилежно пальчиком по строчкам водит. :)

Дочура какая прилежная ученица;-) обе красавицы! и сынуля-карапузик такой любопытный носик:-)

И правда похожи :-) Нижняя часть лица и выражение.

такие вы милые! с дочкой и правда очень похожи! такие добрые у вас глаза! а фотография где Соля за книжкой сидит вообще прям бальзпм на сердце! моя бы так села я была бы на 7ом небе от счастья!

Мне нельзя было иметь детей однозначно. Или я такая идиотка и не умею их воспитывать или так мне Богом положено иметь детей идиотов.

Вчера моя чаша материнской любви просто оскудела до последней капли. Девочки, ваши проблемы с утренними капризами просто такая мелочь по сравнению с тем адом, который мне устраивают дети.

Рональд вчера доставал доставал Глорию, она орёт и орёт блаженным матом уже, в конце концом нервы у бабушки не выдержали и она просто в припадке настоящей истерии как заорала, чтобы он оставил наконец её в покое, в итоге Рональд сказал совершенно спокойным и невозмутимым видом: "кого там фашисты в войну растреливали? евреев? вот я тебя бы сейчас тоже как евреев растрелял бы"

За что? За что такое отношение? За миллионы поцелуев в зад?

С Глорией со вчерашнего дня не разговариваю, и не собираюсь с ней общаться вовсе больше. Просто из сердца вон.... Душа вся моя просто изнасилована детьми за мою любовь к ним.

Вчера мне надо было забрать Глорию из сада, не делала этого аж с прошлого года, меня новые воспитки и не знают вообще. Слава всегда забирает. Но вчера Слава не мог, и я поехала, сама радуясь тому, что могу хоть чуть чуть прогуляться одна и что Глория будет рада. Она была рада, но не тому что Я её забираю, а тому, что мы поедем на автобусе и обязательно пройдём мимо киоска, и что она обязательно от меня что нить выклянчяет. Подходя к автобусной остановке, я огорчилсь в слух, что наш автобус помахал нам ручкой, и обречённо подошла к киоску у которого уже крутилась Глория, рассматривая, что же мне ей купить, вдруг замечаю, что приехал следом второй наш автобус, хватаю Глорию и бежим на него. Сев в автобус, говорю Глории, чтобы она не расстраивалась, что позвоним папе, и попросим нам всем привезти что нить вкусненького, в ответ услышала, что ей нужно именно сейчас,а не потом и полились градом слёзы, я ещё поуговаривала, поуспокаивала, но всё тщетно, всхлипы стали переходить в ор. Выйдя из автобуса надо было пройти метров 700 чтобы пересесть на другой автобус, всю дорогу она орала со слезами. Но и в этот раз наш автобус ушёл из под носа. Ну и поскольку она не затыкалась и мои нервы были на пределе, от счасливого настроения не осталось и следа, я пошла в магаз, и купила ей там конфеты что она хотела, и со словами: "подавись, и больше никогда не подходи ко мне ни с чем", я их ей отдала. Молча приехали домой. И с тех пор я её не видеть, ни слышать не могу.
Вот как будто во мне что то умерло.

Мать вчера мне сказала, что какого хрена Лена, ты таких уродов нарожала. И она права.

Честно, положа руку на сердце, я была бы счастлива сейчас, наконец продать дом, и купить три однокомнатные квартиры, одну маме, другую Славе с детьми и мне отдельно. И пусть он сам их воспитывает, я просто хочу умыть руки, навоспитывалась, нарожалась, всю душу себе вывернула этими детьми, хочу жить только для себя и ради себя... достали все эти дети.....

Лен, выдохни...
тебе б ..рюмашку коньяка и думать О СЕБЕ... а не о том, как сделать так,. чтобы все были довольны...
подумаю, позже напишу..ща веду гавриков... у нас тож..дележ с утра и вытье...призывное и раздражающее.. правда, если выдать пинка обоим( ну, за ухо подержать.. например), то...становятся вменяемыми.. или развести по комнатам и закрыть их..

какая рюмашка Лар? я уже бутылками водку цежу, хожу и попиваю по тихоньку... понимаю, что ничего хорошего, но хоть чуть чуть радужнее вокруг становится, а то вообще ничего не радует, а так, вроде и не пьяная, и мир вокруг цветастее... так достало всё,... вся эта чёрная неблагодарность, когда ты ВСЁ а тебе взамен мало того что НИЧЕГО, так ещё и сверху столько гадостей....дети-цветы жизни! - хрень полная....

Леночек! Не пей спиртное, не надо! Как бы не было тяжело...к сожалению очень легко пристраститься к этому делу :(

Лен, как ты отреагировала на Ронькино замечание?
по поводу водки...Лен, надо как-то это прекратить...
у меня у самой сейчас полный разброд в мыслях..думаю, надо как-то налаживать дисциплину. демократия только до того момента, пока все вменяемы..када скандал, сопли и истерики-жесткие методы. какие удоно..( да, вот сейчас стала склоняться к такой мысли)

по поводу клянчинья.. у нас(ТТ) такого нет..бывает, Антон постоит, помедитирует возле лего в магазе.попросит..обьясняем, что , нет... у нас нет возможности каждую неделю покупать новые наборы..
правда, у нас тока игрушек касается..сладкое, как-то, без проблем..не просят особо..ну, мл. может побежать к стендам с конфетами .... Антону заранее говорится, что сегодня мы покупаем то-то и то-то...никаких игрушек мы покупать не будем. спокойно воспринимает. и , вот честно, мне дико представить, как бы мой без пары месяцев шестилетка ВЫЛ в общест.транспорте по поводу некупл.конфеты ...
тебе, думаю, надо было заранее настроить Лорьку на то, что ничего покупать не будете...а самой настроиться на то, что , возможно, путь домой будет долгим..

Пить?? ни в коем случае!! Ленусик, ну ты встряхнись, у тебя Глория в саду, а Рональд в школе? /Бери Николь и дуй на улицу, на солнышко. Витамин Д большое дело при депрессии

Ох, Лен. Про отдельную квартиру я тоже мечтаю периодически. Мне как-то вдруг в полусне (почти уже уснула) приснилась картинка: маленький уютненький домик с садиком и я там ОДНА! И ты знаешь, мне стало забавно, я стала его додумывать: где он, какая там мебель, какие подушки, какие вещи в шкафу висят (бежевый шелковый пеньюар и шелковые тапочки), какие цветы сажать на клумбу и т.д. В общем всё, чего хочется, но не могу себе, лично для себя позволить. Оказалось, очень помогает. Такой эффект - будто и вправду отдохнула. Попробуй. :)
А про Рональда и Глорию: это пройдёт и ты снова будешь их любить. Вернее, ты их и сейчас любишь, просто очень расстроена, потому и чувствуешь себя так, будто не любишь и не гордишься ими. Если честно, взгляд со стороны: ничего ужасного в том, что ты написала, они не сделали. Миллионы детей ведут себя абсолютно точно также. Мои, например. :) Иногда я это игнорирую, иногда наказываю, иногда сильно расстраиваюсь, вот как ты сейчас, и рыдаю в подушку. Тут всё зависит не от них, а от нас. Завари чайку, поставь любимый фильм, или сбеги из дома на пару часиков - что-нибудь да поможет обрести равновесие.

поддреживаю! Леночек! Договорись со Славой и сбеги куда-нибудь!!!!

У моей бабушки два сына. Когда то, когда она была молодая, тоже построила с дедом дом, строили сами, и только им известно, чего он им тогда стоил. Так вот, когда дед помер, наследства не оставил, дом был поделён пополам между бабулей и дедулей, Моя семья, т.е. семья моего папы, жила на стороне бабули, и делить надо было сторону деда между братьями, тут же как раз подошла моей маме на заводе очередь на квартиру, и мой отец отказался от наследства в пользу брата, но за 1500 рублей, на которые тогда можно было купить машину новую. Мы сьехали в новую кооперативную квартиру, которую ещё надо было много лет выкупать. А брат завладел всем домом, двумя гаражами и садом в самом центре столицы Эстонии. НО! После всего этого, брат моего отца, которому досталось всё, сказал, что ему мало досталось, и отказался от матери и брата, с тех пор они не знаются, уже более 20 лет, они друг друга знать не хотят.

Зачем я всё это написала. Да, дети часто все похоже ведут себя по идиотски. Но я не хочу, всю жизнь жить в качестве дойной коровы, и как только у меня за душой ничего не останется, чтобы меня выкинули как ненужнюю вещь, или забыли о мне.

Сейчас уже я вижу, что я, мы с Славой и бабушкой, нужны толко когда им, детям, что то от нас надо.....

Я не хочу так.... До 3х лет, Глория просто говорила без конца, что любит нас, обнимала и целовала, и это было искренне, от души, а теперь.... всё имеет материальную сторону....

Не хочу таких отношений с детьми.... Так всё это отвратительно... гадко...

Мой отец, и по- ныне живёт со своей мамой, и по ныне доит её, всячески манипулируя, и шантажируя, теперь он шантажирует её тем, что под забор её выкинет жить, если она не даст ему денег, как только она даёт, он её последними словами оскорбляет и всё пытается ударить... все похоронные деньги уже выцарапал у неё...

И что? меня похоже такая же участ ждёт, почему Я выросла благодарной дочерью своей матери? почему? потому что она меня по лицу в детстве на отмаш дубасила? потому что лишний раз не приголубила?

Всё больше прихожу к выводу, что чем больше ты детё любишь и лелеешь, тем хуже он к тебе относится....

Ленусик, привет... Не часто пишу, но хотела поделиться с тобой, как мы попытались, и, как мне кажется, решили проблему материального восприятия родителей в нашей семье. Пришло все это из детского сада - есть у нас одна разбалованная подружка там, которой родители, приходя в сад, обязательно приносили какие-то подарки. И не просто конфету, а довольно дорогие игрушки, одежду и т.д. Она стала встречать родителей со словами "а что вы мне купили". И ни дай бог они скажут "ничего". Истерика будет такая, что слышно у заведующей в кабинете. Ну мы тоже взяли такую моду. Иногда я что-то ему покупаю, но никогда не отдаю в саду, и бывает это только если заеду в магазин по дороге. Но клянчить начал каждый день... Я, вообще, в плане воспитания очень жесткий человек - после 2 дней я сказала, что если он не перестанет клянчить, то я с ним не разговариваю и не покупаю ничего вообще. На следующий день прихожу, начинается истерика, я закрываю рот и молча веду его в машину, домой, дома оставляю и занимаюсь молча своими делами совершенно не обращая внимания на него - как будто его нет вообще. Он часа 4 орет, психует, плачет, бъется головой об пол... но... перед сном подходит и просит у меня прощения. С этого дня все вопросы по выпрашиванию сняты... И покупать я ему теперь даже стала больше. Но воспринимает он все это как подарок, а не как мою обязанность.. Да у нас с ним вообще методы воспитания интересные. На любые проблемы, скандалы, истерики я отвожу его в его комнату, закрываю дверь и говорю, что он оттуда выйдет и я с ним поговорю тогда, когда он подумает, почему я так расстроена и извинится. 10 минут плача и обиды, потом идет конструктив... Ну и результат всего этого - до 3 лет, когда были и шлепки и угол и крики с моей стороны - он воспринимал меня как что-то само собой разумеющееся. А сейчас научился ставить себя на мое место. И сейчас я в ответ получаю осознанную и постоянно проявляемую любовь, не зависящую от покупок. Каждый вечер "спасибо, мамочка, что ты у меня есть"... не знаю, может это характер, может воспитание, может еще что-то... Но я не помню, когда я последний раз шлепала ребенка или ставила его в угол, честно!

про отношения с Рональдом не могу ничего сказать - не доросли... опыта нет. И я даже не представляю как с этим справляться. Но я хочу сказать, что ты, как человек, который дал этим людям жизнь, ответсвенна за их будущее. И только от тебя, от того, на сколько ты сможешь взять себя в руки и поставить их сейчас на место, зависит их успешность в дальнейшей жизни. Они должны научиться видеть и ценить окружающих, должны понимать, что они - не пуп земли и есть другие люди и у них свои потребности... Через водку ты этого решения не найдешь. научи их ценить свою ласку и любовь. А научить этому можно только "лишая" их и того и другого за какие-то поступки. Это очень тяжело, особенно для такого мягкого человека, как ты.. но кроме тебя этого никто не сделает.

Спасибо Ларисик, что откликнулась! До недавнего времени, я тоже так и делала как ты описала, но вдруг до детей дошло, что можно напакостить, наговорить гадостей, попросить прощения, и дальше можно продаолжать в том же духе, это же так легко - попросить прощения, тебя простят конечно и дальше можно продолжать, мама/папа+ дура/дурак - они всё равно нам всё простят....

Мне не нужны такие просьбы о прощении...

Они всё прекрасно понимают, ЧТО они делают и как нам больно... Глория например, когда я обижаюсь на неё, может просто мне заявить: "ну иди поплачь, легче станет!" Звучит как издевательство!

Она вчера после того, как весь вечер я её игнорировала, ходила всё ко мне с попытками пропросиить прощения, я её отсылала, потому как видела, что это не от души... а просто так надо,... так она стала мне говорить, МНЕ!!!! она стала говорить, что главное в жизни ЛЮБОВЬ! И это после того, как именно она всем своим поведением до этого показала, что чхать она хотела на маму с её любовью, главное тогда было КОНФЕТЫ!

Я устала Лар, быть детям что то должна.... в то время как отдачи никакой....
Рональду всё предоставлено ... абсолютно всё... я из кожи вон лезу чтобы в школе всё было хорошо... покупается ему всё что его душа желает... всё в надежде что у человека проснётся совесть, и он хоть каплю усилий приложит в школе.... хрена лысого... все три четверити круглые двойки....
а я себе, пардом уже два года трусов с лифчиком купить не могу, зато детям всё.... да пошли они....дети эти, пусть трепыхаются дальше сами как хотят....

Лен, так наказывать..рублем...Роньку. не покупать то, что он хочет.пока не заслужит. Лен, не позволяй садится себе на шею..я ПРЕКРАСНО тебя понимаю, и что ты детей жалеешь, и чувство вины по любому поводу.. надо это чувство вины ПОХОРОНИТь. С ПОЧЕСТЯМИ. и МНЕ-тоже. заколебало копаться в мыслях и раздумывать...поступать надо так, чтобы заранее предводеть как будте спокойно и тихо в семье...твои дети, очевидно, не понимают доброго отношения к ним + они видят бесконэцное чувство вины твое перед ними.. и тебя, постоянно в растрепанных чувствах...я знаю, как трудно найти правильные ходы. но, думаю, что надо исходить только из того, как будет лучше тебе , на втором месте-семье. спокойная ты-спокойствие и лад в семеь. за шкирку раскидывай по комнатам. пусть воют до посинения. лишай сладкого одного из виновников, т.е. вся семьея ест мороженое-провинившийся читает книгу у себя в комнате и т.д.
походит Рони в драных джинсах -попустит... будет ДУМАТь как сделать так, чтобы ему их купили...

пробовали мы оценки у него покупать, ничего не получилось, пробовали ему ничего не покупать, он пошёл и пожаловался на нас инспектору по защите прав детей, пришли проверять, как мы о детях заботимся, пробовала в разные комнаты растащить, Рональд встаёт в позу и говорит: " это мой дом, имею право находится где хочу"

и? ну, пришли инспектора, и??? как они могут повлиять на то, что вы можете позволить себе покупать детям, а что нет? Рони представляет себе последствия сего акта? честно, я в шоке и не знаю что сказать.. ну, пусть бы забрали его в др.семью..пусть бы пожилв др.семье, если ему так хочется....я не представляю, как потом смотреть глаза друг другу...
дом-не Ронин. дом его родителей. пусть встает в позу в СВОЕЙ комнате.
а, вообще, Лен, спасибо за откровенность..начинаешь больше задумываться и... думаю, дисциплину в доме несколько более усилить. ибо..

Считали сколько у него носков, трусов, рубашек, брюк, обуви... и в дургеи шкафы тоже заглянули, посмотрели, как чисто у нас, и не в грязном ли дети ходят... сплошное унижение.... мне уже не привыкать....да в холодильник тоже заглянули, не голодают ли бедненькие

Лен, когда у вас наступает совершеннолетие? в каком возрасте?
ты меня извини, но..пинка под зад во взрослую жизнь..умеет матери нервы мотать, знает куда бегать жаловаться, пусть умеет и себя содержать..ему б летом не отдых, а какую работенку.. подработку..чай не 10 лет уже...
мне плевать на тапки и ..бла..бла...
я вижу пример своей тетки, Царство ей небесное...когда ее доня, начиная лет с 5, просто..сживала мать со свету... она любым способом выцыганивала свое. мать из-за нее была в долгах постоянно... а доча через день собиралась прыгать с балкона да вены резать. тетка умерла в 47 лет ... что ж ты думаешь..никто не режет теперь вены-не перед кем. никто больше не пожалеет...
ты ему распиши перспективы взрослой жизни и что через пару лет ему путевка в жисть обеспеченна..
я прекрасно понимаю, что до него сейчас трудно достучаться..подростковая дурь и т.д. но, ведь и ты -человек. я представила себя в под.ситуации-шерсть встала дыбом:-(:-(((
мои, думаю, лет с 14-15 начнут озадачиваться поиском практик, летних подработок... а после окончания гимназии-на свое полное довольствие.

а на "мой дом" можно прекрасно ответить, что твое сынок только то, что у тебя в животе, а всё остальное может всегда поменять хозяина. Я Кирюхе на его "моЁ" частенько это говорю. И потом, что значит "мой дом"??? меня это просто бесит, когда сопля(извини Лен, но раз пошла такая пьянка), которая еще ничего из себя не представляет, денег в дом не приносит, сидит на шее папы с мамой смеет заявлять тАкое! Его будет, когда он палец о палец ударит! И сейчас это заключается в том, чтобы он хорошо учился, так сказать минимум кандидатьский на статус "моЁ"!

Ну делай в ответ больно им! Зачем ты купила Глории конфеты в результате? ведь она этого и добивалась! И в следующий раз будет добиваться еще сильнее, т.к. у нее есть рычаги давления на тебя! Убирай все рычаги давления...
Зачем ты Рональду покупаешь все? ведь у него нет стимула, чтобы потрудиться и заработать это, он и так все получит от тебя? Сделай систему поощрения деньгами за оценки и пусть на собранные деньги он сам покупает то, что сможет. За 5-4 по денюшке, за 3 - ничего, за 2 - штраф. Я так все детсво жила! И ничего, люблю своих родителей не меньше. Действуй на них их же методами!
Сравнивай с другими детьми, котоые ведут себя плохо "смотри, как мальчик на улице скандалит! Я бы такому сыну никогда ничего не покупала бы" - я так тоже поступаю иногда. И первым примером стала та самая подружка из садика. Петька теперь ее учит, воспитывает, и что интересно - ей помогает!
Конечно, это за 1 день не исправишь. Жди в ближайший месяц кучу агрессии и истерик. но постепенно все войдет в свою колею.

Лен, ты извини, но ты сейчас неадекватна. Серьёзно. Ты не должна сейчас решать как тебе жить и что делать. Хочешь - плачься нам на форуме, мы выслушаем и пожалеем. Главное - успокоиться тебе сейчас, а не решать, что делать с детьми. Ты сейчас не сможешь ничего конструктивного решить. Давай-ка займись тем, что тебя успокоит, по возможности: ванна, прогулка, книжка, телек, что угодно. Только ни в коем случае не водка. Это же дщикость, Лен. У тебя маленький ребёнок. Как ты к Никольке выпивши подходить будешь? Ты элементарно уронить её не боишься? Лен, хватить рыдать. Бери себя в руки. Ты сама ответственна за свою жизнь и именно ты воспитываешь своих детей. И они такие - какими ты их воспитала. так что нечего тут кричать, какие они нехорошие (это ребёнок в 5 лет-то нехороший!?) Лучше на себя в зеркало посмотри, когда успокошиься и реши, чего не так делала. А на самом деле окажется, что всё так. Ты свои собственные советы варе-барби перечитай в прошлом топе. Нельзя настолько распускать себя. Какое бы плохое настроение-самочувствие у тебя ни было. От твоих истерик страдаешь не только ты, но и все твои близкие, дети - в первую очередь.

Тоже хочу присоединиться, но не на тему методов воспитания, а что вечером это обязательный ритуал, чтобы не случилось как бы мы не ссорились, но мы миримся и я слышу от своего ребенока слова"Я тебя очень люблю, мамочка!" и не дай бог я выйду из комнаты, а он еще не сказал. Он будет звать меня:-) до писинения и лишь сказав мне это и услышав в ответ тоже заснет

у нас тоже " я тебя люблю" всегда и повсеместно..перед сном тоже..часто сидим, общаемся, обинимаемся и обьясняем свои действия (те, что были в течении дня) и говорим, что, например, вот это и это были по такой-то причине..и что завтра-новый день, и мы постараемся не допускать прежних ошибок..

Лен, ты сейчас расстроена и валишь всё в одну кучу. Начала ты с ссоры Рональда и Глории - я тебе написала, что ничего страшного в этом не вижу. Трудно судить на расстоянии, но я бы наверное не терпела молча, пока Рональд к сестре пристаёт, а сразу развела их по разным комнатам. Всё, на этом вопрос исчерпан. На слова Рональда не обращай внимания. Просто НЕ ОБРАЩАЙ! Потому что он НЕ ПОНИМАЕТ их. Он понимает только, что этими словами он огорчает тебя и бабушку. Он хотел от вас реакции - он её добился. Тем ли, иным способом - не важно. Не пляши под его дудку, будь умнее - игнорируй. И тогда ему не будет смысла всё это говорить.
Про выклянчивания - это совершенно другая песня. И опять-таки ничего страшного. Абсолютно все дети так себя ведут. В зависимости от возраста и настроения можно придумать кучу средств для борьбы и контролирования этого. Вот Лариса наверху написала - прекрасно помогает. Также помогает сразу, заранее договориться на какую сумму ты можешь что-то купить. К примеру, если мы идём с детьми куда-то, где будет много соблазнов я заранее говорю, что каждый может потрать 100 рублей на то, на что захочет. Опять-таки - никаких конфликтов. Выбирают, считают, занимаются делом. :)

Лен, жизнь прекрасна... если правильно подобрать антидепрессанты. ))
Вот так немного разбавлю шуткой юмора.
Только в ней как раз правда и заключается. Я не о таблетках, а о том, что может послужить толчком к радостям.
Относительно междетского общения (у меня оно чаще в в паре Лера+племяшница моя) придерживаюсь правила: не можете общаться нормально - разойдитесь в разные углы. Пресекаю сразу, т.к. хорошего точно не получится, разрулить дети не всегда могут самостоятельно. А ждать кульминации - нервы дороже и смысла ровно ноль.
То, как в ситуации бабушка поступила, прости меня, Лен, пожалуйста, но считаю неприемлимым. Она взрослый человек... и, как бы смешно ни звучало, подает примет и образец для подражания. Это замкнутый круг. Так орать и будут все бесконечно, глядя друг на друга.
Мы все люди, срываемся иногда на крик. Но это должно быть исключением, а не правилом. Как семью перевести в некричащее состояние... Ленушка, я не знаю.
Про выклянчить у нас тоже вопрос стоит остро. Лера по натуре нытик. Боремся, давно и нередко безуспешно, так что окунаюсь в процесс "хочу - не могу - купи" постоянно.
Обычно стараюсь договариваться. Как только появляются слезы у ребенка, у меня включается стопор: или ты успокаиваешься и мы конструктивно беседуем или я просто не понимаю, что тебе надо. Я не разговариваю с орущим не по делу ребенком. Молча присутствую. Помогает.
Ленушка, тут дело не в детях, а в моральном и физическом истощении твоем. Плюс весна - авитаминоз. Плюс дозы алкоголя дают неприятные последствия в виде депрессняка.
Хочешь - приезжайте в гости?
У меня жизнь тоже "веселенькая", но по понятным теперь уже причинам, писать про нее не буду. но обязательно все переживется!!!!

Здесь стёрла, чтобы пощадить тебя в глазах девочек. На почте прочитаешь.
Алкоголизм ненавижу как личный выбор конкретного человека валяться в грязной канаве.

сама сама конечно всё сама

Ну так и нечего других обвинять. Займись своей жизнью. Прямо по пунктам: водка, трусы, парикмахер, работа. Как будто ты в целом свете одна осталась.
Я иногда, когда сильно устаю, тоже размышляю на тему отселиться от семьи. Потому как нервы лечить лучше в одиночестве, а детям с адекватным отцом-одиночкой будет лучше, чем с матерью-истеричкой. У моей знакомой, например, мать ушла из семьи с тремя детьми, оставила их на отца. И ничего, нормальные дети выросли. Правда, до такого состояния я себе не позволяла дойти.

я и не истеричка вовсе, я единсвенная в нашем доме, кто не орёт и не истерит, я вся в себе зажата, я могу годами молчать, и всё в себе даржать и никогда никому ничего так и не сказать....

Но то, что детям отдельно с отцом лучше будет это правда. Ронька уже вырос, да и не родной ему Слава отец. А с двумя девчонками он справится, вот Никольку доведу до садика и с болезнями разберёмся и вперёд под папино крыло.

Почитай трилогию Марининой благие намерения, дорога и ад. Без мамы никому не может быть хорошо, в этом я абсолютно уверена. Просто тебе нужно перестать желеть себя и детей, реальная проблема это когда тебя нет, вот просто раз и в один момент тебя нет..это нельзя исправить, а когда ты есть, то все проблеы разрешимы. Как там говорится-"все проходит и это пройдет", кажется так. А без мамы ребенку очень страшно и плохо, даже большому, грубому и невоспитанному ребенку очень плохо без мамы

вот в том и проблема - не держи в себе, не зажимай, а все с ними сразу обсуждай, все что накипело - только не в истерике, а четко и с расстановкой выкладывай все что считаешь неправильным, несправедливым... Ведь нам ты это все можешь четко разложить по полкам, мы ж тебя понимаем. А носить все в себе, терпеть, но при этом не воспринимать это в общем - чревато последствиями и для тебя, и для них, дорогих. Во всем ведь есть причина и следствие. Ты ж сама понимаешь и пишешь, что все им и на блюдце, а они к тебе задницами и т.д... но тебя ж это не устраивает. Значит меняй в корне подход к детям, мужу. Вот только Николька пока тебя радует, но ведь она скоро выростет и будет копировать поведение старших, так дождешься что и она ноги об тебя вытрет. Не менять ничего не выйдет, ведь тебя вся эта несправедливость гложет - засучи рукава и разгребай все в своей голове, потом постарайся изменить что-то в голове детей пока не поздно. Как это страшно не прозвучит - нарожала ты НЕ уродов, а вот воспитала... Всю модель поведения, взаимоотношения, понимания и уважения в семья закладывает мама! и дуэт мама-папа. Итсерики, скандалы, заявки что типа "не подходи ко мне, я тебя не знаю" и т.д. порождают порочный круг. Зло может только примножить зло. Как ни банально - лекарство в твоем случае - любовь и разговор о том что правильно что в КАЖДОМ поступке детей. Сумбурно, с опечатками, прости. Все с рациональностью и логикой объясняй... Научись находить ключики.

причём тут алкоголизм? я что алкоголик? и зря стёрла, любые мнения принимаются... я знаю как за детьми ухаживать, и умею это делать хорошо и делаю, любые правильные советы дам кому угодно, и из своего жизненного опыта тоже, но сама воспитать видимо своих детей не сумею....

Алкоголизм начинается постепенно. Можешь вот здесь прочитать, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D0.B8_.D0.B1.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.B7.D0.BD.D0.B8

А вообще отрицание часто выпивающего человека, что он алкоголик, является одним из явных признаков алкоголизма.

Наташ, это не аксиома совсем!
Вот признаюсь, времени уже много прошло.
Мне один период в жизни было пережить легче, когда по чуть-чуть, практически каждый день.
Как только отпустило - отпало и желание "преукрасить мир".
Это не значит, что пить НАДО, просто не всегда это СТРАШНО, если подается контролю и правильному восприятию и дозе.

Наташа, значит, тебе повезло. А я не один раз сталкивалась с людьми, которым не повезло. Более-менее серьёзные дозы алкоголя убивают мозг. По чуть-чуть, каждый раз. Моё мнение - лучше не начинать.

хорошо пусть я буду алкоголиком мне всё равно кем и как меня кличать будут

Лен, я прочитала твой пост часа 2 назад, ответить сразу не успела-ребенок проснулся, потом обед и т.п. Пока домашними делами занималась все думала про тебя..сначала так ситуация повернулась, потом иначе..в итоге я дошла до компа и писать почти нечего. Одна мысль не изменилась-не уединяйся со своии проблемами, это не имеет смысла и ничего не даст. Попробуй поделить их с мужем. Я не знаю какие у Вас отношения со Славой т.к. хоть и регулярно прочитываю форум некоторые моменты упускаю...но мужчина с которым вы родили и воспитываете детей не может быть чужим и нелюбимым. Поговори с ним, подумайте вместе что можно сделать. может быть есть возможность оставить старших детей недели на 2 одних и уехать..да куда-нибудь уехать. Или просто "отделиться" от них в собственном доме. Не грубо, не жестоко-просто занимайся младши ребенком, корми, пои, гуляй с коляской мужем. С ними ничего страшного не случится, елс ты не приготовишь ужин и не постираешьпогладишь, зато твой довольный и спокойный настрой обязательно до них дойдет. Да, и еще по поводу Глории хотела написать-5 лет это же еще очень и очень мало. Я вот помню себя маленькой только с 5-6 лет, а помню хорошо только с 7..

Это психоз...просто ты устала от нагрузки, всетаки трое, тут с одним-то порой так умаяшься, что хоть волком вой. Лен, все наладится, Глория вела себя типично для детей, она знала про киоск, тем более что там вы ей все время что-то покупаете. Это схема, понимаешь, а тут схему изменили- всё истерика. У нас такое случается очень часто и я стараюсь с Кирюхой заренее договориться, что если сейчас не получится, то сделашь/получишь в другом месте или другой раз, вообщем по обстоятельствам.
Просто всё у тебя свалилось в одну кучу и Ронька и усталось и в итоге на Глории всё сошлось. Ты немножко отдохнешь и сердечко твое оттаит, я сама порой на всех обижаюсь и никого видеть не хочется и вообще умереть хочется....Но начинаешь обо всем что произошло думать и находишь логичность в поведении ребенка и вроде уже как и понимаешь, что нечего хандрить, идешь и все радостные мирятся.
Ну, а с Рональдом, наверное, надо поговорить, парень уже взрослый и должен понимать, что он говорит.

Лен, тебе много насоветовали,обсудили,я напишу просто свое видение ваших действий,а?
Рональд достает Глорию-ты сама разруливаешь ситуацию,не давая ей дойти до предела. Ты же знаешь уже,чем все может закончиться. Зачем резину тянешь? Потом бабушка в припадке орет на детей, дети в припадке орут на бабушку,все логично,по-моему..
Глория знает,что ей сейчас будет в киоске что-то вкусное. Ты знаешь,что она это знает. Но ты все равно ее этого лишаешь. Ради чего? Это последний автобус? Тебе же самой так хотелось побыть с ней и прогуляться? Прогулялись бы подольше,черт с ним, с автобусом. А потом-то ты зачем купила ей кофет??? Ты так хотела быть идеальной хорошей мамой,которая-никогда-ни-в-чем-не-отказывает? Зачем тебе это?

У меня часовой проездной билет был и я волновалась, что не успею обернуться за это время, по-этому быстрота передвижения для меня играла важную роль. Ну а поскольку мы всё равно и во второй раз опоздали на автобус, то решила хоть её конфетами заткнуть, чтоб хоть в следующем автобусе на меня косо не смотрели.

Девушки, раз уж я здесь - Петька у меня ерунду какую-то подхватил, всю ночь рвало, сейчас лежит с температурой... Покажусь, как мы в Египет съездили...
http://eva.ru/albumpage/29555/751586.htm
Папулька наш пытается меня все время встряхивать после осени, с помощью Египта это у него оочень хорошо получилось :) Теперь следующий этап - ПАРИЖ. 25 апреля должны полететь вдвоем, на нашу годовщину свадьбы. Даже не верится, если честно.

Ой, Лар, как мне Петька нравится! Обожаю "ботаников" в очках - мои детские пристрастия. :) Ты - просто восточная красавица. Такие замечательные радостные фотографии у вас получились. Желаю удачно съездить в Париж. Вдвоём в Париже на годовщину свадьбы... Эх, розовая мечта...

спасибо за восторги :) я к очкам уже привыкла, но лучше бы их не было! На отдыхе действительно было очень спокойно и радостно. Были там аж 2 недели, но даже не устали. Хотя у меня шило в одном месте - неделя на пляже уже каторга .надо обязательно куда-то бежать :) В этот раз выдохлись все. и просто отлеживались тихо-мирно.

Я уже залезла без приглашения и посмотрела - полюбовалась! )))
Петька такой классный!!! Такой мужичок хороший!!!! )))
И вообще вы очень красивая семья!!!! ТТТ на вас сто раз! )))
А сколько в Пете роста?

:) спасибо, очень приятно :):):)
В Петьке сейчас 128 см роста и 26 кг веса. На море отрастили 2 постоянных передних зуба, чего я совершенно не ожидала :) Так что в этом отношении бъем все рекорды :) В отеле, когда его спрашивали, сколько ему лет, он отвечал "Ну вообще мне 5, но я ооочень большой" :):):)

У меня Леру, как за уши начали тянуть...
Я не успеваю покупать одежду!!!!!
Она росла скачками, а тут... Куда она так расти стала?.. Сейчас к 120 подползли, как мне на глаз кажется. А в весе уже пару лет стабильно - 20 ))))
Мы когда с плаванья идем с рюкзаком - абсолютная школьница ))))))

у нас аналогично. на море уезжали 125, вернулись - 128. 3 пары джинс на весну лежали - все малы :( прям сносить не успевает вещи! завтра планирую поехать в детский мир, С&А, Глорию джинс - подобрать хоть что-то, чтобы в сад ходить. Вес, кстати, тоже уже 2 года держим почти без изменений. Я очень этому рада, т.к. он всегда у нас был пышкой, теперь, вроде, перерастает. Нога тоже дай бог... 32 впритык, вообще 33 носим. Муж, когда рахбирает носки после стирки, ругается, что не может понят где мои, а где петькины :):):)

У нас такая фигня с колготками, я уже не всегда понимаю, где мои, где Лерины ))))))))
ножка 30-31 и сами ноги длинючие )))))))))
но какое счастье, что она вытянулась, колобком же была всегда, разве что не перекатывалась )))))

И мы за эту зиму сильно вытянулись:-) я просто аффигела, покупала осенью комбез с запасом на 116+6 в расчете еще на следующую очень:-) Мы были 112см, а сейчас нам только-только он, мы уже 120см.

у нас с колготками тоже зимой проблема была :)

Очень вы все красивые! Петя прямо такой замечательный! По весу Глория Петю обогнала, уже за 30 перевалило, толстая, по росту так же 128.

ого, не ожидала, что кто-то тяжелее нас может быть :) Ты ее не ограничиваешь в еде? У нас Петька, в принципе, убеждаем, поэтому заставить его есть 1 конфету в день было работой 2 недель. сейчас уже следит за своей едой, говорит, что больше 2 печенек ему за один раз нельзя :) может ее в какую спортивную секцию отдать?

Радостные такие солнечный фотографии!
Пётр пусть выздоравливает! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

спасибки, вроде уже 37 - идем на поправку, температура падает

Кайф какой :) Молодцы, что выбираетесь на отдых :)

кайф, правда. я себе даже не представляю жизни без вот таких перерывов на смену обстановки...

Какая благодать, Ларис:-) Молодец супруг!
Париииииииииииииижжжж - мечта!:-) Рада за вас!:-*

ЗЫ: ерунда - это ротавирус, похоже. Миху вчера рвало + Т. Сегодня остался дома и уже в порядке. А до этого младший 2 дня на выходные хандрил.
Я уже со счета сбилась, который раз у нас этот вирус. Но с каждым разом он все легче переносится. Видимо, к нему какой-никакой, но иммунитет вырабатывается. Поправляйтесь скорее!

Да, я не сильно беспокоюсь.. у нас полсада переболело, теперь наша очередь пришла. Выкарабкаемся!
А на счет Парижа.. Вообще я хотела поехать в Лондон и северную англию.. но с визой не сложилось :) в Париж даже не настраивалась, так что все очень неожиданно

класс вы отдохнули!:-)

:)

Во всех нарядах твой Петюня хорош, с трубкой и на солнышке валяющийся очень пондра:-), а с мамой и сама мама так вне всяких похвал!:-)

Спасибо, Варюш. Отдых, он всех красивыми делает, а не задерганными и обычными.

Лара, чудесные фотки!Такие милые,семейные,душевные :)
Петя и правда-великан! Вы с мужем прям мне очень нра! :-7
Петюньке - выздоровления!
Париж...вдвоем...ах,так романтично,здоровски!!! :)

спасибо :) столько сразу комплиментов :) прям вся цвету :) Петька сегодня опять с температурой :(

Ларчик, Петька просто твоя копия, только с пипськой(пардон))))) Фотки супер!

Ага, перерос, как родился - был копией папы :) Ань, у меня к тебе есть несколько вопросов, как к профессионалу. Можно? У тебя аська та же? может вечером пообщаемся? а?

Да, где-то она есть, только я ей тааак редко пользуюсь, что ее не помню :-) Пиши в личку, а я вечером попрошу мужа показать мне где моя Аська и напишу тебе номер))) А у меня дети оба папины копии)

Супер!!!!!! Ларочка! красивая у тебя семья :) Эххххх...как классно в Египте :) Тепло и солнышко!!!! Мы тоже вчера вернулись :) прям совсем с другим настроением :) Вот что значит, на солнышке погрелись :)

О! поздравляю с хорошим отдыхом. Отдых дает силы жить дальше и опять к чему-то стремиться. А ваши фотки с отдыха где?

Вот почитала я тут сегодняшниюю тему и что-то расстроилась и родился у меня один вопрос. Очень непростой, я бы сказала деликатный. Наблюдается картина, что если в семье больше одного ребенка, то это усталость, расстройства в том или ином виде, отказ себе в материальных благах, развлечениях и т.п. Так вот если б вы это всё могли предположить, то родили бы вы больше, чем одного ребенка?

Варь, вопрос вообще не для нашего топика, все кроме меня ответят, что родили бы и родят ещё. Только я отвечу, что не родила бы ни одного ребёнка, еслибы знала, что такая у меня скотская жизнь будет.
Трезвая я, трезвая. И в своём уме, и в полном адеквате.

нет, нууу какая ты алкашка, хочешь расскажу, Вот там пожалуй страшно... Моя подруга, я крестная ее сына, мы перестали последнее время общаться по определенным причинам, а главное у меня нет столько здоровья:-) Человек приходит на детский праздник в театр, а от нее застоявшимся перегаром как от мужика и при этом ничего не скажи, меня же рядом не было, когда она пила. Типа не пойман - не вор и Так каждый день, после работы придет, пол бутылки водки тяпнет и спать, а то что сын у нее растет и видит все это, так это ерунда! Ребенок уже сам говорит, что папа с ним уроки делает, т.к. мама все время пьяная. Зато мама свое внимание очень хороо игрушками возмещает. Ивидишь все это и сделать ничего не можешь:-( Вот это беда....

а если б родили зная все тяготы, то почему?? реально только..

Потому что ничто в жизни не даёт мне такого счастья, как улыбки детей. Ну не вижу я в чём ещё можно найти смысл жизни. Прижать к себе маленького, взъерошить волосы 16-летке, слушать взрослую дочь и рассуждать с ней о всяких умных вещах - что может быть лучше?

Да хорош уже гнобить себя, ну правда!!!! Родила и слава Богу, долг свой материнский выполнила. Забей холодильник полуфабрикатами и вали з дома куда-нибудь, и у них мозг на место встанет и ты отдохнешь. Да какая разница каими они вырастут-они же есть, они ТВОИ дети, они продолжение тебя, от них родятся другие дети, хуже или лучше, НО ТЫ главное уже сделала-ты их родила и посавила на ноги, дальше сами!!!! Ну хоть в парикмахерскую сходи, а?

а когда только собиралась рожать - тоже так бы ответила? Я больше не хочу и не буду, хотя - как гов-тся - не зарекайся... У меня жизнь не скотская, а такая, какую я сама для себя строю. Дети и муж, и даже мои родители прислушиваются ко мне. Да что там - потоки по 150-200 чел. "держать" научилась и делаю это с удовольствием. Нужно научится предугадывать все что могут сделать и даже подумать эти все дети и знать как можно их остановить, направить и перенаправить их энергию. Это тяжелая работа. И другой я не представляю для себя:).

Понимаешь Кать, это как богатый бедного не разумеет, так сытый голодного. Был у меня один бизнесмэн, офигенно богатый чел, жена, двое детей. Бил себя пяткой в грудь, что как легко всего этого добиться, что надо только захотеть и человек сам кузнец своего счастья. И всё мужа моего лохом называл, за то, что как он мой муж не умеет птицу счастья за хвост схватить. И мы друг друга никак понять не могли. Он мне всё про то как мир прекрасен, а я ему всё как вся жизнь дерьмо. И вот вдруг, всё у него пошло наперекос. Жена ушла, увезла детей в другую страну, не то что не отдаёт и не показывает, отсудила у него всё имущество, бизнес рухнул, квартиру банк отнял, и сейчас он при маме с папой живёт на пособие по безработице и звонит мне и говорит, какая жизнь дерьмо. А я ему, в ответ, ну как же так! Надо же только захотеть! Ты же сам кузнец! Так куй! Чего не куётся больше?
Вот у тебя Катя, слава Богу, жизнь сейчас фонтаном, а у меня стоячее вонючее болото. И не надо мне трындеть, что я сама кузнец. Да я б наковала бы, было б из чего!

Лена, жизнь может быть дерьмом только тогда,когда ты ее сама таковой воспринимаешь. Счастье-внутри,искать его снаружи бесполезно и не нужно. Оно будет снаружи,если ты сама его туда отдашь.
Ты сейчас замотанная и злая,а злишься безрезультатно. Сама писала, что вы долго ссориться не можете,сразу все забываете. А зачем? Не забывать же надо,а пользу выносить из этих ситуаций.

Люба, мы со Славой такие извиняюсь за жаргон, задроченые, что никакого опыта уже извлекать нет ни сли не желания. Мы уже в постели друг друга 2 года не видели, Нику забацали на его прошлый ДР и всё, ни до этого ни после ничего не интересует.

Ленулечка, я все понимаю,жалко ужасно,что вот так вот все происходит :( хочется тебя обнять и успокоить! Николька еще маленькая у вас, подрастет полегче будет-в бытовом смысле. Но ты сама на себя взвалила воз и маленькую тележку и тащишь, тащишь, тащишь.. Славку тоже понять можно,ему лично от тебя внимания хочется,а не через детей...где же силы на все взять только..

не так ведь просто жена ушла от того бизнесмена? всегда есть причина. дерьмо - следствие. жизнь у меня фонтаном не сейчас и не просто так, а все рез-т каждодневной работы, над собой в частности. Лен, я ж не для того, чтоб поучить тебя, а помочь и объяснить, мне реально жалко что все у вас так... Просто всю атмосферу в семье задаем МЫ, а не так что это сама по себе ТАКАЯ атмосфера и все вдруг наперекосяк. Я знаю как больно слышать такое, прости, но у вас ведь замкнутый круг и ты страдаешь больше всего.

я тебя как раз прекрасно "разумею":).

Лен, судя по топам твоим ты ж недовольна тем, как у вас? значит надо менять все, что тебя не устраивает и самой меняться. Еще 1 вариант - поменять отношение ко всему что происходит, но это неплодотворно. А критика никому не нравится, но жалость в данном случае не решит проблем. Или ты их и не собираешься решать, а пишишь только чтоб "потрындеть"?

Кать, тебя задело моё слово "трындеть"? , прости, читай "говорить"

Я тебе ответила, что ты мне пишешь, что мы сами выстраиваем свою жизнь, и что поскольку ты много прикладываешь усилий, то всё у тебя и хорошо

я и провела параллели с бизснесменом, что хорошо давать подобные советы, когда у тебя всё хорошо и счастливо, если бы у меня так было, уверена, что твоими же словами говорила бы

Что менять? Дом на продаже. Его никто не купит, не тот дом, не та ситуация на рынке недвижимости. И никуда с этой мёртвой точки не сдвинуться.

Менять внутри семьи? что? мы живём от зарплаты до заплаты и в долг, ничего предложить кроме садика и школы детям не могу. Каждое утро просыпаюсь с мыслью, поскорее бы наступил вечер, поскорее бы снова спать. Каждый день одно и то же. Утро, всех кормлю, все уходят, убираю, стираю, готовлю, занимаюсь Никой, все приходят, кормлю, снова убираю, мою, кормлю Нику и спать. И я просто валюсь вечером с ног. Уходить куда то. Куда? по магазинам? я что? садомазо? без денег по магазинам ходить? к подругам? у меня их нет. просто воздухом дышать, ну дышу, и что? мне от этого счастье будет?
Что менять? Не делать того что я делаю и делать то что не делаю? Тогда заростём в грязи, и муж точно убежит раньше чем я думаю... Тогда я буду совсем никчёмной женой и матерью...
Все меня в парикмахерскую посылают. Зачем? у меня что? что то не в порядке с волосами? всё чисто, прибрано... и зачем мне туда? удовольствие получить? чтобы меня потом до следующей зарплаты жаба мучила? что я денег просто выкинула? вместо того, чтобы что то полезное купить....
Что менять?

подход к жизни - ты все видишь в темных цветах. у меня если так уж придираться - хуже все чем у тебя, но ты знаешь - я счастлива. не в деньгах и достатке семьи - счастье. мы все ютимся счас в 1 комн. квартире провинциального городка моей Родины, мы буджетники (с вытекающими материал. последствиями:),но свет в глазах мужа и детей говорит мне о том счастье и любви что нас всех соединяет, - это дает дакую зарядку:). много причин у меня для нытья - дочь идет в 1 класс, а мы еще минимум год будет в 1-ке сидеть, а школьнице надо свое место. Чтоб наскрести на 3-ку - вышла в 4.5 мес. Ромыча на работу. еще много проблем поточных, но я не висну в них, мне это неинтересно и я знаю что все это решаемо, только надо не раскисать. У тебя мне кажется нет такой сильной (в психолог. плане) опоры как у меня - мой муж всегда помагает мне развеять все печали, встряхнуть меня вовремя, сказать, что у нас все оч. хорошо, а будет лучше - это так помагает, столько сил дает, иначе я бы наверно тоже постоянно ныла - такая же как ты козерожка склонная к периодическим приступам хандры:). Нужно найти такую опору - может в маме, Славе? или наконец - здесь, на еве.

Жму руку. :)

Лен,неужели ты думаешь,что жизнь такая скотская из-за того,что тебе такие плохие дети достались,а другим нет? :) Ты же и сама понимаешь, что ты сама во многом строишь свою жизнь-именно такой,какую ты хочешь. Может, ты не можешь себе в этом признаться, не хочешь,тебе хочется думать про себя иначе,чем ты есть? Чем быстрее ты сама в себе разберешься,тем легче будет и тебе самой,и окружающим тебя людям.

Нет Люба, я так не думаю. Я думаю, что если бы не дети, я бы могла себе позволить крутить и вертеть своей жизнью как хочу. Хочу, собрала шмотки и рванула на край света. Хочу, сижу без работы, голодная, но довольная и тд. А когда дети - это уже огромная ответсвтенность, и поскольку я не без мозгов и не без сердца, такие безответсвтенные вещи делать не могу, и ДОЛЖНА , как мне это слово опостылело, ДОЛЖНА прежде всего думать о благополучии своих детей.

Лен,я те выше написала. Ты пытаешься всем казаться самой лучшей. Зачем? Тебя с детства заставляли быть самой лучшей? Подумай, что будет, если ты разрешишь себе отступать от своих же правил. Не готовить иногда разносолов. Кто не хочет есть предложенный завтрак-идет голодный. Он что,умрет или отощает без этого? Ну,например.

Ну так рвани уже на край света! Хватит ныть о своих желаниях, делай!

А еще меня интересует, когда вы читаете своим детям? т.е. в какое время дня? Перед сном у нас устойчиво занял позиции Лунтик. Вчера предложила Кирюхе вместо мультика книжку, он конечно согласился, но надо было видеть его разочарованное при этом лицо, что естественно я не стала его принуждать, отложив чтение до выходных. Но боюсь, что и в выходные до книжки не доберемся:-) Я хочу просто понять, я такая нерадивая мамаша или просто надо что-то делать с нагрузкой у ребенка.Если днем ребенок в саду, после на занятиях, приходит в 20-00 домой, пол часа на поиграть, ужин, пол часа на дом работу по музыке, мультик и спать в 22-00 В субботу тоже музыка м 12-30 до 14-30 так что считай день выпал, пока домой придем, пока поедим...а уже веснаааахочеться погулять:-))) Дайте мне время, времяяяяя!!!

Уже, наверно, полгода как у нас это ритуал и меня он радует. Т.к. раньше как-то все не получалось. И читали по выходным урывками:-(
А сейчас так: Спокушки - помывка обоих - муж в душ идет, а у нас чтение:-) Все довольны:-)

А мультики не просят, Ир? Как мне моего плавно перевести на книжку, одно время у нас получалось, так потом стал укладывать его папа и все вернулось, что называется в зад:-):-(

Им достаточно того, что в Спокухах. А мульты просят в выходные днем:-)

Неужели ты серьезно думаешь, что если не почитаешь ребенку книжку он вырастет большой глупой редиской или репкой или меньше будет тебя любить? Это соетский миф, ИМХО. Ребенок в саду получает массу информации и если ты устала и времени на книжку не осталось полежи лучше с ним вечером у телевизора посори в кровати семечками(чипсами/конфетами), пообнимайся и похулигань-такие вечера запоинаются надолго, порой гораздо лучше, чем книжки и прочие условные атрибуты воспитания.

Нет, Анют, я конечно, не думаю, что он вырастет большой и глупой редиской, но я точно знаю, что что посеешь, т.е. вложишь - то и пожнешь, а в условиях нашей стремительной жизни, когда в первом классе они должны уже прилично читать и считать и зная способности своего ребенка, я реально задумываюсь о том, как сделать занудное занятие(ну для меня оно в детстве всегда таковым было) для него не напряжным:-) а перед сном я и так рядом с ним смотрю мультик:-) и не моги никуда уйти, "мама, ты же не узнаешь, что произошло в этой серии с Лунтиком":-)))))

мы читаем перед сном. Сначала мультики,потом книжка. Или в транспорте, или в очереди.
про время....
так как я лоботряска временная (неработающая), то забираю из сада частенько в обед,или сразу после сна.Время есть погулять и все дела сделать. Да,мы все вместе делаем-в магазин вместе,готовим вместе,я стараюсь всегда в одном помещении находиться с Вовой (кухня,комната),потому,что мне уже жалко,как он вырастет и его не будет рядом постоянно :)

Сколько ж, Люб, у вас времени перед сном?:-) или у нас разные понятия:-) у нас перед сном после помывки минут 15, т.е. либо мультик либо книжка:-) даа время... а я Кирюху вижу в основном с 20-00 до 22-00:-((( НО, если я не буду работать, то мне придется отказать себе и ему во многих радостях:-))) Приходится выбирать:-( и от этого я себя чувствую матерью ехидной, что выбор не в Кирюхину пользу

мы в ванной купаемся на каждый день,душ-быстрый минут 5-10. Мультики 15 минут. Поваляться-пообниматься-почитать-как глаза слипаться не начнут :) от 5 минут до часа.
Какая ты ехидна,мать?? Ехидна на работу не ходит,а в солярий,вместо того,чтобы с ре побыть :) а ты для него же и делаешь все,и работаешь,в том числе :)
да и ваще..ты бы сама смогла не работать совсем? Это ведь тоже не все могут. Многие на работе горят с удовольствием,а мама с удовольствием-это счастье для ребенка :)

нууу, я тебе так отвечу: на работе просто проще "отсидеть" день, потом прийти и сказать, что я устала, у меня еле-еле сил хватает, чтобы телевизор смотреть;-) по-секрету:-) А с ребенком - этож огромный труд, накорми, поучи, поиграй, погуляй и т.п. Я когда с ним на больничном сижу, так на работу в припрыжку бегу:-) Хотя, если честно, то мне очень жаль, что он растет, меняется, а я мимо всего этого прохожу:-( Если б можно было работать чуть-чуть поменьше:-(....а денег чуть-чуть побольше:-)

Варюш,я тя прекрасно понимаю,сама с огромным удовольствием выходила на работу после перерыва именно чтобы "посидеть,в тишине попить чай и тыпы" :-) У тебя свои приоритеты,свой выбор,ты работаешь не ради самой работы просто как таковой,а для результата,результат в данном случае-деньги,скорее всего? опыт-тоже немаловажно. Ну и деньги-то на вас же и идут, в дело, в семью :) За что ты себя ехидной обзываешь,не пойму [-X ехидн не видала,что ли :ups1

у всех у нас своих тараканы:-), а у меня поталогические:-)))) закомплексованные

тапкой их,тапкой! И Кирюшонка целовать-целовать-целовать :)

Да я их из пульвелиризатора:fight2 ой еле написала это слово, ух
А целоваться, это мы за всегдаааааа, это нас хлебом не корми и еще повиснуть на маме как мартышок:love3

читаем перед сном.

Перед сном всегда читаем хоть чуть-чуть. В выходные также перед Тасиным дневным. Редкие случаи, когда слишком поздно, или дети расшалились, или смотрели фильм перед сном, вызывают огромное недовольство.
Самое интересное, что и Артём ждёт и слушает сказки.

У нас каждый день сначала "Спокойной ночи" - там обычно как раз Лунтик. Потом помывка. Иногда быстро - минут 5, иногда "плавают" по полчаса. Потом в кровать и читаем. То я, то муж. Муж обычно дольше читает, я быстрее выдыхаюсь. Днём читаю в основном Саше, но Таня тоже иногда, когда оказывается дома, а не на занятиях, к нам подсаживается слушать.
Книжку среднего размера читаем примерно неделю, иногда дольше.

Я предполагала, Варь, что будет нелегко. Но боялась я совсем не того, как выснилось.
Нет. Скорее всего я не родила бы второго ребенка.

Ир, а не того, т.е. кроме того, что я перечислила, есть что-то еще более страшное, извини, если это очень интимное, то не пиши.
Но я сама последнее время стала подумывать о....(шепотом):-)

"Более страшного" нет. Наоборот:-) Остальное все (и его немало) - это радость от того, что они есть. И это как раз и дает силы жить дальше.

Да, без вариантов. Только нужно не забывать про себя любимую и не делать для них все-все-все. Достаточно прожиточного минимума и любви, тогда все подарки будут восприниматься как подарки. Когда мне друзья и родственники говорят мол как ты собралась 3-4 детей иметь, это ж всех нужно жильем обеспечить и т.п. Это кому нужно, а? Мне вот не нужно совсем. Образование дам. и то только в то случае, если мозгов у ребенка хватит, а дальше уж как-то сами. Семья есть, своя комната, пельмени в холдильнике, а если хватит амбиций на большее-вЭлкАм как говорится, вперед в непростую взрослую жизнь. Вот. Уже хочу на работу.

А зачем тогда их так много иметь, если нет возможности всех обеспечить, всем дать образование? Чтоб потом они сказали, а я не просил тебя меня рожать? Я вспоминаю, что в переходном возрасте часто матери такие слова говорила, когда понимала, что на социальной лестнице стою на порядок ниже своих обеспеченных одноклассников. Я просто знаете почему это спросила? Вот у моей мамы есть еще 2 брата - все порознь и не общаются, когда с бабушкой беда случилась, то тоже все перегрызлись. У отца была сестра так всю жизнь ей все, а отец сам всё. На работе как не разговор, так у всех с братьями/сестрами дележ, как правило имущественный, а если помочь родителям, так валят друг на друга и считаются кто на сколько помог. Про то, что будут друг дружке помогать- это наверно 1 случай на миллион, так может одному лучше?

Варюш, мне кажется, это как воспитать...вот лично в моей семье (я имею в виду всю свою многочисленную родню) все друг за друга горой, даже троюродные, я уж молчу про родных ;)

Маш, ваша многочисленная семья видимо и есть та 1 из миллиона:-) но что-то в жизни я постоянно сталкиваюсь с жалобами о том какие брат/сестра гад и сволочь почему-то:-( А еще я просто не понимаю, зачем/для чего иметь много детей, если человек не считает нужным их обеспечить, типа выплывут, так выплывут, а если нет, то что тогда?

ну может быть конечно, но опять же, я считаю, как воспитать :) если мой муж не общается с отцом, то очень четко видно, почему, достаточно посмотреть в его детство...
ну и у меня у знакомых, к примеру, у моих подруг, тоже есть такие семьи :) так что я не считаю, что 1 из миллиона, и в наших силах сделать так, чтобы и наши нынешние семьи были такими, я в этом уверена :)
Ну а по поводу обеспечения...что сказать, я не совсем понимаю, что значит обеспечить? Купить каждому по квартире? Однозначно не считаю, что это нужно делать, тут никаких денег не хватит. Выучить? Тоже спорно, не знаю, как дальше будет с образованием, но я за то, чтобы работать днем и учиться на вечернем, собственно, я так и делала, и считаю идеальным вариантом, на учебу себе, с небольшой поддержкой, если нужно, нас, родителей, уверена, мои дети заработают (я училась бесплатно, в меня только год на стадии репетиторов родители деньги вкладывали в учебу). Ну а вообще я сильно за то, чтобы дети как можно раньше начинали себя обеспечивать сами (ну лет с 19 точно), ибо вот как раз примеров великовозрастных детин, привыкших сидеть на шее у родителей, у меня хоть отбавляй.

Маш, ну ты же сама только что чуть ниже написала, что если б БЫЛИ возможности:-) то еще бы родила, так значит о том как жить, на что жить, на что обуть/одеть и т.п. ты же думаешь:-))) или ты противоречишь себе?:-)
Но и когда вырастут детки и приведут свои половины я бы не хотела в этой коммуналке жить, есть очень большой и негативный опыт:-))) только не надо говорить, что пусть снимают, а они как Рональд скажут, тут моя комната, или нууу она переночует один раз, а потом второй раз и т.д.:-))) И что не пуститите? Выгоните? Все так говорят, а на деле?:-)))

с детства нужно говорить, что вырастут и будут жить отдельно ;) ну чтобы выросли уже с такой мыслью, что тут нет их комнаты :)

ну вырастут:-) а жить им всеравно негде и что?:-)

Про обеспечить до совершеннолетия - это я согласна, именно это и имела в виду, когда говорила, что у нас нет возможности :) Я думала, ты говорила про все, что потом, не поняла, сорри :)
А по поводу того, что жить вместе - НЕТ, не пущу и не разрешу, детям просто вдалбливать буду с того времени, как начнутся мысли об этом, что жить они будут исключительно отдельно от меня, никаких коммуналок у меня тут не будет, потому что примеров счастливого сожительства с тещами-свекровями как раз у меня нет ни одного :) Снимать, даже может быть, при прочих неблагоприятных условиях разных, я готова помогать им деньгами на съем квартиры, но загадывать ничего не буду конечно, знаю одно - жить ни с какими их половинками я не буду стопудово :)

О! всетаки помогать им деньгами ты будешь?:-) т.е. ты думаешь о том, как помочь своим детям, замечу. А не то что просто живите где хотите, я вас вырастила и больше я вам ни чем не обязана:-)

Ну я буду помогать в КРАЙНЕМ случае, пока у меня в планах вложить именно такую мысль, что крутиться они будут сами
но родители на то и есть, что поддержать в какой-нить плохой ситуации
с другой стороны, Варя, мы же не знаем, что с нами будет через те же 15 лет? Может это они меня будут, лежачую, тащить на себе, или меня уже просто на свете не будет, ну как вариант, согласись, бывает :) Поэтому нужно в первую очередь вселить в них уверенность в их собственных силах и пнуть их применять на деле ;) Не обязательно прямым пинком под зад, но все же :)

Вот странная весчь, Маш. Ну не помню, я чтобы меня пинали во взрослую жизнь, и в школе, у меня даже уроки не проверяли и я росла со 2-ого класса одна, единственное мне собаку купили( я на продленку не ходила, уперлась, что пойду больше и всЁ). И всегда мне говорили, что я самая красивая, правда никогда не говорили, что умная:-)))) так середнечок, но мама всегда старалась меня приодеть и сочинения за меня писала, а папа высшую математику даже в институте. И не смотря на это я даже в аспирантуру поступила:-))) Я не знаю от чего это зависит, чтобы ребенок чего-то понял, но точно знаю не от того, что в него вкладывают:-) пытаюсь разобраться, оченб боюсь, что моя любовь к Кирюхе обернется мне боком

Ну я могу про себя написать, у меня вообще никогда уроки не проверяли, ни разу просто, всегда я у родителей была самая умная, про красивую не могу точно сказать, но наверное и красивая :) и сочинения ни разу за меня не писали, и математику не решали, я как-то сама знала, что оно мне надо, пожалуй да, еще и от человека зависит, но все же точно нужно ребенка любит и направлять, может быть не в открытую, но к примеру, если чморить, намекомить или, наоборот вот, за ребенка все делать, по моему глубокому убеждению, из него ничего путного не выйдет. Правда, мне кажется почему-то, что с девочками в этом плане легче. Я уже по Оле вижу. Вот она у меня ходит на подготовку к школе в этом году, я за нее ни одного задания не сделала, а перед занятием при этом вижу, что многие мамы судорожно дописывают-дорисовывают то, что дети дома сделать не смогли. Я вот Оле лишний раз разжую, если она что-то вдруг не поняла (это бывает редко), но на отвлеченном примере, а тот, что в учебнике, она должна сделать сама. И если что-то не сделает, это будет ее косяк, и ее уже это расстраивает, то есть появляется то самое чувство - я должна это сделать, должна понять - к которому я стремлюсь у нее. Как это будет у Темы, я пока представляю слабо, ибо мальчик не в меру шилопоп, но я постараюсь и к нему найти подход, пока до 5 лет я просто наблюдаю и думаю, какой он может быть. Но точно знаю, что дети у меня никогда не будут, с моих слов, "дураками", "глупыми" и прочее. Очень часто слышу, как родители так называют, и прекрасно знаю, кто потом из таких детей вырастает. Вот тыл у детей должен быть, они должны четко знать, что мама с папой их в крайнем случае поддержат, мне кажется, это чуть ли не главное в жизни. Но при этом надо так все это дело поставить, чтобы на шею себе не посадить. Вот, надеюсь, хоть какую-то мысль донести этой писаниной смогла, у меня их много, и они разбегаются в стороны :))))

:-) ограждения ставь, подсекай, подсекай!:-)))

типа того ;)

Варя, а я своим объясняю, что их души сами выбрали родиться в нашей семье. Так что претензии, что "я не просил меня рожать" не принимаются в принципе. Родились бы тогда у каких-нибудь миллионеров :-)

ага, я тоже так говорила. :)

Ну объясняй -не объясняй, а сказать в порыве могут и воспитание тут ни причем. И это они сейчас маленькие и им можно про души рассказывать, а когда им по 14-16(кстати, как Рональду) то дети очень жестоки и они знают уже анатомию. И уверяю, когда они видят не соотвествие картинки и значения, то резонанс может быть очень сильным.

Варь, а ты что думаешь, если бы ты была девочкой из богатой семьи ты не нашла бы чем упрекать мать? И не сказала бы эту багальную фразу ро зачем родила?????? Варь, я тоже из ооочень небогатой семьи и детство мое более чем небогатое и на билет на автобус до Муз школы не всегда хватало, приходилось не есть и училась и жила в таком раионе. В такой школе, что удивительно как наркоманкой не стала и ты знаешь как гробили менЯ учителя в выпускных классах лицейской уже школы и как смеялись над моим желанием поступить в мед вуз??? Хахаха как им было смешно- девочка из интелигентной бедной семьи без денег и саЖей собралась в мед. И что, Варь,что??? Это была школа жизни Варь. Моя мама все что могла дл мен делала, она содержала семью т.к отец не работал и я ее просто обожаю и я не уверена, что будь у моей мамы возможность пристроить меня в вуз по блату что- то путное вышло бы. Я сама, и в акушерство сама и работу себе заработала сама, потому что никто меня в детстве по репетиторам не водил и на подготовительные курсы перед школой я не ходила и ничего, выросла. Довольна, и ниаких мифов относительо окружающих меня людей у меня нет. И дети мои должны сами добиваться той жизни о которой они будут мечтать. Еда, вода, кровать это все у них есть и Бог даст будет, а дальше сами. Дети будут- тоже пожалуйста- у нас свой дом, место найдем, но. Уже сейчас дочери говорю что в моем доме мои правила. По поводу братьев/ сестер- да, тоже хороших примеров не приплм, Но! Когда в мои неполные 18 лет у мен умер папа и моя мама задыхалась от горя мне хотелось , очень хотелось иметь родного брата или сестру, мне очень нужна была поддержка- сверху помогли, муж рядом оказался. По поводу раздела имущество- плавали, знаем. Есть у мен типа брат типа сводный появляется толко тогда, когда что- то можно урвать... И какой из этого вывод? Да простой! Не надо давать детям надежду что им что- то достанется . Надо с самого начала расставить Точки и запятые что и кому принадлежит и будет принвделжать в случае определенных обстоТельств.

Так стоп! Не надо все в кучу.
Во-первых, ты у мамы была одна? да? она тебя тянула и "делала всё! для тебя". Твои слова нарожаю сколько смогу, дом есть, угол дам, а дальше пусть сами выплывают. Так что, не обижайся Анют, но твой пример не катит. Я тоже одна и у меня тоже отец 4 года пролежал парализованный, а мама в это время лежала в больнице с заменой сустава и надо было и денег занять, т.к. операция, а ты как врач должна знать, не дешевая и к маме и работать и никто мне не помогал, но сопли я не распускала и ни от кого помощи не хотела.И было мне всего 26, но думаю говно возить в любом возрасте не доставляет удовольствия, когда хочется погулять. Так что на жалость меня брать не надо, я в этом плане очень черствый человек, но знаю, наверняка, что если б у моей мамы я была бы не одна, то хрен бы я и образование получила достойное, потому как даже школа школе рознь. Что-то я тут не увидела желающих своих детей отдать в какую-нибудь средненькую школу. Так зачем мне рассказывать, то чего нет на самом деле. А еще меня благодаря тому что я одна у своих родителей была, я живу по принципу, что мы в ответе за тех кого приручили и если у меня хватило ума родить одного или нескольких детей, то у меня возникает ОБЯЗАННОСТЬ их поднять и обеспечить, а иначе на фига их рожать? потому что мне хочется? а ответственность?

Я! Я собираюсь отдавать своих детей в средненькие школы :)))

тааак:-) с этого места по-подробнее, насколько средненькие, что в них преподают, какие предметы углубленные?:-))) после 8-9 класса репетиторы?

Понятия не имею, что в ней преподают, школа как школа, к 8-9 классу посмотрим, что будет, дожить надо, ну и реформа системы образования на носу, мне вообще не ясно теперь, что и как будет :) У меня, к слову, репетиторы были только в 11 классе и только те, которые мне нужны были для подготовки к поступлению, и у всех знакомых также, может что-то изменилось? :)))

А у меня вообще репетиторов не было за счет того, что школа была сильная. Изменилось, насколько я могу судить:-) Общаюсь с мамочками во дворе и те у кого дети ходят у нас в самую навиобычнейшую школу вынуждены нанимать репетиторов по таким предметам как русский, алгебра...замечу не спец предмет типа английского или физики/химиии и мне кажется это не нормальным и я лично не хочу отдавать своего ребенка в такую школу хотя бы по этой причине

и я тоже. :)

я планирую отдать в обычную школу, в более старших классах искать школу с углублением в тот предмет,который нравится :-)

Люб, а ты сама училась в одной школе или тебя тоже переводили? Просто помню, как мама собиралась меня перевести в другую школу в 4классе, так как я стала очень плохо учиться и для меня это было шоком. Я очень переживала и меня в итоге оставили, но этот страх, что я там буду чужая...бррр. Но это все, конечно, индивидуально и кто-то легко идет на новые контакты. Мой Кирюха не из таких и я хочу сразу подобрать ему достойную школу, чтобы не травмировать и не вкладывать потом еще бабки за то, что он должен учить в школе.

я училась в средней школе,не переводилась. Потом ходила в на подготов.курсы в институт. У меня сестра перевелась в 8 классе в физмат,так сама захотела.
В психологическом плане ты права,все разные. Я легко вливалась в чужой коллектив.

нет, скорее всего..или: и да, и нет... сложно сказать..когда оба заняты-то благодать;-)) когда утром рев и вытье-о, майн гот!!

понятно, что сложный:-) они же уже есть и их очень любишь, а жизнь сослагательного наклонения как известно не имеет:-)

Я,как себя помню, росла с четким ощущением,что у меня будет 2 и больше детей,иначе семья какая-то ненастоящая получается. Так что второй будет обязательно,там уже посмотрим :) ну и еще я вообще пофигист по жизни,умею на многие проблемы закрывать глаза и расслабляться, так что трудностей не боюсь. Имхо,все это так временно и быстротечно. Я боюсь только,что это все очень быстро пройдет,а так хочется,чтобы дни тянулись бесконечно,как в детстве :)

Если бы была возможность, я бы родила МИНИМУМ трех детей :)

А возможность опять же упирается в материальные возможности?

именно, увы и ах, у нас таких возможностей нет :(
То есть с другим мужем, возможно, и были бы :) Но я люблю такого, какой у меня есть, а этот у нас работает за идею, а не за деньги ;)

Варюш! 1 или 2 ребенка разницы особой нет :) Вот честно! Моя жизнь сильно изменилась с рождением Киры. Мне казалось, что я жила и шла в одну сторону, а потом родилась Кира и меня развернули на 180 градусов и отправили в другую сторону :) С рождением второго ребенка жизнь УЖЕ ТАК СИЛЬНО НЕ МЕНЯЕТСЯ! Уже все равно есть человечек, от которого не отмахнешься, просто так куда-нибудь не уедешь...не махнешь на все рукой и не придешь домой ночевать, потому что вдруг любовь ;) Но со вторым ребенком (мое опять же мнение) чувствуешь все намного ярче! Второй ребенок - это супер!!!!! К сожалению я очень сейчас устаю, НО!!!! Это не от детей...к сожалению устаю от работы :( если бы я работала бы наемным сотрудником - я бы не вышла на работу и была бы дома с детьми, но сейчас у нас другая ситуация. Но и так у нас расписан с Сашей день, что мы по максимому с детьми, няня к нам приходит только с 10.30 и до 15 часов и в этот промежуток Глеб спит 2 часа, т.е. с няней полноценно он 2.5 часа. Кира в детском саду до 15 часов, потом я уже с ними дома. Вообщем еще раз повторюсь :) Когда мечтаю отдохнуть или вспоминаю о себе счастливой и свободной, то это ДО КИРЫ :) Еще очень понравилось, как писала Люба-ива :) что детки быстро растут, нужно наслаждаться этим моментом!!!!!!! Уже совсем скоро мы тут все будем писать, что ушли наши детишки на дискотеку, а мы одни :)

и еще про то, что сестры-братья вырастут и не общаются... Не знаю, мне кажется нужно в семье прям взращить любовь друг к другу :)Я свою младшую сестру очень люблю! причем во многих моментах она относится ко мне потребительски и я это прекрасно понимаю...но меня даже не раздрожает это, я ее люблю, как своего ребенка и наверное поэтому все ей прощаю. Вернее воспринимаю ее такой, какая она есть. В детстве помню, что мне всегда говорили, что сестра - это моя роднулечка на всю жизнь :) я сейчас так же учу Глеба и Киру, и так приятно смотреть, как они возятся друг с другом, как котята, обнимаются и целуются :)

Я недавно Тане притчу рассказывала про братьев и веник, знаешь, наверное? Обсуждали с ней эту тему. А вчера она приходит и говорит: "А у Юли нет братьев и сестёр (это её подружка). Я отвечаю, что так бывает. А Татьяна мне: "А кто же будет ей помогать, когда трудно?"

Маш, ну я вот не знаю почему, но вокруг меня столько знакомых с братьми и сестрами, у кого брат у кго сестра, но что-то никто из них не рвется помогать друг другу в трудную минуту. Ну что же их всех неправильно воспитали? Мне действительно не понять, т.к. у меня нет ни братьев, ни сестер и ни с кем из родственников отношения не поддерживаются, на то есть свои причины, Но от того,что я одна никогда не страдала, вот честно, я даже не помню, чтобы я у мамы просила кого-нибудь:-)

Наташ, ну все понятно, что здорово когда возятся:-) и жаль, что время так быстро бежит и детки вырастают:-) Я же не об этом, что ж меня тут все начали лечить про улыбки и т.д. и т.п. Вот ты сама пишешь тут этажом выше Ларисе, что съездили отдохнули, сразу жить захотелось, а теперь я беру Лену Эстику, которая видимо замотана и никакого отдыха. И, конечно, если отдыхать от забот и даже немножко от детей, то почему бы нет. Это я согласна. Но вот ты еще бы родила? Наташ, у меня так получается, я эту тему не спроста затронула, но как только я подумаю о еще ребенке, то почему-то нарываюсь на такого рода ситуации:-):-(

Варя! Я сейчас замотана работой и ответственностью перед сотрудниками на работе, а не детьми. Этот чертов кризис просто достал. И год был последний тяжелый не из-за рождения Глебки, а у нас разные проверки были, которые очень затянулись и мне, конечно, с маленьким ребенком было очень тяжело, т.к. многую работу приходится делать ночами, когда Глеб спит :( Если бы я была в декрете, как с Кирой (т.е. была бы наемным сотрудником в данный момент), то вообще не понимаю замотанности детьми. Даже при скромном бюджете семьи можно гулять в парке с бутербродами, рисовать мелками на асфальте и играть в классики, вообщем жить и радоваться!!!! Я помню, когда была в декрете с Кирой я дома что только не делала - и пекла, и рисовала, и гуляла много и жизни радовалась, а когда денег не было на отдых - дома устраивали пляжную вечеринку :D Насчет еще одного родить...честно скажу, что планировать ребенка пока не собираюсь, если даст Бог случайно ;) то рожу и расстраиваться не буду. Планировать ребенка не хочу (Саша хочет еще одного) из-за того, что у Саши 4-о детей, в этом году ему 48 лет, вообщем считаю, что пока двоих хватит :) Т.е. при условии, что у него были бы только наши двое и лет 10 скинуть :) то третьего обязательно!

Как мне нравится твой, Наташ, позитив! Я заряжаюсь от тебя:* Да ты и сама как срлнышко, тебя всегда приятно читать, но вот про первые годы с Кирюхой я бы не сказала того же, что и ты:-) Первые пол года только о сне думала и ни о чем больше:-) потом все как в тумане, я жизнь почувствовала, когда Кирюхе 5 лет исполнилось:-) вот честно:-)

Интересная мысль, Варь, у тебя родилась. Только не новая. Я-то вместо соплей и слюней разозлилась сегодня жутко. На Лену разозлилась. Потому как эгоизм прёт у неё из каждого слова. :( Всё только о себе, о себе. Устала, бла-бла-бла. Интересно, с чего это?
В жизни любого человека, независимо от количества детей, бывают трудные периоды. Это когда болеют, умирают близкие, когда реально есть не на что, когда над головой не мирное небо, когда рук-ног нет и заработать не можешь. Вот это, на самом деле, требует сочувствия и помощи.
А про детей - можно подумать, что если бы Лена Николь не родила, она бы тут вся цвела и пахла. Ты уж, прости, Лен, но ты такая и до того была. И дети тут ни при чём.
Да, вопрос, собственно твой был не о том. Так вот я бы родила ещё одного, а потом ещё. Если бы люди жили в детородном возрасте подольше.

Николь тут не причём совсем. Я в принципе, родив троих детей, только сейчас осознала, что дети - не моя профессия.
Да знаю я, что в Африке дети мрут как мухи, и полно на свете несчастных людей, и я конечно по сравнению с ними живу как принцесса. Ну и что? Что от этого знания? счастье мне?
Просто в 35 лет, я пришла к выводу, что я не так хотела жить. Моё Я действительно последняя буква в алфавите. Никакого эгоизма. Я себЯ вообще не вижу нигде. Сюда захожу вас позлить моленько, а то стоял бы наш топик на намбэ уан до сих пор, а тут Я прихожу вас побередить, встряхнуть.. клёво ведь!
А в жизни менЯ и нет вовсе.

а я не против. Вот чего мне на самом деле не хватает - так это общения, возможности высказывать свои мысли. Так что совсем неплохо показать в ответ на твои посты, какая я на самом деле умная. :)
На то и виртуальная реальность.
А вот написание своего "я" с большой буквы и многократно как раз свидетельствует о не-эгоизме, да? :)

Нет, Лен! Это не клево! Это не развленчение. Я тебя знаю не только по буковкам в интернете и переживаю о тебе и вашей семье и если ты пишешь все только для того, чтобы позлить, то зря :( В каждой семье есть трудности, есть усталость, много чего есть...но каждый сейчас нашел слова преободрить тебя, поддержать...а ты так...позлить.

Слушьте, я с сарказмом сказала, что вас позлить встряхнуть написала, неужели я действительно на шута горохового похожа, чтобы для развлекухи душу наизнанку выворачивать. Нет Наташ, видимо ты абсолютно меня не чувствуешь, если так же как Маша посчитала мои слова о позлить за правду.
Не надо боольше о мне думать. У тя своих хлопот достаточно. Не надо. Слишком много чести мне.....
Кто я? Чего вы все тут так взгоношились? тётка неизвестно какая, неизвестно откуда... зачем так всё близко к сердцу принимать? ну сплю я с мужем раз в год, ва то этого что? Ты Наташа сама видела нашу спальню, которую спальней назвать трудно. Три кровати, везде дети, везде глаза, оборваные обои на стенах... постоянные депрессии, головные боли, больницы, как в такой обстановке трахаться простите? или вы там все высокие натуры ах простите... вы ж не трахаетесь, выж любовью занимаетесь.... ну простите, не могу я на виду у всех любовью заниматься.....
перепихиваться для здоровья тоже никого не устраивает....
Заработать, няню нанять??? ха ха ха.... дельные советы....спасибо.... я такая дура,.. не догадалась ....
Ну простите что ВАШ ТОПИК ИСПОРТИЛА, в какую то грязь вас втянула... ну попросите почистить, кляузочку в нужном топике накалякайте...
Не надо больше о мне думать...успокойтесь все... живите правильно и высокопарно парите в своих высоких материях....
Такие все правильные, чопорные, герои материнства...

Лен, а вот действительно ты далеко и не знакома, а знаешь я сегодня долго заснуть не могла и думала о тебе, но...ничего дельного не надумала...Странно, да? А утром мужу сказала, что не выспалась из-за того, что переживала из-за одного человечка, так он пообещеал мне доступ на еву прикрыть....

Ну, Маш, у тебя еще лет 15 в запасе-то точно есть;-)))

Да нет, не интересная и действительно не новая, а вынесла я ее сюда не только из-за Лены, но и прочитав ваши сообщения, которые тоже всквозят усталостью...Конечно, быть сильной и всем показывать в этом пример это блоагородно, но меня интересовала реальность...

Варя,а каких ужасов ты хотела услышать? :)
усталость у всех есть,а у кого нет детей вообще-разве нет усталостей и депрессий? Я думаю,для второго и больше детей надо,чтобы многие факторы в жизни сошлись в одну точку-и материально,и психологически,любовь,уважение,доверие с мужем,здоровье и тд. А кому-то достаточно заложенного в детстве,как Наташа Чулпан сказала. У меня,например,тоже так,я просто иначе семью не представляю, а трудности-все преодолимы.

нет уж, ужасов мне достаточно в жизни:-) а мне просто не нравится, когда лапшу мне на уши пытаются повесить, чай не глупее...:-) такие все сильные:-) коня на скаку, в горящую избу....:-) ага...видали мы...а если что случится руки не подадут...

нет, я не приверженец многодетных семей, каждый решает сам, конечно...но меня приводит в ужас мысль о большом количестве детей дома.
даже двоих.

я решусь на второго ребенка ПРИ НЕСКОЛЬКИХ УСЛОВИЯХ:
1. ЛЮБИМЫЙ мужчина. вот - правда. мы почему-то воспринимаем цепочку мама-ребенок, но забываем, что у киндеров есть отцы. и кто маме отец....так.....сожитель, привычный муж-друг, любимый....действительно имеет значение. для восприятия:) я хочу родить только от любимого человека. это первое условие.
2. обязательная возможность сразу наема няни. с ужасом опять же вспоминаю декрет, с трепетом сочувствую тем, у кого маленькие дети сейчас. нет, нет и еще раз нет. как непоправимо скучно однообразно делать изо дня в день одно и тоже при этом изображая, что все эти манипуляции с кашками и подгузниками тебя умиляют. не умиляют, раздражают, скорее:)

с трудом переношу любое ограничение своей личной свободы. позволю себя ограничить только глубокому, настоящему чувству. привыкла всегда быть мобильной, всегда двигаться вперед. я всегда в состоянии войны за завтрашний мой день. война у меня течет вместо крови, поэтому "детское" для меня зачастую рутина.

считаю, что рождение ребенка - это важный ответственный шаг. слова о том, что после школы вы выпихнете их "на самостоятельность".....ой, давайте не зарекаться....если выходить у ребенка не будет жизнь, все равно родители будут помогать....
поэтому я максимально своим примером ращу из паши борца по жизни. посмотрим, что выйдет. в любом случае.....я всегда буду идти только вперед.

считаю, что люди по природе своей лживы и пафосны. слишком много для нас значит имидж. мир - отвратителен и Священное Писание врет:))))))
но иного мира нам не дано:)))))) либо мы принимаем и старемся лидировать, либо у нас "все как у всех".

-

ну, полагаю, дети у тебя от любимого мужчины:) тогда пункт 1 соблюден!:))))))

главное, чтобы человека все ИСКРЕННЕ устраивало. один, двое, трое детей....без разницы....

-

все четко, без словоблудия:-)

Просто зная о трудностях родила бы - слишком глубоко во мне заложена такая схема семьи.
Вот если бы в юности думала такие мысли, какие думаю сейчас, могла бы родить только одного и позже. Или троих и раньше.

Лена! Тебе сегодня написали очень много нужных слов! я даже не знаю что еще написать после этого! Ленусь! Если ты понимаешь, что совсем тебе хреново и ты не хочешь видеть детей - выходи на работу! Поменяйтесь со Славой! Иди на работу и ты будешь по-другому смотреть на мир. Или выберись куда-нибудь, да хоть в Москву к нам приезжай!!!!!! Будут новые впечатления, новые эмоции. И ты не права насчет того, что человек не строит свое счастье! Если что-то не нравится в твоей жизни тебе - нужно что-то менять! И в первую очередь меняйте отношения со Славой! Это не нормально, что у вас нет отношений 2 года!!!!! Ленка! очнись от депресняка и начинай строить отношения с детьми!!!!!! Я понимаю, что мы все устаем, но мы нужны нашим деткам, нужны не замотанные, а красивые и добрые. Перечитай посты девочек, там много дельных советов - и поповоду капризов Глории и ругани Глории с Рональдом и твоего непраивльного поведения - то что ты покупаешь конфеты, после ее истерик! они никогда у вас не закончатся, если ты будешь так поступать! К сожалению у вас очень сложная ситуация дома и изменить ее - это не в один день....это ситуация складывалась годами и если ты хочешь ее изменить, ты должна выработать план - именно четко понимать что ты хочешь изменить и четко следовать этому плану! Вплоть до того, что сесть и расписать новые правила для своих домочадцев! Но только если принимать это решение - то нужно доводить все до конца! Иначе их отношение к тебе будет еще хуже! Аня-белая сегодня правильно написала, что если грозишься что-то ребенку сделать-наказать, нужно выполнять! Тогда ребенок видит - ты держишь слово, а не просто кричишь: "Я тебя убью, я тебя прибью, я тебя выгоню!" Никто своих детей не убивает...поэтому они прекрасно понимаю, что просто это слова :( Извини...я очень путанно все написала.

Ты знаешь Наташ, не хочу ничего уже. Пусть плывёт куда плывёт. Я работу свою НЕНАВИЖУ! И не знаю, как вообще туда возвращаться. И плевать мне на всю вашу высокую философию о высоких материях, любви, счастье, дееетях. Зарости оно всё... И не буду я никаких планов строить. Кому это надо? Мне? мне ничего уже не надо....И пусть уходит... значит так кому то выше надо....

Лен, ты озвучила пугающую цифру... у тебя супруг молодой..понимаю, ты забила на секс...а он? он-то что..он здоровый молодой мужчина...
думаю, тебе станет легче и морально, и физически, когда Николь будет года 2-2,5...

кончает в трусы по ночам как пацан во сне, ну и пусть,.. думаю он скоро найдёт в кого спускать

Ленк, ты..
не знаю , что сказать.. просто, допустим, 2 месяца-понять можно..осоебнно при твоем нервном напряжении... но два года...
понимаю, что ты сейчас настроена боево и отбреешь любого с советами по самое набалуй..
не думаю, что чей-либо совет тебе пригодится..
пока ты сама себя не найдешь-ничего не изменится.
кста, помню, ты Лори с 9 месяцев в ясли отдавала..(или около того)) Лен, с Николь такое не прокатит?
тебе в люди. и все.
а еще..я никогда не готовила разносолы. никогда. только если на меня находит вдохновение , тогда могу и обед забацать на 5 блюд.. но, чиста, по своему желанию.. и, даже нихера толком не делая, я была "никакая" до Алекса года полтора-два..
просто потому, что на мне двое мал.детей, с мал.разницей... если б я еще и гладила/намывала и жрать готовила, то.. меня б вынесли.. недосып у нас страшнейший.нам "повезло" насчет сна мальцов.. сейчас, когда мл. встает в 6 утра -просто радость и "считай выспались", еще до недавнего вставали в 4 утра..
кароч, думаю, тебе не советы надобны, а просто сбросить накопившееся... думаю, ты даже некоторое удовлетворение получаешь, видя как заводишь публику... да, я тож седня о тебе вспоминаю весь день...

Лена, как тебе сложно разобратсья сейчас в том многообразии советов, которые тебе дали:)
главное, где там искреннее участие, а где "для галочки сказать как правильно":)))))


я не решусь судить, честно....и советовать не решусь. у тебя чем-то все закончится. либо тебя победят, либо ты победишь весь этот гордиев узел. как ни прискорбно, выбор только за тобой. другие....семья В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ будет только стараться тебя утопить.
не верю в стакан воды от ребенка в старости и в какую-то там благодарность:)

что Лен, бутылка водки уже оприходована? :(

народ, ну не надо вестись уже на провокации, ладно? Какие 2 года? Математику тут кто-нибудь знает? Никольке ещё года нет, а непорочное зачатие пока в мире не практикуют.

окей..Естика сказала, что последний раз-когда зачали Николь. играет роль 1,5 года или два??

я бы не сильно Лене верила. Она ещё сказала, что специально решила нас разбередить, чтобы топик поднять. А сейчас, в моём понимании, она либо не в себе, либо провоцирует. И тому, и другому я верить не собираюсь, и никаких советов, как разнообразить ей свою сексуальную жизнь давать смысла не вижу.

ну, я ей таких советов не даю..;-))
честно гря, думаю, это последний топ, где я проявляю реакцию на подобное....
думаю, многие читали топ, но не захотели отвечать, тк. чувствуют эту провокацию и наблюдение со стороны за реакцией..

с одной стороны, действительно приятно, что столько знакомых ников и так активно что-то обсуждают. А с другой, обидно, неужели нельзя о чём-то нормальном поговорить? Потому мы все и разбредаемся в тематические топы. :(

Маш, да это ж сеть, виртуальная реальность. Как бы нибыло- бутылку она прикончила или просто возбуждает народ, все что она пишет это самые сложные самые гадкие чувства.?ну кому еще можно это все чказать,а? Ну неужели ты думаешь что в реальной жизни не нашлось людей которые ее с гавром смешали и повесили ярлыки- алкоголичка, истеричка, психопатка??? Да таких полно, все ж умные, честные, правильные. Да когда человеку так плохонадо ему попытаться омочь, теТь а попинать и без нас попинают. Ну тебе что, в тРость ей писать? Или ты думаешь что мы тут зря оаспинаемс? да не зря!!! Н зря! Слова обязательно дойдут и помогут, я уверена что она все читает и задумывается, даже если не признается в этом. На то и существует эта самая паутина- чтобы писать то, что н можешь не хочешь не умеешь боишься сказать. А по поводу эгоизма- это не эгоизм, Маш. Эгоизм это совсем другое- это когда аборты делают для омоложения, мужей менЮт без счету, родителям е помогают- вот это эгоизм. А у Лены отчаяние, потому что это самые любимые дети и самый любимый муж и она никак не может их объединить и потому эта депрессия эти мысли что без нее им будет лучше чо она больше не может. Это беда,Маш, когда у молодой женщины такие мысли.../ ей помощь нужна , а не упреки.. Это все может очень и очень плохо закончиться. И мужу как мне кажется не лучше , мужчины они не переживают иначе, но не менее сильно..

А мы разве не помогали, как могли? Разве сейчас тут все за неё не переживали? И не уверена я, что она просто не развлекается. Потому как у человека всегда остаётся что-то личное, что-то святое, что НЕЛЬЗЯ писать в сети напоказ всем. А Лена сейчас не просто так пишет. Она мужа предаёт, детей предаёт, нас всех хочет в ту же грязь загнать. И не жалости ей надо. Потому как она прекрасно знала, ЧТО ей напишут, когда стала опять про свои семейный неурядицы писать. И девчонки откликнулись. А ей-то это и не к чему оказалось. :(
Испортила топик. :(

Маш, ты не права. Переживаи??? да нет, я бы не сказала, наблюдая все это со стороны. Мягче надо быть, мягче. Скажу только, что когда у меня случилась неприятнось 4года назад, я просто забила на ваш форум, вот честно и не появлялась тут 2 года. Почему - не сложно догадаться. А у нее идет просто реакция отторжения на ваши слова, она может согласна с вами в душе, но уже остановиться сложно, когда все скопом-то навалились....ей выговорится надо, да выспаться. Я вот вижу просто уставшую, замотанную женщину...и я могу понять, когда не до секса, а как по Чехову спать хочется.
Просто здесь получается не место для семейных неурядиц? Сор из избы выносить какже стыдно, мы так воспитаны все....

Варя, я хочу тебе ответить. Мне кажется, я резче всех с Леной была. Осознанно. Я спокойно отношусь к тому, что люди говорят о своих неприятностях. У меня их тоже хватает, особенно в прошлом. И я говорю о них, когда мне тяжело и когда надо разрешить ситуацию. Не всегда здесь, не всегда открыто. И меня ничуть не отвращает вид язв. Это нормально, когда человек ищет способ вылечить эти язвы. Но меня бесит, когда вместо этого размахивают язвами у меня перед носом: смотри, она ещё больше гниёт - нет, я никак её не лечу, рассосётся как-нибудь - а теперь вообще гангрена началась - да не буду я ничего с ней делать, я такая несчастная, у меня нет сил - а вот, смотри, у меня палец ампутировали, а на следующей неделе обещают второй, если не буду лечить - нет, я не спрашивала у врача, как лечить, пусть само пройдёт или отрежут. И ждут, наверное, что я буду такую позицию поддерживать, жалеть, успокаивать? Можешь как угодно относиться к моей позиции, но я не играю в такие игры.

Наташ,мне кажется,каждый имеет право на свою точку зрения и на способ ее высказывания-или резче,или мягче. По сути,каждый вопрошающий должен быть готов к любому ответу-не только тут,но и вообще в жизни...но ведь не всегда так..кому-то и резче ответишь,кому-то чуть помягче,кому-то все сразу выложишь,а при ком-то и промолчишь.
Мне кажется, Лене не так важны ответы,как просто сам факт излияния души. В сети это легче делать,чем в глаза кому-то.. пусть говорит человек,если легче станет,это ведь ее жизнь,в конце концов,сама решит,как ей в итоге поступить.

Мой респект, я писала, ей просто надо было выговориться....а не учить ее уму-разуму. А то все "чужую беду, я ж руками разведу"...

Наташ, а никто же не просит поддерживать то, что для тебя неприемлемо, как говорил мой отец, царство ему небесное, "Видишь пьяный - отойди" И если нет желания понять, то просто, мне кажется, лучше промолчать....а так тут все умные, правильные и дураков нет, не понимаю как люди верующие вообще могут быть такими нетерпимыми, а многие здесь себя именно таковыми позиционируют

Варя, мне самой было полезно, когда мне жёстко рассказали про мой инфантилизм. Это помогло мне увидеть проблему и начать её решать. И я с ужасом думаю, как бы я жила, если бы мне все деликатно сочуствовали, улыбались и совершенно конкретный человек (спасибо ему) не объяснил, что я делаю и для чего. И я была бы такая вся спонтанная, внезапная и несчастная.

Я близко воспринимаю Ленину беду. Она сама себя топит, это ужасно. Поэтому и говорю. В ТД бы не по-христиански прошла мимо подобной темы. Благодарности не получишь, эффект маловероятен. А здесь - ну вдруг услышит?

P.S.Видишь, как спивается дорогой тебе человек - дай ему телефон анонимных алкоголиков. Он сам решит, позвонить или нет, но у него должен быть шанс. Зачем же сразу проходить мимо?

Мы поразному видим проблему, телефон анонимных алкоголиков, опять же мое мнение, нужен не в этом случае. А от того, что ей указали на что она и без нас знает, эффект маловероятен.

офф. Аня,а что такое аборты для омоложения? :-o

Лен,ну мужика сними, чтоли. Не,ну ты я чую в реальную депрессию вошла, попробуй гульнуть, сними напряжение, это не только мужчинам, но и женщинам помогает, посмотришь на себя с другой стороны- как на женщину, а не мать и жену. Хреново-то в этой жизни всем бывает..бороться с этим нужно, жисть то одна, твоя жизнь, твоя собственная Свыше данная, другой не будет. Когда так хреново это хреново, но Лен , все живы, а значит все не окончательно хреново. Лен, надо мужу рассказать как тебе плохо .. Или дай ему этот топ почитать, он тебе родной человек и имеет право знать что происходит в твоей голове. Ты можешь со своей жизнью делать все что угодно, кроме одного.. И как мне показалось именно эти мысли в твоей голове бродят- на такие мысли ты права не имеешь! Надеюсь мне показалось.

Аня, нам уже всем копить на памятник при жизни Славе давно пора, ему только рогов не хватает:)

Да при чем тут рога? И о каком памятнике речь? Первоочкредная задача мужа жить в согласии со своей женой. Что он сделал чтобы омочь ей справиться с депрессией? Или я что- то пропустила? Цветы? Слова любви? Шопинг? А? Проблемы такого рода вовсе к оттслабости характера и нежелани бороться с трудностями.....: Честно сказать я устала уже на телефон строчить сообщения... Если мысль ляжет гладко, допишу..

Ань, ты много пропустила. :) Слов любви было предостаточно. Лена нам в свой прошлый кризис письма Славы цитировала. А я вспомнила слова Шурика из "Ивана Васильевича..." - "Если бы у меня была такая жена - я бы повесился."

да, не, я к тому, что изменять - плохо.
Флиртовать - ладно, сойдет....
(ничего себе, ты на телефон строчишь! )

Да уж, как видишь написать захочешь не так раскорЯчишься( вспоминая известный анекдот) все, дождалась, бандит проснулся ..

зато, будем надеяться, что он теперь не в 6 проснется!
А хотя бы в 6.15.
Все. Злая я сегодня и противная))))

Лена-Эстика. Я сегодня очень устала, потому что три дня спала по 2-4 часа, а въ..вала, как мужик на стройке+студент перед дипломом, поэтому извини, если резко: пора кончать уже истерику, затянулось. Но не по кругу, как-то: самоудаление с евы, эйфория от резкого прихода в себя, снова истерика и т.д. А по-другому уже. Как? Сама должна догадаться, если не получается - к профессионалу. В корне менять отношение!
От твоих жертв никто спасибо не скажет! Если ты себе отказываешь в элементарных вещах, и т.п., значит и дети к тебе будут относиться, не как к личности, а как к ресурсу.
Нет денег на приятные вещи? Заработай. Не умеешь - выучись что-то делать!
Глория и Ронька у тебя уже большие. Сидеть с Никой - меняйтесь со Славой, проси маму, нанимай няню.
Рональд уже достаточно взрослый для того, чтоб забирать сестру из сада, кстати.

Во, устала а мыслишь гладко и верно, молодец) могу только притулиться рядом у столь стройной и верной мысли)

Эх, девочки, как же мне будет завтра утром хреновА- мой маленький бандит уложился в 20.00 значит встанет в 6.00 . И как мне жалко мего мужа- ему рано- рано вставать, в он все работает и будет долго еще сидеть. И вообще какие мысли ночью в голову приходЯт, это что- то. Вот очень хочется всем неспящим написать- наслождайтесь текущим моментом вы дома м близкие рЯдом и это глаынле, и еще- не будьте так категоричны, жизнь сложнее, чем нам кажется и у любой ситуации есть как минимум две стороны- посмотрите с лучшей)

Интересно, а моему мужу меня жалко сейчас? (сижу и буду сидеть долго:)) Завтра спрошу у него.

Подпишусь под "не будьте так категоричны, жизнь сложнее, чем нам кажется".

Может, как-нибудь в воскресение на Варшавку (Аэробус, вроде) в детский центр съездим о своими? У меня Таня так просится туда, в эту пятиэтажную лазилку:)
А одной мне неохота с ней ехать...

давайте попробуем выбраться, я - за

у нас в воскресенье запланирован палеонтологический музей с индивидуальным экскурсоводом - палеонтологом :) а вот в субботу в первой половине дня я бы даже приехала куда-нибудь. Если, правда, петька оклематься успеет.

о, палеонтологический музей - это мечта моего Темы, расскажешь потом, что это такое? :) Я в смысле экскурсовода :)

ааа, экскурсовод - петькина крестная. Я, в принципе, тоже могу поработать там экскурсоводом т.к. по образованию геолог, правда не палеонтолог. но практику в этом музее тоже проходила. Но она больше знает, т.к. проработала там 3 года в научном секторе, младшим научным сотрудником.

мы были там зимой и случайно не мы, а наш ребенок прибился к экскурсии:-) до чего же тетка увлекательно рассказывала, вы не представляете! если б мне в школе она попалась, я бы наверняка стала полеантологом:-) Жаль вот фамилии ее не запомнила, она средних лет. Наш Кирюха расталкивая всех бежал за ней как хвостик, чтобы не пропустить ни одного слова:-))) Желаю и вам такой же экскурсии!

Да, ты знаешь, по опыту моего обучения, в геологии и смежных науках сохранилось еще много специалистов, которые живут этим. И это здорово! Петька сейчас болеет динозаврами и космосом. Мы на прошлых выходных были в музее космонавтики, а на этих собрались в палеонтологический. Надеюсь, что ему понравится! Тем более, что поход в музей еще будет с любимыми т.Аней и д. Сашей, целых 3 геолога - специалиста рядом! :):):) (они оба и я учились на одном факультете, правда в разное время)

Ой, Лариса, возьмите нас потом с собой плиз., сейчас Тема чуть подрастет еще :)

хорошо, подрастайте! :)

Можно. Пока весна не кончилась.